（　‘д‘）y-~~~　喫煙車廃止せんといて！ 三服目

ニコ厨鉄ヲタども、

禁煙車に乗れなくて
鉄ヲタ辞めますか。

肺ガンになって
人間辞めますか。

言ってることがよく分からない

>>156
喫煙者復活させて乗る。
鉄ヲタ辞めない。
肺癌になったら引退（タバコと人間）
そしてお前を殺す！！

でも、喫煙車ﾌｶｰﾂは無いだろうな･･･
あるとしたら、嫌煙の中から
「隣に喫煙者が来るくらいなら喫煙車を復活させて欲しい。その方がマシだ」
って声が束に矢の様に寄せられるようになればだな。

禁煙するいい機会じゃないか

喫煙所が減るとたばこの値上げが起こることが多い

だから｢たばこの値上げになる」と鉄道会社を脅せばよい

たばこ税は国鉄赤字返済にも使われてるのにね

じいちゃんが国鉄職員だった喫煙鉄だけど、国鉄赤字債務返済とJRにはこれっぽちも関係ない。
俺は、じいちゃんの尻拭いをしてるだけということにしてるwwwwwww

そもそも駅の灰皿掃除はJRに残っているけど車内整備の
面倒な灰皿整理が無くなったコストは？
一日相当数の列車が喫煙可能な全席掃除されてたはずだが
全部無くなった場合そこに充ててた人件費は？
仕事楽になったんだから清掃員の給料下げるべきでは？
ぜんぜん嫌煙客に反映されないね？
まさか喫煙所整備のための資金？
ぜんぜん合わないような気が…

嫌煙派だけど、「ゆったりやくも」のように客室内は禁煙で、
喫煙ルームを設けるのがいいと思う。
バスでは煙草吸えないから、鉄道を利用している人って多いと思うんだよね。

↑
無理だねぇ
（中島悟っぽく…）
喫煙車から禁煙車へ繋ぐ扉両方開けっ放しにする
アホな奴（特にレッドアローに居た）が居たり
グリーン車とって居るのにわざわざ喫煙車きて
目いっぱい煙すってグリーン車で吐き出すふざけた
馬鹿が居たから禁煙車消えたんだから…
そんな俺はヘビースモーカーだけどタバコ吸ったら
1本列車遅らせてから乗り込むようにしている。
（マナーではないけど気持ち的にね…）

>>165
俺は喫煙ルームじゃなくて喫煙者派だが、タバコすえるから鉄道利用している客が多いのは同感。
列車によっては動く喫煙所的な使われ方していた列車も多いし。
特急とちぎとか東北高崎系のホームライナーとか。

>>164
灰皿清掃がなくなった分、清掃員が減らされてるんじゃないの？

日本語読めてるか？
その減らした清掃員に支給していた人件費がどこに霞と消えたのかって>>164は言ってんだよ。
喫煙がみんなバカに見られるから、おまえみたいなバカは物言うな。

>>165
喫煙者の俺が言うのもなんだが、
全席禁煙にするなら、喫煙ブースを設けたりせずに完全禁煙にした方がいいと思う。

例えば、タバコは臭いだけでもダメ、という客と、
ものすごいヘビースモーカーな客が隣同士の座席になってしまう可能性だってある。
これって、タバコ嫌いな側からしたら相当な拷問だと思うぞ。

むしろ高速バスなら、SAでの休憩時に確実に吸えるんだから、
それまでガマンすればいいだけの話。

>>170
賛成
喫煙車なくなった理由って煙が流動するから
ってのが建前らしいでしょ？
すげー矛盾…ってN700の喫煙ブースって
JR歴代最短でなくなりそうでないかい？
新幹線も来年いっぱいには全部禁煙になりそう…
ごめん歴代っていっても喫煙ブースつき新幹線自体
お初か…

>>169
>>164の書き方だと灰皿掃除がなくなった分、清掃作業員の給料を下げるべきって
表現になっているから、>>168はあながち間違ってはいないかと。
灰皿掃除がなくなれば確かに清掃作業員の仕事は楽になるかもしれないけど、
そのなくなった作業分の作業員が合理化(例えば１列車10人でやっていた作業を
8人でやるようになるとか)されているだろうから、給料下げなくても人数を減らす
ことで人件費を削減→浮いた人件費は鉄道会社の儲けになっているかも
しれないし、他のサービス改善に(清掃頻度の増加とか…灰皿はなくなっても
車体・窓・枕カバーなど、タバコ以外の要因で汚れる個所はいくらでもある)
回っているかもしれない。
どっちみち清掃業者を変えるとかしないかぎり、業務内容の変更(灰皿清掃の
省略)ぐらいで清掃作業員個人の賃金引下げは通常ありえない。灰皿清掃が
危険な作業で特別な手当てがついているとかなら賃金引下げもありうるけど…

