【センスの良さ】ﾒﾄﾛ10000系>>>>E233系

E233系は非常に評価高い電車ですがデザインセンスのよさは
メトロ10000系の方が遥かに上だと思います。

10000系はE233系と違い内装のグレードやデザインが極めて秀逸しており
E233系は評価は非常に高いですが内装はやっぱり安物で洗練さが全然ありません。

例えで言うと10000系はオシャレなファッションショップ。E233系は大衆食堂のような安っぽさを強く感じます。

メトロ10000系は椅子がダメな時点でE233系の圧勝。
よって、このスレ終了。

10000はイスは確かに固いけど
内装はE233よりも洗練されてるから>>1の考えには同意する。
E233はイスの良さ以外はやっぱりE231とほとんど変わりないもん。何というかあまり品がないというか…。

4様

どーでもいい

内装の至る所が糞、メトロのA-train。
例えば窓枠と座席を見ても、05と10000は7人掛けの2・6番目に座る人間は頭が窓枠のど真ん中に来る上にその窓枠も鋭利な形状。
ドア横の手摺らしき物体(A-trainでは結構見られるが)も掴みづらいし最悪。

どちらかというと
E233　安物なりに工夫してある
10000　安物が高級品を真似て見苦しくなっている
という印象なのだが。

>>6
でもどう見たって10000系の方が高級感あるじゃん。
何かおまいの文を見てると必死でE233系を称えたくて仕方ない感じがするぞ。
おまいだけじゃなく全体的にこのスレのカキコしてる奴は。
せめてどう言おうが内装だけは10000系の方が洗練されてるって認めなよW
あの都会的でモダンで斬新な内装を。いい加減E233系称えてる奴が見苦しいよW

>>7
今、一番お前が見苦しいわけだが。一両一億円するものの
どこが安物なのかな？そんなに高級感が大事か？間接照明まがいな照明を採用し
車内が暗くなってる車両よりはよっぽどマシなわけだが

>>8
お前も頑固だな！
10000系の方が形とかレイアウトが非常に秀逸してるだろ！！
パイプとか仕切り板の形がシャープな感じで全体的にクールに仕上がってるだろうが！
他にも透明な網棚とかドア上モニタが安物と違ってシルバーでステンレスで。
対してE233系は相変わらず大衆感が溢れてしょうがない。
テレビで例えで言うと10000系はブラビア(デザインはおしゃれですごくいいがなかなか認めてもらえない)
E233系はアクオス(デザインは悪いが評価が高い)みたいな感じなのかな？

日立信者乙

>>10
自分は日立信者ない。というか製造メーカー何て興味ないもん。
内装が凄い良すぎるから評価してるだけじゃんか。
というか>>10みたいなE233系信者が必死にほめてるから困るんだよ。

何このクソスレ

どっちも最高じゃないか

メトロ10000系の内装のセンスが高いのは認める。
個人的には、内装に関しては最近の関西私鉄の安っぽい阪神1000やシリーズ21や
京阪10000より遥かに良い。
だが、あの椅子と手すりのせいで全てが台無し。
なので233系のWINNER。

「秀逸している」なんていえるセンスは確かに秀逸

悪い意味で

メトロ10000は美しい。
E233系は設備はいいけど見た目ダメって感じ。

座席の悪さ+車内の暗さで勝負は決まった気がするが

今は良くても、これから40年使うのかと思うと・・
E233は20年ぐらいで新車に代わるだろうし。

>>16
また10000系の悪い所しか見てないの。
それでも内装は都会的でモダンだろ？
それに暗いと言うけど確かに地下鉄線内は暗いけど
内装がシルバーを基調にしてるのか目の安らぎや落ち着きを感じる。

>>9
必死だな！ ｗ
おまい1億以上する車両のどこが安物なんだよｗ
ドア上２面モニタはあらゆる情報がリアルタイムで表示されて実際かなり便利な装置。

> シルバーでステンレスが安物と違って
ばかじゃねーの！たかがステンレスでｗ
おまいの脳みそからっぽだな。

> 大衆感が溢れてしょうがない。
おまい外見だけに拘泥する、ものの本質がわからないホントかわいそうなやつだな。

> ブラビア(デザインはおしゃれですごくいいがなかなか認めてもらえない)
サムソンのパネルで「すごくいいっ」ておまいほんと中身ねえな。
対してアクオスは国産パネル。
デザインはおしゃれって、おまいのセンスなさ過ぎ。

>>7
> でもどう見たって10000系の方が高級感あるじゃん。
はいはい。高級と高級感の違い分かりますか？
おまいは簡単なやつだな。

> あの都会的でモダンで斬新な内装を。
なにが都会的？モダンて何？
ところでおまいにデザインが分かるのかｗ

人間が使って心地よいのが工業デザインの基本。
座り心地が悪い椅子の時点で鉄道車両デザインとして失格。
不特定多数が使用するものだから当然の話。
人に優しくないモノはデザインとは言わない。
おまいの都会的でモダンで斬新は、聞いて呆れる。
おまいもう「洗練」などと恥ずかしい言葉使うなよｗ

