小田急ロマンスカーvs近鉄特急

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226名無し野電車区:2007/02/17(土) 23:56:06 ID:p6fhRdzu
>>224
近鉄…速さ
小田急…快適さ

だとオモタ
227名無し野電車区:2007/02/18(日) 00:06:48 ID:Bimo2XTo
>>223
既にアーバンライナーは130km/h運転していますが。但しパフォーマンス用で、120km/hで走れるダイヤだけど。
もうすぐ130km/h対応の新型特急車両が登場するというカキコもあったので、それが出揃うと本格的に130km/h運転を開始して、数分は速くなりそうだ。
228名無し野電車区:2007/02/18(日) 00:13:54 ID:6LCddJ2h
>>221
>>当て字はそのスレでみんなが使っていれば使う。
>>みんなが使っていなければ、使用は避ける。だな。

2ちゃんではさほど固くなる必要はないといえ、
リアルのメールなどのやりとりでは、かなり重要だな、これ。
当て字ばっかり使う奴に限って、その当て字が全然おもしろくなかったりする。

>>224
>近鉄特急…新快速の延長

意味不明
229名無し野電車区:2007/02/18(日) 01:12:18 ID:kvRAl0Ht
>>227
130km/h運転は良いとして、新型特急なんて本当に近いうちに出るのか?
どちらにしても、あまり信用性のある話ではないな。
現に12200系がB更新されてる訳だし。
230名無し野電車区:2007/02/18(日) 13:02:28 ID:Fnllhgkp
いい加減旧型の12200系はさっさと更新するか、廃車にして欲しい。
アーバンライナーやACEと同じ料金取られてるってのがマジで納得できない。
確かに、そろそろ一般の特急車に新車出さないと客足が鈍りそうな予感。
231名無し野電車区:2007/02/18(日) 20:57:35 ID:isei3qvU
>近鉄ファンなんで近鉄の味方をする内容になってしまうが・・・・

Ok。近鉄ユーザーで近鉄特急の性能などのことも好きなので
色々知っているつもりではいるけれど 近鉄についていえば
もっと一般車や快速 急行などのスジを立てて欲しい。
シリーズ21で結構早くなったが京急・東急の高性能さにくらべると
真面目な話まだまだという気がする。

オタ旧さんの話でなくてすみませんね。
232名無し野電車区:2007/02/18(日) 23:51:45 ID:rjzQOcqC
>>229
阪神乗り入れ対応は作らないのか?
233名無し野電車区:2007/02/19(月) 01:06:19 ID:y82zhlcj
教祖乙。
234名無し野電車区:2007/02/19(月) 02:39:15 ID:MO8Girnr
>>232
特急は乗り入れないから作る必要無い
235名無し野電車区:2007/02/19(月) 09:20:37 ID:WBcmLa7S
阪神乗り入れ対応のACEも造って三宮−鳥羽・賢島にも特急を運転すべき。
伊勢志摩観光活性化のためには、阪神西大阪線延長を機に神戸直通特急を走らせ、
神戸・阪神間からの潜在需要を喚起すべきだろう。
関東では東武スペーシアが新宿に乗り入れて大成功を収めてるのだから。
236名無し野電車区:2007/02/19(月) 10:14:57 ID:t7tzxcA6
新宿から西伊豆方面への潜在需要を喚起したはいいけど
どっちかっていうと斜陽気味の特急があるんだけどなぁ。
237名無し野電車区:2007/02/19(月) 11:52:34 ID:Hce6nF4A
西伊豆自体、東伊豆に比べると地味というか。
だいたい沼津から特急バス乗り継ぎなら、どう考えても踊り子を使うね。
あさぎりで沼津、そこからバスなら、はこねを使って小田原から踊り子だな。、
238名無し野電車区:2007/02/19(月) 13:33:43 ID:rUUL5D2c
下手すりゃあさぎりの沼津乗り入れも踊り子修善寺行きも数年で両方なくなりそう。
239名無し野電車区:2007/02/19(月) 21:27:37 ID:hoKQqpPP
>>235
>関東では東武スペーシアが新宿に乗り入れて大成功を収めてるのだから

