（　‘д‘）y-~~~　喫煙車廃止せんといて！ 三服目

http://www.jrhokkaido.co.jp/060318kinen.pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20061219.pdf
http://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws20061222-12245
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/061222a_01.pdf
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/5beb7cf2eb26a53249256a9400836285/5a250257addde491492572180057f063?OpenDocument

＠ノハ＠
（　‘д‘）y-~~~　＜かんにんしてや〜　きっついわぁホンマ…

一服目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139655052/l50
二服目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166852232/l50

２げとー

あげ

会社ぐるみで組織票を入れるアホJT
そしてそのアホJTの煙草を吸うマヌケ喫煙者
マナーは守らない、モラルも守らない、挙げ句の果ては人の道も守らない

喫煙車は無くていいよ。
でもホームあるいは改札内に喫煙所を設置して欲しい。
有料（１回１００円）で。

ＪＴ「禁煙反対」組織票
神奈川の条例賛否　ネットアンケに社員動員
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070215ik06.htm

　神奈川県が、公共の場所を全面禁煙にする全国初となる条例の制定について賛否を問う
インターネット・アンケートで、日本たばこ産業（ＪＴ、東京都港区）が社員を動員し
反対の“投票”をさせていたことが１４日、わかった。

　先月２６日の締め切り直前に、反対が賛成を逆転。県はネットを使わずアンケートをやり直す。

　ＪＴは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に
波及する恐れがあった」としている。

　アンケートは昨年１２月２７日〜１月２６日、県のホームページ上で実施。受動喫煙防止に
関する設問の中で、「条例で公共の場所の喫煙を規制すること」について、「賛成」「反対」を
聞いた。１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって
逆転した。回答は４０４７人から寄せられた。

　ＪＴ本社は１月、神奈川県を担当する横浜支店（横浜市西区）などにアンケートへの協力を
複数回にわたり依頼、支店から社員全員に伝えたという。社員が、それぞれ担当する
たばこ販売店にも回答を依頼していたとの情報もあり、ＪＴは「調査する」としている。

　アンケートは誰でも参加でき、ネット上でアドレスを登録すれば１度回答できる方式だった。
松沢成文知事は「システムの改良が必要だ」と話している。
（2007年2月15日 読売新聞）

喫煙とかホント迷惑だからやめてほしいと思う。

>>6
どうせなら束に圧力かけてほしかったなぁ。

売店のタバコの売上が低下するのはオバチャンがかわいそうだ。

静かな喫煙車ともまもなくおさらばかorz

アホか
掃除のオバチャンは吸い殻や灰やヤニ汚れの掃除から解放されて万々歳だ

早くたばこ一箱500円に…

>>9
仕事が減ると人員削減も・・・

>>11
煙草掃除が減ったくらいで人員整理はありえない。

喫煙車の座席はステンレス張りでいい。
ヤニ厨はすぐにモケットを焦がすから。

とにかく、メシを食べる空間で、タバコ吸うのはやめてくれ。

全車禁煙でいい。
そのかわり喫煙スペースは各編成確保してくれ。

ｵﾚは俗に言うﾍﾋﾞｰ･ｽﾓｰｶｰという人間で、喫煙車は残して欲しいのが本音。
だけど、もうそういう時代じゃないんだろうな。
飛行機が全面禁煙になった時、たかだか１時間位でも禁煙出来るかどうか不安だったが
慣れれば問題ないと判った。
鉄道の場合も要は慣れの問題、そういうﾓﾝだと思えば大丈夫だわな。

編成内に1箇所でも喫煙場所を作ってくれれば、着席中の喫煙は我慢してやっても良い。

「喫煙車」って、おかしな表現だ。
原則は喫煙可だぞ。禁煙が例外だ。
だから、「禁煙車」とことさらに表現するのが正しい。

嫌煙者は騒ぐな。
喫煙中の人間に近づかなきゃいいだけだろ。喫煙中は当然に臭いもんだ。
煙が漂ってきたら、逃げればイイジャンか。
自分達で解決しろ！

喫煙車の話ではないが

大阪駅の環状線ホームの喫煙コーナーがなくなったけど、かつてあった場所にいくと、
皆『禁煙』の掲示を無視して煙草プカプカやってるな。

乗車位置変更のために、わざわざ無くしたはいいけど、ポイ捨ては増える、
アンチマナーも見苦しい、駅員もスルーで、禿しく無意味な状態。
あれなら、灰皿だけでも復活したほうがいいのでは？と思う。

「喫煙車」は誤った表現なのが解らんのか？
お前に煙を語る資格はない。

喫煙酢豚設けろや〜

>>１９
喫煙者は「禁煙」の字も読めないような頭の持ち主だから仕方ないかもね。

>>22
「禁煙」は読めるぞ。禁煙と書いてあれば、俺はその場所では煙草を吸わない。
喫煙者＝「禁煙」読めない　とは、なんと浅はかで軽率な投稿だろう。
お前こそ、知能の程度が知れる。

ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/c/c248e4f3ffc67bb5cf00d78e3a7cb7c7
倒壊ＪＴにいくらもらってるの？ｗｗｗ

マナーを守って吸ってる人には文句はないんだけど。

N700系とか出来たら、喫煙ブースに入りきれない人が
ブースのドアを開けっ放しにして　デッキで吸うような気がしてならん。

マナーを守るだけじゃなくて受けたサービスには費用を払いましょう。
喫煙ルーム使用料とかね。

「きりしま」「むろと」「剣山」か
「阪和ライナー」なら改正後もタバコ吸えるぞ。

四国の特急のバスに対する利点って喫煙車の存在位だからなぁｗ。

あと夜行列車とはくたかは存置だな。
個人的には喫煙者天国だったあさぎりの禁煙化がショック。

駅も全面禁煙にしる！

うちの最寄り駅は今日から禁煙

あげ

明日は喫煙車乗り納めする
ニコ厨鉄ヲタいるのか？





とっとと肺ガンで氏ね。

　 /ﾞ⌒ﾞヽ | |　　/⌒＼　　　　 /ﾞ⌒ﾞヽ 　| |　　/ﾞ⌒ﾞ＼
./　　　　.i | |　 i　　　　i　　　./●●●i. | |　 .i●●●i
,'　　　　 .iﾉ人ヽi　　　　i　　　,'　●●　iﾉ人ヽi●●● i
i　　　　　!　　　i　　　　i　　　i●●●　!　　　 i●●● i
|　　　　　!　　　i　　　　i　　　|●●●　!　　　i●●●　i
|　　　　　l　　　i　　　　i　　　|●●●　l　　　 i●●●　i
i　　　　ノ　　　ヽ　　　 i　　　i●●●ノ.　　　 ヽ●●　 i　　
ヽ＿／　　　　　＼＿ノ　　　 ヽ＿／.　　　　　　 ＼●ノ