>>19-20
とJRGKがおっしゃってます。

いつの間にか、スレッドタイトルに「>」の記号が使えるようになったんだな。
今まではこの記号をタイトルに使うと文字化けして「gt;」のようになってしまっていたものだが。

それにしてもみんなどうかしてる。
10000系はE233系みたいなただの電車とは違って内装がスタイリッシュなのに皆それが理解してない。

内装はまぁいいとして座席は最悪。
LEDだって三色だし。今の時期にはあわん。

>>24
座席を座りやすく改良し、LEDもフルカラーにすれば
E233系何てゴミですよ。ゴミ！！

>>25
少なくともゴミはありえないだろ＞E233系
それを言うなら関西の阪神1000系・シリーズ21・大阪市交80系の方がよっぽど
ゴミなんだが。
関西伝統のグローブ省略、液晶非装備、チープな小型のLED、椅子の硬化、デザインも
糞だし。南海・阪急を除いた最近の関西の新車の救いようの無い出来損ないばかりでもう
ウンザリ気味。
俺は、関西在住の人間だけど、正直言ってE233系やそれをベースにした小田急4000形
が羨ましい。
メトロの10000系も内装の良さは認める。阪神1000系やシリーズ21見たいな手抜き
汚物なんかとは偉い違い。ただ、それだけに椅子の酷さには惜しい。

メトロ10000は乗ったことがある人間でないと
あの暗さが伝わらないのが残念。
一般人が乗車して明らかに暗い地下鉄車内は失格だと思う。
蛍光灯の改良前は特に酷かったもんな。
試みとしてはいい車両なんだけどなあ。

メトロ10000は新05で落ちるところまで落ちた単なる安物路線から、
一転してデザインの斬新さを追求する方向を目指したのは評価したいが…
あまりにもデザイン優先な印象で、乗る人に優しくない。

対してE233はそれほど斬新さはないが、細かい部分で実に良く考えて作ってある。
本当に金を掛けるべき部分にはしっかり金を掛けている。

10000とE233の良いところを併せ持つ車ができれば、おそらく関東通勤車最強ではないかな。

営団時代から、確かに先取の気性はある。
でも、どうも意欲が空回り。
金の掛けどころのバランス配分が悪く、
利用者にとってどうも評判良くなかったり
ちょっと時代が経つと陳腐化するようなものが
メトロ車には多いきらいがある。

>>28
細かくは考えてないんじゃね？
とりあえず色々と付けちまえって感じじゃないかと。
LEDやLCDの案内にそういう魂胆が垣間見える気がするけどな。

まぁ201やE223がアレだけに車両として相当良く見れるから全然おｋだがｗ

〆ト口10000系は丸っこい前面がいいね。

ここはJRGKがうじゃうじゃいるね。

今日もJRGKのカキコで埋めつくされます

今日はE233系を過大評価するJRGKが来ないね。

E233系は日本的の良いデザイン
10000系は欧米的の良いデザイン

結論的にはどちらも良いデザイン

E233は客室よりも乗務員室の快適性を重視した車両

>>35
だが安いぞJRGK

>>36
本当。客のことなんか何にも考えてないJRの姿勢が見えてますね。

車内全面化粧板にしてラインデリアを改良すれば最高なんだけどな>>E233
広告用の液晶ディスプレイ付けるくらいならこっちにお金かけてほしい。
そして関東圏の内装をダメにしたGKは反省してください。でもミトーカはミトーカで(tbs

果たしてあのメトロ10000のいすでお客様のことを考えてるって言えるんだろうか。

どっかのステンレス座席よりひどかったりして

>>39
だが内装はお客様の気持ちを100%考えてる。

>>40
ステンレス座席って？そんな電車あるのか？

つ韓国の地下鉄

>>23　>>41
見た目がちょっと良くても、座席や手摺りが糞では問題外

同じ日立Ａトレの815系あたりと比べても特に目新しさはない品

E233系ってE231系や209系みたいに製造コストをケチらない電車なの？

間違え。

E231系や209系みたく製造コストをケチった電車じゃないの？と言いたかったんだ。

スレタイの見ると単純にセンスの話してるはずが、論点が変わってる件について。

確かに日立の車両ってデザイン面なら負けてないね。

http://www.geocities.jp/hinofukin/tetujin90/keisei90/k3/index.htm

世界のノイマイスターデザイン、福岡地下鉄3000系をインスパイヤしたトトロ10000系を持ち上げるスレはここですか？

>>47
京成がどうかしたのか？

>>46
ソニーが車両作ったら日立よりもすごく斬新になるかもな。

10000系の内装センスがずば抜けていいのもメトロ社員のアイデアのおかげ。

Ｅ233系いいじゃないですか
メトロ10000より斬新性が感じましたよ。

>>52
内装は10000系の方が圧倒的に斬新。

ここはJRGKがいるんですか？

メトロ社員必死すぎwww
アイデアって椅子堅くして客バカにするセンスのことか？
バリアフリーが進む社会で人に優しくないのは
まずデザイン評価の対象外ってことが分からないお間抜けさん！

