JR酉次期新快速【225系】を予想するスレ

まだ出てないので予想して下さい。

運転台なし
電動車
座席は回転リクライニングシート
だけと１列は３人がけ＋２人がけ
ボディは白い車体に窓の周囲と裾まわり、あと一部だけ緑
リニューアルすると、下半分紺色で緑帯

最高速度でマンションに突っ込んでも壊れないほど頑丈な車体

北越急行まで乗り入れ、そして160km/h運転ヽ(´ー｀)ﾉ

実は新快速向けではなく廣嶋向けのオールロング車www

嵯峨野線用２両

戦争や暴動、脱線事故に強い装甲車みたいな車両
マンションに突っ込んでも壊れない、がキャッチコピー

加減速度向上、140キロ運転対応はあるかと。

最高速度90Km
チョッパ制御
木製車体
ポール式パンタグラフ
木製固定ボックス座席
茶色カラーに黒のライン入りで、フロントはグリーンカラー
警笛のMHは君が代

>>8
130km/hもまともに出せない車両しかないJRがそんなことすると思うのか？
尼崎を出た新快速が130km/hに到達するのは立花の先だからな。
西宮北口を出た阪急の特急は武庫川を越える上り坂の手前で、
すでに115km/hに到達している。
やっぱり車両は阪急みたいに高級・高性能に造らないとな。

正月休みに敦賀まで乗ったが加速悪いことに気づく・・・
凍解の３１３のほうが加速ええような・・

まず乗車率を考えたほうがいいぞ

ネタや妄想もいいが、ここは一つ現実的に…

・デザインは321系っぽく、ブルーが増える
・転換クロスに部分ロング
・加速力は若干向上
・オールステンレス

２２５系について
座席はL/Cタイプかクロス
最高速度は１４０Km【２Ｍ１Ｔ】
外観【横】３扉一枚窓枠なし
ガラスは日光遮断ガラスを仕様カーテンなし

ゲンコツは常時貫通にしてくれ。
223-5000や521みたいに。

225って外環状東西に対応かな？快速で本線直通の検討もされているとあるからさ
それは321の近郊タイプかな？

>>16
323系のことか？？
　　　
323系の座席は
セミクロスで４扉

225系の座席は
L/Corクロスシート３扉
　　　
だったハズ‥‥
　　　　　
　　　　　　
ちなみに酉は通勤型と近郊型の区別をなくそうとしている‥‥

>17
>ちなみに酉は通勤型と近郊型の区別をなくそうとしている‥‥
それは束（E231）と倒壊（313）の話じゃねーかと……

ところでセミクロ4扉ってどんな嫌がらせなんだよ……

>>18
ﾖ231の両端

デザインは223系改良型。
全席転換可能な転換クロスシート、両端に壁あり、補助席つき。
MT比を1:1を基本とする設計に変更。
4M4Tと2M2Tを製造。
最高速度は140km/h、起動加速度2.8km/h/s。
主電動機は220kW、歯車比5.22。
空気ばね車体傾斜、車体間ダンパー、セミアクティブサス（両先頭車のみ）。

>19
>ﾖ231の両端
Thx
副業で鉄道事業やってるもんだから嫌がらせに際長けてるんだろ……

てかあの嫌がらせに耐えられるなんてどー考えても関東民はMに違いない（謎）

内装とデザインは221系の流れをくむものであってほしい。性能なんかどうで
あってもかまわない。

オールロングシート4ﾄﾞｱ

>>21
文句は朝ラッシュ時の東海道線や高崎線に乗ってから言おうね。

関西から出たことのない鉄ヲタはそこのところが全く理解できてないからな…
所構わず転クロにしなければサービスダウンだ乗客軽視だと騒ぐ。
同じ関西人として恥ずかしいから二度と言わないでくれ

乙、同意！

KQN1000形を､､､
ｽﾄﾚｯﾁ化拡幅化狭軌化転換ｸﾛｽ化

グリーン車連結

130km/hまで45秒

1M3Tは使いないくいから1M1T....にしないで0.5M1Tとか1M3T作りそう...

>>30
誤字だらけ...
1M2Tは使いにくいから1M1T....にしないで0.5M1Tとか1M3T作りそう...

結局、給電側を何とかしないと、性能向上が無理なんだよねぇ。
231系もフルパワーを出せないし。

間違えた。321系だ。

片側の台車だけモーターついてて全電動車。

南海1000系の劣化版wwwwwwwww

２２１系体質改善車２００８年春デビュー

有料トイレ完備（男女別）

サロまたはクロ連結

全車ダブルデッカー


・・・東で既出だな。

グリン車は要らんけど、有料トイレはいいね。５分100円。
てか、せめて４両ごとには欲しい。

4扉オールロングだろ？
実際混雑が恒常化してて、クロスであることの無意義さと言ったら無い

２２１系全面鶯色塗装車
２００７年夏デビュー
　　　　　　　　　　
２０７系全面橙色塗装車
２００８年春デビュー

どうせまた危険なボルスタレス台車なんだろうな

制御機:CS-5
制御方式:抵抗
台車:DT-10
集電装置:PS13
冷房装置:CU-71B
・
・
・
・
・
・
・
現実､321系の3扉転換ｸﾛｽちゅとこやろな

>>37
本スレで撃墜されてこんなところに逃げてくるな！

>>36
それは期待大だな。ついでに１３０�`に改造してくれ

>>42
またお前かｗ

321系みたいにブレーキうるさいのは勘弁

新津製

とりあえず倒壊の313-5000を越える走りを目指して欲しい。
乗り心地は確実に負けてるよ223系。椅子は313は角度がきつく駄目だが
特に防音と横揺れは負け負け。まあ設計年度が違うけどな

321的構造の521はどんな海苔心地かな？
これベースで車体間ダンパ付ければ313-5000位には良くなりそうか？

521系は小さな要素単位で321系採用品を踏襲してるけど、
実際のところ223系＋683系で主要な要素を構成しているよ。

近車製

グリーン車はダブルデッカーがいい

>>53
>>44

>>53
グリーンは１両じゃラッシュ時足りないし２両だと普通車の客に影響する。
ダブルデッカーなら２階からの眺めの良さと１階の静粛さが選べて
ラッシュもデータイムも編成バランス的にも両立する。アテンダントも
１両だと楽だろうし。
ダブルデッカーに１票

>>55
>>44

サロ増結は賛成。でもダブルデッカーは束のパクリみたいでどうもなぁ…
酉がすんなり束の真似するかなぁ？
個人的には旧マリンライナーみたいなグリーン車がいいけどな。

223系1000・2000番台の計画時点では共にTsc222が挙がっていたよ。
要するに中間車とせず、管理がしやすい先頭車というのが大前提。
8両編成への組込を考えていたようだ。

何度も本決まり直前に消えていく快速系統G車連結。
今度の指定席車連結も社長コメントまで辿り着いたが、実車に反映できるかね…
仮に実現しても格下げできるよう構体の基本はTcでリクライニングシートを配し
中央のドアを125系みたく塞いだ設計になるかな。賢明な判断を期待したい。
新近郊型1次車だけに留めて試行し、在来223系は改造しないでおくと。

あとの議論は新快速G車連結妄想スレで。

>>57
>>58

>>44を10回嫁

あんなスレ覗きたくもないw
一応前半で事実は報告したまで。

ただ、本社の判断によってはクロストークになる可能性もあるぞ。

我々乗客側は金払って座れる東のようなグリーン車が非常に欲しいし
ライナーはイマイチ時間的拘束があるから俺的に好かないな

ID:/bkvz0h+
>>44
>>44
>>44
>>44

>>60
会社(社長)は「指定席を検討」とは言ったが「グリーン車を検討」とは一言も言ってないぞ？

脳内社員はＪスルー

予想スレなのにグリーン車増結がなぜ叩かれないといけないのか？
>>59
>>62
出て行ってくれ！おまいらが叩く権利などない

もちつけ。

荒らしはスルー汁。

>>65
新快速グリーン車スレで論破されて逃げてきただけだろ
グリーン車の事は本スレでしろ

>>65
グリーン車反対の奴ってねちっこいんだわな、ほっときなされ
しかも奴らは勝手に論破論破と言ってるだけ。

>>68
本スレの逃げっぷりを棚にあげてよく言えるな

ならば本スレで提示された宿題を答えてみろよ

198 ：名無し野電車区 ：2007/01/09(火) 12:58:25 ID:1+P3FDj+
快速？いりません
静岡直通？いりません
転換クロス？いりません

欲しいのはトイレとセミクロスシートだけだ

>>70
そりゃ俺が静岡地区のスレで書いた事だろ？貼って何の意味があるんだ？

新型はそろそろ発表があるとか…（未確認だが）
新型車の製造は川重か近車か？どっちなんだろう？
221系が出たときみたいなインパクトがあるといいな。無理だろうが…

南海1000系がいい

321みたいな液晶付きの3ﾄﾞｱで車端はロング　座席は関空みたく1＋2　リニア式ﾄﾞｱ　特大のｽﾓｰｸ1枚の側面窓　VVVFは日立の風よ吹けタイプの加速性能がいいやつ　字幕＋白LEDの行き先案内　関空系を改良したﾁｬｲﾑ付き自動放送　先頭車運転席側電動台車　
なんかを妄想

きっとオールロング＆新津製

先頭車付近セミクロス
その他中間車ロング
2階建てグリーン車連結
４ドア･高運転台
新津製

6ドア・無座席

>>76

>>44
>>44
>>44
>>44

新系列にするからには、従来と異なる仕様になるわけだわな？
派生番台では収まらないくらいの変化を伴う位に。

となると、どこの仕様を変えて出して来るか、
つまりは、現223系のどこを改良しなければならないか、という視点で考えてみてもよいのでは？

倒壊なんかは、全部を313の枠内に収めようとしているフシが有るが。

…と考えたが、
321の各車0.5M方式は、充分劇的な変化だな。
ひょっとすると、これが今後の方針となるのだろうか。

223からの改造する点はあの煩い車内だな、130Km時のM車は爆音だから煩い
新幹線並に車内静かにしてほしい
LED表示ではなく液晶表示にしてほしいな、フルLEDより綺麗
オール転換クロスを採用してほしな
ドアは飛行機のドアを2枚くっつけた感じのドアに

