1 :
名無し野電車区:
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 普通・快速だけしか使えないとか不便すぎだろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて……
. | } 値段そのままで新幹線と特急も利用可能にしろよ
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
2 :
名無し野電車区:2007/01/05(金) 15:35:46 ID:bd/2WEwz
>>1 18きっぷしか使えないリア厨房ウザイ。社会に出て自分で稼いで新幹線のれクズ
それよりいちいち
糞スレ立てるなボケェ!!!
3 :
名無し野電車区:2007/01/05(金) 18:11:36 ID:9yRseKBz
>>1 18乞食乙。普通・快速だけでも格安で1日乗り放題なんだからガタガタぬかすな。
4様
最近粘着する偽者いなくなったなw
5 :
名無し野電車区:2007/01/05(金) 19:09:45 ID:yBDG3GDl
普通列車のグリーン車に乗れるようになっただけマシ
6 :
名無し野電車区:2007/01/05(金) 20:14:03 ID:yKGxPxL3
どうしてもこういうスレが立つんだな。
もう18きっぷ廃止でおk。
7 :
名無し野電車区:2007/01/05(金) 23:48:23 ID:EI5B26q6
なんでこういう乞食が多いの?
8 :
スーパーパワーマンガン:2007/01/05(金) 23:52:08 ID:fijbTi0G
合わせて
・・・JR、大赤字( ´д` )
9 :
名無し野電車区:2007/01/05(金) 23:56:13 ID:015wo/Bs
こういうことを平然と言う香具師がいるから、18きっぷ利用者全体が
乞食とか言われて悪く見られるんだよ…
10 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 00:08:05 ID:EQCeoC4i
11 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 00:15:12 ID:P9stdlq0
12 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 00:18:33 ID:6Pe6Lk5w
>>2-9 うっせハゲども。日本の鉄道料金が高すぎるんじゃヴォケ。
今や東京〜神戸間なら飛行機よりも高いやんけ、朕幹線は。
そんな状況を異常とも思わないテメーら日本塵の頭がおかしいんだわ。
13 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 00:28:14 ID:m+VkH6iW
神戸-東京くらいなら在来線で行けるだろう。
しかも往復一万ちょいなんだから。
14 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 00:43:20 ID:EQCeoC4i
>>12 異常なのはお前の脳味噌だろうが。自爆してどうすんだよ。
てか文句あるなら鉄道乗るな〜
15 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 00:52:02 ID:WJMGzOMk
嫌なら使うな
16 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 01:28:25 ID:cGC3tKaf
17 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 01:40:49 ID:7T+DXb3g
叩かれることで構ってほしかったんでしょ。
>>1は。
18 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 01:41:43 ID:a604ZY5k
19 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 13:13:15 ID:d6HVLUrv
>>12 何で新幹線は飛行機より安くなくちゃならないんだ?
20 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 15:34:32 ID:vH1KjjVE
21 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 20:05:51 ID:QuTaP4Yn
つーか運賃定額制にしろよ
100キロ以上は1日2000円
特急券は一律500円
寝台券は1000円
今の18きっぷは普通列車しか乗れず不便だ
22 :
名無し野電車区:2007/01/06(土) 20:22:45 ID:cGC3tKaf
>>21 オメェのような奴が18ユーザーの評判を悪くするんだよ...
23 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 14:40:13 ID:UAUnihL2
普通しか乗れないのに11500円は高い
せめて1万円にして欲しい
24 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 15:04:47 ID:FIAFy0xm
18キップが30000円になったら新幹線、特急使い放題です。
25 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 15:28:17 ID:7RKQ+NGq
1枚1万円×5回で5万円、特急券は別に必要と言うなら許す。
27 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 15:31:53 ID:TTXAVqZH
そもそもし尺各社は18きっぷ売って損してるの? それとも得してるの?
28 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 16:17:48 ID:qkg4E42D
今の値段は高いとか言ってる奴、歩いて移動しろや。
金いらんし健康にいいぞ。
29 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 16:30:52 ID:T5dAkvH2
30 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 16:34:52 ID:p+9InYpP
18きっぷ指定席2回まで可能で12000円とかにしていい
31 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 16:45:00 ID:T5dAkvH2
1日あたり6000円でなら。
32 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:00:56 ID:3od1I7mz
3000円は高い、2000円がいい
33 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:04:39 ID:EYAUuM+n
だけど、なんでこんな馬鹿が大増殖するの分かってて18なんて出し続けるんだろ?
廃止するか、大幅値上げするかすれば馬鹿の増殖は抑えられるのに・・・。
34 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:06:28 ID:a8TOnWfA
いまや各ムーンライトの利用者なんて池沼みたいなのばっかだしな
35 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:17:23 ID:2kpGaxkO
>>12 だったら大人しく、安い飛行機に乗ればいいだろ。
つか、真面目に働け。
36 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:20:38 ID:pWoBKoMs
まじめに働いてるが時給が安いので生活カツカツ・・・
そりゃあ金さえあれば新幹線に乗ってみたいよ
東京〜大阪2時間半とか想像も出来ない
37 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:21:27 ID:EYAUuM+n
38 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:23:41 ID:O8GFQPDV
なれない
39 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:30:28 ID:pWoBKoMs
>>37 情けないが高校中退職歴なしなんだよ・・・
正社員で雇ってくれる会社なんて無い
その上デブオタなので肉体労働は苦手だし
18きっぷ代も正直苦しい
40 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:35:17 ID:EYAUuM+n
>>39 バイトかえろ!