　　　非喫煙の肺　　　　　　　　　　　　ニコチン依存症患者>>1の肺

禁煙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日から予約できる座席大幅増加！
つばさなら25％増しだ！

えっ東海道新幹線は
まだ喫煙車あるのかよ！

葛西新幹線は
喫煙車からの火災で、
炎上してしまえ！

このスレ終ったな・・・

>>35
当たり前だろ！
東海道新幹線なんか、たばこすえなきゃ、みんな飛行機にしちまうぞ。
だから、N700でも、喫煙ルーム設けたんだよ。
たばこ嫌いなのは勝手だが、喫煙者のこと云々言うんじゃねーよ。
但し、マナーを守れない喫煙者には容赦しなくて良いぞ。

飛行機でタバコ吸えりゃ

俺は1Hで行ける飛行機使うんだが

>>38
それはその通りだね。俺もそうするよ。

>>37-39のニコ厨どもは
「たった」１時間から２時間半くらい
我慢できないのかね？
ニコレットでも噛んでろ。

>>40
自分を基準にして考えるな。ばーか

珍煙は沖縄や海外にはいけないなｗ

あさぎりは本当にタバコ臭かったな･･･。
１８日から全面禁煙になって本当によかった。

「タバコをお吸いになるお客様は喫煙整理券（300円）をお求め下さい。」

>>44
安すぎ…
一律千円に

>>44
ぜひとも
喫煙席指定は
特急料金20％増しで。

車内や駅の喫煙ルームに
100円硬貨入れないと
入れないという方法もあるぞ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=182238

喫煙禁止かぁ・・・・
数時間我慢出来ない人なんて殆どいないだろうけど、密閉空間で「吸っても構わないスペースがある」と「一切の場所で絶対吸えない」では、精神的に違うだろうなぁ。

　多少は努力したにせよ、結果的に双方が受け入れられる手段の模索を放棄し、多数派のみの利便を図った態度は、禁煙・喫煙の立場は置いて嫌悪感を抱くな。
今回はタバコですが、今後も様々な局面で、こんな態度は滲み出るんでしょうね。

　ところで、喫煙と禁煙の二派に分かれて騒がなきゃならない未整備な環境には、真剣に矛先を向けないの？
どちらかの利便性を阻害して問題解決ってのは、ちと荒削り過ぎでは？
本来は、どっちが悪い訳でも無いと思いますがね。
世間は、どうしても喫煙と禁煙に分けさせて、難しい問題の本質から逃げるが如く、不合理な争いを率先してる気がするんだけど。

>>48
女性専用車にも通ずるな

大きい方が常に塞がってる鴨？

>>48
喫煙者と嫌煙者をまったく対等に考えるのは、ちょっと違うと思うなあ。

タバコの煙が漂えば、嫌煙者は一方的に迷惑を被ることになる。
誰だって迷惑をかけられるのはいやだろう。
迷惑をかける行為は控えてくれ、という主張は、いちおう合理性があることをわかってほしい。

ただ、現状、かなりの数の喫煙者がいるのに、
突然、長時間運転される列車も全面禁煙という、JR東の措置はちょっとやりすぎとは思う。
やり方しだいで、分煙をもっと徹底することもできるはずなのに。

>>51
今回の束の特急全面禁煙化は、嫌煙権の流れと言うよりは
灰皿掃除にかかる人件費削減が主目的だと思ってる。

分煙は既に徹底されてた。
東北新幹線でいえば16両中3両しか喫煙車が残ってなかったし。
その3両はいつ乗っても空気の色が違う。

>>52
苦情が多数あったのは事実だから、人件費削減は主目的というわけではないが、
本音では、人件費削減も理由のひとつだろう。

分煙は既に徹底されていたとは言えない。
煙が禁煙車にまで流れ込み、それが苦情のもとになっていたのだから。

できれば喫煙車を編成の端にして、禁煙車と行き来できないようにするぐらいの措置はとってほしいところだが、
既存の車両はそこまでは難しいだろうから、
例えば、喫煙車と禁煙車の間には扉を増設して、その扉も、閉まるのだけ自動で、開けるのは手動にする、
ぐらいすれば、かなりマシだったのではないかと思う。
そういう努力をしてほしかった。
いきなり喫煙者を締め出すようなことをすれば、喫煙者の逆ギレを招きかねない。
長距離列車全面禁煙は、あまりに時期尚早だったと思う。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200703/gt2007032601.html
加護亜依、また喫煙報道…１８歳年上恋人！？と温泉旅行中

　昨年１月末に喫煙現場を写真誌に報じられ、謹慎処分を受けていた元モーニング娘。の加護亜依（１９）＝写真＝
に再び喫煙疑惑が浮上した。２６日発売の「週刊現代」が、１８歳年上の恋人と群馬・草津温泉で１泊旅行し、彼の
運転する車の中でたばこを吸っていたと報じている。加護は所属事務所でお茶くみなど社会勉強を積みながら、復帰
のタイミングをうかがっていた。事実なら、さらに復帰が遠のいたと言わざるをえない。

　１カ月前、「深く反省しています。やっぱり歌いたい…」と再起を誓っていた加護が、再び苦境に立たされた。
　２６日発売の「週刊現代」に、加護が大柄の男性と手をつないで草津温泉の大型旅館から出てくる姿を撮られた。
同誌によると、２人は１７日夜に同旅館に宿泊し、翌朝チェックアウト。帰京する車の中で、加護が助手席でたばこ
を吸っていたとしている。ただ、喫煙現場の写真は掲載されていない。
　この男性は東京・渋谷の人気カフェ「ＳＯＭＡ」のオーナー、石本靖幸さん（３７）。カフェプロデューサー
としてＤＶＤに出演したり、雑誌に登場するなど、業界では知られた人物だという。石本さんは同誌に「婚約者
がいる身」として、加護との恋愛関係を否定している。ただ、加護が未成年であることは石本さんも知っていた
はず。喫煙していたならなぜ注意しなかったのか？

　加護の喫煙は昨年１月末、東京・恵比寿のレストランで写真週刊誌「フライデー」に撮られ、発覚。芸能活動
を休業し、奈良県の実家で謹慎生活を送っていた。そして、今年１月２３日に再び上京して一人暮らしを始め、
ほぼ毎日所属事務所へ通い、お茶くみやコピー取りなど同い年ぐらいのＯＬが経験するであろう社会勉強を積み、
復帰のタイミングをうかがっていた矢先だった。
　先月、「フライデー」の取材に加護本人が「小さい子とかファンの方の夢を裏切ってしまった。深く反省して
います。いつできるかわからないですけど、やっぱり…歌いたい」と、応援してくれたファンへの謝罪と再起を
誓っていただけに、ファンは再び裏切られた気持ちでいっぱいだろう。
　所属事務所では「事実関係を確認中」としており、２６日にも何らかの対応を行うことになりそうだ。

