九州新幹線で福岡は活性化するか。

>>918
札幌も北海道新幹線全通で衰退するだろうな。

>>918
今の福岡は、店揃えでは大阪とそれ程変わらないよ

＞９１９
可能性はあるんじゃない？５０％くらい。札幌市民が東京に憧れて
週末遊びに行くという現象があると厳しいな。
しかし、逆の可能性もあるわけで、東北全域をストローする可能性もあるわけだから。
　北海道新幹線が開通するころには人口が２１０万くらいだからね。
　それに、北海道の憧れは全国に根強いので、もし、札幌が人口が増えて、東京都と違和感のない
　生活環境になったら、全国から札幌に移住するということもあながちないとはいえないよ。
　現に沖縄は失業率が全国一高く、有効求人が低いのに、移住ブームがあるくらいだからね。
　北海道大学だって全国から志願しているし。
　
しかし、北海道新幹線全通云々は気が早すぎるんじゃないか。２０３０年くらいだろ。
　あと２０年は北海道では札幌一極集中が続くわけで、
　少なくとも、札幌市の人口が減ることはないでしょ。
　

＞９２０
前にも述べたが、別に百貨店が目当てじゃないから。
　田舎人は繁華街に憧れてくるわけで・・・。
　つまり、天神より、梅田や道頓堀の町にブランドやステイタスが
　あるから田舎人は遊びに来るみたいな・・・・。

＞東北全域をストローする可能性もあるわけだから。

皆無。
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌なわけで
誰も札幌なんかには行かない。

またお決まりの戯れ言を繰り返すだけか…
ちったぁ新しい煽りかた思い付かないのかい、南国さんよ。

＞９２３

いやいや。人口規模が大きけりゃ誰もかれも東京に行くわけじゃないだろ。
　もともと北海道の移住者の４割は東北の出身である意味北海道になじみやすいのでは。
　それに、北海道大学だって全国から来ているわけだし、そもそも観光だって
　沖縄についで２番目に人気があるわけで潜在的なニーズはあるわけで、
　可能性がないとは思えないが。
　

>>925
札幌は小さいから無理。
熊本人が福岡に行かずに大阪に行くように
東北人も札幌には行かない。

＞９２６

＞９２７

＞９２６
馬鹿からスルーで・・・

東京と札幌を比べたら札幌に行く遊びに行く理由はないな。

一般的な都民のイメージ
京都＞札幌＞神戸＞福岡＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
九州のイメージは悪くないよ。食べ物ネタが多いけど。
新幹線出来たら遊びにいくね。

＞９３０
分かってないな。沖縄は東京に上京する人よりも、
　東京から沖縄にやってくる人の方が多いんだよ。
　北海道だって沖縄の次に２番目に人気があるわけで、
　東北はいうに及ばず、全国から札幌や北海道に移住する可能性は
　ないとはいえない。そうなるとは言わんが。
　人口が多いから云々はおかしいと思うがな。
　
　ただし、福岡は東京と大阪のパクリだから、大阪にストローされる
　可能性はあると思うな。
　福岡ならではのオリジナリティーがないというか。
　せめて、ださくても、それなりにあればストローされないのだが。
　全部東京、大阪のコピーだからな。
　それに九州人は田舎根性丸出しだから、やっぱ、新幹線で大阪が日帰りで
　いけるんやったら、福岡じゃなく、大阪を選ぶんじゃないかな。

>>1

＞考えてみてほしい。大阪の方が、いくら衰退しているとはいえ、
＞ダントツで福岡よりも都会なわけで。

同じように東京は札幌など問題にならないほどの大都会。
誰も札幌なんか行きません。

＞９３３
　ここは九州新幹線の開通によって福岡が活性化するかしないかを
　議論するスレだ。
札幌の話は関係ないだろ。八つ当たりなら、よそでやってくれ。

では、札幌は衰退するということで。

＞９３５
俺の考えは９３２で書いた。それにしても札幌についての話がしたいみたいだな。
　スレッドでも立てるか。

東北地方→札幌にストロー・・・ってのはないんじゃないかな。
もともと東北地方は東京志向が他地域に比べても特段強い。
列車運転系統をみても完全に東京直通が最優先されているような地域だし。

>>916
ビックカメラなら今秋、岡山駅前に店を開くことが決定しているけどね。

郡山にもヨドバシがあるから
地方というだけで出店できないということはないね。

＞ちなみに天神の大手のデパートなら福岡都市圏が８割。福岡都市圏以外の福岡県が１割。
＞県外が１割。こんな感じだから。ソースは西日本新聞より。
＞で、本題だけど、仮に大阪にストローされて、県外の１割を失ったら、
＞福岡市の小売業としては痛いんじゃないかな？特にファッション、デパートなんかは。