劇的な期待は出来ないでしょう、521だって223とほとんど変わりないし
もうあの顔は飽きた
223と変わらなくてもライトの位置を上部にするだけでもかなり雰囲気変わるんだけどな
フロントの大型3枚ガラスも1枚ガラスにしたらいいのにな、貫通扉なんて使うことないじゃん通り抜け出来ないんだから、東なんか貫通扉なんて付いてないし

乗務員室の貫通扉ね、非常扉ともいうのかな
東西線は非常扉は必要だけど、新快速なんか東西線通らないから必要無いし

>>81
非常に完成度の高いあの221系列の顔を変えるなど俺が許さん。
優れたデザインだからこそ、少しの変化だけで223、207、321、125など
またそれぞれ秀逸なデザインへと継承されるわけだ。
321などもはやデザイン面においては完成型といってもいいくらいで
初めて実車画像が出てきたときは２ちゃんでも「ｶｯｺｴｰwww」の嵐だったからな。
そして未だ「321ダサ杉w」なんて論評は見たことない。

阪急車両にも同様のことが言えるが、優れたデザインは継承され続けるものだよ。
2300系と9000系を見比べても、同じ会社の車両だなということが分かる。
221系と321系を見比べても、これまた同様。

基本デザインが変わらないということほど素晴らしいことはない。
新形式出す度にコロコロデザイン変えてカオス化してる所ほど情けないものはない。

じゃあまずHIDを搭載

221の体質改善はクロ212みたいになったりして

束の車両はみんなのっぺらぼう｡E231E233E531違いがわからん。
あんなふうにはなってほしくないな。さらにドアの閉まり方なんか安物使ってますってまるわかり。
思わず103系かよって突っ込みたくなった。椅子はベンチだし…
313並のクォリティを希ボンヌ

>>86
違いがわからんてのは、統一されたスタイルとも云えなくはないが。
でも一昔前の戦隊ヒーローのマスクみたいな無表情な顔面は折れも好かんw

車内液晶とかこだわらなくていいから、321系みたいな硬いイスだけは勘弁。
ヨ231なんか史上最低。113系よりも座り心地悪い。

>>87
低コストという意味で統一されてるな。

以下、チラシの裏

案外、時期新快速用車両は
225系ではなく、321系の派生になるかもね。

321系2000番台。とか。

いや分けられるらしいよ
新快速用と汎用型と、汎用型は321の近郊モデル

チラシの裏でした

シングルアームパンタ

シングルアームパンタ

車端部ロング

225系の223系との大きな違い

・0.5Ｍ構成
・DCS(デジタル伝送装置)搭載

>>83
＞そして未だ「321ダサ杉w」なんて論評は見たことない。
　そのダサいと論評されていない321系が、俺から見たら
　とてつもなくダサいなと思えるが何か？

>>83
所詮321系など、南海1000系の劣化でパクリにしかすぎない。
これからのJRは、南海1000系をそのまま投入したほうがいい。

>>96
まぁ〜た南海1000系のアンチを増やそうと必死なのかね、岐阜テリア君。

南海厨消えな！

321の枕木方向液晶はロングシート車両より転クロ車の方が良いと思うんだが、
何を血迷ってロングシートの321にあんな形状の液晶付けたんだ？
どう考えてもドア上2面の方が効果的だろ。

転クロ車に液晶つけると、進行方向逆向きの液晶には長めのCMや動画、
進行方向向きの液晶には短めのCMや動画など使い分けられておもしろそう。

液晶モニター台を回転式にしたらいい
クルクル回る

２２５系じゃなくても５２３系にして新快速を福井まで運転してもいいと思う

>>102
速くて快適なサンダーバードをご利用下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西日本特急旅客鉄道（株）

>>102
１６０�`運転でな

特急利用者が減るからやらないだろうて
敦賀までの直流化だって地元が費用負担したから実現できただけで、新快速はついでのオマケにすぎないし

ｺﾋのuシートみたいなやつがあるといいな

>>106
巣に帰れ！

新快速にグリーンや指定の設定の話をすると直ぐに叩くアフォがいるが、
何がそんなに気にくわないのか説明してから叩けよ。理由もなけりゃ叩く意味がないのもわからんか？
アフォのひとつ覚えって言葉知ってるか？

>>103
はいはいご利用ご利用

【指定orＧ】新快速に有料車導入【社長発言】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161209817/

>>108
普通車の減少かコストの増大、
新快速にGや指定席は無理がありすぎ。

>>108
そちらにこそ、「絶対儲かる」とか、根拠の無い事ばかり繰り返しわめく、
まさに「一つ覚え」を地で行くのがいつも居ると思うが。

とにかく、その手の話題は>>110にてやれ。

>>108-111
とりあえず８両編成がラッシュ時にも平然と走ってる状況なのにグリーン車だ指定席だなんて
クスリやってんのかお前は！と思う

朝夕ラッシュ時は１００％12両編成化、早朝深夜も上下１５分間隔で走る
これら問題が解決してからだアフォ！

新快速じゃなくて快速に指定席やグリーン車なら文句はいわないのかな？

>>114
ますますスレ違い。

>>114
グリーン車スレにどうぞ

元々140km/h運転用として車体傾斜装置・マルチモードブレーキ装備など
新快速に特化した仕様でD223は検討されてきたみたいだけど、
321系と足回りを共通化した近郊型に収まりそうだな。

321系が通勤型でも近郊型でもない「一般型」とし、D223は「特殊な高速型」だったんだが。
U@techで160km/h対応の永久磁石同期電動機も試験したしね。
2008年頃の実用化を目指し、尼崎事故で1年近い仕様見直し期間があっても
それよりは登場が早まりそう。321系からのフィードバックは如何に？

どうせ6m2Tじゃ140km/hまで加速するのに2分30秒はかかるんだろ。
そんなトロ加速じゃ意味ないから、無理に140km/h対応なんてやめたのか。

変電所の強化を織り込んでのことだから…

開発中のIPMモーターが使えるようになったら、
大化けするだろうな。ひょっとして変電所の強化も最小限で済んだりな。

踏切がある以上140km/hは無理では？湖西線ならともかく。

あと、130km/hを超える速度で走る場合は、GG信号(青が２個点灯するやつ)が必要とか聞いたことあるんだが。北越急行ではくたかの160km/h運転用の。

馬鹿西厨はまだ新快速が140km/hとか言ってるのか？
今の新快速は性能が悪すぎて130km/hもまともに出ない。
線形が超良好な尼崎〜芦屋でも。性能が悪すぎて
130km/hで走るのは半分くらいでしかない。
いくら超良好な線形とはいえ、低性能志向のJR西日本が
140km/h運転なんてできるわけない。
近鉄の新型特急みたいな高性能・ハイパワーなら話しは別だが。
サンダーバード用車両も性能が悪すぎて、
線形のいい北陸方面以外では使い物にならないだろう。
坂を登れなくて富山地方鉄道に出入り禁止になったらしいからな。

140km/hは現状難しいやろな
ありとあらゆる方法で急制動掛ければ止まれるだろうが
車両､乗客への影響を考えんと､､､

尤も変電所強化してM比上げてその分電動機出力下げて､､､
一連の流れを整備せえへんと無理やな
仮に223系か321系程度の加速曲線やと隣の駅に止まれる地点過ぎた頃に140km/h到達確実区間もある悪寒

>>123
自慰乙

>>123
東厨乙。
近郊型最速レコード160km/hを持っているのは西なんだが。
140km/hなんて余裕。
東の低性能車両と一緒にしないでくれよ。

近郊形が160km/hで営業運転したんですか。すごいですね。

>>127
営業運転？んなばかな！試験だろうよ

いくら速くても椅子が固すぎる束車みたいなのは嫌だ

つ　221系湖西線高速試験

台車改良・ブレーキ改良・特別仕様

のちに681の開発の元となった

>>126
特急形でも最速レコードを持っているのは西だよ
おまけに営業運転で160km/h

>>131
それ微妙な間違い

取りあえず倒壊は論外な流れにﾜﾛﾁ

>>132
実際の160km/h運転は北越急行内だけだな
車両は西日本だが

140km/hする前に本線を全線立体交差化
ホームドアの設置
人の立ち入りを防ぐ柵を設置
これらを最低限済まさないとだめだ

>>135
そこまでしてしまったら140km/hどころじゃない運転すると思うよ

いくら設備を整えても、今の段階で140km/h運転は不可能。
140km/h運転するためには、福知山線脱線事故が風化しなければならない。

>>137
風化したら今の設備でやるのかよ。
ジェットコースターになるぞｗ

>>137
ギャアギャアわめいて経営の邪魔するという法を違反している425を潰さないと無理か？

160�`運転を行っている北越急行が使用している車両が酉の681、683系ベース。
安っぽくて魅力も格もない束車なんぞ使うかよw

アーバンライナー系の車両と性能比較する低脳もいるが、使用場所考えろよw
鶴橋口の糞詰まり箇所と勾配区間を走るアーバン系と、
複々線、北陸線、ほくほく線など線形いい所を走るサンダー系じゃ
比べようもないだろがw
　性能厨はこういった路線環境を頭に入れないからな。

