JR宇都宮線は久喜で系統分離すべき

久喜分断の話はこちらで。
間違っても本スレでやらないように。
ではスタート。

2

何故分断？？
直通のままでいいと思うけど

4様

>>1
分断ではなく廃止しろ

そもそも発端は、５方面うち宇都宮線だけ段落ち距離が長い現実に埼玉県民(主に久喜厨)が騒ぎ出した事

現在の段落ち駅の東京からの距離
東海道：平塚(63.8km)
総武：津田沼(26.7km)、千葉(39.2km)
中央：高尾(53.1km)
常磐：取手(43.2km)、土浦(69.6km)
高崎：籠原(71.3km)
これに対し
東北：小金井(88.1km)
5方面中最長。これを他と合わせるとすると
久喜(48.9km)、古河(64.7km)あたりが候補として出てくる。

但し、現状では
車庫のある小金井が既に段落ち点として定着しているのに、今更それをいじる必要性
大宮までを高崎線と共有しているという特別な事情
妙に久喜にこだわるあたり、久喜厨のエゴにしか見えない
本スレを無駄に荒らす

あたりの事情によりただ厨の戯言になっている。

現状での一番の問題点は、栗橋〜古河間に利根川の橋梁があるため、
強風が吹くと上野〜宇都宮間全線で運転見合わせとなることが多いこと。
これにより横須賀線を始め湘南新宿ライン各系統へ遅延や運休が波及する。
これが久喜折り返しできれば影響がかなり緩和されるだろう。

２番目としては始電・終電が上野から100キロも離れた宇都宮発着であること。
これにより都心での滞在時間は宇都宮でも大宮の隣の土呂駅でも同じになってしまっている。
これについては現状でもせめて車庫のある小金井発着くらいにして欲しいもの。
その上でさらにもう一本早い始発・遅い終電として久喜発着が望まれる。
せめてさいたま市内の東大宮駅くらいは東京6:00発ののぞみに乗れるようにすべきである。

３番目としては宇都宮線の乗客は久喜あたりまでで大半が降りてしまう。
特に通勤快速は大宮から久喜まで停車しないため、通過駅に停車する後続の普通列車は激混みとなる。
ここのあたりに普通列車の増発が望まれるが、それが宇都宮あたりまで行っても無駄なので
久喜付近で折り返しがあると便利である。
もっとも、昨年7月の改正で15両編成が増加したため、一部の列車を除いてはだいぶ混雑は緩和している。
また沿線人口を考えても、他線と比較するとそう激しいものではないであろう。

関連するが、４番目に宇都宮線特有の問題として、大宮から高崎線と分かれてしまうため、
列車本数が半分近くとなることが挙げられる。
これは大宮付近の客にとっては大きな不満の種であるが、
大宮以南の線路容量を考えるとむしろ短距離折り返し列車が現状ではついでに長距離走っている
と解釈したほうがいいのかもしれない。

５番目に久喜の客は朝ラッシュ時に宇都宮線に座れないという事。
そんなの知ったこっちゃないし、上述の容量の件があるため現実的に無理なので
そういう意見は無視して構わないが、
久喜始発のある東武との競争においてJRがどう考えるかはまた別問題である。
無論、実際にやってしまったら東武のダメージが大きすぎて
日光直通などの提携にも悪影響が出るのは必至であろう。

特快：新宿方面〜宇都宮・高崎
新快：東京方面〜宇都宮・高崎
快速：東京方面〜久喜・籠原
各停：大宮〜久喜・籠原

ついに隔離されたのね。

栗橋で系統分離ってのは？

埼玉民だけど久喜またいで使ってるから分離しないでほしいわ。


というかそもそも久喜で折り返しなんてできんのか？
のぼりは1面１線しかないわけだが下りホーム使うってことなのか。
利便ﾜﾙｽ・・・

＜11、その案賛成！

まず、くりはしは、栗橋町と大利根町と加須市北部、古河南部、総和町、ごか町の人達が利用するということ、それから東武線利用客数5位であることからわかるように、重要駅であることo（快速は通過するが）
さらに、字都宮線利用客の半数以上をしめる玲玉県の最北端であること、利根川を過えないために大量増発できるということo
東武もそのために経営難になったら、今特急が使っているセクションを通して各停まで直通させればいいことだし,

↑すみません、埼玉の埼を玲にしてしまいまし左o

↑すみません、たを左にしてしまいほしたo

〒すみません、まをほにしてしまいましたo

分離した所で北から来る人間の数は変わらないから混雑率は変わらない
必要なのは増発であり終電繰り下げなのに系統分離に拘る理由が分からん
ついでに利根川は来年までに防風柵設置が決まってるから、風の影響も緩和されるしな
系統分離の必要性は殆ど無い