売り上げから鑑みる限り、案外他県・他地域からの流入って少ないんだな。
実は天神も博多駅との競合以前に、郊外大型モールの乱立で福岡都市圏内からの集客を落としているので
新幹線開通で何が何でも熊本鹿児島からの購買層流入の大幅増を図らないと
今までのような右肩上がりの成長を持続できないという現実がある。
だから福岡マスコミが煽り立ててでもストロー効果や一極集中ネタを発信して
福岡の優位性を対外的にアピールしないといけないわけだ。

ただ、仮に熊本県民が福岡をスルーして関西に出て行くにせよ
時間的に遠い鹿児島県民や大分や佐賀、長崎など新幹線の恩恵を得ない地域は
これまで通り福岡に買い物に来ざるを得ないのでそこまで大きな影響はないだろ。
県外客1割だったのが8分程度に落ちるだけ。

＞９３９

確かにそうだと思う。
ただ、基本的には、新幹線が開通することによって、
熊本や鹿児島からどんどんストロー出来るというマスコミに
違和感を感じていたんで。
　福岡で、買い物する人もいるが、大阪で買い物をする人も
　現れる人も出てくるから、
　九州新幹線開通イコール福岡急成長論はおかしいと
　そういいたかっただけ。

　それと、九州新幹線の開通によって、大阪がいかに都会かが
　分かってくると思うし、
　九州から身近なので、福岡じゃなく、大阪に移住するという
　ケースが増える可能性はあると思うけどね。

＞新幹線が開通することによって、
＞熊本や鹿児島からどんどんストロー出来るというマスコミに
＞違和感を感じていたんで。

これは、どちらかというと福岡経済界やマスコミの希望願望が多大に入っていると思う。

>>932
> それに九州人は田舎根性丸出しだから、やっぱ、新幹線で大阪が日帰りで
> いけるんやったら、福岡じゃなく、大阪を選ぶんじゃないかな。

日本一田舎根性丸出しの北海道の香具師から「九州人は田舎根性丸出しだから」なんて言われたら
ショックで気絶しそうだな。
そういえば昨晩のニュース２３でやってた財政破綻寸前自治体のマップではやたらと北海道に点が
集中しすぎてて痛々しかったなぁ...ホント点が固まりすぎで....。

>福岡でヨドバシカメラとビックカメラの進出結果がビミョー

ヨドバシは期待通りの売り上げになってないそうだ
大阪とは逆の結果
元々、福岡の市場パイはそんなに大きくないのですぐ飽和状態になる
博多駅のパーツ屋、天神の書店などはチキンレース真っ最中

＞９４２
そういえば昨晩のニュース２３でやってた財政破綻寸前自治体のマップではやたらと北海道に点が
集中しすぎてて痛々しかったなぁ...ホント点が固まりすぎで....。

　え？だから、札幌市が衰退するって？それが逆なんだよ。
　北海道の地方が疲弊すればするほど、札幌の人口はどんどん増えるんだよ。
　幸い北海道は札幌マンセーでね。
　九州は、福岡以外にも３大都市と人口の奪い合いをしないといけないから
　大変だね。

>>944
新幹線が延びると札幌も衰退するだろう。
札幌より東京の方がはるかに大きいのだから。

今は交通が不便だから札幌に行っているだけ。
東京が身近になればどんどん東京に人が流出する。

まぁ若い世代から見れば熊本の街も子どもの頃からあんあまり代わり映えしないわけで、ある意味
飽きがきてるのも事実。別の繁華街に行きたくなる奴もいるだろうよ。だた若い連中は金がない。
買い物の度に大阪までいく旅費が捻出できるくらいなら飽きのきてる街であっても地元で買い物する。

あと、福岡に行くとすれば漏れの場合は野球観戦がほとんど。
仕事がカメラ関係なんで、野球観戦のついでにヨドバシで買い物って感じかな。熊本だと専門的な
機材や道具は必ずといっていいほど注文になって1週間〜10日待ちだから。

ＯＬやってる姉貴たちは四季の公演とか買い物、オヤジやオフクロは博多座とか相撲とかだな。
服とかの買い物というより別のセグメントなんだよなぁ。福岡に行く場合って。
普段着る服買ったりとかは近所の大型ＳＣで十分だからな。そんな高い服バンバンかえる金もない
しな。

>>944
それにしても大変だよな。ニュース見てるだけで厳しさがヒシヒシと伝わってきたよ。
厳しい町々が多く、町民の悲痛な叫びが聞こえてくるようで痛々しかった。
北海道は大変だねぇ〜・・ってみんなで慰めの言葉かけてたよ。テレビに向かって。