>>55
俺メトロ社員じゃないもん。
10000系のイスがE233みたいに柔らかいイスだったら最強の評価が下される。

とりあえずメトロの車両の方が高級感がある。

>>55
バリアフリー云々言うなら文字の小さい側面表示をどうにかしろよ束社員ｗｗｗｗ

今のJRはE233系の出来の良さにうぬぼれてる感じがします。
うぬぼれることより10000系の洗練された内装を学ぶべきです。

JRの社員ってメトロ10000系をバカにしてるの？

側面表示の[○号車]って意味あんの?
あれマジいらないんだが。

シンプルさっぱり機能美が好きな俺は、メトロ10000系は好きじゃないな。
あの手すりとか薄暗さとか最悪。

>>62
でも内装は
E233系はダサい、ありきたり
10000系は斬新、スタイリッシュ

ドアの所の足元を黄色くしたりするのって、あれだけでバリアフリー効果上がるの？

>>63
あるんじゃない？でなきゃああいう風に黄色くしないはずだよ。
んでおまいはE233と10000どっちが好き？

10000かなあ。
E233は窓の柱をもうちょっと細くして、カーテンを設置して欲しい。

10000もE233も糞ナリ。
斬新で美しい内装デザインとはこういうものを言うのだ。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/022/66/1/gwj_sub_coach.jpg
ttp://kr.img.dc.yahoo.com/b15/data/train/117135730258_20070214.jpg
ttp://www.2427junction.com/8106koreanewcar.jpg

かっこいいな。でも最後の奴はダサすぎだろうwwww

10000＝美人なお姉さま
E233＝ブスな女子高生

http://page.freett.com/tekkenbve/usoden/10000tozai.jpg
ついに千代田線にも6000系の取替えに10000系を導入決定!!

>>66
つり革少なすぎ
特に真ん中
こんなんが首都圏走ったらラッシュが心配

>>62
あたまわるぅ〜
想像力がない犬猫か？
E233系がありきたりなのは209系から基本デザインでもう沢山走ってるからだろう。
まだ数両しか存在しない10000系が斬新なのは当たり前。
これから数年たってお互い両数が増えたときどう評価するかなのだが・・・

E233系は引き続き情報サービスが受けて乗客からは高感度だろうが
10000系の内装はすぐ飽きられて、堅い椅子と薄暗さの印象だけが残るダメ車両となる。

ありきたりでも使いやすければ良い。
それが機能美ってやつよ。

ここはE233系信者が多いね。

>>71
情報サービスって液晶のアレか？
10000系もいずれ二台になるし、その程度の自慢じゃ。
まさか、あの微妙に役に立たない路線図案内のこと？

それじゃ少なくなった座席と側窓による薄暗さしか印象は残るまい。
顔だけは中央線ブランドで売れるだろうけどな。

営団300系の斬新さをライブで体感したかった。
国鉄201系のデビューはかなり衝撃的だったぞ
E233もメトロ10000も未知の新しい時代の到来って感じは無いな。ありきたり。

>>75
だけど10000系の内装デザインは斬新だぞ。

>>76
確かに。地下鉄車両であの車内の暗さときたら。
悪い意味で斬新だねw

>>77
違うよ。デザインだよデザイン。
透明な貫通扉や天井のステンレスとか全てがスタイリッシュ何だよスタイリッシュ。




よって
10000＝絶世の美女
E233＝庶民的な女子高生

>>78
俺女子高生の方がいいなぁｗ

>>77
あの段階でも暗い暗いってそりゃ目見えてないんじゃねｗ

>>78
貫通扉や天井は確かにかなりのものだが

10000＝成金の娘で名門校通いの不良女子高生
E223＝名家生まれの引きこもりニート

せいぜいこの程度

視点を変えて考えよう。昭和49年有楽町線開業時メトロ（=旧営団）7000系ﾃﾞﾋﾞｭｰ。JR（=旧国鉄）山手線に103系高運転台ﾃﾞﾋﾞｭｰ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝでは7000系圧勝だろう。増備量数103系圧勝。山手線は既に次々世代231系に置換え完了だが、有楽町線はﾎﾟﾝｺﾂ7000系がいまだに主力。
20〜30年の未来でも10000系はJR車に勝てるのだろうか・・・昭和49年→平成18年、7000→10000、山手線103→中央線233に読み換えて考えてほしい。

>>66
これ韓国のじゃね？

>>66
>>82

全部チョソの国産開発車両だな。
上から光州地下鉄、仁川空港鉄道、ソウル地下鉄2号線。

10000ってどうみても西207のパクリだろ
デザインとか云々よりダイヤマトモに走らないメトロはクソ。
バランス性能を見れば、東急5050や小田急4000の新車顔の方が
優れてるし、椅子・性能も良い。