今何やってんだ?ってか、18きっぷの話題じゃなくなってるな・・・。
41 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:36:30 ID:T5dAkvH2
個人の事情はどうあれ格安きっぷは格安きっぷ。
安いなりの制限は受け入れないといけない。
42 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:57:44 ID:pWoBKoMs
>>40 バイトも断られることが多い
今のバイトもシフトが空いたときのヘルプみたいな感じだし
俺みたいな奴は結構多いと思う
別に格差社会とかお言うつもりはないが、他に手段が無く18をい使う奴は多い
俺はこの冬は18も買えなくて引き籠もり状態だ
18を気軽に買える奴が羨ましい
43 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 18:21:07 ID:EYAUuM+n
クレジットカード勧誘のバイトなんて年中人が足りなかったもんだがな。
漏れはそれやっていたとき、郊外から都内あちこちの現場に行かされて、
実質自腹数十円〜数百円で行き帰りに未乗の私鉄線区に乗って遊んでいたものだ。
金が無いならないなりに何とかせねば・・・
18で特急のせろとかのたまう前に考えなきゃならんことがあるんじゃね?
44 :
名無し野電車区:2007/01/07(日) 18:29:18 ID:kZ8hMxLj
みんな優しいな。
俺なんか休みも無いが安月給。もちろん18きっぷも買えない、買っても使えない。それでも今はそれで良い。
45 :
名無し野電車区:2007/01/08(月) 14:46:43 ID:lBifMJr4
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 普通・快速だけしか使えないとかあたりまえだろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて……
. | } 値段上げてグリーン車と指定席も利用不可にしろよ
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
46 :
名無し野電車区:2007/01/09(火) 00:19:27 ID:iz1K06Z9
束がやってる土日切符や三連休パスの全国版があったらいいね。
47 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 17:57:15 ID:6Bdtultt
土日切符こじきや三連休パスこじきが全国的活動。
48 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 19:19:42 ID:sIEoq8fK
低レベルなスレ&レスだなぁ。
>>1 が本気で立てたのかどうか判りませんが,
18スレの多くは,わがままを言う人と反論する人の攻防の連続。
いっそのこと,このスレは“18きっぷに文句を言い放つだけのスレ”に
してしまってはどうだろう。
反論は抜きで。じゃないと,また意味のない攻防の繰り返し。
18ヲタに,気が狂うくらい身勝手を叫ばせ続けてはどうだろう。
大人たちは,対岸からマターリと行く末を眺めましょう。
49 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 19:28:24 ID:avobj1/q
ヤレヤレ…
>>1よ、好きで安い切符買っときながらゴチャゴチャと文句言うなってんだ
夜行列車に特急型使ってくれたり(しかも快速)
自由席グリーン開放してくれたりしただけでも充分幸せだろ
50 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 19:30:46 ID:WADXb7Bh
帰省用に2回5000円がいいです><
51 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 19:36:06 ID:CnIw9p0p
18切符で長距離利用なんて事自体が間違いなんだよ。
あの切符は普通で行ける範囲内で利用するもの。
特急や急行を使わないと行けない場所に行こうとするのが間違いです。
52 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 19:46:30 ID:07jbh5H4
一枚7875円なら特急もOK?…
53 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 19:50:29 ID:jPpO6YqY
ぐたぐた言わんと使う時は別料金払え!!
今年五回使う間に特急2回、マリンライナーのグリーン車1回使ったぞ・・・
54 :
名無しでポン!:2007/01/11(木) 22:13:35 ID:Xj1Kz++q
まぁ経済困窮者向けに新幹線乗れる18きっぷを作ってもいいよな
55 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 22:18:25 ID:8E8kdMSH
新幹線乗車可18きっぷ
一日あたり約6666円。3日分で一枚20000円。
新幹線乗車時、別途新幹線特急券を購入。
56 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 22:24:57 ID:aahI8QPd
というか、18きっぷなんて
時刻表を読みながら列車の旅を楽しむ切符だと思うんだが・・・
目的地への移動だったら素直に新幹線やら飛行機やら乗るだろ
常識的に考えて
57 :
名無し野電車区:2007/01/11(木) 22:40:43 ID:BFRinC+/
58 :
名無し野電車区:2007/01/12(金) 22:22:38 ID:SkqQMBb2
値段そのままで
特急券と特急にご乗車になる区間の乗車券をお買い求めいただくと
特急にご乗車いただけるようになります。
59 :
名無し野電車区:2007/01/12(金) 23:08:56 ID:jh2DALYA
このスレおもしれー
60 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 01:31:47 ID:eUgUpd9X
18きっぷで飛行機に乗せろ!バカ
61 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 01:40:01 ID:/mItM10J
18乞食ってマジ氏ねばいいと思う。
3セクも乗らせろとか夜行快速走らせろとか遅延時に新幹線に乗せろとか
金も払わないくせに言うことは一人前www
62 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 01:48:05 ID:t8lPywJ9
いい歳して18きっぷを窓口に見せている人の顔や風体をみれば
その人間が下層社会を生きる奴だというのが容易に想像つきます。
63 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:26:20 ID:bz1jZJPy
好きで安い切符買っておきながら都合の良いことを
不敏な切符買っておいて文句言うな
64 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:32:24 ID:qDOFaAlP
18切符シーズンは小遣いが増える!大阪ー名古屋出張のときにアーボンライナーの回数券が現物支給→金券払い戻してウマー。18きっぷで名古屋往復。
65 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:34:14 ID:yhr1eYdp
ホリデーパスみたく別途特急券求めたら特急・新幹線乗車可なら
使い勝手良くなるんだがな。
66 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:37:12 ID:bz1jZJPy
67 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:42:17 ID:pFTWy/hY
>>64 おまえ歳いくつだよ
20代後半以降のリーマンで
18キッパーなんて完全に人生の負け組みだな。
移動時間考えろよ、会社はお前に早く移動し、
効率よく業務を行える様に交通費払ってんだぞ。
68 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:53:39 ID:OiInUtaJ
正直言って、
@IGR、青い森、肥薩オレンジなどは、元々利用出来る区間を国鉄から切り離したんだから所定の差額運賃で利用可、
A普通列車が5本以下の区間は、普通列車を走らせる気が無いんだから特急料金だけで利用可、
にしてもいい気がする。
その代わり石勝線、津軽海峡線特例区間も
Aの‘5本以下’に含まれるようになる。
69 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:58:42 ID:/mItM10J
>>67 その前に会社の交通費を不法に着服している時点で立派な横領だけどなwwwww
70 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 02:58:43 ID:OiInUtaJ
>>65 パカか?常識でありえないだろ!