それは首都圏発着&JR乗り入れだからでしょ?
阪神に近鉄特急が乗り入れてどうなるんだ?
仮に特急が乗り入れたとしても阪神線内はまともに走れないだろう。
神戸から伊勢志摩なら、新神戸から名古屋経由で新幹線と近鉄特急を
乗り継ぐ方が快適だろ。
所要時間も阪神直通とほぼタイだろう。
240名無し野電車区:2007/02/19(月) 22:25:08 ID:IHrDAUda
地下鉄乗り入れ用のロマンスカーがどう見ても西鉄電車なんですが。
241名無し野電車区:2007/02/19(月) 22:47:32 ID:hbERw2Zz
>>231
最近の関東私鉄:起動3.3km/h/s max120km/h
近鉄(旧型):起動2.5km/h/s max100km/h
シリーズ21:起動3.0km/h/s max110km/h(≒関西私鉄の平均値)

確かに関東私鉄には劣るがお金無いし仕方が無い。
あと快急・急行のスピードアップは特急の利用客減(=客単価減)につながるから絶対に無い。
実際京都線と奈良線はここ数年で急行系統の所要時間が平均5分伸びた。(更に奈良線は快急の多くが急行になり、減車も重なった)
242名無し野電車区:2007/02/19(月) 23:22:11 ID:CP8G8073
>>239
>神戸から伊勢志摩なら、新神戸から名古屋経由で新幹線と近鉄特急を
乗り継ぐ方が快適だろ。

アフォ?
243名無し野電車区:2007/02/19(月) 23:30:12 ID:c2VR8xZ/
>>241
近鉄の旧型は起動2.5km/h/sでMax110km/h
シリーズ21が起動3.0km/h/sでMax120km/hだぞ。
244名無し野電車区:2007/02/19(月) 23:47:58 ID:jXeUZOZ7
旧型でも界磁チョッパ車と抵抗制御車は起動2.2km/h
245名無し野電車区:2007/02/19(月) 23:55:40 ID:59R+44de
>>235
神戸ー奈良間で通勤特急なら可能
246名無し野電車区:2007/02/20(火) 00:34:58 ID:jy5dhgtq
>>245
神戸〜奈良で通勤特急走らせる需要があるかどうか‥
土、休日の観光需要くらいだろう。
247名無し野電車区:2007/02/20(火) 08:15:52 ID:vNKPmpmc
いっそのこと、特急に無料車と有料車の両方を連結する名鉄南海方式(特別車方式)に
変更すべきだと思うが。・・・京都線からでも。

京都線は観光路線で、そこそこ距離があり、他地方からの観光客も結構訪れる路線
なので、近鉄自身が心得ている「無料快急を走らせた場合、関西人はケチだから
無料快急に集まり、有料特急がガラガラになる」という理論は通用しないと思うが。

それともみやこ路快速(無料クロスシート車)にジワジワ侵食されていく運命に従いますか?
改革をするなら今のうちですよ。もしJRがJR奈良線に223系を投入し、東海道線との
相互乗り入れをするようになったら、一気に逆転されてしまうよ。
248名無し野電車区:2007/02/20(火) 11:46:11 ID:rKxNZ8Yr
>>245
快急が三宮―奈良を70分で走れば必要ない。
249名無し野電車区:2007/02/20(火) 16:36:51 ID:VX5++cJz
無理だな、計画では尼奈が60分以上だからな、JRのほうが遠回りで早い
250名無し野電車区:2007/02/20(火) 18:53:45 ID:vNKPmpmc
「近鉄>JR」伝説もこれまでか・・・。
251名無し野電車区:2007/02/20(火) 21:47:35 ID:r+t9v3BH
せいぜい阪神の主要駅に特急券販売機と係員置くぐらいでしょ
252名無し野電車区:2007/02/20(火) 22:21:45 ID:18nCIY31
もういいじゃん素直に阪急・阪神みたいにJRに追い込まれる道を辿れば。
近鉄があの手この手をやったところで、JRがその上手で攻撃してくるのは
まず間違いないだろう。
近鉄には限界があるが、JRはやろうと思えばいくらでも設備投資が可能だからな。

関西私鉄が潰れたところで何とも思わないJR西日本
自分さえ良ければそれで良い、乗客の声を相手にしないやる気のない近鉄。

この二社は支持する意味がない。
むしろ鉄道会社はマイカー等の客をいかに鉄道に導くかの方法を考えた方が
よろしいかと。
253 ◆3ByZNva/eE :2007/02/20(火) 22:50:14 ID:aQhqP6oJ
>>249
お前の妄想を勝手に計画にするな。