ｺﾋ789系

10km/h違うだけでも自動車と衝突した時のダメージは違うのだろうな。

北海道の車体傾斜機構付きの通勤車両って評価どうなんだ？

>>143
評価は知らんが
車幅が狭くなるのが欠点

Ｕシート車連結

>>137
在来線全線最高９５�`以下にして、
１０年ほど寝かせたら高速運転の気運が高まるんでねぇの？

>>145
また叩かれるぞ

>>146
阪急HDグループよりも遅くなるよ。
またーり山電が混むからやめれ。

>>146
高速バスに完敗ファイト！ファイト！イェー！

>>145
巣に帰れ

リクライニング座席採用

>>148
大丈夫だ、新快速を芦屋と尼崎と高槻を通過にしてしまえば今と変わらんダイヤでいけるだろうて

>>151
は？転換クロスで充分だろ
リクライニングシートの近郊型電車なんて聞いたこと無いぞ

>>153
つ(ry

>>153
例のスレの負け犬が遠吠えしてるだけだから、
相手をせぬが吉。

W編成4M4T以上、とにかくM比を上げる。加速をよくすれば少しだがダイヤに余裕もでるのでは
変電設備の関係でなかなか難しいだろうが。目指せジェットカー
オールM車じゃないと無理か。

>>156
4M4Tでも3.0km/h/s以上は出せる
が､酉の主電動機単位出力が高杉
150kW-200kW未満で申し分なし
もう一つは力行限流値
強引に加速させるには電流をどれだけ流すかが重要
例えば､重量差があるが空転滑走制御付の4M4Tで190kW電動機の
KQ2100形なら120km/hまで約50秒強｡起動加速3.5km/h/s確保
た　だ　し
ﾌﾙﾉｯﾁで加速すると800A振り切ってまう時もあるけど､､､(ちなみに電流計の目盛は1500A)
空転を抑えるんやったらもう少しM比上げて主電動機の出力下げんとあかん罠
趣味無しやったらJRに3.5km/h/sは要らんか､､､

名古屋で313系に乗って思ったんだが、
新幹線は共同開発という名目で倒壊の糞車両を押し付けられているんだから、
在来線の新快速もいっそのこと313系を導入すればいいと思う。
倒壊という会社はＪＲの中で一番嫌いだけど、史上最悪の新幹線700系と違って
313系は在来線車両の中ではトップクラスだと思う。
ただ、車両価格が高いのが難点だが。

>>158
313はシートピッチが狭いのが気にくわない。

313は311に似てるから嫌

３１３の、というか倒壊の車両全般だが、あの不細工さは我慢できない。
はっきりいってこれが投入されたら泣く、マジに。
どれだけグレードが高かろうがな。

倒壊車の人気のなさは、このデザインの面白くなさによるところがかなり大きいと思う。
質実剛健、といえばまあそうとも言えるが、やはりデザインも大事だよ。

デザイン223
性能313
内装223
警笛ﾓﾁﾛﾝあれ

で問題ﾉｼ

>>161
なんつーか無機質だよね
清潔感はあるけど
車両も駅施設も含めて

313はいい車両だよ。それは確実にいえるとおもう。束車なんか足元にも及ばんだろ。
デサインは好みの別れるところだが、束みたいな右ならえじゃないし。
225系には223系のアコモで313系の走り以上を期待したい。
つか、金さえかければ313系以上のもんできるだろ。 新快速は酉の顔だからね。がんばってほすい。

これだからヲタは...
本当に痛いやつばっかだな。
だから鉄ヲタは鉄道会社に採用されないんだな。納得。

>>164
３１３系は車両としての完成度はかなり高いと思うけど
３１１系にあった乗っててわくわくするものがなくなったんだよね
車両の完成度が高いだけに非常に残念だ

静岡地区にロング導入を聞いて嫌いになったな
名古屋と違って他社競合がないから企業の行動としては当たり前なのかもしれんが
まあ酉もアーバンで似たようなことやってるし・・・

内折れ式の窓の位置は、223よりも313のように処理するほうがデザイン・車内の
居住性の面で正解だな｡
もし225で内折れ式の窓を採用するなら、313と同様にすべき。

硝子は高価なので時期新車では窓がなくなります
by酉

>>168
換気容量が不足するから却下

>>1-169
酉225系妄想ぬるぽ。
１　車体：215系（さらにアルミ車体化）
２　最高速度：683系（ほくほく仕様同様160キロ）
３　警笛：E233系
４　方向幕：223系
５　車内液晶：321系（さらに線路星おなじみ「旅指南」をキボンヌ）
６　デザインなど：思い切って吸収＆ﾐﾄｰｶ協力、近江牛使用の牛革座席フルリクライニング＆西陣織の「のれん」＆福井県産木材「フローリング」採用。
※これを機に全車両緑車自由席化。（緑料金を一律500円に）
※「URBAN NETWORK SPECIAL RAPID SERVICE TRAIN 225 SINCE 2007」「WEST JAPAN RAILWAY COMPANY」「NEO DOUBLE DECKER TRAIN」等のレタリング多数（黒文字）
※京都の金閣寺をイメージし、車体を「金色」で塗装。
※窓硝子＆冷暖房は全廃、「風っこ」的なジョイトレ風味をお楽しみ下さいw

>>171
お客様の要望を余すことなく取り入れました、てか？

>>171
４号車５号車はグリーン車設定でよろ

>>171
１６０�`と水戸岡デザインが採用されればそれでよし

>>173
本スレで撃墜されてこんなところに逃げてくるな！

>>171
お前マジで氏ねよ。　個人の妄想でも酉ファンとして笑って見れるﾚﾍﾞﾙを越えてる。

警笛E233って何だよ？
酉の車両の魅力の一つが207・223・321・521・125などについてるあのＭＨだろが。
あとﾐﾄｰｶとかふざけてるの？　マジ冗談だよな？
完全自己満足ｵﾅﾆｰのあのロゴベタベタなどされたらホント酉ファンやめかねない。

俺が妙に腹立って怒った理由、酉ファンなら少しは分かってくれるだろ。
酉車はどれも、基本221で一貫したデザイン進化でここまで来てるんだよ。
車体幕にしても、側面窓周りを中心に２色〜のカラーリングをセンス良く貼りつける。
これは500系もレールスターも223も321も113リニュもどれもそうなんだよな。

特に223系2000番台の側面のあのスマートさなんてありゃ日本屈指のﾚﾍﾞﾙだぞ。
茶色に白に青の色帯なんて、下手したらイモ臭いカラーリングになりかねないのに
絶妙にステンレスの車体にマッチして格の高さを醸し出している。

ミトーカをトミーカイラの略かと思っちまったよ。

>>176
お熱いのは大いに結構だが今の新快速にはグリーンが無い時点で
サービスがなっていない

転換クロスは要らない。
一般客はロングシートを歓迎している。
なので、南海1050系か東海の313系2600番台を投入すべき。

>>176

221から一貫したデザインか。
要するにデザインセンスが221の時代から進化していないということですな。
221や223が完成されたデザイン・洗練された機能を持っているとは到底思えないが。

>>179
また工作っすか、そんなに仲間が欲しい？

>>177
いや、それは明らかにおかしい

>>180
確かに、東は209・231・531・223と、同じように見えるが機能もデザインも結構違うよな。

>>178
巣　に　帰　れ　！　！　！

223でなく233でした
誤爆スマソ

>>176
酉のデザインセンスは本当に凄いよな
こんなデザインをやってくれる鉄道会社なんてないからな
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
ttp://express22.hp.infoseek.co.jp/jw/040605fukuchiyama113n9-21.jpg
ttp://www.iil.jp/train/pic/special/spe31/31_2.jpg
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/115oka2.jpg
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/113k.jpg
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/kiha/kiha40bantan2.jpg
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/kiha/kiha126.jpg
ttp://kamakura.cool.ne.jp/tokai_tetsuken/train/JRWkiha187-5.jpg

皮肉では無く本当に素晴らしいと思うよ。
走るんデスに比べたら

>>180
倒壊沿線在住の俺からしたら酉の車両のデザインは神レベル

>>185
これどこの国の電車？

>>188
大阪民国

>>185-189
その中で１つしか大阪府内に乗り入れていない件

ID:PCNxQ7BGは只の馬鹿

正直なところ223より221の外面の方が好きだな。

221は酉車デザインのベースだよな。

223系2000の側面はたしかにいい
321や5000番台　521系はなんか物足りない
窓回りまるごとブラウン塗装は連続窓をさらに強調してる

>>193
で、その221のベースになったのが近鉄5200
近車の協力無しでは221のあのデザインは誕生しておらず223も
西にとっての本当の神は近鉄5200と思ふ

>>195
その神車を使いこなせてなさげな近鉄って。。。

名阪間は特急メインだし三重→名古屋・奈良→大阪の比較的短距離に流動が分かれてるから使いづらいｷｶﾞｽ

近車ってどう見ても酉車への方がデザインで本気出してるよな。　親の近鉄より。
223系・321系・683系…。

ｶｺ（・∀・）ｲｲ！って言われてる車両ばかりだ…。

でも近鉄の21000を超えるかと言えば・・・

ビスタカー車両を連結したらいい

>>199
以後の近鉄車ですら(ry

>>200
どうみても無理ですあ(ry

近車

とにかく新快速２２３系のように
乗っててわくわくする車両にしてくれ

>>198
303系と813系を忘れずに

>>205
おまい一番新しい813系みたか？

近車で現在製造中
・８１３系亀頭仕様
・３１３系ロング

>>206
1000番台？

>>208
1100

>>204
乗っててわくわくする車両にするならグリーン車連結が何より最強

>>210
本スレは書き込みが途絶える事が多くなってきたな。
所詮、負け犬の遠吠えに過ぎない。

悔しかったら、導入に値する事をきっちり立証して、正論で言い負かしてみるんだな。
…ま、貴様には出来ないだろうが。

>>211
グリーンアレルギーストーカー乙

>>212
私の悪口くらいなら、聴き流せば済むが、
ここや他のスレにまで迷惑を掛けるなよw

>>210
新快速にはＧ車は要らないよ
Ｇ車を連結しなくてもグレードが高いのが
新快速のいいところじゃないか

これを着けたからグレードが高いだの豪華だのそんなもんかっこ悪いよ、素で挑のがかっこ良い姿
無理して付け加えるほうが逆にダサくなる
女の化粧と同じ、ケバいほど綺麗には見えない、ほどほどか素が一番