>>51-53
同感。
率直に清掃や内装交換サイクルの短期化？等のコスト増
喫煙車両の別立てを理由に喫煙車料金を追加するのが理にかなってると思う。
これなら喫煙者も納得せざるを得ないし喫煙の場も確保される。
300〜500円程度なら理解されると思うんだけど。

>>54
ｶﾞ━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━ﾝ !!!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070327-00000002-sanspo-ent
加護ちゃんに解雇通告！密会旅行と喫煙疑惑…このまま引退

　加護ちゃんに解雇通告！　喫煙謹慎中に、１８歳年上の男性との密会旅行と喫煙疑惑が報道された元モーニング娘。の
加護亜依（１９）が２６日、所属事務所から契約を解除された。昨年、当時１７歳での喫煙が発覚し、事務所でお茶くみ
など社会勉強を積みながら芸能界復帰の時期を探っていたが、謹慎中に同じ過ちを繰り返したことで厳しい処分が下された。
このまま引退となるのは必至の情勢だ。
　喫煙謹慎から１年が過ぎ、ファンの間で復帰待望論が沸騰する最中に、熱愛プラス喫煙というダブルスキャンダルを引き
起こした加護。裏切られた形の所属事務所から、芸能人として最も重い処分ともいえる契約解除が言い渡された。
　加護は２６日発売の「週刊現代」で、１８歳年上で東京・渋谷のカフェ「ＳＯＭＡ」のオーナー、石本靖幸氏（３７）と
草津温泉の特別室に宿泊し、石本氏が運転する車の助手席で喫煙した、などと報じられた。
　加護本人はこの日までに、所属事務所に報道された件について報告。事実と確認されたため、所属事務所が加護の両親
とも協議した上で、加護の契約を解除することになった。

　加護は１７歳だった昨年１月、写真週刊誌「フライデー」に喫煙現場を撮影され、所属事務所から無期限謹慎処分を
受けた。その後、奈良の実家での生活を経て、今年１月２３日から都内の所属事務所で雑用をしながら、芸能活動再開の
時期を探っていた。２月には因縁の「フライデー」に登場し、「やっぱり…歌いたい」と歌手復帰を熱望したばかりだった。
　所属事務所のアップフロントエージェンシーではこの日、川口勇吉代表取締役が、契約解除までの経緯などをまとめた
書面を報道各社に送付し、オフィシャルホームページ上にも掲載。「きちんとした勤務ぶりでしたが、二度目ということ
もあり、復帰については断念しました。今後、尚一層の責任感を持ち、特に未成年のタレントに対しては指導の再徹底を
行っていきます」とのコメントを発表した。
　契約解除を受け、“モー娘。”同期の辻希美（１９）と組んでいたユニット「Ｗ」など、女性アイドル集団「ハロー
プロジェクト」での活動は一切不可能となるのはもちろん、一連の行為から、アイドルとして受け入れる芸能事務所も
皆無とみられる。事実上の引退へ追い込まれるのは避けられない状況で、復帰を熱望していた多くのファンを悲しませる
こととなった。

これからは禁煙車で喫煙したら解雇に汁

＠ノハ＠
（　‘д‘）y-~~~　＜喫煙者廃止せんといて！

>>61
人間辞めろ加護ちん

>煙が流れ込む、という苦情
デッキに扉をつけろよJR東海

>63
喫煙車を1号車に汁！

>>54他
これとほぼ同時に辻のソロデビューも決まった訳だが、
何だかなあ、MM'ユニットの片側だけみたいな感じがしてなあ…
スレ違いｽﾏｿ

車掌とか車内販売のねーちゃんにも迷惑なんだよね@喫煙車

それでは各鉄道会社のＴＯＢを実施いたしますので皆様のご寄付をお願いします・

2時間以上の禁煙はキツイ

>>68
飛行機の国際線とかはどうされているのですか？

国際線も全面禁煙だろ、いまは。

やまびこに乗っていけば退避ん時にタバコ吸える。

あとはパイポ。

私はタバコは吸わないから良かったものの、日曜日の地震で北越2号が
直江津の手前で止められて、その車両は全車禁煙で喫煙コーナーも無く(!)、
無論デッキも禁煙で車内でカンヅメにされた。
そしたら普段タバコを吸ってるオジサンたちがイライラしてて困り果ててたな。

｢タバコを吸う人は減った｣なんてウソだよ。
乗車時間が短いから禁煙席を選ぶ喫煙者もいるしね。
いや、そんな方はやっぱクルマを使うかな?

>>70
禁煙だから「2時間以上どうやって我慢していますか？」
と聞いています。

↑私は68ではなく69です。
すいません間違えました。

束以外のJR社員や私鉄社員に喫煙車の話をしたら
「JR東日本は全車禁煙にしたのに弊社は時代遅れですね。いつになったら全車禁煙にするのですか？」的な苦情が増えたらしい

なんか変じゃね？

ＪＲ東海・西日本は、
航空機との対抗上、
喫煙車・喫煙ルームを残すとか。

嫌煙家は、
航空機乗れと？

ＧＷののぞみ指定席取ったら、
14号車だぞゴルアァァァァ！
受動喫煙しちまうジャマイカ！

今まで倒壊は、束だけが敵だとオモテたみだいだけど、
最近は本気で航空対策を始めたね。

でもその方法が喫煙車ってところが倒壊クヲリティｗ

>>78
いい傾向だ

>>79
東京〜青森、
東京〜秋田は
ＪＲのほうが優勢。

東京〜岡山、
東京〜広島は
航空機のほうが優勢なのだとか。

ニコ厨どもには、
ＪＲ東が「殿様商売」してるように、
思われるのかね？

倒壊火災新幹線は
発車ベルを短くしたついでに
「禁煙車は１号車、２号車…」
なんてアナウンス止めれ。

「喫煙車は３号車、10号車、15号車、16号車です。
そのほかの車両は禁煙です。」
でよかろう。

あたしゃ、北海道民で束さんより一足早く全列車禁煙になった
地の者なわけですが。
あたしゃタバコ吸いませんので、基本的に歓迎なんですが
これは風俗なんかと同じ理屈で
規制も過ぎると地下にもぐるっていう
世の真理を理解してない措置だと思いましたなあ。
なにが言いたいかって？
喫煙車で吸えたころはそこに近づかなきゃよかったものを
さすがに３〜５時間となると我慢も限界を超えるのであろう。
トイレに入ると明らかにタバコ臭い。
JRに投書しましたお。
煙検知器をつけて反応したら列車を止めたらどうかって。
そしたらだれが吸ったか特定しづらいのと
そのためにダイヤを乱すことの是非について自信が持てないとの
回答でした。
大変真摯な回答とは思いましたし
現場が頭を痛めてる様子がひしひしと伝わってきました。
禁煙にしたら全員吸わないとは限らないんです。
その人たちを肯定するつもりなど、さらさらないけれど
いくら叩いたって白い眼で見られたって平気な人が必ず存在するんです。
規制を強化するのは結構ですが
かえって迷惑度があがることがあることを当局はお忘れなく。
長文すみません。