>>172
まてよ…
一席二人で作業するわけじゃないんだから
全席掃除するのに灰皿作業なくなっただけで
人減らせるか？
仕事が楽になっただけだよ
便数増加で車内清掃の時間が短縮されるのかと思いきや
なんやかんやで列車止まりまくりで逆に車内整備
もっとやれる…くらい止まってるし
この間初めて気づいたんだけど最近頭の位置のシーツ
変えない列車があった…
あれって結構前から？
すべて変えてると思ってた…
その列車で何気なくかばん床に置いて終点まで寝てたら
一番後ろの席でさらに周りがらがらにもかかわらずカバンに
ビールびしょびしょ…
友人からは気づかないお前が悪いって言われてたけど
それが車内整備？って思ったぞ…
論点スり替わっちまったが要は片手で法制遵守を謳って片手で
合理化っておかしいだろと言いたい。
運賃に反映して欲しい（こうなったら嫌煙も含め割引して欲しい）

とにかく喫煙車廃止せんといて！！って事だよ
ぶっちゃけ…
理由なんか無い！
吸いたくない時もわざわざ乗ってた。
だって俺ら客選べないでしょ？
隣にむかついているときに禁煙車乗ってたら
いらいらして死にそうになるじゃん…
しかも寝るつもりで禁煙車のって喫煙車がらがらだった日にゃ…
俺は喫煙目的のために自由席には行くけど
指定の開いてるところ間借りは絶対しない。
された人は多少ながら嫌だとおもう。

新幹線のってたら、車内販売の姉ちゃんにヤニの匂いがこびりついてること度々ある。
そば通るだけでそれとわかる。朝方の下りはとくに感じるな。夕方の上りは感じたことないが。

現場の要員からも喫煙車廃止の声は高いと思われる。

もうさ、タバコなんて法律で禁止しちゃえよ！

吸う派と吸わない派で日本を分断させればいいのにね、お互いその方がいいだろ

前にも書いたけど、車内販売も要らないし喫煙車両特別料金取られたって俺は構わない派

ttp://avemaria99389.hp.infoseek.co.jp/kabegami.html#ka
　↑
これ、メトロ大手町駅の千代田線から東西線乗換口のエスカレーターの壁面に３枚張ってある。
動くエスカレーターから貼り付けたのか。その執念に脱帽するが、このか弱い子供と女性vs横暴な
ハゲおやじという、中年男性に対する差別感むき出しの図柄はいったい何なんだ？
マナーの悪さは男に限らないぞ。
禁煙暦２年の俺だが、嫌煙もここまでくるとカルト。もっとも｢これは実は喫煙派の策略｣との
嫌煙派の声もあるらしいが。メトロもこんなもの早く剥がせよ。

>>179
>マナーの悪さは男に限らないぞ。
ここだけは同意。

>>178
>前にも書いたけど、車内販売も要らないし喫煙車両特別料金取られたって俺は構わない派

いっそ、しＲ（特に束）は、
１　禁煙車：特急料金「一律100円（在来線）or500円（新幹線）」に値下げ
※全車両自由席に。（指定席はあぼーん）
※車内販売は完全あぼーん（マクース同様自販機設置で）
※経費削減したいなら、サロE230同様「６扉終日座席なし」＆扉の化粧板なし化も（天然木材＆天然革使用吊り革多数）
※場合によっては「トイレ廃止」「ワンマン化」も（地方型整理券方式採用も）
※>>173をさらに徹底的に、車内整備は基本的になしに

２　喫煙車：従来通りのボッタクリ特急料金＆緑料金（倒壊・酉基準）
※編成中１〜２両程度
※緑車指定席のみ
※緑車座席は、最低でも３列配置で（在来線・新幹線とも。４列配置は論外。）
※車内販売はもちろんあり。おしぼりはもちろん「布製」で。
※豪華バリアフリートイレ付き
※>>173とは逆に、車内整備を徹底的に
位差別化キボンヌしたいのだが。