いま基本８＋付属４だけど９＋３とか１０＋２にしちゃえば？

>>216
そんなことしたら、223と共通運用できないから、ややこしくなるんじゃない？

>>216
網干で整備できなくなる。
赤穂線に入れなくなる。

ということで却下。

そうか…赤穂線や湖北地域のことを忘れていた。てかあそこら辺は４両で足りてるのか？

>>212
負け犬の遠吠え乙
いい加減に本スレの宿題に答えろよ
逃げてばかりじゃなくてさ

>>202
おまえエロいなぁ。

>>221
汚いレスだなぁ。

223ｹﾞｯﾄ
毎日223使ってるよ〜ん

競争相手が強力なJR九州では普通運賃並みで特急に乗れる切符がある。
快速では勝負にならないからだ。
18乞食には不評だが一般の乗客には好評らしい。
その点、JR西日本は滋賀など独占だから快適性の劣る新快速しかない。
JR九州並みのサービスにするためにも、
安い料金で乗れるグリーン車は必要だろう。
ただ、シーズンになると乞食に占領される可能性が高いので、
18きっぷでは乗れないようにしないといけない。

料金を上げるのが良いサービスに繋がるというのならＪＲ九州のやり方は悪いやり方だろ？支離滅裂だぞお前。

>>224
巣に帰れ！

ｸﾛ213系

サロ224 サロ225

料金引き下げもロクにないのに糞ノロい普通列車の束なんて論外だよなｗ
普通車はベンチ以下のロングシートだし。

>>229
倒壊人丸出しｗｗ

>>227-228


>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44
>>44

>>228
何度も言うが、JRが考えていた連結位置は神戸（下り）寄り先頭車だよ。
優等型（281系・683系2000番台を除く）と同じく統一。

223系2000番台1次車の製造が計画されたとき
18両の先頭車だけ設計を変える段取りがされていた。ちょうどW編成新造数と一致。

>>232
束の全コピーでないと気が済まんのだろ、ほっとけ。

>>233
でも、グリーン車は編成の中間でサロがいいなあ。
クロだと事故が怖いよぉ。

>>234
トイレ利用の際は、遠慮無く通り抜けをさせて頂きます。

横っ腹にトレーラが激突してきたりしたら先頭車の方が安全だ罠。

要するに連結位置は営業サイドの考えに立って決めるのが宜しい。

>>234
さっさと巣に帰れ！

サロ連結でおＫ

>>238
無座席サハで十分だろ

グリーン増結だなんだといえば巣に帰れという香具師がいる。
おもしろいな。
しかし、確か社長が新快速に指定席を検討と発表してなかったか？
まあ、されようがされまいがどっちでもいいがな。どうせ通勤で使ってないし

早くグリーン連結して欲しい

>>238
>>240
>>241

>>44を百回嫁

>>240
新快速に指定というのは無いよ。
快速に指定を検討というのならあったけど。

快速に利用者を流したいのにますます新快速を混雑させるような事はしないよ
快速も新快速同等スピードにして快速の利便性上げるために快速も223に置き換えたんだから

>>240
あの社長発言はハッタリと思ったほうがいい。指定席設定なんて無理なのは酉関係者なら誰が考えても分かること。
それでも敢えて発言したのは私鉄側へのブラフとしか思えない。
ウチはスピードだけでないよ、指定席制もシステム上可能だよ、阪急さんそんなこと出来るかなw
って感じ。

連結してもほろでつながってればいいな

>>快速に指定席

あの発言の信憑性は別の問題として、快速に指定席であって新快速に指定席ではないというのは誤った解釈かなと
『快速』を広義の快速ととるか狭義の快速ととるかだな。
快速という言葉には準快速・区間快速・快速・通勤快速・特快・新快速etcがすべて含まれて、快速と解釈するのがこの場合一般的でないかい？
約款とかに『定期券では急行には乗れない』と書いてあっても特急にものれないだろ？
これは『急行』を普通急行列車と解釈するか急行列車全般と解釈するかの違いだよな

今回の快速に指定席という話も、『快速系の列車に指定席を』と読み取るのが自然だと思うが

えーただいまよりこのｽﾚは

JR酉次期新快速【ｻﾛ225系】を予想するスレ

に変更になりま､､､せん

>>248
(´,_ゝ｀)プッ
ﾜﾛﾀ

>>247
「快速」の解釈についてはまあそれも有りかと思うが、
「指定席」の方はだな…。

今となってはだいぶ昔の事になるが、
「新快速にG車」は全く予定無し、との回答が出てたしな。これは解釈云々の話でもあるまい。

さらに、あくまで「検討」であって、
「検討の結果、導入しない事になりました」
でも、嘘にはならない。

>>250
もちろんそれは了承の上。
私は225系となり得るであろう新形式に興味があってこのスレに出入りしてるわけであって、ロやハザそのものはドーデモよろしい。
ただ、あの文面を見るなりすぐに『快速に指定は○、新快速に指定は×』という短絡的な論調に対して、なんだかなぁ…だったのでレスしたまで。

まぁ、予想スレだし、議論はいいんでない？スレ違い感はかなりあるけど

>>251
まぁお前はいい


ただ最近新快速グリーン車連結スレで撃墜されたG厨が新快速と名のつくスレに逃げ回っていてあちこちのスレに被害が及んでいる
本スレは

反論出来なくなって放置→安楽死寸前でリセット

の繰り返しでリセットまでの間にあちこち逃走するのでこのスレでも主にそいつらが叫んでいるから有料車両連結はよく叩かれる

>>251
現在の状況については概ね>>252が述べた通りだが、補足を。

ちゃんと議論したい、という姿勢は歓迎されこそすれ、嫌われる事は無い。
ただ、問題のG厨どもは何の根拠も脈絡もなく、
「新快速にはG車が必要、絶対儲かる」などと詐欺商法の宣伝みたいな言葉だけ吐き捨てるだけ。
「根拠を示せ」とけしかけてもコレには応えない。だから嫌われる。

ま、ここは板違いになるので、詳しくは当該G車議論スレにて。

なにはともあれ、グリーン推進も反対もちゃんと理由をつけて議論すること。
グリーン、指定の有無の議論自体は悪いことではないので









By スレ主

グリーン反対派の主張は単純明快、
Gに金をかけるならラッシュ前後の8両編成を12両編成にしる。

【指定orＧ】新快速に有料車導入【社長発言】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161209817/


その話はこっちでやれ

新快速の140km/h対応、雷鳥や白兎も140km/h運転を開始するもはまかぜがネックに
播但線の電化か、はまかぜに187形を投入することも考えられたがお布施が足りず実現には至らない
苦肉の策として緩行線経由にするも乗客は減り、運行区間を姫路までに短縮する事に
ここでやっと兵庫県の重い腰があがることになるも──

また下手な釣りを

まず140km/hで走ることはまずない

>>259
スペック的には現行型でも１４０�`には十分対応できる

モシ２２４　クモハシ２２５　クモロハ２２５　モロ２２４

>>260
ブレーキが対応できないと思われ

>>262
つうか下手に対応したら非常制動で客が吹っ飛ばないか？

223系が140km/h出すには３分はかかるぞ。
意味ないじゃん。

223系は性能が悪くパワーがないから100km/h以上の加速が悪すぎるな。
東海道本線のような抜群にいい線形でない限り130km/hも無理。

>>264>>265
223系は超高性能。
120km/hまで約85秒。
130km/hまで約100秒。
これは313系（120km/hまで約80秒）とほぼ同じ。

>>266
まさか

313-5000 3M3T
225 ?

要するに地上設備との相談しだいってことだろ

だから140ｋｍ／ｈ出すのは法律で禁じられていることだから無理

681系みたいにギア比を変えて加速したら？6段でも変えられたら性能が、すごくあがると思う

西の変電所ってかなり貧弱だからな。
変電所がきちんと整っていれば223系も本来の性能で走れるのに・・・

>>266
２２３系って車体が近郊型でも足回りは特急型なんだから
新快速と走らせるよりも特急ダイヤで走らせたほうが
本来の高性能が発揮できるんじゃないのか？

特急型ちゅうより駅間が長い区間のほうが向いてることは確かだ罠
阪急や名鉄のように中･高速域で加速をよくすればええねんけど､､､

尤も今の流れは起動加速からキビキビ走れる加速度を設定して
運転時分短縮する事業者が多いが､､､

どの道変電所があかんか

次期新快速車の前に、
移動変電車の復活が先とか？

>>266
130km/hまで100秒「も」かかるのに超高性能と言うかねぇ・・・・・
721系は70秒程なのに。

移動変電車ってガキの頃に南海の小さな本で見たことある。
電圧が降下したら出動みたいな事が書いていたようないないような。
変電するにせよ入力電圧が要るし、どういう運用をしてたのか知りたくなった。
誰か識者さん、解説お願いします。