バランス性能って何？
ていうか小田急4000の性能諸元ってもう出回ってるの？

>>81
製造年度だけで単純に比較できないだろ
方や普通鋼で回生なしの抵抗制御で低性能
方やオールアルミで回生付きのチョッパorVVVFで性能は一定水準以上
前者は早めに置き換えるのが望ましいが後者はそこまで急ぐ必要はない

E233系ってデザインも優しくないって感じだよね。
前面をカクカクさせたりドアの窓もカクカクしてるし。何か強そう。

でも10000系は前面は丸みを帯びた感じだしドアの窓も丸みを帯びた感じだし
(これは従来のメトロ車両にもいえることだけど)
だから全体的にソフトな感じだよね。

>>85 なるほどネ。しかしE231と今の7000だったら？常に最新鋭のJR方式と時代先取車をそのまま酷使していくメトロ方式、あなたならドッチの車両ショーてとこか？
5000全廃後は6000に次ぐ古典形式。7000たたきしてる様に聞こえるかもしれないが､漏れも7000は好きな形式だよ。
しかし、将来10000も古典形式になる頃でも10000>>>>JR新車かな？

中央線Ｅ２３３新型車両は、実によく揺れて乗り心地悪い。車幅を広げたため
か？進行方向に向かって左右に揺れる。山手線も揺れに揺れる。中央線旧オレ
ンジ色車両では掴まらずに立っていることはできたが、新車両ではそうはいかない。
新型なのに乗りごこちを悪く作ってしまうのは、鉄道総研も技術力が落ちた
ものだ。毎日の通勤で疲れてしまう。朝はほとんどの人が立って乗っている
のを忘れているのでは？サラリーマンいじめだ。また、塗料代を惜しんで赤い
線や緑の線を２本引いただけでは寂しい限りだ。日本の首都を走るのだから
たっぷりと色を塗って欲しい。車内のつり革が黒くゴチャゴチャ 並んで広告
のビラも見にくい。なぜつり革の色を白かグレーにしてすっきりしなかった
のか感覚を疑う。

>>84
東急5050の椅子が優れてる！？
それはないだろ！！！！

>>88
209が出た当時は、壁も吊革も全部灰色で色使いにメリハリがないとか叩かれて、E531やE233で壁を白くして吊革黒くしたら、今度は白くしろってか。
それに、車内がゴチャゴチャしてるのは吊革のせいではなく、中吊り広告がゴチャゴチャしてるんだと思ふが。

>>86
ドア窓はともかく内装は白くて丸いってイメージだが＜E233
手すりとかが面取りされててかなり丸い。

むしろメトロ10000のほうが硬質なイメージだな。
暗めの内装とガラス張りの貫通扉がなんか。

>>89
5050系はE231コツ車同等品なので椅子は良いよ。
少なくともAトレ標準の糞座席よりいいのは確かｗ


別に10000系が嫌いなわけじゃないので誤解のなきよう。

>>69合成？　よくやったなー、濡れも千代田線通勤者だがそろそろ6000形は、
そろそろ廃車にしてほすい、

アドレスにウソ電と書いてあるぞ
ついでに言うと画像名には東西と書いてあるぞｗ

>>88
E233は軸ダンパ装備してるからE231よりかなりヨーイングが押さえられてないか？
そりゃメトロ10000のボルスタ付きFS777には負けるがｗ

>>88
なるほど。評価がいいと言われてるE233系も
早くも「乗り心地悪い」というボロが出たわけか。
ということは今までE233系スレで評価いいと言われ続けてたけど
そういうカキコをしてたのは実はJRGKだったというわけだな。
ある意味ソニーGKより立ちが悪いな。

>>93>>94
ID:AJCyhn11のマルチ電波にマジレス乙ｗ

これで>>94はE233乗ったことないのバレバレじゃんｗ
いままでにないような乗り心地、静寂性など機能面の向上などが多くの利用客に評価されている。
94は、ただ雑誌写真の見た目だけであれこれ喜ぶ消防ヲタに決定！

＞いままでにないような乗り心地、静寂性など機能面の向上などが多くの利用客に評価されている。
「ただ雑誌写真の見た目だけであれこれ喜ぶ消防ヲタ」はお前だｗ
DT71とTR255ごときで一般利用客の評価をそれ程に得られると思ったか？

つか一般人は乗り心地に言及しないし。椅子にも。
ギャーギャー騒いでいるのは我々ヲタくらいだ。

もっとも、乗り物酔いに弱い中央線沿線の友人はE233最低って言ってたが。

中央線２０１旧型車両は、実に混雑して居心地悪い。車幅が狭いため
か？進行方向に関係なく乗客の体が揺れて押し潰されそうになる。埼京線も同様だ。新ステンレス車両で
は余裕を持って乗り込むことはできるが、旧車両ではそうはいかない。
旧型で乗りごこちの悪いまま放置してしまっているJRに対して、何もいえない国土交通省も落ちぶれた
ものだ。毎日の通勤で疲れてしまう。朝はほとんどの人が立って乗っている
のを忘れているのでは？サラリーマンいじめだ。また、新車製造費や廃車解体費を惜しんで新しい
車両を導入しないでいるのは嘆かわしい限りだ。日本の首都を走るのだから
即刻古い２０１を潰して欲しい。車内のつり革が丸く手の骨がギシギシ痛い
並んで中吊り広告が氾濫して醜い。今までなぜ２０１のつり革を黒い新しいタイプに交換して持ちやすくしなかったのか、
サービスとしての常識も疑う。