と無謀妄想ぬるぽテスト。

>>180
いいや！！
男だろ
特に嫌煙はな！！
こんなスレにまで来て禁煙禁煙って
マナー違反もいいところだ
すでにJR束はほぼ９割がた（適当数値だが
要は昼行全部＆ムーンライト込み）
禁煙だろ！！
まさかここにいる嫌煙って異国（倒壊以西）の方？？
ここにいる嫌煙はやり口から言って高い確率で
男だろうからマナー違反は男だ！！

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→潰されたノンマナーの悪辣喫煙ＤＱＮ連中工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

まず
ガッ→⊃)ﾟдﾟ;)>>181

特急料金…
非喫煙車→今より二百円引き
喫煙車→100kmまで2000円、以後1キロあたり30円の量り料金

運賃…
喫煙車→現行の一律三割増し

追加…
指定席料金…
喫煙席は距離制→
百kmまでは600円、百km超は千円

>>182が>>179の意味を理解出来ない件について。

>>184-185
それで納得するって言ったら、うるさい家族連れは乗ってこないし、嫌煙も黙ってくれる？
それと引き替えなら安いもんだと思うんだが。

>>187
いや！！
俺は以下追加！！
喫煙車両には必ず１箇所デッキとドアを設ける。
（連接車両でもない限りあると思うが）
そして東海道線のグリーン張りに車両間の行き来禁止！！
すなわち禁煙グリーンの人間は絶対に吸わせない。
さらにここまでしたら禁煙車の方の指定席は
喫煙しない約束で距離に関係なく１０円。
喫煙者が指定券購入時に禁煙席の埋まった席数掛ける３百円
追加。
さらに喫煙席には窓にガラスが無い。
喫煙席は指定にもかかわらず課金制度がICカード形式
（東海道G仕様）
さらに…喫煙する際の灰皿は１回３百円（現行セブンスター１箱分）
さらに灰皿１回使用するとシートベルトが出てきて灰皿交換を強要
される（もちろん各自で灰皿入れへ）
それでも足りなければ列車乗車時にレントゲンを取って非喫煙が
判明した人の特急料金を９９パーセント引き、
喫煙が判明した人（禁煙して間もない人含む）は1km未満の特急料金が
１０００パーセント増しで1mm足す事に＋１００円
（もちろん各駅の換算表がすでに用意されている）
それくらいすれば喫煙席OKでしょ？
駄目なら喫煙列車を毎日運転（運転時間は午前３時から４時の時間帯のみ）
保線を犠牲にするから料金は現行列車の１０００パーセント増し
これでどうだ！
ちなみに距離に依るが俺はそれでも乗るぜ！！

バカを相手にした俺がバカだったな

（　‘д‘）y-~~~

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　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 擬古 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜肺がんで入院患者の>>1 が逃げたぞ ｺﾞﾙｧ!!
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　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ >>1 ｻｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
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しかし、嫌煙に金の話をするといきいきとレスを付けるな。
しかも喫煙割り増しという話に織り交ぜて、必ず嫌煙割引という項目を付け足す。

まあ、嫌煙の一部は否応なしに所得の一割をあるところに持って行かれるから金に汚くなるのかな？

兵役の義務・追徴の奉仕活動に従事しなければならないので来日しません。

やっぱヤニ中毒患者って頭おかしいなｗ

>>194
そうだな。
ニコ中は嫌煙とちがって正常だからな…
かわいそうに…

（　‘д‘）y-~~~　　　　　从�Vｖ�V 川

喫煙ルームは廃止するか有料にすべき。

俺、たばこは吸わない人だけど別に喫煙車があっても構わないと思うけどね。
むしろヤニ臭い元喫煙車に乗せられるのはなぁ(笑)
ただホームで吸ってポイ捨てはやめて欲しい。

>>197
有料でもいいよ。
だからもう虐めないで。

タバコの自販機でニコチンガム売ったらいいのに。

>>199
それは無理だろう。
嫌煙を納得させるためには、吸うときは辺りにいる嫌煙すべてに
「迷惑料」を手渡す必要がある。喫煙ルームが有料になっても
JRの収入になるだけだから嫌煙は納得しないだろう。

>>198
俺も嫌煙だが同意。
近鉄アーバンライナーだと、近くにヤニ臭い奴が座るし、トイレ行くにも喫煙コーナーの真っ只中を通される。

街中ですれ違うだけで、タバコ臭プンプンのやついるもんな・・・

保守

（　‘д‘）y-~~~＜誰かタバコ買うて来てんか？