ところで、JTB時刻表4月号のピンクのページの編成表に、
「スーパー白鳥」と「リゾートしらかみ」に喫煙スペースの表記が
残ってるんだけど、実際はどうなりました？
「しらかみ」に関しては、秋田支社のしらかみ紹介ページでも
喫煙スペースが残っているみたいですが。

駅員や乗務員に暴行する奴は大抵喫煙者。

まだあったの、
スレ番731だって。
このスレも近々廃止だな。

ブルトレや急行「能登」等夜行列車の喫煙車は多過ぎると思う。
個室寝台は「サンライズ」を除き全車喫煙車だけど、通路から煙が流れ込んで
くるので、禁煙車を設定してほしい。「あけぼの」「北陸」のように個室車
が２両以上ある列車なら問題ないと思う。
乗車時間が長いので喫煙者に配慮しているというよりも、単に放置している
だけとしか思えない。灰皿撤去するのが面倒臭いのかな？

保守

法律上ではどうなんでしょうか。
禁煙車内で喫煙すると違法なんですか。

違法ではないだろ？
別に女性専用車にオヤジが入り込んでも罰せられることはないからな。

受動喫煙の強要で傷害か殺人未遂

確か鉄道営業法で禁煙の場所で喫煙した時とか、婦女子専用の場所へ男子が立ち入った時は制止したり、鉄道用地外へ退去させることができるって条文があったはず。

鉄道営業法第三十四条
制止ヲ肯セスシテ左(下)ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
一　停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニテ吸煙シタルトキ
ニ　婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ

>>89-90>>92
ばっちり鉄道営業法第34条で喫煙禁止の駅・車内での喫煙と、女性専用車への
男性乱入に対して退去ほどではないけれど科料という名の罰金が課せられます。
条文では科料１０円となっていますが、これは鉄道営業法が制定された
明治１３年当時の物価ですので、現在の物価で１０円という訳ではありません。
もっともこの法律は鉄道が｢乗せてやる｣旅客が｢乗せて戴く｣時代のものなので、
現在禁煙の駅・車内での喫煙や女性専用車への男性立入りで罰せられることは
ほとんどないと思いますが、とりあえず違法なのは間違いないです。

「タバコを吸うこと」は自らの意志で他人に迷惑をかける行為であって、
生まれながらにして「男性であること」とは根本的に違う。
それを同列に扱うのはおかしな話だ。

>>82
同意。

>>83
トイレでタバコって、ふた昔前のリア厨みたいなことするヤツがいるんだｗ
煙探知機設置は賛成だな。万が一にも火災が発生してからじゃ遅いし。

>>84
訂正が間に合ってないだけじゃないかと思う。

>>16
喫煙できる環境がないなら我慢するしかないからね。
何年か前、海外に行った時、
最初は我慢できるかどうか不安だったけど、結構大丈夫だったし。
（６時間×２のフライト中は当然吸えない）