>>97
やっぱり悪い評価をする人間もいるんだな。

それと高い評価を受けてるからかE233系って何か車両が
すごい俺様のすごい仕事って言ってるようなそんな天狗になってる感じがしてしょうがない。

E233は空制でブレーキ騒音を撒き散らす糞車
MT比高くしても電制を使いこなす制御がされていない。
東ってバカ？

↓束E233
http://www.youtube.com/watch?v=HcejO1HpF3U
↓帝都10000
http://www.youtube.com/watch?v=ElAyQw1FYKg

E233系ってイスがいいからそれだけで評価されてるんでしょ？

E233はなかなかだよ

阪急9000＞束E233＞酉321＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘドロ10000

東E233は大衆的。安っぽい
阪9000は年寄り臭い。センス悪趣味
西321はE233と同じ
メ10000は非常に現代的で洗練された一歩進んだ内装。
例えて言うなら妖艶な絶世の美女。

どっちも安物に変わりない

最近の車両はどれも安物

東武50070系がフルカラーLEDだったから
副都心線を走る車両で3色LED使うのはメトロだけ。
間接照明とかどうでもいいからまともなとこに金使えや。

ヘドロ10000はしRの217の盗作だろw

E217ってノイマイスターがデザインしてたっけかｗｗ

>>108
50070がフルカラーを採用して悲惨なことになっているのを知らない？
ただフルカラーフルカラーって言えばいいものと違うぞ。

http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20070303.pdf
常磐緩行線E233かっこいいな・・・。

なんか西武のあれみたいだ・・・

中央線233はカッコイイと思ったが、常磐緩行のデザインはクソみたいにみえる。
なんとなく国鉄チックで、21世紀を担う車両のデザインとは思えん。

>>113
俺は全体的にカクカクしてる感じがした。
また209系1000番台のデザインとあまり変わらない印象。

Aトレ通勤車で西武20000を超える車輛には出会ったことがない。
東武50000もメトロ10000も椅子が硬いんだよな。
短時間乗る分には逆にいいんだけど、50050で田都の青葉台辺りから渋谷はキツイ。
そして何故東武50000やメトロ10000の方が、西武20000よりもあとに作られたにも拘わらず走行音がでかいのか。

出力が大きくて西武よりも過負荷運転してるからでしょ
同じ直通車の東急はもっと音大きいけど東武よりもさらに速い

>>110
50070のLEDが小さいのは東武が馬鹿なだけで、
フルカラーを採用して悲惨になったって言い方はおかしい。
3色よりはフルカラーの方がいいに決まってるだろ

とりあえず10000系美しい。

>>114
横から見たら結構丸そうな気がする。
さすがに10000系ほどじゃないだろうが、東急5000系程度には。

E233系のドアに化粧板必要なかったんじゃね？

最初は期待してたがやっぱ豪華すぎる気が…

>>120
>E233系のドアに化粧板必要なかったんじゃね？
同意。
関西でも南海と泉北の最新車がドア剥き出しだっていうのにね・・・。

大阪の事はわからないが 笑

メトロ10000がE233みたいに
イスがフカフカだったら最高の評価になってただろう。

あと照明とドア付近の手すりな

どっちも前面デザインが糞。

E233のノッペラボウ顔は不気味。ライトは下に付けろよ。

10000の爬虫類みたいなヌメっとした顔は更に気持ち悪い。なんだよ、あの鍵穴みたいなライトは。
それから、空気笛とか何の意味があるんだよ。電笛とどっちがコスト安いのか知らんけど、そんなの付ける暇があったらLCDを2つ付けろ。

JRの社員は10000系のことをゴミとしか思ってないんだろうな。

10000は前の行き先表示が極めて見難い

顔は05後期型よりかはマシだが

>>128
またJR社員だ。

>>128
０５系後期の顔を理解できないなんてセンスないな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

>>130
消えろ糞が

>>117
なら大きくすればいいってか？あのなぁ。
そういう弊害無視して闇雲に叫ぶなってことだ。
フルカラーってだけでそこまでいいものじゃないしな。

>>126
踏切等がある路線の場合、上にライトを置くようにしてるんだよ。
どうせなら201みたく真ん中に置けば良かったものを。

夜にライトで距離感測るには2個を車端につけたほうが分かりやすいと思ったのでは？

>>132
117じゃないけど大きくすればいいと普通に思うんだけど。
そういう弊害ってなんのこと言ってるんだ？大きくて悪いことなんてあるか？

小田急3000フルカラーLED車最強。

同じ走るんですシリーズでも、先頭形状は東急5000や相鉄10000、都営10-300の方が数段洗練されてるよ。

というか、E231とE233で前面デザインがいいのは、E231通勤タイプのみ。近郊タイプは初めて見たとき唖然とした。顔が怖いんだよ。
同じ「上部HID2灯＋下部尾灯」でも、東急5000と違いすぎる。