東京〜博多
のぞみ22320が実質11180(約半額)になってしまう。
71 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 03:16:11 ID:/mItM10J
>>68 @今でも所定の運賃を払えば乗れますが何か?
A切符の表に書いてある「(特急・急行・JRバスを除く)」が読めませんか?
それに同意してその金額でその切符を買っているんだから、普通の本数に関係なく特急に乗れないのは当然。
普通の本数やJRの走らせる気なんて関係無い。特例区間を設けてもらっているだけでもありがたいと思え。
72 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 03:38:51 ID:OiInUtaJ
>>71 @『差額』の文字が読めませんか?
Aそんなきっぷは持ってないから読めませんが。
同意がどうのと言うが、これは意見なんだから現在がどうかは関係ない。
そもそも石勝線、津軽海峡線特例は何?
1本でも走っていれば特例無しで、0本だと特例有りではこの無駄きっぷの発展性が無い。
漏れは別に乗らないからありがたいとも思わんが温情で書いてるだけ。
藻前みたいのがギスギスした社会を作る。
73 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 03:47:07 ID:bz1jZJPy
74 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 03:53:24 ID:OiInUtaJ
>>73 >漏れは別に乗らないから
コイツはこれが読めないパカ。
75 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 04:20:52 ID:bz1jZJPy
76 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 04:23:02 ID:/mItM10J
>>72 @ふーんじゃあ所定の差額って何と何の差額?素直に3セク割引運賃を適用しろと言えば?
A特例は特例。それを標準にする理由は何も無い。
軽井沢に行くために高崎−軽井沢間を新幹線を利用できるようにしろとでも言うのかね?
77 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 04:39:38 ID:OiInUtaJ
>>76 @やっと『差額』の文字が読めたんだ。素直も何も、18専用差額を設定すればいいだけの事。
A標準にしないから新たな提案したわけだが。ニホンゴダイジョウブ?
寧ろ藻前は現状肯定だけで何の発展も無い、まるで脳○状態。
高崎−軽井沢間だって特急料金追加で新幹線利用できるようにしてもいいんじゃね?
要するに新たな収入が見込めるんだから多少のルール改定をしたらどうかと言う事。
78 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 05:07:09 ID:Fkqf7s4N
発展も何ももう廃止だべ。一社が廃止すればなし崩しだな
79 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 12:53:29 ID:pFTWy/hY
>>72 乞食はあつかましいな。
くだらん事言っていないで
オナニーでもして早く寝ろ。
80 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 17:23:39 ID:bz1jZJPy
何度も言うが自分で安い切符を買っておきながらゴチャゴチャと文句言うな
81 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 17:33:39 ID:/aNV9qKr
82 :
名無し野電車区:2007/01/13(土) 23:37:00 ID:OiInUtaJ
ID:pFTWy/hY
ID:bz1jZJPy
って文字が読めない池沼?
83 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 01:17:51 ID:qVIjXezO
ID:OiInUtaJ
おまえも相当しつこいな
ageてまで文句言うな屑
格安切符を使うのに注文が多いんだよ
なにが新たな収入だ
お前社会人経験ないリアル厨房か?
84 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 02:50:45 ID:9+5UWacq
>>82 お前が言ってるのは発案じゃない
ただの餓鬼のワガママだ
85 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 07:06:42 ID:cvWlZhID
>漏れは別に乗らないから
と言いつつ実は毎期使用してたりして。
86 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 10:12:06 ID:CMUvWpgR
面白いからもう少し付き合ってやろう
ID:qVIjXezO
おまえも相当しつこいな
>格安切符を使うのに注文が多いんだよ
完全にもんも○らしい
ID:9+5UWacq
お前が言ってるのは意見じゃない
ただの餓鬼の戯言だ
ID:cvWlZhID
もんも○がもう一匹釣れますた
87 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 10:19:58 ID:wU0Sl3hL
新幹線乗りたきゃ普通に金払え
それだけの事だな
88 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 12:36:04 ID:9+5UWacq
89 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 14:42:19 ID:CMUvWpgR
ID:9+5UWacq
流石もんも○。
オウム返しの意味も知らないらしい。
90 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 15:59:11 ID:JUN+waD3
こじきプライドだけ高くてタイヘンだね。
91 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 16:14:23 ID:yPKKd2YY
秘剣 オウム返し
92 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 16:56:29 ID:JUN+waD3
こじきの特徴
「おまえのため」と言いながら実は自分の利益を図る。
ID:OiInUtaJには
>>70の意見もあるので少々は良識があるようだ。
93 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 18:55:03 ID:SCCAxraY
まだ乞食が1人で粘着かよ。
鉄道会社はボランティアじゃなんいんだから
収益率の悪い格安切符に色々制限付けるのは
当然だろ。
94 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 22:56:00 ID:9dFiUSM/
>>93 18きっぷは企画券最大の売り上げを誇るんだが?
世間知らずのリア厨は黙ってろよ
95 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 23:05:45 ID:vT426jUI
>>1 大激怒!!!!!!!!