↑すみません、↑を〒にしてしまいましたo

埼玉人がどれだけ宇都宮線北部の事を知っているかは知らんが、
通勤時間帯の上りは小山あるいは古河あたりでだいたい満席になる。
久喜や栗橋で分離したところでそいつらが乗り換えれば意味がない。
系統分離だのくだらないこと言ってないで、JRに増発の要望をしたほうが
得策ではないのだろうか？

>>14-16>>18
わざとでしょう？

栃木最強！

現代は子鼠推進の切り捨て社会ですから、
久喜分離も有り得るんじゃね？
久喜以南勝ち組、以北負け組。

てか、京浜東北線を北に延ばして東武伊勢崎線と相互直通運転汁。

久喜は純粋な乗降客より乗り換え客の方が遥かに多いんでねぇ？

久喜なんかは知的障害者で街が形成されてるので、
鉄道の利用を控えた方が無難だ。
栃木県南の利用動向を考察し推敲してから入力しろ。

そーいや、宇都宮線の輸送力増強決議を否決したのって

久　喜　市　議　会　だったよなｗ

>>12
東武の久喜駅は、棒線駅に近かったのに両方向からの折り返し駅になってしまった。
メリットがあれば気合いでできる。
まぁ俺が挙げたのはほぼ利用者側の問題点だけで、
鉄道会社にとって改善するとメリットになるものはあまりないので無理だろう。

>>13
確かに、栗橋の方がいいかもな。なんとなく。

>>17
現状東武では朝夕除いて久喜で完全分離している。
今のJR宇都宮線では宇都宮駅が近いな。
そういう系統分離より、やるなら増発分の久喜折り返し運転が望ましいだろう。
湘南新宿ラインが宇都宮まで走っているのは結構束にはいい稼ぎなはず。
この系統は残しつつ、久喜付近に折り返し設備を作ることで異常時の運転整理に役立つ。
久喜〜宇都宮は約１時間なのでダイヤ的にも都合がいいはすだ。

>>20
手書き入力の類いとみた。
送信前に修正しないのはわざとだろうが。

朝の上りのドコに増発する隙間があるのか？
宇都宮線だけならまだしも大宮 池袋以南には
増発列車が入り込む隙なんて無いぞ

夜の下りは増発せにゃいかんがな
最終も繰り下げで久喜着1:30ぐらいの奴を

>>23
伊勢崎線直通はともかくとして、下り列車の大宮乗車客の多さからいっても
京浜東北線からの直通運転は有用だな。
夜間限定で、北行はさいたま新都心手前から平面交差で４番線へ、
南行は大宮手前で直接１番線もしくは２番線へ入るのが一番手がかからないだろう。

>>25
輸送力増強決議の内容が分からないので何とも言えないが、
久喜市（市民？）の先が読めてないぶりにはいつも本当に呆れる。
駅前の廃虚を見ればすぐわかるな。
都心からの距離を考えてももっと賑わっているべきだ。

>>27
久喜発着に関係なしに朝の大宮〜池袋は勿体無いな。
容量に余裕があり、需要からいっても増発が望まれるのに。

>>28
たとえ輸送力が増強されようが、駅前がアレなままなのは何ら変わらんと思うが。。。
その増強された輸送力でもって、みんな大宮へお買い物。


ていうか、束式の輸送力なら増大された訳だけど(ry

ろくな競争相手もいないのにあの糞束が力を入れるはずもない

要は久喜駅利用者が座りたいだけだろ？
なら上りの後ろ5両は久喜から客扱いするってのが手っ取り早い気がする。

だから、501に進化する水戸線が乗り入れれば(ry

>>31
そうだろう。
だから白岡・新白岡・土呂住民などが
快速通過駅の冷遇するなと言うと孤立する。

白岡あたりで折返しにして各停列車の密度を上げた方が良い
と言うのも宇都宮線スレでは禁句なんだよ。
そもそも、久喜駅のあの廃墟をなんとかするのが先だろｗ

ということで、もう語り尽くした感があるな。
続きは本スレでどうぞ〜

良ｽﾚあげ

15両が増えたので久喜以北のガラガラぶりがますます目立つようになった。
夕方以降の下りも快速系以外は本当に空いている。
束もこんな無駄なことをせず混雑する上野久喜間をピストン輸送しろ。

系統分離論は宇都宮線掲示板で潰されたろが。
もうあきらめれ。

それより黒磯以北の栃木県内が、大宮支社であることに納得がいきません…。

>>38
ちょっと前まではさらにその北（白河）が支社境界だったわけでｗ

頭のおかしな人には気をつけましょう (久喜分割とか変わった議論）
頭のおかしな人の判定基準
*****「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