E531とE233は論外。

>>134
大きくするのはいいが、どこに置くんだ？

・・・亀頭なんてヤダorz

Ｅ２３３はこれからも山を登ったり都心の田舎を走ったりするためのパワー重視６Ｍ４Ｔなんだ。
加速力重視６Ｍ４Ｔなんて甘ったれてるよ。

10000＝通販のブルブルを使っている人
E233＝一流スポーツマン

>>138
加速度は１００００の方がいいよ

編成出力も10000系が上だったり。

>>137
前にも言っている人がいるが、場所の問題もある。金もかかるしな。

闇雲に大きくする意味があるのか？そこまでしてフルカラーにする必要があるのか？
ということ。

>>138
ブルブルって何?
だけど内装は明らかに10000系のが上。

例えるなら
10000＝おしゃれな服を着たお姉さま
E233＝おしゃれに疎いブスな女子高生

E233厨も10000厨もフルカラー厨もスルーでおｋ

スレが止まるかｗ

E233系は今後は埼京線や横浜線(つまり205が
走ってる路線)に投入されるの？

乗り心地は233のほうが上。
西武線内で10000乗ったが、233より横揺れが激しいし、外部の騒音もあまり遮断されなくてうるさい。

>>143
いくらなんでもまだ205は現役だろ
201が大量に走ってる路線なんて首都圏では中央快速くらいなんだから
205を追いやる場所がない
その頃には多分新型車はE237くらいになってると予想

>>126
同意。231近郊といい、217といい、何で束はのっぺら坊顔が好きなんだ？ついでに八高205-3000も。
233の顔を見てると不愉快になるのは俺だけか？
酉の321を見習って欲しいところだ。

メトロ10000の方がよっぽど不愉快になるな、俺にとっては。
評価なんて個人の感性次第でどうにでもなる。

>>139
ヒント:常磐緩行用

メトロ車：十数年前は慶應幼稚舎の優等生。今はただ化粧が上手いだけの25歳
束車：地道に頑張り続け、最近周囲から認められるようになった25歳

こんなもんだな

>>147
そりゃそうだ、ﾃﾞｻﾞｲﾝなんてｸﾙﾏと同じで好き嫌いは出てくるな。
ただ俺の場合233は地元を走ってるからやはり気になっちまう。
233は顔の作りは良いのに目の位置がおかしい。

>>144
そうか？
E233は多少良くなったとは言えE231からある微振動は相変わらずだし。
ボルスタ付きの10000の方が良かったよ。

>>149
むしろ俺は利用してるうちに何も思わなくなった。
既に「ただの移動手段」としか見ていない。

しかし、E233の顔の作りがいいとは思えないのだが。
E531の方がよっぽどまともだったことを考えるとなぁ・・・。
E233であのスタイルになったせいで崩壊した気がする。

Aトレインって登場当初の評価はどうだったの?
それこそ九州815とか西武20000とかの頃

>>146
というかE233系の顔はシャープさにこだわって優しさがあまり感じられない(ドアも同じ)。

まあ、束233もメトロ10000も、のっぺらぼうばかりの京成、京王、阪急、近鉄、京阪、阪神と比べりゃまだマトモでしょ。

>>150
E531の方がよっぽどまともって、、、俺には233と531はそっくりに見えるが。
中央・総武の231通勤型のように腰の部分にﾗｲﾄがあれば、のっぺら坊には見えなかったろうにな。

ライトはオデコにあるほうが視認性高いでしょ！
中電の役割を兼ねる233なんだから、近郊231や531と同じになるのは当然じゃないの？

東上線、西武線、有楽町線沿線に住んでる人間は
いつでも10000系に乗れるから幸せ者。

メトロ10000とE233の両方が停まる駅って今のところはないんだな
後の明治神宮前と有楽町がそれに該当するが

>>157

つ 各駅停車東京発高尾行き

>>155
ﾗｲﾄは腰にあるほうが運転席からの視認性高いでしょ！
通勤の役割がメインな233なんだから、通勤231と同じになるのは当然じゃないの？

オレンジ色の２０１は確かに無骨だが横揺れは少ない。しかし今度の２３３
は横揺れが大きい。２３３が駅に停車中、乗客が乗り降りしただけで、車体
がすでにゆっくり揺れる。まるでゆりかごのように。ホームで見ているとそ
れがよく分かる。２０１の短周期振動にたいして、２３３は長周期振動だ。
ガタガタという短周期振動よりもゆっくり揺れる長周期振動が人にはストレス
だ。立ってる人は絶えず足を踏ん張り直していなくては倒れてしまうから。
２３１も同様。乗客の乗り降りの衝撃だけで横揺れをするなど、電車の基本
設計が間違っているのではないか？新幹線ほどとまではいかなくとも、
平坦路で、床が水平を保持すべく設計することが第１順位だろう。