>>1は腹を切って氏ぬべきであるただしんでおわるものではない!!!49w−08いr5@いお4あk4@
96 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 23:08:32 ID:wiFjF7Q2
>>94 >>93は収益率と言ってるわけで、売り上げとは言ってないわけで。
収益率≠売り上げ ですよ?
18乞食は貧しいだけじゃなく、頭も悪いんだねプ
97 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 23:09:29 ID:3kmtw3Wd
98 :
ID:OiInUtaJ:2007/01/14(日) 23:40:18 ID:CMUvWpgR
漏れの案はちょこっと使いやすくして18の売上を増やし、
短区間の特急料金などでも稼げると言う案なんだが。
漏れはJRの普通列車は山手線・京浜東北線・中央線くらいしか使わないから、
18ラッシュにも無縁。
だからこそ言えるんだけど。
99 :
名無し野電車区:2007/01/14(日) 23:42:59 ID:TyWINTAp
18きっぷいい加減値上げしろよ
1日5000円でいい
>>94 俺は収益率を言ってるのだけど
売り上げの事を言ってるわけじゃなのだが?
いくら売り上げがあっても最終的に粗利が出なければ
意味がないのだよ。
お前リアル厨房なんだから。
早く寝なさい明日は学校だよ。
102 :
名無し野電車区:2007/01/15(月) 01:41:02 ID:qQxYKXbk
18きっぷは収益額も大きいし、収益率も大きい。
まさに理想的な企画券だ。
これを超える企画券はJRには存在しない。
こんな優良な商品を廃止するわけがない。
高くなると乗り倒し目的のヤツしか買わなくなるのでは
観光地巡りしてればそれほど運賃使わないし
105 :
名無し野電車区:2007/01/15(月) 16:25:47 ID:GyGMkzVs
>>102 釣りか?
それとも粘着馬鹿が気でも狂ったか。
107 :
名無し野電車区:2007/01/15(月) 22:20:16 ID:b0JwlSGd
てか何で新幹線料金と乗車券を別々に発売する必要があるんたろ?
席に座らなかったら乗車券は必要ないみたいな
108 :
名無し野電車区:2007/01/16(火) 07:43:02 ID:B4XSrMCY
109 :
名無し野電車区:2007/01/16(火) 07:47:29 ID:c8kofcl+
18キッパーが邪魔なら
お前らが特急で通勤しろよ貧乏人
もともと過疎路線対策きっぷなんだから
大都市近郊区間使用禁止にすればいい。
>>109 特急列車で通勤出来る奴を
貧乏人扱いかよw
じゃお前えら18キッパーはなんなんだ?
蛆虫以下だな。
113 :
名無し野電車区:2007/01/16(火) 20:03:19 ID:vCl+As3+
18きっぷも正規な乗車券なんだから差別するのはおかしいだろ
だったら回数券客も差別するのか?
倒壊社畜に何を言っても無駄
115 :
名無し野電車区:2007/01/17(水) 15:53:35 ID:obxk30Ww
青春18きっぷ・・・普通、快速5日用:10000円
特急18きっぷ・・・特急指定席5日用:20000円
豪遊18きっぷ・・・特急グリーン車5日用:30000円
この3種類がいいな
116 :
名無し野電車区:2007/01/17(水) 16:18:45 ID:Zmsh0uJg
このスレを見て、今冬18きっぷを使わなかった事を後悔する気持ちが…
…嘘のように消え失せました。
118 :
名無し野電車区:2007/01/17(水) 23:30:29 ID:jslsOQwU
115さんのが丁度いいですね.
今までどうりでいい方は10000円のを,必要に応じて20000,30000円のを.
119 :
名無し野電車区:2007/01/18(木) 00:18:34 ID:yqo1PbQK
え? これプラス料金が必要ってことでしょ?
121 :
名無し野電車区:2007/01/18(木) 00:33:29 ID:yqo1PbQK
乞食共の必死な妄想にゃ呆れるわ
123 :
名無し野電車区:2007/01/18(木) 19:35:29 ID:D/k4Uzno
124 :
名無し野電車区:2007/01/18(木) 23:14:58 ID:yqo1PbQK
125 :
名無し野電車区:2007/01/18(木) 23:36:16 ID:D/k4Uzno
束パスが2日間有効、指定4回で12000円だったな。
それほど無茶な値段でもない
126 :
名無し野電車区:2007/01/18(木) 23:39:17 ID:yqo1PbQK
倒壊込みでその値段はありえない
>>125 「JR東日本パス」ね。あったあった。しかも中高生料金なんてのもあった。
当時高校生だった俺は、新幹線乗って、盛岡でわんこそば食って、
秋田のユースホステル(なのにTV付きツインルーム)に泊まって、天童で温泉入って…
って一泊二日旅行を友達と交通費6千円、宿泊費2千円で楽しんだのであった。
(わんこそばは高かったが)
あれまたやってくれよマジで。
青春18きっぷ・・・普通、快速5日用:12000円
特急18きっぷ・・・特急指定席5日用:45000円
豪遊18きっぷ・・・特急グリーン車5日用:60000円
はやて・のぞみ18きっぷ・・・のぞみ・はやてまで利用可5日用:300000円
とかならどう?
129 :
名無し野電車区:2007/01/19(金) 12:43:01 ID:m8EgbQ/i
>>128 つばめも追加してくれって
4つ目高っw
はやて・のぞみ・つばめ18きっぷで
よく出しても10万円までだろう。
必死な18乞食の糞スレはここですか?