追加すると。
現在の状況からは不可能なのはわかっているでしょう。
まだ朝夕の古河折り返しはどうですかなどの議論ならあってもおかしくはないけれど、
大宮以南の状況や、現実的に3線しかない久喜駅を使いどうやって分割するのか？。
また久喜以北から来た乗客が久喜にて乗り換えるメリットは？。朝夕はどうするんだ？。
車両基地が小金井にあって、どのように運用を組むんだ。
その他いろいろな面から見ても、頭がおかしいとしかいえない議論だと思う。
現実的にありえる議論なら受け入れられるが、新幹線を東武線に乗り入れろ的な
ありえない発想ではこっちが頭がおかしくなる。
なにかコンプレックスがあるんか？君は。

座りたいのなら、伊勢崎線使えば？

あくまで妄想ですから。

>>43
その割りに必死なんだよなｗｗｗ

現実的には古河ー大宮間で一部分割系統して、
久喜間が15両、久喜からは10両乗り換え。
快速直通や朝夕の普通が宇都宮直通15両もわるくないかとおもうけど。

あくまでも小金井みたいな島式ホーム2面4線を持ち、
乗客がスムーズに隣同士で乗り換えられる環境が必要。
また籠原のように、設備はなくとも車両が留置できるスペースも必要。
戻るこちら側は、必ず宇都宮・小金井といった車両基地が必要だから。
したがって久喜は論外（上記の理由から）（古河も当然本格的には不可）
久喜あたりが一番冷遇されている悔しさはわからないこともないけれど。

上記
〜久喜ではなく古河ね。

古河はあくまでも久喜と古河を比較して、ありえる可能性の近いほうを選んでみた。

上記
古河ー大宮ではなく

首都圏〜古河間ね　


繰り返し間違い修正多くてごめんね。（よく見ていなかった）

大土東蓮北白新久東栗古総野間小小自石雀宇
宮呂大田蓮岡白喜鷲橋河和木々山金医橋宮都
●●●●●●●●
●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●
普通　朝10分毎　昼20分毎　夕15分毎
快速　朝10分毎　昼20分毎　夕15分毎

宇都宮市議不支持ランキング掲示板を開設致しました。
宇都宮市民に一番支持されていない宇都宮市議を皆さんで選びましょう！　
まずは宇都宮市議会の最大会派での１番は？
http://jbbs.livedoor.jp/news/3686/

>>48
それだと朝の普通は積み残しになるよ
利用客の多い東大宮や蓮田が20分毎（上野方20分毎、湘南新宿20分毎）なんて
ありえない

では16分毎

久喜の人って、いつも座れないからわかるんだよなあ。
昨日も快速ラビット（逗子快速）つかったけど、久喜の人はず〜〜っと
立っていたもんな。

まあ何とかしてくれという悲鳴なんだろうけど。

俺も昔久喜駅を利用していたが最後尾まで歩いていき1本見送っていた。
毎日同じ顔ぶれでみんな必死。俺もか（笑）
毎日ではないが２〜３席空いていた。（１１５系時）
そこを目掛けてあくまで冷静な態度でダッシュ!!
２１１系になってからは座れなくなった。

>>48

大土東蓮北白新久東栗古総野間小小自石雀宇
宮呂大田蓮岡白喜鷲橋河和木々山金医橋宮都
●●●●●●●●
●━●━━━━●●●●●●●●●●●●●
普通　朝5分毎　昼10分毎　夕10分毎
快速　昼20分毎　夕15分毎

>>54
東大宮人を1名ﾊｹｰﾝの品格

>47
>首都圏〜古河間ね

首都圏の意味を調べたほうがいいぞ。
関東地方＋山梨県が首都圏だ。

現実的に久喜分割論は座席確保をのぞむ地元住民の意見の反映が大きいのは、
宇都宮線の住人もすごいわかっていると思うけど。
プライド的に久喜から切り離して捨てるとなると、感情に触るのもわかるとおもう。
とはいえ現状では小金井まで運用しないと、折り返し対応厳しいし、
仮に久喜から折り返し運用したとして大宮からの枠は確保できない。
無論久喜を境に停車駅の区分を行うと、特に朝夕は乗り換えでごった返し、
安全上の観点から問題になると思うし。逆に列車本数も増やさないといけなくなるしね。