>>133　一般論だが踏切の少ない線区なら。多い線区だと自動車と間違える危険が増える。
時々線路を道路と間違える大呆けﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが報道されてる。故に上部照明が有利。
>>143　201系209系203系の後は近郊版233系で211系転出113系115系廃車と思われる。
もっとも205系捻出の必要性があれば話は別。217系の方が先だろう。
>>147　実現したら233系と10000系競演だな。同じ土俵（ってか線路）なら一般乗客の審判も公平になる。
>>160　停車中だけなら板バネ台車。

メトロが6000系を10000系と同じ設計思想の車輛で置き換えれば明確に区別できるかと。
ただ、そうすると形式とか車番とかはどうすればいいんだ？ 東西線みたいに06系のままで続けるのか？

何かE233系って過剰なまでに評価されてるよね。
イラストで例えると顔はキツイけど絵が上手く目立ってる人(E233系)と
顔は優しく体の書き方や絵も上手いけど目立たないでいる人(10000系)って感じで。
どっちかというとやっぱ後者の方がいいじゃん。でも結局はE233系に評価が下されちゃうんだよな。

>>154
全然違うよ。特に腰部から上のブラックフェイスの形状。
E531はE231とほぼと同じで、上半分はテールライトを除けばE231近郊と変わらない。
ある意味で均一的なバランスが保たれていて無難だった。

E233はそれを大きく変えて、横が斜めって下すぼみにしてある。
バランスが崩れた上に、上部の白面積が多くなってノッペラボウ度アップ。
今までの四角詰めのデザインから脱却したかったのかねぇ？見事に逆効果だったけど。

クハE257-100といいE233といい中央快速は何でこう変な顔ばっかりorz

>>164
231に似てようが、531に似てようがﾉｯﾍﾟﾗ坊には変わらないな。
中央257は房総257に比べればまだﾏｼだよ。
せめて山ｽｶの後釜にはまともな顔の車が入ることを祈るばかりだ。

>>165
山ｽｶって何？

>>166
中央東線立川以西で運用されている、横須賀色の１１５系。

>>167
低屋根の８００番台が好きだな
１０１系の８００番台もよかった

最近甲府に233が居るようだが、まさかﾊﾝﾄﾞﾙ訓練？
115ｽｶ色の後継ぎには211に来て欲しいよ。ちょうどｸﾓﾊも有って3連が出来るし。
古くても211の方が良い顔してる。

>>144
>233より横揺れが激しいし
変な揺れが多いのは旧営団→メトロクオリティだと思うが・・・
「あの」06系ですら結構変な揺れが多いし。（まあ最凶なのは8000系だけどさ）

E233系を作ったことで高い評価を受け
JRは天狗になってエリート意識を持つようになっちゃったんだろうな。

ん、ここは233アンチスレ？

>>172
いや、ｱﾝﾁじゃないけどﾃﾞｻﾞｲﾝがｲﾏｲﾁ。
車両の性能は良いんだろうけど顔のﾃﾞｻﾞｲﾝで好き嫌いが分かれちゃってる。
ｸﾙﾏで例えると35ｽｶｲﾗｲﾝが良い例じゃない？性能を上げてもﾃﾞｻﾞｲﾝが悪いと見向きもされなくなっちゃう。

>>169
千葉の211だってダサい帯で糞扱いされてるのに中央線にもいれたらよけいだ。

>>144
E233のほうが静かってことはないだろ。揺れだって
西武の線形を割り引いて考えないと。
E233がいちばん気に入らないのはブレーキ音。この前
乗ったのなんて停止時にキキーッって音立ててた。
全電気ブレーキの日立車には到底及ばない。

何かE233系の内装を見てると自分達はエリートと
思ってる奴らの気持ちが充満してしょうがない。
丸い手すりとか優先席の配色とか行先表示幕の
次駅表示(新宿に到着してたら次は四ツ谷と表示するやつ)とか見てると
私鉄諸君も我々を見習って少しでもいい車両を作りたまえみたいな。

>>174
まぁ確かにあの千葉の帯の色はﾁｮｯﾄ引くが、115が233に変わるのもつまんなくね？
ｽｶ色、っていうか青15号の帯だけなら211で結構ｲｹﾙと思うんだけど。