132 :
名無し野電車区:2007/01/20(土) 23:01:08 ID:u3PE1JeA
>>130 それだと1日当り2万、新幹線を正規運賃や回数券で乗る奴激減だ。
133 :
名無し野電車区:2007/01/20(土) 23:07:33 ID:kU/dZ7AI
じゃあ14〜5万ぐらいか
134 :
名無し野電車区:2007/01/20(土) 23:24:03 ID:sdjNPeic
>>128 1週間にのぞみで東京〜大阪2往復する香具師はいくらでもいる。
45000円では無理。
136 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 15:25:24 ID:WJw8z2M5
>>185 じゃあきみは使わなければいいではないか?。
それだけだ。
ここで誓いなさい。
おれは18切符を使いません。
宣言しますと!。
みんなよく聞いてあげるように!男のけじめをつけるようです!。
137 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 15:26:03 ID:WJw8z2M5
138 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 17:32:34 ID:WJw8z2M5
ちなみに18切符の貧乏旅行とか馬鹿にしているけど。
結論として、トータルではお金がかかるぞ。
18切符2300円だけど。食事代、飲み物代、地元の交通費、気が向いたら地元の私鉄
を使ったりした、云々で18切符を使おうとトータルでは非ではない。
うまいものがあれば舌ずつみもするし、旅館にとまることもあるしね。
18切符旅行=貧乏とはいかないとおもうぞ。
逆に言うと、人に言うときは自分の人生経験をもとに価値観を言うだろうから、
18切符=貧乏人と発言する日と自体がむなしい旅行を行ってきたということを
世間に知らしめていることになるとおもうけど。
つまり批判している人ほど、駅そばで3食すすり、駅を降りようとすると
自分の財布を眺め(あ〜〜あお金2000円かかるのか、やっぱりJRでいこう)
とか何とかいいながらむなしい旅行を繰り返しているんじゃないかと思う。
139 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 18:28:31 ID:WJw8z2M5
結論からすると。
時間重視すべきときには新幹線・特急をつかい。
娯楽で遊びに行くときなど、ある程度時間を気にしない場合は18切符をつかえばいいんじゃないか。
旅行では、目的地までは時間時間を節約の上で新幹線などを使い、
現地では18切符を併用して、トータルの出費の割り振りを考えることもあるだろう。
こうじゃなければいけないと固定する必要はなかろう。
人によっていろいろな無限の組み合わせ方があるから。
ただお金のない小学生・中学生・高校生などは少ないお子ずかいで
鉄道旅行をしているわけで、彼らを巻き込んで貧乏人とか馬鹿にするのは
どうかと思うぞ。
中学生が新幹線つかえるか、彼らにとっては1000円は大金だろう!
140 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 18:30:25 ID:a9IUY5DQ
141 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 19:39:10 ID:WJw8z2M5
ほかの18切符の板で18切符の使用について喧嘩になりました。
個人的には18切符はそれぞれの価値観にもとずいて、
それぞれの立場でじゆうに使えばいいと思っていますし。
ビジネスや時間を節約したいときは新幹線を使うことも当然だとおもってます。
時には組み合わせて、個々で使うときもあるでしょう。
みんなそれぞれに価値観があり、ルールは決められるものではないとおもいます。
しかし食べ歩きなどのルールなどは、ポリシーであって、
ルールといっておきながらおかしいじゃないかと指摘されましたが。
これはまったく議論はずれの見解としかおもえません。
この板に喧嘩のやからが来た場合(同一ID)、一切かかわらないこととします。
スレのかたに、経緯の報告をいたします。
スレのかたがたに前もって謝罪いたします。
142 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 19:46:59 ID:QIZEmU+5
18切符で新幹線に乗れるようになったら、
乗車券は18切符だけの発売でいいじゃね?
コストも安くなるし。
俺って天才。^−^v
143 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 20:00:13 ID:fouulE2x
>>1 新幹線までは不要だが、特急なら同意。
但し指定席は使用不可の方向で(つまり自由席がある特急しか使えない)。
144 :
名無し野電車区:2007/01/21(日) 20:51:05 ID:+os4lt6y
>>142 東京から秋葉原に行くのも2300円だなw
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 値段そのままで新幹線と特急も利用可能なんてアフォだろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて……
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
146 :
名無し野電車区:2007/01/22(月) 17:53:52 ID:Fp1b/jMI
147 :
名無し野電車区:2007/01/22(月) 18:22:42 ID:ABk8awXY
青春18なんだから、自由席に乗るのは邪道。
新幹線と特急は立席のみで1日2回乗車可。
148 :
名無し野電車区:2007/01/24(水) 12:57:22 ID:fuNH6ACR
逆に18きっぷで快速の指定席に乗れるというのが違和感がある。
指定席は原則不可でいいよ、その代り特急の自由席に乗せろ。
149 :
名無し野電車区:2007/01/24(水) 14:02:47 ID:RfRJba81
青春18切符なんだから、18歳限定にしろよ
150 :
名無し野電車区:2007/01/25(木) 20:48:41 ID:Lf3yQ/QJ
18きっぷユーザーにアンケート取って改良すればいい
多分みんな特急乗車に賛成だと思う
151 :
名無し野電車区:2007/01/25(木) 20:53:57 ID:3OUo0UZi
ハイハイ無職ひきこもり社会の寄生虫である18こじき乙!!