>>272
パワー不足だから変電所を変えてもあまり変わらないだろう。
サンダーバードなんか坂を登れずに富山地鉄から締め出されたらしいな。

>>278
変電所がパワーだせないんだよ。
サンダバは坂が登れないんじゃなくて、ノッチ入れっぱなしの低速での
長時間走行がだめだったんじゃなかったっけ？

元々登山電車な性能は考慮してないだろう品＞ｻﾝﾀﾞﾊﾞ

>>276
721系って意外と遅いんだな。
885系が130km/hまで約60秒だから。
さすがに特急型には勝てないか。

当たり前だろ特急の方が早いに決まってる（キハ40系はやとの風は除く）

>>282
早いのか。駅を飛ばすからか？

>>275
MT比を高M比にするのが無理としたら、最早交流化しかないのか・・・？
新快速って、直流電化の限界を示してる気がする｡

313-5000みたくオール転換に･･･するワケないか。

683系では信越線対策としてIM出力が強化されたね。
681系富山地鉄線乗り入れ時の反省があったからだろうけど。

681は160Km/h出せるがMAXまで一体何分かかるんだろうか、223でMAXまで100秒なら681は200秒ぐらいか？

681の富山地鉄NGは低速走行時の冷却不足が原因じゃなかったっけ？
モータ出力の問題じゃないでしょ。

>>284
直流電化の限界って言うより、酉の財政の限界。
首都圏並のスパンで変電所を設ければまだいける。
或いは3000Vに昇圧という手もあるけど、まだ変電所増設の方が現実的。

1月発表ネタがちょこちょこ出てたけど何もなかったから、やっぱりあと数年は出ないのでは…？

>>290
とりあえず223系まだ作ってる段階ではでてこないだろう。
福知山分と2500番代の増備はオワタんかいな？

http://yaduminato.sakura.ne.jp/fuzoku-main/na1000s-rinkan.html
次世代型新快速の新車が発表されてる。

>>292 ソースは？多分ガセではないか？

>>289
関東の赤い電車並みの変電所やったらええんやけどね､､､

321系と鋼体を共用化。
第3ドアだけ125系のような感じで塞いである。

>>292
マルチ死ね

>>295
それでは、ドアの配置がいびつに奈良な烏賊？

>>292
南海厨出て行け！

×南海厨
○南海厨を騙る東海信者に一見見えるひねくれ者一人ぼっちヲタ

南海1000系って製造元は何処？

>>300
等級

いつになったら出てくるのやら225系

そもそも本当にそんなものがあるのか
まだ223をしつこく増備するというのに

でも223系自体の登場は1994年だし、東海道本線向けの1000番台登場も1995年だし、2000番台の登場は1999年だし…。
そろそろマイチェンが必要な時期でもある
次期新車は主要計器の二重化も考えられる

たぶん103系並に延々と作り続ける危ｶﾞｽ

>>305
ならば合計で3400両近く生産されるのか？

今から50年後も作り続けてたら笑える罠
ﾓﾊ223-10351
とかなんとか､､､

>>307
それなんてコキ10X系？

実は225は地方向け仕様車として登場、
アーバンの後継としては323系になる、とか？

ａｇｅａｇｅ

今日近車をみたら813系先頭車と223系らしきボディ があったが、まだ223系造るの？

秋ぐらいに225なる新型を本線に入れて223を外環状用の快速に追い出すとかありそうだな
効率良く置き換えるのに

近車や川重で見られる223系車体は運用弾力化施策によるもの。

D223で捻出された223系によって本線系の快速を全て統一する。
221系は主に嵯峨野線へ転用。外環状線は快速・普通列車とも321系。

>>314
ソースは？

>>314
誤爆乙

ほ

うほっ

130�q/h運転をする姫路〜西明石、住吉〜塚本間で半径600ｍ以下のカーブは曽根駅（Ｒ500ｍ）だけ？

2000番台もマイチェンしてますが？

もう313-5000の顔だけ223でいいや。近車でも313作ってたし。

マイナーチェンジにはグリーン車もラインナップに入れないとな

225系がまだ発表されない件についての信憑性そこそこの話

225系はもともと321系をベースに３扉クロス車として計画されていたが、321系に様々な欠陥が発覚。
西が近車にかなりのクレームを出していた。
それで、次世代標準型321系の仕様が確立するまで近郊型はとりあへず223系を増備するよう。

>>321
巣に帰れ！

>>322
その話がほんまかウソかは置いといて､酉の車両技術責任者はｱﾎとしか思えん罠
速度向上が予定されてるのに120km/hしか出せない221系を作り
振子方新型特急電車を目論んだｵｰｼｬｿを失敗して国鉄特急のほうがﾏｼと
221系に変わる新型近郊電車の223系は七転八倒
次世代通勤電車の321系はﾌﾞﾚｰｷで不満爆発､､､
ｽｰﾊﾟｰ新幹線の500系は320km/h出せないどころか勝手に作ったもんだで火災将軍様のお怒りを買う､､､
大丈夫かこの会社｡

>>324
107人殺した会社です。

>>324
火災厨乙
お前の脳ミソが大丈夫か？

そもそも商品の開発側と組立てる側の違いぐらい知ってるよな？開発者が組立てるとか思ってないだろうな

客（ＪＲ）はただ欲しい理想の車両を考えるだけ、仕様を客が考え、仕様通りに設計構築して組み立てるのがメーカー（近車）

家と同じだ、客が住みたい家の理想像を注文して住宅メーカーが設計（建築士とか入れて）、そして組立ては大工さん

組み立てる側が駄目な技術者ならいくら良い仕様でも良い物は出来ない

製品の開発は、ＣＥがシステムの設計・構築をしてプログラマーがプログラミングして完成（組立て）させる、そして製造ラインへ

321は近車が西に売り込んだ車らしいから完全に近車の技術が悪いということだな、近車が設計と組立てを担当したから

でも今は客も問題ある
限られた資金でこれだけの物を作れ、とか無理な注文が多いから欠陥品が増える
実際、東の車両を作っているメーカーはかなり悩まされているらしいし、作れば作るだけ赤字になるとか
無理な注文してるらしい
理想とかけ離れた資金で注文する客も悪い

>>327と>>328は私です

209系なんか典型。安物買いの銭失い。
まあ挑戦したこと自体は評価できるが

>>322 もう221系の置き換えも223系でいずれは、快速も新快速も223系に統一される
悪感？

近鉄の企みとしか思えない
近車の親玉近鉄

近鉄も近鉄で相当の惨状だがなｗ
IGBTのくせにGTO(それも207-1000)よりうるさい尻痛21に椅子が(日本の)特急型史上最悪といっていいULN&ULP
旧型に目を向けても走るシリキ・ウトゥンドゥ3200に都営5300のパチもん1422、未だにコイルバネ8400、詐欺特急10000番台とロクなのがない。
一見まともに見える5200も221とお揃いの激臭冷房&激臭便所搭載だったりするしorz
正直言ってまともなのは22000と23000しかないorz(それでも辛うじて平均点か…というレベルだし)
京都線じゃあ他から見たらただのボロの京都市交10が唯一神と崇められる有様。

近車も近車で他社向けに目を向けても故障多発のOC10更新車に尻痛OC80、コピー尻痛21の阪神1000に静岡虐待313-2000、東の近鉄8810 203や西の京成赤電 南海7000とロクなものがない。
少しはアルナや川重の垢を煎じて飲めと言いたい。所詮近鉄の子会社か…とも思うが。(個人的に近鉄＝低品質というイメージがある　鉄道、バス、百貨店、青酸カリ…)

>>323
ついに、G車スレが落ちた模様です。

それ言うとまた誰か立てる奴おるから黙っとこ

>>335
遅かれ早かれ、いずれまた立てるアホがでるとは思うけど、
「本当に必要だと思うなら、ちゃんとスレを維持した上で、宿題の回答を出せ！」
で終い。

スレを落としておいて、また同じ話を蒸し返そうなど、ちゃんちゃらおかしい。

ってか223系に321のモニタと2レベルｲﾝﾊﾞｰﾀ積むだけでいいじゃん
223系8000番台かなんかで

>>337
225までのつなぎとして223の新番台の話が浮上している。
もちろん液晶モニター付きの。

話聞いてると、225は必要か??(笑)

>>339
予定されていた225は足周りを321と共通化してコストダウンとメンテしやすさを狙ってる。
また321と同じく無線LANとつないで機器拡張のできるシステムにしている。

２２３系の寿命が来たらどうする次がいるだろ

２２３系より先に寿命の心配をしてやらないといけない車両が多すぎるんだよ

>>341
223系の代替は223系､､､鴨
冗談さておき>>342ぢゃないがﾁｸﾋﾞにｶﾞﾑﾃも処分せんとあかん罠

３２１が入ったら，余った２０７は何処何処逝くの？

地方へ出向？国鉄電車の置き換えするの？

>>344
環状線行き

>>345
それはないだろ。大和路や奈良線ジャマイカ？もしくは岡山方面とか

酉としては関西地区から追い出したいんで内科医？
２０７は同僚が尼崎でやってしまったので，イメチェンしたいと思われ

207系を関西地区から追い出しても行き場所が､､､
南海に一両1000円ﾉﾝｸﾚｰﾑで引取ってもらおうか
試作車とﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ車は早々に消える鴨

廣嶋があるよ

>>348
ハア？ふざけんな。
南海は今年に新形式を投入するのに、何故、西日本の欠陥汚物の中古車を引き取らなきゃならんのだ。
それに、JRは車幅が南海より広いので、南海線内のホームへ入線できませんが何か？
テメェのような屑はさっさと氏ね。

>>324
283系は新世代振り子式の優等型という位置付けより
マリーナ博予算で「きのくにシ−サイド」と共に製作されただけだから。
失敗という訳でもなかった。いよいよ381系取替で「増備」されるようだが、
283系の面影が残らないような新型車になるらしい。

阪和線内で一般型との併結運転計画があり、その絡みもあって321系も入る。

>>351
ソースは？
この際381系ポイ捨てはいいにして、阪和103が撤去ならかなり嬉しいが。
仮に本当の話だとしたら321投入はいつなんだ？
こういう事聞くと決まってレス返ってこないがｗ

近車と組合は騒いでますな＞283系増備車・321系

今まで西は言ったことを実現した事がありますか？無いよね
485全部を683に→未達成
環状の自動運転→計画取消
ナラ区の快速系を近郊形へ統一→未達成
グリーン車連結→いつやるの？