しかし、駅弁食ったあとの一服がおあずけになるのは寂しいなｗ

自分は吸わないけど他人が吸うのは全然気にしない。
（さすがに密室で10人以上とかそういうのは困るけど...）

俺、非喫煙者だけど、分煙さえされていれば、喫煙車があっていいと思う。
まぁ、車両の割合が問題にはなりそうだけど。

会社からすれば、全面非喫煙車のほうがコストは下がるのだろうけど。

>>96
今のご時世、絶滅危惧種並に貴重な存在ですね。
喫煙者ですら、人の煙はイヤだとかぬかしくさるバカタレが居るから肩身が狭いのに。

JRQも禁煙拡大か・・・
鉄道に乗るメリットがなくなると言い、高速バスに流れた漏れの知人（喫煙者）

高速バスだとサービスエリア休憩で一服できるし。
少々時間かかっても安くて一服ｳﾏｰな高速バスの勝ちだな。

オレはちょっとでも煙を吸うと頭痛がしますが
全面禁煙は行き過ぎだとおもう。
分煙化すればいいのにねえ

>>101
コスト負担問題
煙が禁煙車へ流れ込む問題
禁煙車が先に売り切れる問題

名古屋市内のタクシーも、
全面禁煙とか。

時代の流れに逆行する
ニコ厨どもは氏ね。

全車禁煙車化は賛成だが、喫煙ルームの設置を希望する。
エアーカーテンを設けて煙が流れるのを止める。

駅の喫煙コーナーもホームの端っこに設置されているが、結局煙が流れていくので意味がない。
喫煙ルーム化すれば煙害で苦しむことも減ると思う。

煙害を減らすには厳罰化を進める分、自由に喫煙出来る場所も提供することが大事である。
そのひとつが喫煙ルーム化である。

>>104
航空機もエアカーテン等で失敗してますが何か？

喫煙者料金設定とかあったら俺は払うよ

もう、喫煙車の車両だけ、オープンカーでいいよ。
別に屋根とかいらないし。

スレタイ可愛いな

久しぶりに東海道新幹線乗ったら、
禁煙車のアナウンスや電光表示が省略されてた。

もはや禁煙が当たり前なんだな。

全面禁煙のときは全車両禁煙ですとなるだろうな

確立変動突入！

喫煙者にはクラスSを設定してやれ。

運賃五割増し、窓ガラス無しのトロッコw

嫌煙って本当にカネの話になると目を輝かしてレス付けるな。

ヤニ厨は社会のゴミ

ドアを２重とかにするなら、１両くらいあってもいいかなって感じだけど、
車内販売の人とか受動喫煙させられてかわいそう。

喫煙車両特別料金、車内サービスなしでも俺は別に構わない。
小うるさいガキ付き家族連れ除けとでも思えば。

喫煙車、編成の両端に設定ならやむを得んかもな…
ただし、用務のある乗務員や車販さんには防毒マスクを用意のこと。

喫煙車の設定で思うんだが、
喫煙を考慮した色使いの車両って、あったっけ?
喫煙車両の車内はくすんでるんが大半だからな。

東海道新幹線の喫煙車って、
空気にも「色」がついてるよな。

空気清浄機の使用済みフィルター公開するとか、
窓や座席カバーに
タバコの箱に表示されているのと同様な
喫煙注意書きつけるとか…。

倒壊はＪＴの手下だしなｗｗｗ

>>103
静岡県もそうなるってな。

全席禁煙はやりすぎですよぉ…

煙害訴える人増えているけれど
最近バス停から離れてポケ灰持って
タバコすっていると近くまで寄ってきて
咳払いする中年男性が増えてきましたよね？

少年あたりは禁煙者の顔めがけて煙吹き付ける人
居るかもしれないけれど最近居ないでしょ？

喫煙者が公園でポケ灰片手にタバコ吸っていると
これ見よがしににらむよね（禁煙者）

態度としてどうだろ？

煙嫌なら逃げろと…

吸うやつは吸って良い場所を見つけて吸えと…

正しく吸っている人間みて嫌煙権を振りかざすなと…

間違ったやつは徹底的に叩いて良いと思うけど
そうでない場合は少しやりすぎ…

>>115
ドアの2重って…
2枚同時に開かない方の2重ですよね？

今までも2枚扉はざらにあったしなぜか
自動ドアは2枚同時に開くものもあったから
（ロ○ンスカーとか…）

でもたぶん2重ドアはあまり意味が無いかと…
なら女性専用車両みたいに車両間通行止めにするとか？

>>112
繁盛期で禁煙車が満席の場合
嫌煙者が喫煙車乗車時は…
運賃は禁煙車扱いで強制的にタバコを吸わせる！！
これでしょ！！

>>116
むりむり！！
以前は喫煙車乗車の嫌煙の方はハンカチ片手に
小さく咳払いしていたけど…
今ってGWなんかで禁煙車が満席だと
喫煙車に堂々と乗り込んで…
”ゴホゴホ…うわ！煙い”とか言って
子供たてにするやつざらに居るでしょ！！

確かに禁煙車に喫煙する人が乗っているとすぐにわかるけれど
（露骨に困っているし…）
でも喫煙可能な席に嫌煙の方が居るとやたら態度デカイから
すぐわかりますよ…

最近は子供見かけてもかまわず吸うようにしてますが
以前は子供が居たら我慢してました。

これだけ禁煙風潮なんだから子供喫煙席に入れるなという感じです。

喫煙車無くせば解決(゜д゜)ｳﾏｰ

限られたキャパの中に喫煙車があるから、禁煙車の数が減ってやむを得ず喫煙車に乗らざる得ない事態が発生する。
全面禁煙にすれば全て解決！
狭い車内でも吸いたがる奴は社会不適合者だろw

>>125
俺はむしろ親が煙草吸いたいからって、ガキの煙被害のことなんか考えずに
喫煙車乗ってる奴の気が知れない。
なんかそういう奴っていかにもバカ親丸出しなんだよねｗ
で、そういうバカ親に育てられた結果、小学生でタバコを覚えちゃうような
オバカさんになるんだよな…

>>127
おかしくね？
今都市近辺で屋外でおおっぴらにタバコすえるとこってどこよ？
JRの駅周辺喫煙所やスタバの外席くらいだろ？
それ以外の店舗などにおかれている灰皿は
本当は消火用で近辺で喫煙OKの場所なんて
ほとんどねぇよ（”広い”屋外で…）

路上も公園も禁煙で…
喫煙は排煙できる狭いとこだけになるんだよ！！

禁煙車の数が減っただと？？
JR東の改正直前で喫煙車の割合が多い列車挙げてみろよ！！

そもそもこのスレは喫煙席なくさないで…のスレだろ！

おかしくね？？

喫煙席は絶対必要！！駅の禁煙ルームは多分すぐなくなる。
特に冬場は禁煙者からのクレームが絶えないと思う。
煙がこもるしドア開けたとたん漏れる煙（吸っているやつらが外で吐き出す煙…正しく書くと…）
を考えると禁煙車がなくなる原因の”禁煙車に流れ込む煙”とまったく変わらなくなる。おっと気がついた禁煙者諸君は喫煙車の煙を遮断する努力したことある？たとえば…
車両間を移動するとき喫煙車から禁煙車に向かう際
喫煙車の車両間扉が閉じるまで禁煙車のドアが開かないように
立ち位置を考えるとか…
（一部のアホなロマンスカー見たいに同時に開かれたらしょうがないけど）無いでしょ？そりゃ流れ込みますよ…たとえば今ならJR近郊の駅の端っこに喫煙スペースある駅ありますよね？
そこには近づかないとか…（吸っている人が移動するので最低3〜4両くらいマージンあけるとか…）
嫌い嫌い言ってても結局自分から突っ込んで文句言っているだけですよね？

>>130
たばこ板いってみなよ･･･。
開いた口がふさがらなくなる。

嫌煙はたとえば少し先にスタバがあるのにドトールに行って、ドトールは禁煙化を進めていない
最低企業！とかのたまう香具師ばっかりだよ。

>>131
スタバとドトール比べてるんだ…
それは無謀だね…

ドトールは昔からある喫茶店だし…
まるでマイアミとルノアールを
全席禁煙にしろって言ってるようなものだよ…

ドトールも駅構内のドトールで禁煙店舗あるんじゃない？
（嘘かも…知らずに言ってます）

禁煙化って進める物じゃないし、上が決めたら
進む進まないじゃなくやるやらないの問題だし
プロジェクトじゃないんだからやらなければ
そのまま据え置き、やるならオールで
って物でしょ？
ごめんなさいここで言ってもしょうがないですよね

ためしに逝ってみます

電車で吸えなくなると…
移動手段ですえるのはとうとう船のみ…

これは辛い…

在来線特急全面廃止だな…
新幹線も全駅喫煙ルーム設置か
全部廃止…

出なければ自由席特急券を区間内
乗り降り（もちろん改札出られず）自由に
するとか…

出なければたとえば”いなほ”とか”北越”乗って
ヤニ切れ起こした日には…
降りれば特急券買いなおし…

海外旅行行かない俺は6時間禁煙って
自宅で睡眠の時くらいだ…

喫煙席復活してほしいな…

ドトールのエキナカ禁煙店舗は都内のどっかにあった。
正直ドトールの独自性をスポイルしてどうすんだと思うんだが。

ベックスは東京駅八重洲口店がやってるけど不評。
サンディーヌとドトールが超満員でも空いてるなぁあの店。

>>129
＞禁煙車の数が減っただと？？

１０両編成として１０両のうち７両が禁煙で３両が喫煙なのと、
１０両全車が禁煙なのとでは、本来後者の状態であるべきと考えると、前者は
禁煙車の数がタバコ吸いのために｢減らされている｣という見方もできる。
後者であれば指定券が全車公平に売れていくけど、前者の場合禁煙車が満席で
喫煙車が空席ありという事態が発生する。
このような場合において、禁煙車のみ空席ありだった場合は、タバコ吸いが
ガマンすれば済むものの、喫煙車のみ空席ありだった場合は、タバコ嫌いは
煙をガマンするか他の列車か交通手段を選択するハメとなる。
行程上、その列車を利用するしかない事態の場合には最悪何時間も吸いたく
ない煙を吸わされる羽目になる。
おなじガマンでもタバコを吸えないガマンと健康被害をもたらす煙をガマン
するのとでは同格に扱えない。

でも、ベックス。川崎駅の京浜東北線ホーム。分煙だぜ。
NewDaysくらいの広さで営業しているんだけど、店内をガラスの壁で仕切って
自動ドアにしている。ベックスもやりゃーできんじゃん。
どうせ、喫煙所に行って缶コーヒーでも飲みながらヤニタイムってんなら
よっぽど良い時間が過ごせる。