ところで、九州が３大都市で人口の奪い合いってどうゆうこと？
まるっきり意味不明なんだが。
今でも３大都市とやらで人口の奪い合いをやってるの？
初めて聞いた。

＞９４５
北海道新幹線が札幌に延長するといっても２０３０年ごろだよ。
気が早いって。

＞９４７

　九州は福岡だけじゃなく、名古屋、大阪、東京も転入超過数は、転出超過なんだよ。
　つまり、ストロー先が多い分だけ、福岡は急成長する可能性は薄いという事だ。

　これに対して、東京にストローされているのは北海道では札幌のみ。
　したがって、北海道の大半は札幌にストローされているので、
　北海道の地方が疲弊するのは札幌とって好都合なわけ。
　お分かり？

>>949
ただ、札幌は東京志向が異様に強い。
東京への流出が続けば衰退は間違いないだろうな。

>>946
同意だな。
熊本や北九州は都市規模がそれなりに大きいから買い物よりも、
地元では手に入れにくい文化娯楽系の欲求を満たすことが福岡訪問の主目的なんだよね。

これを福岡系マスコミが短絡的に購買層のストローだとか都市機能の集積だとかに
結び付けたがるから話がややこしいことになる。

＞９５０

　とはいっても北海道の札幌都市圏への転入超過数は2006年が、1万5千人だからな。
　札幌都市圏以外は、どこも再生再建団体予備軍で、福祉関係の予算を削るので
　多くの道民が札幌にこれからも移住すると考えるのが自然だろう。
　したがって、2030年まで、札幌の人口が減ることはない。

新幹線が出来ると東北が札幌にストローされる、なんて言ってるのは

新幹線が出来ると熊本が鹿児島にストローされる、と言ってるようなもの。

そもそも、札幌行くなら仙台で事足りる訳で。

福岡でも札幌でもない俺の目から見た意見としては、繁華街としては福岡＞札幌だよ

両方行ったことあるけど、繁華街は札幌＞福岡
天神は狭いし
福岡は札幌と比べると色々な店がないｏｒ進出が遅い
ＷＩＮＳすらねーしな
ただ、広島の人間が福岡に買い物に行かないように
東北の人間が札幌に買いに行くとは思えないな

普通に東京や大阪に行くでしょう

福岡は、ハンズがどうとかロフトがどうとか
全てにおいて遅すぎなんだよ
今時、地方都市にすらあるし

ヨドバシ、ビックも札幌の後だった

>>956
福岡は東京志向が強くないからでは？
札幌人は東京と同じものがないと気がすまない。

ドォーモ現象・フェニックス族(死語)も今や過去の話か

山陽新幹線全線開業時の岡山のような道をたどるような

ヨドバシ、ビックが指標なのかよｗ

そっち系は興味ないので分からないが
大名みたいな街が札幌にはないからね。

>>949
あまりに子どもの作文なんで余計に分からなくなってきた。

＞九州は福岡だけじゃなく、名古屋、大阪、東京も転入超過数は、転出超過なんだよ。
＞つまり、ストロー先が多い分だけ、福岡は急成長する可能性は薄いという事だ。

何一つ根拠のない、いわゆるこうなって欲しいという燃えるような願望。

＞これに対して、東京にストローされているのは北海道では札幌のみ。

札幌さえよければ他の北海道圏はすべて無くなってよし、という子どもの作文

＞お分かり？

ほのぼの南国クンの知性レベルが子ども並みということが大変良く理解できた。
ありがとう。

北海道って札幌以外たいした都市がないから札幌に集中しているだけでは。

>>961
その通り。
九州は福岡、熊本、鹿児島、小倉、大分、長崎、宮崎だけに限らず
久留米、別府、佐賀など数多くの大都市が軒を連ねている。
つまり飽和状態。

>>956
ビックは福岡が先ですが？

>>959
大名は地方都市の繁華街としてはある意味異例な存在だよね。

>>955-956 = ほのぼの南国

毎日そうだけど今日もそうだったな。
コテでいなくなったと見せて、コテ外して福岡煽りか・・・。
ＩＤでバレるから翌日まで持ち越しなんだよね。コテ外しちゃったら♪
でもバレバレだよ。みんなに。

風俗に関しては、ススキノ＞＞中州だがなｗ

しかしほのぼの南国ってホント馬鹿だよな。
しかも札幌に関しては超薔薇色の未来を描いているのに対し、
福岡には超悲観的。一応根拠らしい事を言ってるけど全く説得力なし。
突っ込みどころ満載だな。
大体このスレも南国の意見に同調するものも皆無だし。
馬鹿は空しさも感じないのかな。
大体将来性も明らかに福岡＞札幌だろ。

バスで渋滞してる福岡はどうみても都会の景色じゃないよな。
建物もすごく低いし。

まぁそれは西鉄(ry

ただ都市圏の範囲が広くない上に、空港のせいで中心部の建物に高さ制限もあるので、福岡全体がゴミゴミしてる感じは否定できないな。