阪和の特急形と一般形の併結運転も西の妄想に終わるだろうよ
利用者は西の妄想に振り回されているだけ

＞今まで西は言ったことを実現した事がありますか？

大方は何らかの形で実現させている。
諸悪の根源である総合企画本部が予算化しなかった事案が多かったというだけ。

＞485全部を683に→未達成

川重が685系（仮）の製作に取りかかってますな。一時設計変更のため計画がストップ。

＞ナラ区の快速系を近郊形へ統一→未達成

ヲタの勝手な勘違い。

それに阪和の特急形と一般形の併結運転て、もともと出てきた話の根源はどっかの掲示板でしょ、ただその掲示板の常連が阪和の理想を語っただけで、それを見た奴が勝手に勘違いしてるだけでしょ、
だってその掲示板を俺も見ていたことあるし
決してJRの発言ではないしただの素人の理想

JR西の御用組合から出てきた話だからな。
一般型と優等型の併結は趣味誌の解説でも触れられていたから
ｦﾀでも有名な事柄だと思っていたが。確かに阪和線が対象とまで言及されてない。

283系ベースの新型車は3両編成が基本なんだって。
白浜〜新宮の輸送量適正化も目指してるとか。

＞グリーン車連結→いつやるの？

どさくさ紛れに何書いてるんだwwww

>>358
そこまで噛みつく事もなかろう。

大体、例のG厨なら、「G車入れろ」に関わる事しか言いませんから。

今のところは平和ですよ。

馬鹿G厨隔離のためにスレッド作るか？放置してても馬鹿G厨が立てると思うけど。

>>360
奴らがまたも立てたら、
「保守も出来なかった癖に、また同じ話を蒸し返すな！」
で集中砲火を浴びせてお終いかと。

酉の283，束のE351彼らはなぜ失敗作失敗作といわれるのだ？

個人的な趣味で決めているやつが多いから、鉄道は自分の持ち物だと勘違いしている輩ばかりだから

>>362
E351…思ったより速度向上ができなかった
283…故障が相次いだ

ｺﾋのパクリデザインどもを崇拝する狂信者が多いから

２２３系って登場１５年以上たってるの？

勃ってない

関空開業から
新快速用は阪神大審査委から
12年ぐらいか

ダイヤ改正後はこうなる！
新快速（東のE231系青バージョン）

>>369
どうせ4・5号車「だけが」目当てだろw

Ｇや指定席導入派って、社長発言を根拠にしてるようだけど、普通に考えたら
どちらも導入は無理で過去を考えると有り得ないことが分からないだろうか？
無論社長だからそういう点も承知で発言してるだろうし、それなら何故敢えて
そういう発言したのか考えたら答えは私鉄に対するブラフ,ハッタリとしか有り得ない
んでは？

>>368
1000番台は95年デビューで2000番台1次車が99年デビュー。223系自体は登場
してから今年で13年目だけど、大半は99年以降に製造されてるんだよな。

>>369
GのかわりにE230サハ6扉で普通車の混雑を緩和。

>>372
車両自体の経年ではなく、
初登場以来の時間経過による、その間の技術革新をいい加減に取り入れろ、と、
このスレのテーマとして言いたいのではないか？
681もなにげに683にバージョンアップしたし。

>>373
>>369とIDは異なるが、語るに落ちたな。
なんで6扉車以外を、わざわざ「普通車」などとよぶかなぁ？
…もとから全車普通車だがw

>>374

G厨の>>369を皮肉っただけだよ。
正直山手線の家畜運搬車はカルチャーショックだった。
アウシュビッツへ運ばれるユダヤ人の気分を味わった。

そこで、京阪5000系の５扉ですよ。

ここで117系登場

>>376
ラッシュ時５扉ロング、昼間は３扉セミクロスならありえるかな。

近鉄Ｌ／Ｃカー仕様でいいかも

1000番台新快運用撤退はガセだったの？
夏ぐらいにに違うスレで見たけど

>>374
0番台から5000番台までいろいろ変わってるじゃないか

1000番台以降はIGBT素子インバーターに変わったし
2000番台以降は車体がプレハブ工法になったのも十分技術革新だとは思うが

本来だったら新形式を起こすところだが、酉が新形式を起こさなかっただけじゃん

酉が新形式を起こすか起こさないかは自由だあああああああ

転換クロス座席で一番いいのってどこのかな？

313じゃまいか？あれは良かったよ


形式増やすと税金上がるから極力番台で分けていると聞いたことが

313のはクッションが効きすぎて長い間座ってると足が疲れるんだな

>>383
漏れはKQに感動した

固定クロスなら近鉄23000のサロン席が最高なんだけどな
ソファだから

明日は223系の日

座り心地なら九州の817と京急の2100かな。
新快速の車両は、減速度は結構高いから、次期車両は減速度現状維持で、
加速を良くしてほしい。

加速力を良くすると電気食うらしいから無理と思う
電圧が下がると通常値になるまで電気を供給される、ラッシュ時の過積載になると電圧が下がり加速力が落ちてより大きい電気が必要になる
これが数十台規模で一斉に発生した場合、大電圧が必要になり一気に流れ変電所がパニックになり大停電になる、東でよく起きてるトラブルだね
西では変電所に負担をかけないように加速力を落としている
変電所の容量を増やせば済む話だけど、東のような豊富な容量の変電所でさえ停電になるから、増設しても無駄と判断

と、曖昧な知識から

起動時の電気が一番大きく一番負担がかかると

起動時の加速を落として、高速域の加速を良くすれば良いと思うが・・・。
北海道の731とか721の加速は無理かな。
両者とも初期加速はあまり良くないが、高速域では加速力が衰えない。
座席は、一部ロングシートにしても良いと思う。

>>391
VVVFなら定トルク領域が終わったあとの定出力領域が最大出力だろ。

>>390
>電圧が下がると通常値になるまで電気を供給される
電圧が下がると電力が通常値になるまで電流を消費し、電圧降下が大きくなる

>ラッシュ時の過積載になると電圧が下がり加速力が落ちてより大きい電気が必要になる
ラッシュ時の過積載になると加速力を確保するためにより多くの電力を必要とし
より多くの電流を必要となり、電圧降下もより大きくなる

>大電圧が必要になり一気に流れ変電所がパニックになり大停電になる
大電力が必要になり一気に電流が流れ変電所の高速度遮断機が落ち停電になる

>西では変電所に負担をかけないように加速力を落としている
西では変電所に負担をかけないように定出力域での消費電力を抑えている

>変電所の容量を増やせば済む話だけど、東のような豊富な容量の変電所でさえ停電になるから、増設しても無駄と判断
変電所を増設するような投資をしても時間短縮効果は低く、同じ費用がかかるなら新車を投入していく方が得策と判断
*/223を出力そのまま1M1Tにしても1駅毎に約10秒しか速くならない
新快速運用ではほとんど効果がないのに車両・インフラとも多額の追加投資が必要/*

と、曖昧な知識を添削
電圧と電流と電力がごっちゃになっている時点で読むに耐えないよ。
130km/h対応のクセに85km/hから出力が落ち始めるというのは困ったものだ。
115km/h対応のクセに76km/hから出力が落ち始める117の遺伝子がこんなところに。
宇田さんが岡山で困っていたとか書いていたのを思い出す。

>>391
起動時に電力を食うのは永久直列つなぎの抵抗制御車だな。119とかOER3100とか阪急7000の1Mとか。
直並列制御ができる抵抗制御車なら起動時には最大値の半分。
たくさん喰った電力の半分は抵抗器で熱に変えられている。

電機子チョッパ車やVVVF車は起動時にはほとんど電力を必要としない。
電流計が1000Aとか振れていても電圧がほとんどかかっていないからな。
チョッパやインバーターが1500V・小電流を低電圧・1000Aとかに変換してくれるから。

>>395
どっからで出てくるんだよ力行電流1000A
何かのｽﾚで109は3000Aなんて思い込んでた香具師の仲間か

>>396
いや適当に出した。キリが良いし。根拠はない。
223は120〜150Aといったところ。
M車比率の少ない編成ほど電流値が高いんだが
モーターの定格が145Aなのでほとんど無理をしてないという
最近では珍しい仕様だ。

>>392
731系のモーターは、一説によると、限流値＋80%もの過負荷に耐えられるとか。
それなら、あの中高速加速もうなずける。
限界性能を出し切れば、酉の270kwのモーターでも敵わんかもしれんね。

>>398
+70%じゃなかったけ？まああんまり変わらんけど。
さらに上を行く例としては阪急9300。
定格132Aのところに250Aも流して+89%という過出力だ。
カタログスペックでは223と大差ないが、現実には大差がついている･･･

２２３系は、本数の少ない地方でこそ本当の性能が出せる！！

こんなところでグダグダ電圧だの何だの書き込んで
何の意味があるんだ？？

電気を大事にしましょう

２２５系には新型パワーデバイス
ＶＶＶＦ−ＩＥＧＴの採用を

>>401
話の信憑性はさて置いて内容について逝けないからと言って自棄になるのはｲｸﾅｲ

>>403
時期225系は更なるｺｽﾄﾀﾞｳﾝで103系の廃車発生品使用だよ

国鉄型は、長持ちするからってそこまで使いきらんだろ

誘導電動機は極端な話　出力軸がロック状態（このときが拘束トルクといって最大トルクとなる）
でも１分とかでも耐えられる（定格の５００パーセント）
定格の２５０パーセントの出力で何分使えるがポイント　フル乗車で最大勾配部で起動〜加速終了まで２分でだ行出来る路線運用なら
定格＋αの出力でOKだが同じ定員、勾配でも青函トンネルみたいな区間なら当然モータ出力そのものを大きくしないと焼損や緊急時の推進運転が出来ない
北海道の７２１や７３１が定格オーバーで運用できるのは高速運転できる区間の駅間が長いからで札幌付近の桑園や琴似あたりは７１１並みのチンタラ加速はそのため