噂によると、ベックスは束から「全面禁煙にしなさい」と命令されてそうしたら
客が来なくなって束と束企画が喧嘩して、束本体の意向を無視して分煙に戻した
店舗が結構あるらしい。だからベックスの分煙店は心情的に利用したい。

そろそろ嫌煙お断りな店ができてもいいんじゃないか

マジ信じられんかったのが、今週月曜日に区役所行ったときのことなんだけど、
案の定連休明けで人大杉で、呼び出し待ちがえらく長くかかりそうなんで
喫煙所に行ったんだわ。喫煙所ったって、そんなに広い役所じゃないから
待合いフロアの一角に空気清浄機付きの喫煙台を置いてビニールテントで
区切ってあるだけ。
同じように待ち時間を喫煙所で過ごす人が多くて、ビニールテントの中は
確かに普段より煙ってた。

驚いたのが、身なりこそはそれなりだけど、あまり品の良さそうではないおっさんが
喫煙所に入ってきて突然、タバコやめろと言い出した。
椅子もない空間で思い思いに煙をくゆらせてた一同、目が点（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

一瞬の間の後、俺はじめ大半がシカトきめこんだ。
ガテン系のあんちゃんが「ぁあ゛？」とすごんでたけど、
他の喫煙者はそのあんちゃんも軽く無視。頭軽い者同士で仲良くしててください。

加護はニコチン､辻はポコチンが好きなのなwww

　　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　+ 　∋oﾉﾊヽo∈ ＠ノハ＠ /| | | |ヽ　　+
　　　　　　（　´�D｀∩（‘д‘∩） 川o・-・）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

嫌煙恥さらしあげ

>>131
を読むと開いた口がふさがらなくなる。

タバコなんか麻薬みたいに法律で禁止しちゃえばいいのに。
麻薬みたいに周囲の人に迷惑かける上に健康被害もあるんだからｗ

>>142
麻薬の健康被害は始めて知った…

法律は一番良いね
健康増進法（字あってたかな…）見ないに
胡散臭い物じゃなく”駄目”って奴…

結局健康増進法も逃げ道があるから法制化できただけで
逃げ道ないのは政治家が嫌がるかな？？

健康増進法じゃなくてタバコ撲滅法あたりを作って
政治家を中心に禁煙にしたらどうだろ？
議員会館や国会関連の施設から帝都の都庁舎辺りを
前面禁煙（周辺地区もすべて）
いいでしょう…

都市部の私鉄（もともとタバコがすえる有料特急）で
タバコがすえるのは京成だけかな？
もう駄目だっけ？

京成がNGだと旅行者がかわいそうだな
日本ではタバコが駄目…となると外国人の
一部は間違いなく困るだろう…
飛行機で長時間禁煙してから日本に来て
どこも禁煙…

先進国の旅行者は歓迎で喫煙できそうな
発展途上国の旅行者はお断りか…

さすが高飛車日本人だね…

たばこが安すぎるんよな(-_-;)

ひと箱最低千円にすればよし…
税収アップ♪

>>144
ハワイだって、
喫煙規制がかなり厳しいのだが？

貧乏人はＪＲのエア快や、
京成の一般特急で
全面禁煙なんて当たり前だろ。
ＮＥＸやリムジンバスも禁煙だし。

成田からそんなに吸いたけりゃ、
タクシー・ハイヤーだな。

>>144
日本はたばこ天国なんを知らんのか馬鹿ww

アメリカにでも逝ってみろ。
喫煙可能なんてホテルぐらいだろうよ…しかも喫煙室

>>147
喫煙可能なホテルって…
いくつあんの？
もうほとんど禁煙でしょ…
英語読めないからHP見てても
わからんけど以前のような1フロア
全部喫煙ってのはなくなってねぇか？

↑ごめんスレ違いだったね

>>144
空港で吸えるわけだが

>>150
へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
空港の喫煙室…なるほどね
まさか空港の”飲食店”って言い出すのかと思って冷や汗かいた…
空港の外の灰皿とか…
ってまたスレ違い地獄だ…

ちなみに空港の外の灰皿も書いては居ないが消火用だよ…
でなければ屋内に喫煙ブースなんて作らない。

歩きタバコのまま空港に入るなって事で決してそこで吸って良い訳でない。

健康増進法がマイナーチェンジされれば空港も駅と同じで禁煙になるだろうし
国際空港っていっても国内線が飛んでるはずだから同じ扱いだろうし…

っていうか国内線の飛行機なら長く飛んでても2〜3時間くらいだから禁煙っていってもな…

駅なんて長い人なら6時間くらい禁煙過ごした人も居るわけで…

( ´�D｀)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153111460/l50

禁煙無視して吸ってる馬鹿に限って
注意すると速攻逆ギレする末期のヤニ中毒患者だから困る。

>>153
どこにいんだよ！！
そんなアホ！！
見た事ねぇよ！！
喫煙無視して突っ込んでくる嫌煙と
かわんねぇよ！！
ドッカ逝け！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三...
　　　　三三 　　　　 　　　　　　　　　　　,----､ -､　　　三三三三三三
　　　　　　　 /;;;'''- .　　三三三 　　　　 {;;;;;;____} __}
三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ　
　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}　　　　三三三
　 ／:::: .::ﾉ .: }'^〈"　　　　ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l.　　　　　　何故ここまで放置したんだ！
　{:::::　;;;::::　 .::　 ヽ_,--､,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼__
　 >､:::.ヽ　　 ノヽ､_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======､ｰ､,.,._,.-'''"⌒ ｰ､..
../:::::: ヽ､＼'､____ll________/:::::::､:::,ヽ::::::::{ｰ--｀ｰ',,,,.,.,.,.,,.,. ))"'''-　　　_彡　l　ヽ､　←>>154
/:::::,,,,,,,／ヽ,,__)======={:::::::::::..ﾐ　 ､ ::）'::::.:::.::::.:.::_,．-'''"===ｉｉ;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
{::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l:::::::::::::::::::　ｲ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
.l;;;;;;;};;;;;;;;ヽﾞ￣￣:||￣￣ l:::::::::::::::::.ヽ　＼, -'": ::￣￣￣￣￣||

ニコ厨鉄ヲタども、

禁煙車に乗れなくて
鉄ヲタ辞めますか。

肺ガンになって
人間辞めますか。

言ってることがよく分からない

>>156
喫煙者復活させて乗る。
鉄ヲタ辞めない。
肺癌になったら引退（タバコと人間）
そしてお前を殺す！！

でも、喫煙車ﾌｶｰﾂは無いだろうな･･･
あるとしたら、嫌煙の中から
「隣に喫煙者が来るくらいなら喫煙車を復活させて欲しい。その方がマシだ」
って声が束に矢の様に寄せられるようになればだな。