久喜始発の列車を朝1.2本程度でもＪＲが確保してあげてもいいのだけどね。（現実的にできるとおもうけど）
と思って時刻表みたら・・・。
6時00 13 22 31 40 46 51 55 7時00 05 09 13 17 ・・・・・・。
朝は5分ヘッド位ででいっぱいいっぱいなのね。
久喜住民は努力者ということで、表彰して褒めてあげてがんばってねしかいえないみたいだ。やはり。

>>56
広い意味だと関東プラス山梨だが
狭義だと東京神奈川埼玉千葉

状況や人により範囲は違うと思うが、私的には首都圏は一都三県

久喜ー池袋間の列車を増発するのはどうかな。
現状で余裕があるのは貨物線の大宮ー池袋間。
（池袋からは埼京線との絡みでいっぱいいっぱい）
そこで久喜ー池袋どまりを朝2本設定！。
6時後半〜2本程度あれば、久喜の人は満足するのでは？。

あくまでも個人的な考えですので、ご了承ください。

>>59
久喜での増発は配線と束のやる気を考えると難しい
増発するのであれば古河が妥当じゃないかな
実際古河始発や終着があるし、古河までだったらそれなりに利用客もいる

座席足りて礼節を知る

>>60
かつての古河始発の池袋行きの復活か
あれ113系だったのがいきなりE231の初運用に取って代わられたんだよなあ

大土東蓮北白新久東栗古総野間小小自石雀宇
宮呂大田蓮岡白喜鷲橋河和木々山金医橋宮都
●●●●●●●━●●●●●●●●
●━●━━━━━●●●●●●●●●●●●
普通　朝5分毎　昼10分毎　夕10分毎
快速　昼20分毎　夕15分毎

大土東蓮北白新久東栗総古野間小小自石雀宇
宮呂大田蓮岡白喜鷲橋和河木々山金医橋宮都
●●●●●●●●●●●●
●━━━━━━●━━━●●●●●●●●●
○は朝停車
普通　朝 6分毎　昼10分毎　夕7.5分毎
快速　朝12分毎　昼20分毎　夕15分毎

高架後の浦和では
宇都宮線上野行きと高崎線湘新が同時発着のようなパターンで
都心方、新宿方とも上記の間隔で乗車可にすべき。

久喜発中央林間行きは如何かな？

>>65訂正

JR宇都宮発、東武久喜経由、東京メトロ経由、田園都市線中央林間行

みんな的外れの見解だと俺は思う。
古河折り返しできるわけないじゃいか。
部分的ならまだしも、車両の送り込みはどうするんだ。
小金井（車庫）に帰還する運用になっている以上それは不可だ（定期的な検査もあるし）。
そんなこと言っているから、宇都宮線のスレの住人があきれて馬鹿にするんだ！。
>>63.>>64のダイヤで運用できると思うか？。
いろいろな現実的な面から見て！。
できるわけないじゃないか。どうみたって。
わかっているだろう。

要は座席を確保できるかどうかが主題であって、
もっとも現実的なのは朝に折り返しで2・1本程度増発してもらうとか、
だめなら池袋どまりで何とかしてほしいとか。
それしかないだろう。
可能性がある要望としては（座りたいけどな当然）。

もうアレダ。

私鉄みたいに古河以北は割り増し運賃でどうだ

>>67
宇都宮線（東北線）のスレはかんぴょう人が多いからね。
さいたま人の意見にすぐ突っ込みを入れるんだよ。
誰も馬鹿にされたなんて思っていないでしょ。
もし俺もかんぴょう人だったら既得権益を奪われたくないから（こんな妄想
スレで奪われたりしないが。。。）久喜折り返しなんて意見が出たら
すぐ突っ込みを入れるよｗ

なんだ、某専用車厨が今度は宇都宮線をターゲットにしたかｗ

「座席足りて礼節を知る」の謂れのとおり、
着席環境に恵まれないと>>69のように品性が卑しくなってしまいます。

おーやだやだ(　´_ゝ｀)

>>65-66
どう考えても旅客流動の大勢と一致しない訳だが

まだ羽生発南浦和行きあたりのほうが旅客の流れにあってる。

>>58
意味合いがまったく違ってしまうではないか

常識で考えて小山でしょ
マ○●は臭いけど・・・

古河って利用者意外といないよ
小山でいいよ小山で

じゃあ一駅だから小金井でもいっか。

よ金井よ！!

武蔵小金井で分断だね

良ｽﾚあげ

東鷲宮貨物ターミナル廃止の時に小規模でも車両基地用地を確保しておけば、
久喜系統分離も不可能じゃなかったのにな。
今さら遅いよな。住宅やマンソンが建っちゃったから。。。

マンションに横向きに突っ込んどきゃいいんだよ。

死者は尼崎の倍以上か

良ｽﾚあげ