保守

近車で223系2000番台を今後も100両近く造るようだが。
しかも2500番台を含めて。

>>395
＞電機子チョッパ車やVVVF車は起動時にはほとんど電力を必要としない。

確かに同じ出力設定なら抵抗制御と比べて電力が小さくなるのは間違いないけど、
「殆ど必要としない」のは誤解。力行時における電力消費の推移は
抵抗制御とチョッパ・インバータ車で同じような挙動を示すよ。

パンタグラフ電流とMM電流をゴッチャにしてる人も多いね。

395です
>>408
その「起動時には」というのは起動後10秒以内くらいの話であって
定出力域に入れば一緒だよ。それは分かってる。
むしろモーター効率の悪いVVVF車の方が力行時の電力消費が大きくなる。
（その代わり回生がよく効くので総合的には少なくなる）
誘導電動機って実用領域での効率が85%位しかないから。
直流だと100kW級で90%くらい、500kW級で95%位あるので、やや差がでる感じ。

>>408
まだまだ増備が続く223系。新型はまだまだ先の話だな。
321系の評価もいまいちだし。おそらくは321系がベースになるだろうから。
ブレーキの改善ができない限り新形式はないだろう

もうさ酉が車両開発しても中途半端になるなら他所の車でええわ
例えばﾎﾞﾛｶｽいわれてるE233系の面と車内直して3扉にすればええわけやし
束の車はｶｽなんて酉厨の妄言やし
漏れはもちろん束厨でも倒壊厨でもなんでもなく
ええもんはええ派

まだ９０両ぐらい作るんだと
もうええよ・・・

いや180両だとよ
2000番終わったらこんどは2500番大量生産だとよ
321は奈良に126両とか書いてあったが、ほんまか？作れるんかいな今年中に

気になった内容
記事はすでに消えている

969 ：名無し野電車区 ：2007/03/01(木) 05:22:50 ID:CLPXSg80
奈良電車区321系投入
4両編成×24本
6両編成×5本

計126両

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00018981sg30507091000.shtml

もう103の記録塗り替える勢い
平成の103誕生だ

321系は外環状の分で奈良に投入されるだろうよ、おそらく。
近車に223系のボディがごろごろしてたから増備はその後だろうが。
いづれにせよまだ当分先の話だな225系は

>>413
ソースの記事が消えているので推測でしかないが
本当に「321系」が「126両投入」と書いてあった訳?

201系置き換え中なのに6両編成を必要とする理由がない。
ソースにはただ単に126両投入と書いてあって
すべて321系であると勝手に早とちりしだだけじゃないの?

>>411
その表現では、足回りをE233ベース、てことになるが、
E233は最高120km/hなので、強化が必要。
（E531は交流関係機器が余計）
また、E233は現車の登場・営業開始からまだ日が浅く、
「良い車両」かどうか判断するには、今暫く時間が必要と思う。

なるべく穏やかな表現を用いたつもりだが。

>>411
束厨乙ｗ

でいいんじゃね？>>418

>>418
313系の時もそうだったが何かにつけて120km/h運転しか出来ない低性能発言は知能低杉
E233系の土台になったE231系は130km/h運転が可能なわけやし

また近車は３２１だらけになるのか？
という事はまだ川車が２２３を作り続ける

>>420
ギア比が違うから単純には行かないけど、
少しの改良で済むだろうね。

糞束車なんかイラネ

前面ブラックフェイスにしてポール無くしたら233でもいいと思うが

225系が出るとすれば湖西線専用
しかも160km運転
223系は最高140まで出せるゲームやった時に

>>424
いやポールはいるな

>>426
それでも座席端だけで十分。３人掛けのど真ん中に生やすなんて関西では禿げしく不要。

つうか束厨に掻き回されるのはもう止めようよぉ。こいつら321スレでも大暴れしてたし。

201とか207とかみんな7人がけを6人がけで座ってるんだぜ
ポールか仕切りほど効果のあるものはないよ
あるのと無いのとでは差は歴然
7人目で座ったらやな顔しやがる輩がいるし

ここは元々7人がけなんだよ！と

>>428
なら仕切り７人掛けに一カ所設置。

関東よりも関西の方がマナー対策が必要だと思う
交通マナーだって悪すぎ
路駐うざすぎ

それが関西クオリティ

>>428
7人掛けとしては1人辺りの幅が狭すぎるんだが｡
1950〜60年代とは違うんだから｡男性7人は少々きつくないか？

>>432
そんなわけで321は６人掛け。

>>421
近車が相当数の223系を担当する模様。
川重も321系製造開始との話が。担当が逆転？

某ブログに近車の状況が載ってる。今は223-2000の製造中。
窓が上下開閉式だとか、ボディ横の青ラインがないとか書かれてる
アーバンスレでは683系の後継や283系の後継の噂が…
223系の後継の話はないorz

221系を本線快速から追放してからでいいよ

>>436
スレ違いやけど６両快速もついでに

J編成いっぱい造ってるのによ…

保守

J編成ってなんでそんなに嫌われるのかな。

>>440
6両だから

>>441
６＋６で使えばいい。
８＋４とたいして変わらん。

>>442
現実問題６＋６で使わず平気で６両で走らせてる編成が多数あるから
閑散時どころかラッシュ時でも空気を読まずに使ってる有様
いつも他の編成と繋がってたらそこまで嫌われない

６＋４で昼間の新快速運用にしてくれ

昼
新快６ー４
快８
朝夜
新快８−４
快６−４

6＋6で片方を湖西線、片方を琵琶湖線に分割乗り入れ、
…てのはどうよ？

６両は長浜から先に行けないのか？？（近江塩津まで）

>>446
湖西線に6両は過剰輸送じゃね？

>>447
つホームの長さ
4両しか停まれない駅があるんだよね。

その駅は、前側２両のドアだけ開けない

阪神のお家芸だね。

長さが足りない駅は通過
昔大手私鉄がほんまにやってたが

>>452
敦賀も通過してしまうのか?

↑
ヒント：サンダーバードが停車できる。

>>452

それがまた再来年に阪神で復活するぞ

>>455
スレ違うけどどこを通過？

阪急が朝の急行(10両)のみ豊中(地上時代は８両限界)を通過させていたはず。違ってたらｽﾏｿ

>>454
追加ヒント：新快速専用発着線

＞457

違ってないよ。あってるあってる。

懐かしいなぁ…。とぬかすおいらはあと少しで30代のオサーンの仲間入り（泣）

>>389
嗚呼、８１７じゃないけど九州のはいい。ベストは８１１。
ところで、８１１や２２１の臨時急行列車、また仕立ててほしいな。界磁添加励磁制御の急行…

つまりグリーン車を
れんけつすれば
るんるんな訳ですなｗ
かなりいいと思うよ
なんだかんだ言っても

>>461
ヘッタクソな縦読みだなぁ

保守

>>461
最近見ないな
にしても立て読みが下手すぎる

>>461
まだまだでつね

グリーン厨最近こないな。春休みなのにな。

あの社長発言は私鉄への脅し以外にないことをやっと理解したみたいだな。

グリーン車が必要と思う理由、思わない理由、それぞれ語っていこうではないか

>>468
いや、別スレ（落ちたけど）でもう済んでるしｗ

>>468
既に沈んだ本スレで結論は出ている

223系増備が2年くらい続きそうなのに、D223は計画自体が7年前からあるけど
一向に予算化されないねぇ…

永久磁石同期電動機とか新技術が安定するまで見送るつもりか？

>>469
グリーン車スレもロングスレも落ちたの？

東に住む者転クロを望み

西に住む者グリーン車を望む

ってことでおk？

>>473
西にグリーン車は不要。

>>473
巣を失ったからってゲリラ戦法するな！

とにかく現行の２２３系のように乗っててわくわくする車両を造ってくれ

>>476
わくわく？
激しい横揺れと爆音にドキドキだろ。

>>477
スポーツカーに乗ったときのわくわく感だな

>>477
それはE231のことですねｗ
223系の揺れの少なさは在来線トップレベル。

↑ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙには程遠い

やろ
正確には

313-5000にはボロ負けだ

>>481
313-5000は120km/hしか出せない低性能。

>>482
はいはい、もう聞き飽きた
つか130km/h運転開始するの知らんのか？
べつに倒壊厨ではないが、313-5000はいい車両だと思う。デザインは嫌いだが。
ハードでは負けてるよ223系。デザインはこっちが上。
まあ登場時期が異なる車両を競べても意味ない罠
車に例えたら1モデル違いの評価みたいなもんだろ

グリーン連結するなら編成端か中間どっちなんだろ？

>>483
313-5000が130km/h運転開始するなんて初耳だが、ソースは？

>>484
もちろん編成端。





四国側だよ。

130km/hするのは銭取られるライナー

>>485
おれが前に乗った313-5000の特快は遅延回復で130km/h出していたが、何か？
もちろん、倒壊の規則上は速度違反だろうけど

通報しますた

>>480
あの路線で１３０�`出して揺れない電車が不思議だ。

２２３、揺れまくるじゃん。

125の前面
223の側面
京急2100のシート
阪急9300の内装配色
313の座席配置
321の液晶装置


がいいな。足回りは223､313､9300あたりのいいとこmixして。

313系は座席間隔が狭い

>>488
だから何なんだ？
超過速度と定常的にその速度を維持するためにインフラから整備して実現した速度を
比較できるとでも？
お花畑だな。

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　　|::::::::ヽ.　/::/　　　　　　｢r─ュ |.　';:ヽ　　；゜+° ′、:::::．　::　　>>494　 （,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´　　
　　l:::::::::::::｀::::;'　 　 　　 　 |.|　　 l | 　 l::::ヽ 　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　 　';:::::::::::::::l. 　 　 　　　　| !.-'´　|　　l:::::::::',
　　　ヽ::::::::::l　　　　　　 　 | 　(￣:｀:::-､l:::::::::',
　　　　｀7:::::!　　　　 　 　 └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
　　　　　l:::::|　　　　　　　　　　　　｀丶､ _:::::::ﾉ
　　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　|:l