>>247
みやこ路快速の不人気ぶりも知らないのか?
快速みえなんてダンピング回数券を出しても遠距離では相手にされない。

>>252
逆だろ。
近鉄沿線では最近は近鉄がJRの客を奪ってる感じじゃないか?
伊勢鉄道の不定期客もかなり減ったみたいだしな。
逆に最新の交通調査では近鉄の名古屋線主要駅の乗降客は増加している。
254名無し野電車区:2007/02/21(水) 00:59:55 ID:DWf1GlZr
>>253
朝日新聞・神戸新聞で計画は発表済みですが何か?
新聞を読まないおまえが悪い
255名無し野電車区:2007/02/21(水) 06:40:50 ID:6N35Vc15
>>218
典型的ダメ関西人の見本みたいな奴w

こういうアホが将来犯罪をおかすんだろうなw


256名無し野電車区:2007/02/21(水) 07:36:16 ID:CgaZK2ci
>旧型でも界磁チョッパ車と抵抗制御車は起動2.2km/h

そのソースは??大変気になる。

257名無し野電車区:2007/02/21(水) 19:19:04 ID:z49bn2E3
小田急と近鉄の比較?笑わせんな。誰がどう考えても小田急の方が良いに決まってる。

近鉄や阪急阪神(特に阪急の部分)はJR四国やマイカーとの競争に敗れて倒産し、JR四の支援を
受ける羽目になった琴電みたいに、JR西日本がを徹底的に虐め、倒産させた後に傘下に収めてくれた
ほうがいい。利用客としてもそうなった方が嬉しいわな。サービスや接客態度は絶対に良くなるからな。

それから近鉄でも阪急でもやってる日勤教育よりも阪急の覚醒剤や近鉄の飲酒運転のほうが
よっぽど問題。福知山脱線事故は日勤教育に付いていけなかった高見運転士のメンタル面の不備が
最大の原因なのになぜマスコミはJR西を叩く?まぁ、バカンテレはしょうがないけれど。
258名無し野電車区:2007/02/21(水) 22:51:11 ID:DC3Mh1+p
↑ママの愛情が足りなかったのか?
259名無し野電車区:2007/02/21(水) 22:55:36 ID:iLM4PlnZ
>>257
>それから近鉄でも阪急でもやってる日勤教育よりも阪急の覚醒剤や近鉄の飲酒運転のほうが
よっぽど問題。福知山脱線事故は日勤教育に付いていけなかった高見運転士のメンタル面の不備が
最大の原因なのになぜマスコミはJR西を叩く?まぁ、バカンテレはしょうがないけれど。

世間なんて所詮そんなもの。
飲酒運転や覚醒剤等は個人のモラルの問題であって、それが直接企業体質が悪い
という事にはなんだろう(各社の体質が良いか悪いかは別として)。
高校生の未成年喫煙もある意味同じだ。

ファーストフード店で喫煙している高校生を発見した店員は、そこの学校に
「あんたの学校は生徒にそう言う教育をしてんのか?」と抗議の電話をする。
バーーカ!そんな事を教える学校がどこにあるんだっつーの!

最近は本当に低レベルやマナーの悪い奴ばっかだな(自分の事を棚に上げては何だが)。
一番マスコミに叩かれてほしいのは、JR東海なんだけどな。
260名無し野電車区:2007/02/21(水) 23:41:30 ID:19MJwCAJ
>>258
ヒント:汚物山
261名無し野電車区:2007/02/21(水) 23:47:36 ID:kC4AE/k2
>>260
汚物山の書き方とは少し違うような気もするが。
262名無し野電車区:2007/02/21(水) 23:56:33 ID:z49bn2E3
◆G乙。
263名無し野電車区:2007/02/22(木) 00:01:13 ID:z49bn2E3
近鉄信者の中には坂道を高性能で登ると自慢している輩がいるが、

その中には小田急子会社の箱根登山鉄道にある80‰を登れる電車があるのか?
264名無し野電車区:2007/02/22(木) 00:21:32 ID:6BbhrrNf
>>263
箱根登山の2000型が近鉄の坂道を高性能で登れたら自慢を取り消してくれるだろう。
265名無し野電車区:2007/02/22(木) 00:36:52 ID:UkUZldV8
大丈夫だ、近鉄にはケーブルカーがある、山のスペシャリスト


最近荒れてるなあ、仲良くいこーぜ
266名無し野電車区:2007/02/22(木) 00:48:37 ID:6BbhrrNf
>>265
近鉄ファンさん?