152 :
名無し野電車区:2007/01/25(木) 23:39:44 ID:IkFrEnSQ
18切符で新幹線特急に乗れたら、『18切符』でなくなってしまう気がする・・・。
153 :
名無し野電車区:2007/01/26(金) 00:10:02 ID:K8iwpkbl
>>152 18乞食はそういう根本的な事に気づいていないんだよ
自分の出費を抑えるために切符の定義そのものを変えろと言っているんだからな
そんな事がまかり通るならもうなんでもありだろwwwww
154 :
名無し野電車区:2007/01/26(金) 17:58:58 ID:f47qV6Q5
152ですが・・・。
18きっぷには18きっぷの楽しみ方があるんですよね、別に18きっぷで新幹線や
特急が止まる駅に行く必要もないんだし。
ということで「優雅に使おう18きっぷ」
155 :
名無し野電車区:2007/01/26(金) 23:16:38 ID:uiniFpt3
最初から普通乗車券で乗ればプラス料金で特急にも乗れるんだよな。
それに18きっぷ以外にも安きっぷあるし。
156 :
名無し野電車区:2007/01/27(土) 00:14:07 ID:b99iCvxi
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无
157 :
名無し野電車区:2007/01/27(土) 04:46:32 ID:IwHpLJ6x
上げておく。
158 :
名無し野電車区:2007/01/27(土) 11:47:07 ID:b99iCvxi
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无
159 :
名無し野電車区:2007/01/27(土) 11:52:54 ID:uSs8RK2j
18キングボンビーいらね
早く廃止汁!
18ヲタは死ね!!
18ヲタに鉄道利用は勿体ない。歩いていけよ!!
>>1はいちいち下らん糞スレ立てるなこのボケェが刺ねカスがっ!刺ね!刺ね!とっとと刺ねクズめが!!!!!!!!!
161 :
名無し野電車区:2007/01/27(土) 12:24:20 ID:b99iCvxi
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无阿彌陀佛
南无
162 :
名無し野電車区:2007/01/27(土) 12:36:34 ID:IwHpLJ6x
普通乗車券で乗れよ。プラス料金で特急に乗れるだろ。
えっ?カネがない?知るか!
青い森鉄道と、IGRいわて銀河鉄道も使えるようにすべし。
あと、高崎〜軽井沢間だけ新幹線自由席を使えるようにすべし。
164 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 14:51:32 ID:vIqYrNt5
漏れは、青春18で新幹線や特急に乗せろとまで贅沢は
言わないので、せめて、海外へ行ったときに日本人で
もジャパンレールパスを買えるようにしてほしい。
165 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 15:01:53 ID:0GW0vIjR
北海道新幹線が出来たら海峡区間はどうなるんだろう?
1.今まで通り18だけで乗れる
2.特急券を買えば乗れる
3.全く使えない
166 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 15:07:02 ID:apYsVz3B
乗れるようにしてほしい、に1票
167 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 15:14:21 ID:9FeDc6B1
>>164 日本国籍放棄するニダw
>>165 一番高い可能性は3
2はありえるとしても1はありえない
俺は連絡船復活きぼんw
168 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 15:18:17 ID:44WfMFwn
地方ローカル線の普通列車は廃止し、特急に統合するのは良いだろう。
その区間は18きっぷのみでも利用できればいい。
上川ー遠軽とか名寄ー豊富とかも石勝線同様でよい。
他にも能代ー弘前、村上ー鶴岡、酒田ー羽後本荘、飛騨古川ー猪谷、佐伯ー延岡など。
また夜行列車も不振。18きっぷ+特急券で利用できてもいいくらい。
ただしこの制度は年齢制限を設けても良いかも。
18切符を特急開放するんじゃなくて、特急も使える18切符みたいなのを発売すれば良いんじゃね?
青春18切符に対抗して壮年60切符、3枚つづりで4万円。全国の特急・急行の自由席が使えます。
これで間違いなく鉄道利用者がどーんと増える・・・・訳無いか
171 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 17:18:17 ID:GVsGKIeJ
糞スレ晒し揚げ
172 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 17:21:32 ID:44WfMFwn
>>169 風呂には毎日入っているが、何か?
飛行機もよく使っているが何か?
オマエみたいな香具師がいるから誤解される。
今のJR在来線特急・こだまはコストパフォーマンス悪すぎ。
急行銀河・きたぐにあたりは18客に開放しないとあぼーんするぞ。
銀河の場合は座席車連結が前提だが。
173 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 17:25:07 ID:R/jq6DaD
174 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 17:34:54 ID:kSM6k+xA
18きっぷが不便ならほかのきっぷを探せばよい。
175 :
名無し野電車区:2007/01/28(日) 17:54:45 ID:mFMR8hs1
この冬は18きっぷに頼らずに旅をした。
特急の快適さ確実さを実感すると共に、一部18きっぱーの図々しさ浅ましさを思い知った。
せめて自分は謙虚で賢い18きっぱーになろうと決心した。
177 :
名無し野電車区:2007/01/29(月) 23:58:43 ID:IeeAK0w1
のぞみに乗せろとは言わないが、せめてこだまに乗せて欲しい
178 :
名無し野電車区:2007/01/30(火) 01:23:22 ID:mi9OA2R6
乞食死ね
179 :
名無し野電車区:2007/01/30(火) 01:27:07 ID:9CPexpC7
自分から安い切符を買っておいて文句を言うな
180 :
名無し野電車区:2007/02/01(木) 03:35:28 ID:WN+Dvr8I
>>180 それなりのサービスを受けたかったら
それなりの代価を払えよ貧乏人
182 :
名無し野電車区:2007/02/02(金) 02:16:10 ID:1eB+KoI0
>>180 18切符以外には目が行かないんですね。
183 :
名無し野電車区:2007/02/02(金) 02:22:07 ID:0EhJOYRd
>>180 利便性?ふざけたことを
金を払えない癖に我儘言うな
184 :
名無し野電車区:2007/02/02(金) 02:49:04 ID:YxJNBJsu
グリーン車だけ乗車可にすればいいんじゃない?