禁煙するいい機会じゃないか

喫煙所が減るとたばこの値上げが起こることが多い

だから｢たばこの値上げになる」と鉄道会社を脅せばよい

たばこ税は国鉄赤字返済にも使われてるのにね

じいちゃんが国鉄職員だった喫煙鉄だけど、国鉄赤字債務返済とJRにはこれっぽちも関係ない。
俺は、じいちゃんの尻拭いをしてるだけということにしてるwwwwwww

そもそも駅の灰皿掃除はJRに残っているけど車内整備の
面倒な灰皿整理が無くなったコストは？
一日相当数の列車が喫煙可能な全席掃除されてたはずだが
全部無くなった場合そこに充ててた人件費は？
仕事楽になったんだから清掃員の給料下げるべきでは？
ぜんぜん嫌煙客に反映されないね？
まさか喫煙所整備のための資金？
ぜんぜん合わないような気が…

嫌煙派だけど、「ゆったりやくも」のように客室内は禁煙で、
喫煙ルームを設けるのがいいと思う。
バスでは煙草吸えないから、鉄道を利用している人って多いと思うんだよね。

↑
無理だねぇ
（中島悟っぽく…）
喫煙車から禁煙車へ繋ぐ扉両方開けっ放しにする
アホな奴（特にレッドアローに居た）が居たり
グリーン車とって居るのにわざわざ喫煙車きて
目いっぱい煙すってグリーン車で吐き出すふざけた
馬鹿が居たから禁煙車消えたんだから…
そんな俺はヘビースモーカーだけどタバコ吸ったら
1本列車遅らせてから乗り込むようにしている。
（マナーではないけど気持ち的にね…）

>>165
俺は喫煙ルームじゃなくて喫煙者派だが、タバコすえるから鉄道利用している客が多いのは同感。
列車によっては動く喫煙所的な使われ方していた列車も多いし。
特急とちぎとか東北高崎系のホームライナーとか。

>>164
灰皿清掃がなくなった分、清掃員が減らされてるんじゃないの？

日本語読めてるか？
その減らした清掃員に支給していた人件費がどこに霞と消えたのかって>>164は言ってんだよ。
喫煙がみんなバカに見られるから、おまえみたいなバカは物言うな。

>>165
喫煙者の俺が言うのもなんだが、
全席禁煙にするなら、喫煙ブースを設けたりせずに完全禁煙にした方がいいと思う。

例えば、タバコは臭いだけでもダメ、という客と、
ものすごいヘビースモーカーな客が隣同士の座席になってしまう可能性だってある。
これって、タバコ嫌いな側からしたら相当な拷問だと思うぞ。

むしろ高速バスなら、SAでの休憩時に確実に吸えるんだから、
それまでガマンすればいいだけの話。

>>170
賛成
喫煙車なくなった理由って煙が流動するから
ってのが建前らしいでしょ？
すげー矛盾…ってN700の喫煙ブースって
JR歴代最短でなくなりそうでないかい？
新幹線も来年いっぱいには全部禁煙になりそう…
ごめん歴代っていっても喫煙ブースつき新幹線自体
お初か…

>>169
>>164の書き方だと灰皿掃除がなくなった分、清掃作業員の給料を下げるべきって
表現になっているから、>>168はあながち間違ってはいないかと。
灰皿掃除がなくなれば確かに清掃作業員の仕事は楽になるかもしれないけど、
そのなくなった作業分の作業員が合理化(例えば１列車10人でやっていた作業を
8人でやるようになるとか)されているだろうから、給料下げなくても人数を減らす
ことで人件費を削減→浮いた人件費は鉄道会社の儲けになっているかも
しれないし、他のサービス改善に(清掃頻度の増加とか…灰皿はなくなっても
車体・窓・枕カバーなど、タバコ以外の要因で汚れる個所はいくらでもある)
回っているかもしれない。
どっちみち清掃業者を変えるとかしないかぎり、業務内容の変更(灰皿清掃の
省略)ぐらいで清掃作業員個人の賃金引下げは通常ありえない。灰皿清掃が
危険な作業で特別な手当てがついているとかなら賃金引下げもありうるけど…

>>172
まてよ…
一席二人で作業するわけじゃないんだから
全席掃除するのに灰皿作業なくなっただけで
人減らせるか？
仕事が楽になっただけだよ
便数増加で車内清掃の時間が短縮されるのかと思いきや
なんやかんやで列車止まりまくりで逆に車内整備
もっとやれる…くらい止まってるし
この間初めて気づいたんだけど最近頭の位置のシーツ
変えない列車があった…
あれって結構前から？
すべて変えてると思ってた…
その列車で何気なくかばん床に置いて終点まで寝てたら
一番後ろの席でさらに周りがらがらにもかかわらずカバンに
ビールびしょびしょ…
友人からは気づかないお前が悪いって言われてたけど
それが車内整備？って思ったぞ…
論点スり替わっちまったが要は片手で法制遵守を謳って片手で
合理化っておかしいだろと言いたい。
運賃に反映して欲しい（こうなったら嫌煙も含め割引して欲しい）

とにかく喫煙車廃止せんといて！！って事だよ
ぶっちゃけ…
理由なんか無い！
吸いたくない時もわざわざ乗ってた。
だって俺ら客選べないでしょ？
隣にむかついているときに禁煙車乗ってたら
いらいらして死にそうになるじゃん…
しかも寝るつもりで禁煙車のって喫煙車がらがらだった日にゃ…
俺は喫煙目的のために自由席には行くけど
指定の開いてるところ間借りは絶対しない。
された人は多少ながら嫌だとおもう。

新幹線のってたら、車内販売の姉ちゃんにヤニの匂いがこびりついてること度々ある。
そば通るだけでそれとわかる。朝方の下りはとくに感じるな。夕方の上りは感じたことないが。

現場の要員からも喫煙車廃止の声は高いと思われる。

もうさ、タバコなんて法律で禁止しちゃえよ！

吸う派と吸わない派で日本を分断させればいいのにね、お互いその方がいいだろ

前にも書いたけど、車内販売も要らないし喫煙車両特別料金取られたって俺は構わない派

ttp://avemaria99389.hp.infoseek.co.jp/kabegami.html#ka
　↑
これ、メトロ大手町駅の千代田線から東西線乗換口のエスカレーターの壁面に３枚張ってある。
動くエスカレーターから貼り付けたのか。その執念に脱帽するが、このか弱い子供と女性vs横暴な
ハゲおやじという、中年男性に対する差別感むき出しの図柄はいったい何なんだ？
マナーの悪さは男に限らないぞ。
禁煙暦２年の俺だが、嫌煙もここまでくるとカルト。もっとも｢これは実は喫煙派の策略｣との
嫌煙派の声もあるらしいが。メトロもこんなもの早く剥がせよ。