俺は生粋の小田急沿線住民で近鉄に乗ったことないけど、
いつか乗ってみたいって思ってるよ。
267名無し野電車区:2007/02/22(木) 04:36:56 ID:DQa8vM5R
小田急ファンでございます。
この度は>>257が、近鉄ファンの皆さまを不愉快にさせてしまうような喧嘩口調、失礼しました。
良識ある小田急ファン代表としてお詫びします。
>>257、言葉遣いは悪いですが、やれば出来る子なんです。今回は大目に見てやって下さい。

ちなみに自分も>>266と同じ小田急沿線住民だが、
やはり関西に行ったら近鉄には乗ってみたい。
近鉄特急はもちろんだが、実はブルとミケに(ry

まあお互い仲良くやりましょうや。

268名無し野電車区:2007/02/22(木) 11:43:33 ID:AH4L4IWW
何でもいいから近鉄車両をとにかく見たいという関東人は
名古屋へ来るがよろし。
269名無し野電車区:2007/02/22(木) 21:24:27 ID:ESffxCiO
>>267
小田急ファンに質問なんですけど。
休日のVSEのチケットを取るには、やはり事前購入とかしないと無理ですか?
VSEにはまだ未乗車なので乗りたいと思うんだが、HPの空席情報を見ると休日
のVSEは殆んど満席で・・・
270名無し野電車区:2007/02/22(木) 21:53:05 ID:yC98tN/u
近鉄で最も多くの車種を見れるのは奈良線(鶴橋を含む)ですね

奈良線では8000系〜シリーズ21まで豊富、大和西大寺では京都市営車が、
生駒ではけいはん線車両と大阪市営車とケーブルカーが、鶴橋では大阪線車と標準軌の全特急車が
後2年待てば阪神車も見れます
現在近鉄で最古車の860系なら伊賀線で見れます

どうぞお待ちしています
271名無し野電車区:2007/02/22(木) 22:36:44 ID:RKyZaviR
>>269
休日は厳しいね。
平日の夕方なら、かなり空席あるから直前購入でものれると思います。
VSEは、何しろ平日でさえ午前中の下りは満席になるので…。
272名無し野電車区:2007/02/23(金) 00:07:45 ID:9le22brx
あの・・近鉄ファンなんですが・・あの尾他急のプライドの高さて
奴をまた 実感してみたいでやす。

乗務員の躾が良い。車両の掃除がきれい。乗車列はきちんとならぶ。
ピポパポペー♪と警報機ならしてくれる。ロマンスカーは日本一だぁああ!
と激しい思い入れ。京急を目の仇にする。ケチとののしられながらも
高性能な車両を作り出す(HE車なんかねぇ)

そんな尾他急はまだあるの?

だめです。近鉄はもう衰退しやした。ビスタカーは京阪にとられ、特急の愛称
はない。一般車も非個性。

だめです。関西にきちゃ。だめです。
273名無し野電車区:2007/02/23(金) 01:08:18 ID:o2qspK6r
>>272は偽近鉄ユーザー
小田急が好きなら尾他急とは書かんだろう普通


274名無し野電車区:2007/02/23(金) 02:17:21 ID:o2qspK6r
小田急に乗れる機会があったら、元祖小田急ロマンスカーに乗りたいなあ、やっぱ小田急といえばロマンスカーでしょう
で、まだ走ってますよね?
先頭展望車から富士山を見ながら駆け抜ける姿を
275名無し野電車区
>>269
VSEの直前購入は、平日午後の下りや上りなら取れるかもしれないが、
土休日は満席と思った方がいいと思うよ。
ttp://www.odakyu.jp/romancecar/info/index.html
上のサイトを参照して、事前に予約しておけば大丈夫。
PCからの予約なら座席指定が出来るから、展望席が空いていれば自分で押さえられるし、
オペレータによる電話予約なら、展望席の希望を伝えれば、前後の日程も含めて探してくれる。
特急券の受け取りは小田急線各駅の窓口以外では、近畿日本ツーリストやJTB、
名鉄観光や阪急旅行社などでも受け取れるから、関西の人でも大丈夫。
近鉄に比べると景色は確かに単調だけど、ぜひ乗り比べに来て欲しいと思う。
http://www.odakyu.jp/romancecar/menu/index.html
↑ ここで銀座大増の弁当を予約して、駅売店でビールを買って、
のんびり食事しながら箱根湯本あたりで日帰り温泉なんて感じも良いぞ。

>>270
情報サンクス。生活圏に無い私鉄の車両配置って、なかなか的確に分かりにくいから、
こういうレスは助かる。近鉄巡礼の際は参考にするよ。