ガラガラのグリーン車の有効活用もできるし
普通車は禁止にする
185 :
名無し野電車区:2007/02/02(金) 03:00:20 ID:0sNs70Nf
俺はこの冬完全な負け組みだな亀川ー由布院往復 亀川ー杵築片道 彼女の機嫌が悪くなりそこから
博多までソニック
186 :
名無し野電車区:2007/02/03(土) 01:18:48 ID:e/Ozoa2T
>>184 そうなったら大量のきっぱーが押し寄せて来て本来の正規客が締め出され、それこそ大きな損失を被る。
187 :
名無し野電車区:2007/02/03(土) 01:36:30 ID:M84Duvqa
グリーン車はガラガラだからこそグリーン車なんだな。その分高い料金払うんだから。
安くして乞食満載になってしまってはぶち壊しだよ。
188 :
名無し野電車区:2007/02/03(土) 01:51:23 ID:cB+bYby/
>>184 普通車に乗れないグリーン限定18きっぷを持って颯爽と東京を出発したが、沼津でG連結がなくなって足止め
そんなんで良ければ…
189 :
名無し野電車区:2007/02/03(土) 14:48:57 ID:riqGi1/0
>>187 既に東京の普通列車グリーン車はそうなってる・・・
190 :
名無し野電車区:2007/02/04(日) 01:03:05 ID:d7EvF5vX
グリーン車が護送車になるぜ
191 :
名無し野電車区:2007/02/04(日) 06:46:09 ID:Ou0vQImJ
192 :
やっぱり18ヲタは人間のクズでしたw:2007/02/05(月) 15:24:25 ID:gigO+7Od
615:名無し野電車区 :2007/02/02(金) 16:11:39 ID:dR1hr+0w
今日もムーンライトながらに乗ったけど、なんで特急だったらついてるはずの
枕カバー(リネン)がついてないの?快速と特急でなぜ差別されるのか、
乗客は同じ人間なのに、JR東海のやり方は非道だと思う。
あと相生−岡山は混み過ぎ。この時期は青春18きっぷで旅行する人が多い時期なんだから、
地元民はピークシフトのため別の乗り物を使ってほしい。20年もこのきっぷがあるのに
なぜそんな簡単なことすらこの沿線住民は学べないんだろう・・・。
新快速は播州赤穂なんて行かなくていいから、岡山まで延伸して、
そこからシティライナーとして下関までキチンと行ってほしいよ。
駅は2/3くらい通過していいと思う。
193 :
名無し野電車区:2007/02/06(火) 17:56:52 ID:Gndp7mgz
なんかみんな言ってること矛盾してるよ。
鉄道好きなティーン世代でも学校が休みのときは安い料金で電車遊びしていい
ですよ。ただし特急はダメですよってのが青春キップの基本的コンセプトだろ。
1日2000円程度のキップで特急料金払えば特急に乗れるようにするとなると,
本来の特急利用者までがみんな青春キップ使うようになり大損失だよ。
かりにワンセット5日分買ったとしても片道5000円程度の区間を往復すれば
元とれるわけだからね。
194 :
名無し野電車区:2007/02/07(水) 18:33:34 ID:FXsAeKTq
195 :
名無し野電車区:2007/02/07(水) 18:38:46 ID:auKU0Dwq
特急・新幹線乗車大歓迎!
一日ひとり一万円追加でねwwww
糞スレさげ
197 :
名無し野電車区:2007/02/08(木) 13:39:31 ID:Fbb7x+C4
特急グリーン車だけに別料金で乗れるようにすれば
鉄道会社もありがたいんじゃないの?
高い特急料金+グリーン料金が手に入るんだしw
198 :
名無し野電車区:2007/02/08(木) 13:42:01 ID:WmWsIAu2
また乞食か!
199 :
名無し野電車区:2007/02/08(木) 15:01:32 ID:R9JoCfmw
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
200 :
名無し野電車区:2007/02/08(木) 15:02:05 ID:i2XqTF//
8000円ですな
201 :
名無し野電車区:2007/02/08(木) 16:08:03 ID:/DphaUf2
特急と新幹線は自由席でもいいから別に特急券を買えば乗れるようにしてほしい。乗車券を別に買うのはおかしいと思う
202 :
名無し野電車区:2007/02/08(木) 16:12:21 ID:enSCmwG3
青春18で飛行機やタクシーを乗れるようにしろバカ
204 :
名無し野電車区:2007/02/09(金) 07:57:19 ID:EPwm7for
いっそ貨幣という物を廃止・・・
東京ー大阪を日帰りで往復するやつは普通にいるから
どうみても1日あたり2万以上だな
206 :
名無し野電車区:2007/02/09(金) 08:11:28 ID:ChkxVucw
青春18でJRバスと廃止線代替バスに乗れるようにしろバカ
もし計画通りなら数十年後18切符も使いにくくなる鴨
北陸線廃止、函館線廃止、鹿児島線廃止、長崎線廃止、信越線廃止、その他ローカル線も多量?
特急は諦めろ、貨物なら応援してやる
プラットこだまヨカタヨ
210 :
名無し野電車区:2007/02/09(金) 23:24:19 ID:wJhufMwA
青春18きっぷで急行・特急・新幹線乗車可能にする。
ただし、特急料金等は正規料金の3倍の特定料金を適用する。
今春は8000円で売り出すらしいね。
○○快速乗車不可とか制限付いてたりして
電車乗車不可
青春18でスカイライナーやスペーシアを乗れるようにしろバカ
215 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 00:45:56 ID:R/klzli0
乞食ッパー逝ってよし
216 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 00:49:31 ID:x0WzYs4O
今季の18キップは特別価格8000円。しかも貨物乗り放題
217 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 13:18:09 ID:IeGaz7uZ
>しかも貨物乗り放題
それなら欲しい!