>>179
>マナーの悪さは男に限らないぞ。
ここだけは同意。

>>178
>前にも書いたけど、車内販売も要らないし喫煙車両特別料金取られたって俺は構わない派

いっそ、しＲ（特に束）は、
１　禁煙車：特急料金「一律100円（在来線）or500円（新幹線）」に値下げ
※全車両自由席に。（指定席はあぼーん）
※車内販売は完全あぼーん（マクース同様自販機設置で）
※経費削減したいなら、サロE230同様「６扉終日座席なし」＆扉の化粧板なし化も（天然木材＆天然革使用吊り革多数）
※場合によっては「トイレ廃止」「ワンマン化」も（地方型整理券方式採用も）
※>>173をさらに徹底的に、車内整備は基本的になしに

２　喫煙車：従来通りのボッタクリ特急料金＆緑料金（倒壊・酉基準）
※編成中１〜２両程度
※緑車指定席のみ
※緑車座席は、最低でも３列配置で（在来線・新幹線とも。４列配置は論外。）
※車内販売はもちろんあり。おしぼりはもちろん「布製」で。
※豪華バリアフリートイレ付き
※>>173とは逆に、車内整備を徹底的に
位差別化キボンヌしたいのだが。

と無謀妄想ぬるぽテスト。

>>180
いいや！！
男だろ
特に嫌煙はな！！
こんなスレにまで来て禁煙禁煙って
マナー違反もいいところだ
すでにJR束はほぼ９割がた（適当数値だが
要は昼行全部＆ムーンライト込み）
禁煙だろ！！
まさかここにいる嫌煙って異国（倒壊以西）の方？？
ここにいる嫌煙はやり口から言って高い確率で
男だろうからマナー違反は男だ！！

　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼
━━　┃━┃　　/::::::::ヽ　　━━━━━ 　/:::::::::ヽ━━━　　　■
　┃　　　　┃　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ
━━　　　┃　　/::::::::::::::::::::::::::::::　 　　　　　　 :::::: ::::::::::　ヽ　　　　★
　┃　　　┃　／::::::::::::┏━━━┓＼＼／/　┏━━━┓＼
　　　　　　／:::::::::::::::　.┗━━━┛━━━━.┗━━━┛ヽヽ
／　　　　| :: :::::::::::／:::::::::::::::::::／ ―――――ヽ ヽ　　 　　:::::::::::|
／　　 　|:::::::::　　　 　　　　 :::/　|┗┗┗┗┗┗＼　　　∪　:::::::::|
／　　／| :::: 　　　 　Ｕ　　　　 |　|／::ニニニ⊃ |　|　|　∪　　　.:::|＼＼＼＼
／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　 : |.;*;;∵+・;;＼
／／／／|:　ﾉ　(　 　　Ｕ　　　|　|::::::::|:::::::::|　　　|　| 　　　∪ 　:|∵ ＼＼;*;＼
／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┓┓┓┓┓┓|　　　　　　|:;*;.＼＼＼

→潰されたノンマナーの悪辣喫煙ＤＱＮ連中工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

まず
ガッ→⊃)ﾟдﾟ;)>>181

特急料金…
非喫煙車→今より二百円引き
喫煙車→100kmまで2000円、以後1キロあたり30円の量り料金

運賃…
喫煙車→現行の一律三割増し

追加…
指定席料金…
喫煙席は距離制→
百kmまでは600円、百km超は千円

>>182が>>179の意味を理解出来ない件について。

>>184-185
それで納得するって言ったら、うるさい家族連れは乗ってこないし、嫌煙も黙ってくれる？
それと引き替えなら安いもんだと思うんだが。

>>187
いや！！
俺は以下追加！！
喫煙車両には必ず１箇所デッキとドアを設ける。
（連接車両でもない限りあると思うが）
そして東海道線のグリーン張りに車両間の行き来禁止！！
すなわち禁煙グリーンの人間は絶対に吸わせない。
さらにここまでしたら禁煙車の方の指定席は
喫煙しない約束で距離に関係なく１０円。
喫煙者が指定券購入時に禁煙席の埋まった席数掛ける３百円
追加。
さらに喫煙席には窓にガラスが無い。
喫煙席は指定にもかかわらず課金制度がICカード形式
（東海道G仕様）
さらに…喫煙する際の灰皿は１回３百円（現行セブンスター１箱分）
さらに灰皿１回使用するとシートベルトが出てきて灰皿交換を強要
される（もちろん各自で灰皿入れへ）
それでも足りなければ列車乗車時にレントゲンを取って非喫煙が
判明した人の特急料金を９９パーセント引き、
喫煙が判明した人（禁煙して間もない人含む）は1km未満の特急料金が
１０００パーセント増しで1mm足す事に＋１００円
（もちろん各駅の換算表がすでに用意されている）
それくらいすれば喫煙席OKでしょ？
駄目なら喫煙列車を毎日運転（運転時間は午前３時から４時の時間帯のみ）
保線を犠牲にするから料金は現行列車の１０００パーセント増し
これでどうだ！
ちなみに距離に依るが俺はそれでも乗るぜ！！

バカを相手にした俺がバカだったな

（　‘д‘）y-~~~

　 ‖＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 擬古 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜肺がんで入院患者の>>1 が逃げたぞ ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ >>1 ｻｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣　 |＿_|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪
　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

しかし、嫌煙に金の話をするといきいきとレスを付けるな。
しかも喫煙割り増しという話に織り交ぜて、必ず嫌煙割引という項目を付け足す。

まあ、嫌煙の一部は否応なしに所得の一割をあるところに持って行かれるから金に汚くなるのかな？

兵役の義務・追徴の奉仕活動に従事しなければならないので来日しません。

やっぱヤニ中毒患者って頭おかしいなｗ

>>194
そうだな。
ニコ中は嫌煙とちがって正常だからな…
かわいそうに…

（　‘д‘）y-~~~　　　　　从�Vｖ�V 川

喫煙ルームは廃止するか有料にすべき。

俺、たばこは吸わない人だけど別に喫煙車があっても構わないと思うけどね。
むしろヤニ臭い元喫煙車に乗せられるのはなぁ(笑)
ただホームで吸ってポイ捨てはやめて欲しい。

>>197
有料でもいいよ。
だからもう虐めないで。

タバコの自販機でニコチンガム売ったらいいのに。

>>199
それは無理だろう。
嫌煙を納得させるためには、吸うときは辺りにいる嫌煙すべてに
「迷惑料」を手渡す必要がある。喫煙ルームが有料になっても
JRの収入になるだけだから嫌煙は納得しないだろう。

>>198
俺も嫌煙だが同意。
近鉄アーバンライナーだと、近くにヤニ臭い奴が座るし、トイレ行くにも喫煙コーナーの真っ只中を通される。

街中ですれ違うだけで、タバコ臭プンプンのやついるもんな・・・

保守

（　‘д‘）y-~~~＜誰かタバコ買うて来てんか？