233は期待してた分、みんなﾃﾝｼｮﾝﾀﾞｳﾝが大きいんだろうな。
いざ走り出したけどやっぱりｶｺﾜﾙｲって。一部の人間には好評らしいが。

>>177
一部の人に好評というわけではない。

多くの一般利用者と、一部の束厨に好評。

>>178
一般利用者から見れば新車なんだから好評なのは当たり前。

このｽﾚの中での話しなんだから｢ｦﾀの一部｣って言うまでもないと思うんだが。
揚げ足を取る前に空気を読んでくれ。

空気嫁って言う前に自分の紛らわしい文章を反省しようぜ。
責任転嫁はｲｸﾅｲ

>>175
線形だったらメトロより西武の方がいいだろ。
西武は保線もかなり優れているみたいだし。

ﾄﾄﾛ10000なんて酉207に丸みを持たせただけのデザインでパクリじゃ

>>180
そう言うおまいは線形だの保線だのと言う知ったかぶりを反省すべきだな。

メトロより西武の方が保線が良いなんて、どう比べるんだ？
両方の保線状態を知ってるらしい。
笑える。

と、知ったかが申しております。

つーかさ、そもそもこのｽﾚってﾒﾄﾛ10000系がﾒｲﾝ？
ｽﾚﾀｲ見るとE233より10000系の方が良いって事でしょ？

ﾚｽを詠むとE233の話題が多いけど。

>>184
10000系がメインってわけじゃないけど
センスの良さ(内装の)を語るスレとして立てたんだけどね。
だからスレタイの「センスの良さ」というのは10000系の内装のこと何だけど。
でも何かおまいさんが言ったようにE233系の話が多くなっちゃったね。
次スレはE233系VS10000系でもいいかもな。

手っ取り早く東急VS日立でいいじゃん

製造所単位じゃ優劣付けられない気もするが。
日立なんか標準規格の車両でも色々と仕様変更が可能だし。

>>182
へ？
俺はどこと比べるわけでもなく西武の保線は優れてるようだって言っただけだよ。
勘違いするのはいいけど勝手に知ったか呼ばわりするのやめてくれない？

外観10000系勝ち。中身E233系勝ち。この勝負は引分！両車一長一短有るんだから。

>>187
相手にするな
どうせ春厨だろう

最近の小中高ってもう春休みなの？
ただでさえここはガキっぽいのが多いのに('A`)

>>139　「加速度なら新幹線0系より103系の方が圧倒的に良い。東京駅同時発車なら有楽町先着だ。従って103系勝ち。」と同じだな。
>>156　東上線〜有楽町線たびたび使うが8000系か東武10030系から7000系のパターンを好んで使う。
ｺﾃﾊﾝの「西武」6000系やﾒﾄﾛ10000だったら1本待ちだな。

なんやかんや言ってもメトロ１００００の勝ちだな
メトロ車は関東じゃ唯一高級車

>>192
あんたもヒマね。

>>192　
ほ〜麻空反抗尊師はすごい事すごい事。一方的に言切るとこなんかがな。
高級車→高額車→大量増備出来ず少数派→有っても無くても大勢に影響なし。酉500系みたいにな。
大衆車→必要以上に金かけない→1000両以上の大量増備可能→例え短命でも無くてはならぬ存在。
10000系は何百両登場するかな??まあせいぜい酉207系の二の舞は踏まんでくれよ。

メトロ車は関東で唯一、高級車天国の関西に対応できる車両だ

>>194
オウム信者は逝け

>>195
むこうはみんな金儲け主義だから高級車っぽくみえるんでしょ。

>>197
近鉄のシリーズ２１にはまだ乗っていないが
かなり質感の高い通勤車に見える
鉄ヲタには評判悪いらしいが

>>197
厨房妄想邪魔するな！スルーすべし。

200get！
>>194　>>196
ｺﾃﾊﾝ叩きはやめれ！
>>195　
根拠は？

>>200
質問すんな！>195は他スレでも相当煙たがられてたぞ！どうやらうどの大木鉄道程事故厨キモヲタニート某鉄橋下住まい…とな！
>194をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに叩いてるのが動かぬ証拠だよ。常磐線の次はE233系荒らしか…

荒れてるな。

>>202
スレタイからして荒れないほうがおかしい

メトロの上質な車両に高速性能が加われば
さすがの西もヤバイな

メトロに高速性能？無理だろ幾らなんでも・・・
メトロの場合、高速性能に台車が全くついていってないとしか言いようがないからな・・・
最たる例がエンコマン8000系。10000系は知らんが08系でもまだ変な揺れが。

メトロの奴ら、70km/h以上での走行なんてそもそも考えてないだろ・・・。

8000の最初期ボルスタレスを基準に語られてもｗ

ちなみに、10000はボルスタ付き台車で設計最高速度は120となっている。
あながち悪そうには思えないんだがな。

俺の地元に乗り入れてるメトロ０３と９０００
０３の加速はイマイチだけど９０００はいい
さすが９０００は最初から他車より加速を良くしてるだけのことはある

雨が降ると空転しまくってそりゃもう壮絶だがな＜メトロ9000
降車駅の関係でかぶりつき位置によく乗るんだが、ぜんぜんスピード出てないのに空転でATC引っ掛けたのには笑った。

世代が違うから一概に比較はできないが、その辺E231・E233は優秀。

>>201
ここか？
常磐線スレッド　K044
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172533268/

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