218 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 13:50:47 ID:n3fkBcm5
マジレスで急行ぐらいは乗せてもいいんじゃないかと思うが。
>>218 適用範囲がずいぶん少ないような…銀河は寝台別料金だよな?
いま生き残っているしRの座席あり急行ってどのくらいだっけ?
「能登」と「きたぐに」しか思い出せん…orz。
221 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 15:15:35 ID:n3fkBcm5
「はまなす」
222 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 15:21:05 ID:z8vvWWrd
貨物に乗れるのは、いろんな意味で美味しいな。
223 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 15:24:46 ID:gG2AycIL
224 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 15:53:33 ID:N2+N6gjK
>>223 土日きっぷは東日本だけ。他2島会社にはフリーきっぷがあるので問題ないが。
東海・西日本・九州には一切ない。(特急が使えてだれでも年間に10日以上使えるもの)
JR東海こだまフリーきっぷ(新幹線はこだま自由席のみ、在来特急自由席はなんでもOK)土日有効16000円
JR西日本フリーきっぷ(新幹線はのぞみを除く、特急自由席乗り放題)土日有効¥18000
JR九州新遊券(新幹線は2回のみ自由席乗車可能、特急自由席乗り放題、指定席・グリーンは差額券購入)土日有効¥18000
225 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 20:04:27 ID:IL3rj9mx
>>224 >JR西日本フリーきっぷ(新幹線はのぞみを除く、特急自由席乗り放題)土日有効¥18000
のぞみ乗れてもいいんじゃね?レールスター抜かさねえし。
226 :
名無し野電車区:2007/02/12(月) 20:17:23 ID:BavXDLuQ
>>220 「つやま」と「みよし」があるが、つやまは普通・快速と同じ車両
228 :
名無し野電車区:2007/02/13(火) 20:17:27 ID:ohqFPGY6
ほ
229 :
名無し野電車区:2007/02/14(水) 08:19:53 ID:TMWxGEXr
20周年なんだから新幹線に乗せたって良いと思う
230 :
名無し野電車区:2007/02/14(水) 08:28:29 ID:NcOTdQRZ
乞食乙!
231 :
名無し野電車区:2007/02/14(水) 14:50:46 ID:dEKb4uyk
JR東海ってフリー切符みたいのを妙に冷遇するよな。
ちょっとスレ違いで恐縮だが,別に料金券を買ってもフルムーンで「のぞみ」に乗れないの
にはびっくりした。
232 :
火災:2007/02/14(水) 15:42:17 ID:c8uBM21X
新幹線なら入場券でのれるぞ ありがたく思え
233 :
名無し野電車区:2007/02/14(水) 16:19:15 ID:nc8bc01S
新幹線はいきすぎだが、特急を乗車券としてまでいかなくともなんらかの措置はほしいけどね。
ただ18切符はひとりでのんびりするもんであって、普通に旅行としては不向きだから仕方ないだろう
234 :
名無し野電車区:2007/02/14(水) 16:29:19 ID:WvMlSKM6
18きっぷの廃止や値上げには反対だけど
特急や新幹線に乗せろって主張は間違ってる
急行乗れるようにして、ながらとか九州とか急行化してしまえば
良いではないか
236 :
名無し野電車区:2007/02/15(木) 00:18:35 ID:5bE+75GE
はまなす・きたぐに・能登に乗れるメリットがあったとしても
ながら・九州を格上げすれば急行料金分値上げがデメリット…
それに昼間の急行自体が少ないから利用価値少なそう…
237 :
名無し野電車区:2007/02/15(木) 07:05:26 ID:+AEqmEkX
青春18キップとは
もしもそのキップがなければ電車遊びしない客層をターゲットにしていると
思うのだけど・・・。
青春18があろうとなかろうと用事があれば特急などを利用する人が正規
運賃料金を使わないで青春18に流れてくるのを防止する意味で優等利用不可
なのじゃないのか?
238 :
名無し野電車区:2007/02/15(木) 17:44:48 ID:oXzf/sHN
>>237 一応青春18きっぷ設定当初の目的は・・・
通学利用が無くなる夏・冬・春の長期休暇中にガラガラになる地方のローカル線の需要喚起のためなんだよね。
そして将来の鉄道利用に繋げるために学生を対象にすると。
当時老年層はフルムーン、中年層はナイスミディと新商品があったのに対し、
若年層向けにはこれといった商品が無かったこともある。
ところが最近は・・・
フルムーンやナイスミディを使って欲しい層まで18きっぷに流れてしまってる。
239 :
名無し野電車区:2007/02/15(木) 17:49:28 ID:k5ysvkfr
240 :
名無し野電車区:2007/02/16(金) 18:25:07 ID:N1lGFd3X
急行なら本数少ないし夜行が多いし、乗車可にすればメリット大、減収は少だと思うんだけれどなぁ。
241 :
名無し野電車区:2007/02/17(土) 09:11:26 ID:lEE9BUvk
普通乗車券を買って乗っている人が18きっぷで乗ることになるが。
242 :
名無し野電車区:2007/02/17(土) 09:28:57 ID:7GkKDVfB
>>1みたいな人間が特急に乗ると、車内が臭くなるから現状で桶。
243 :
名無し野電車区:2007/02/17(土) 17:40:46 ID:lGfNl9F2
急行つやま限定で青春18+急行券で乗車可にしても良いと思う
俺は乗らないけどw
244 :
名無し野電車区:2007/02/17(土) 19:07:52 ID:puPzYF2W
¥¥¥こじきっぷバンザイ!¥¥¥
245 :
名無し野電車区:
>>210 それいい!
加えて、青春18きっぷ利用中は乗車券と特急券等を買って乗車してはいけない、としよう。