>>492
イラネ。

阪神1000の前面
京急1000SUSの側面
近鉄シリーズ21のシート
近鉄シリーズ21の内装配色
313−2×00の座席配置
京成3000のLED装置＋配置
で良い。

液晶配置は321内容はE233がいいな

>>496
それ、なんてプレイだ？w

>>496
どうでもいい電車だな。新車嫌いだけが露骨に嫌がりそうだ。

500

223系外観、アコモ
313系足回り
321系液晶モニタ
椅子は西207系乗り心地

どれも既存のものの寄せ集めで、新しいものなど何もないってことか・・・。

南海7000系　車体
近鉄860系　台車
阪急3300系　音
泉北3000系　内装
京阪1900系　車齢

ペラペラの装甲＞313
裏表頑丈な装甲＞223

>>491
>>490は揺れない電車などない，の意味だと思う。

もうDC225でもいいやｗ

>>505
もしDC225ができたらキヤ141みたいになるだろうな

223と321を融合させた車両デザイン
223の内装・改
321の液晶配置
321の静寂性

新規設計なくとも、いいとこどりだけでネ申車両ができる。

ＭＨのメロディ選択と音色の設定が運転台で出来る。
＿＿＿＿＿＿＿
切 ‖ ｜通常‖
ﾒﾛ1‖ ｜ﾊｰﾌﾟ◎
ﾒﾛ2◎ ｜ｵﾙｺﾞ‖
ﾒﾛ3‖ ｜ﾇﾙﾎﾟ‖

>>496
いいねぇ。
それ実際に実現したら見てみたい。

自演乙

保守点検

今度新車を作る時は先頭車同士通り抜け可能に
増結が多いのに非貫通型は不便

>>512
ということは、225系は最初から5000番台風になるのか？

>>512
増解結が多いからこそ非貫通にしてるのでは？
頻繁に幌の付け外しをするのは手間がかかるからね。

外側走行時は時速１４０キロ運転を実現。そのために屋根は丸みを帯びたスタイルを採用。
座席保障者を導入。ホームで３００円払えば、座席を確保できる。
前列車８両固定編成（座席保障者１両連結）＋付属車４両編成
将来の地方区間転属に備え、最低２両編成での運転が可能なように用意。
ボルスタレス代車の採用。
湖西線では１６０�`運転を採用、北陸線では初となる２００�`運転を行い、来る東北新幹線車両のテストタイプを兼ねる。

加速性能向上のために屋根上にヘリウムタンクを設置すればよい。

すみません。
間違えて103系が例のメロディホーンを鳴らしているのを想像してしまって，
吐き気がするんですがどうしたらよいでしょうか？

>>492
内装と液晶の配置と車体はこれでよい↓
http://www.semboku.jp/news/dt_91.html

40秒で130km/hまで加速

321系でLCDを天井吊り下げとしたのは、D223と天井の見付を共通化する意味合いもある。

521系ゲト
>>520
だから液晶は3扉仕様の3つなんじゃね？

2second later you go away

>>521
ドア付近に吊るした液晶は邪魔

>>518
321系の内装が糞に見える位の上品質な車内だね。

幕か

>>524
ｸﾏｰ

>>524
たいしたことないだろ

321のドア前の金属部はやめてほしい
E233みたいに黄色にしてもらった方がイイ

>>528
理由は？
321のあのインテリアで黄色だのピンクだのは似合わないように思うが。

ってか車端ロングが必要と思われ

>>529
インテリア云々よりも弱視者対策だろ＞黄色

まだしばらく作らないんじゃない？

>>531
世の中の全ての乗り物は濃いグレーの床壁に青のシート、
どきついオレンジやらピンクのポール手摺りにしなければならんのか。。。。
てか、バスはそうなりつつあるけどな。ほんとにあれで正解なのか？

名鉄は、3150 2次車でポール手摺りの色を水色に変えた。

バスは良いんじゃない

普通と違ってドア付近に客が詰め込まれる新快速で液晶を321配置にしたら邪魔だろ。

液晶に当たるほどそんな背のデカイ奴多いか？

当たらないが確実に目障り。

早くグリーン車を連結したらいいんだよ

>>539
G車スレで宿題も回答できないのが、他スレに転移して迷惑掛けるとは笑止。

さっさと答えてもらおうか。

貧乏人>>540よ、貧乏人の分際でずいぶん偉そうな態度だな
オマエ等のイチャモンなんて貧乏人の小さな世界の非常識じゃん
グリーン車の話題をタブーに持ち込みたいからって卑劣な言葉の騙しだけは必死だな

今必要なのはプラスアルファ出来る選択だよ

>>541
なら枕かバー交換の指定席でいいじゃねーか。G車である必要など全くない。

>>533
色つけるのはそれだけ手間がかかるんだし
どこかの偉い先生たちが検討した上で結論がそう出てるのならそれでいいんじゃない？

だいたい２２５系（仮称）ってホンマに登場するんか？

>>541
巣　に　帰　れ　！　！

おけいはんに対抗して
ダブルデッカーをサハにするなら無問題。

>>546
普通車指定席(ry

>>546
キモヲタ収納BOXになっちゃうよ。

>>546
脱線しそうだからムリだろ

>>543
各ユーザーの思想努力全否定かよw

>>546
やるなら束の真似ではなくマリンライナーの先頭車でやるんじゃね？
あくまでやるならばの話

めんどいかもしれんが、223のように前面は斜めに突き出しつつ、KTR8000みたいに常時通り抜けできるようにしてほしい

5000番台で我慢して下さい

阪急神戸線は今後ますますスピードアップするだろうし、
京都線も6300系が引退したら大幅に速くなるだろう。
阪神は難波に、京阪は中之島に伸びる。
ＪＲはうかうかしていられない。
早くリクライニングの指定席を導入して、
ビジネスマンが快適に移動できるような空間を提供しないといけない。
今の新快速が快適というのは乞食くらいだろう。
リクライニングの指定席は私鉄には真似ができないだろう。

嵯峨野線用に５２１直流版みたいになるんじゃないの？２両で。

>>554
そんなに座りたいのなら私鉄に行け。
着席できるわけだから定期が高いとか贅沢なこと言うなよｗｗｗ

>>554
巣に帰れ！

209系や京急の椅子は座り心地悪いけど、Aトレの椅子は座面と背面に鋭角をつ
けるという人間工学的工夫gが施されてるから座り心地が大変良かったよ。
関西準大手私鉄の泉北高速鉄道の最新形式に当たる7020系なんかはその構造を
ふんだんに受け継いでる上にバケット構造を省略し、座席端部の大型袖仕切り
の窪みを省いてあるため、肩周りが狭い+鋭角形状のシートによる腰痛+非バケ
ットによる着席定員通りに着座が出来ない事から、大変高度な快適性を期待で
きるのではないか。
JRや近鉄や関東の私鉄なんかも泉北7020系を標準にした座席を採り入れるべきだ。
ましてや、一両単位で1･5億もする高価な高級車ゆえに、そこらに存在するヘッ
ポコ最新車両達と比べると、桁違いじみた完成度の高さにも大いに期待ができる
であろう。

209系や京急の椅子は座り心地悪いけど、Aトレの椅子は座面と背面に鋭角をつ
けるという人間工学的工夫が施されてるから座り心地は大変良かったよ。
関西準大手私鉄の泉北高速鉄道の最新形式に当たる7020系なんかはその構造を
ふんだんに受け継いでる上にバケット構造を省略し、座席端部の大型袖仕切り
の窪みを省いてあるため、肩周りが狭い+鋭角形状のシートによる腰痛+非バケ
ットによる着席定員通りに着座が出来ない事から、大変高度な快適性を期待で
きるのではないか。
JRや近鉄や関東の私鉄なんかも泉北7020系を標準にした座席を採り入れるべきだ。
ましてや、一両単位で1･5億もする高価な高級車ゆえに、そこらに存在するヘッ
ポコ最新車両達と比べると、桁違いじみた完成度の高さにも大いに期待ができる
であろう。

ミニ500系みたいな感じなら、阪急沿線だがJRに乗り換える。
当然オーバースペック＆あのデザインで。

>>560
先端部だけでキハ181系位客室スペースが犠牲になりそうだな。

>>561
先っぽ窄んでるから、先頭車だけ24mにすればマシになるか？ww

オーバーランしまくるって、先端長すぎて停止位置わかりにくい

とりあえず、車端部はロングにして、転換クロスシートは全席転換出来る様にして欲しい。

>>564
車端ﾛﾝｸﾞは兎も角全席転換は物理的に無理
なんど同じことを言わせるのだと､､､

物理的って、どういう空間把握をしてるんだよ。
補助席なくしてって事だろ。
あんな席でも座るチャンスが減るから現行のままでいいがな。
先頭部の補助席だけは激混みするからいらん。

>>565
山陽電車の特急に存在。
席とドア付近の間に仕切りがある。

倒壊の313もお忘れなく。増結とセットでね

>>566-567
もしも313-5000系と同じ座席配列にしたとすると扉脇空間がほぼ無くなる
理由は223系(除く0番とその仲間)が221系より座席減らして扉脇の空間を確保したか解りそうなものだが､､､

ｾﾝﾄﾗﾙの場合は2両以上連結という手で混雑率を下がると踏んで実現させた
酉の場合13連以上(区間によっては8両か4両限界も)はどうにもこうにも増やせない､､､

もし扉脇の空間も確保して全席転換化するとなると扉間4列またはピッチ700mm以下に｡

４両→６両なら増結したら人が分散するだろうけど、
１２両を１３両以上に出来たとしても、編成が長いので
混雑する車両はやっぱり混雑する。
今の１２両編成でもその傾向があり、混雑時でも
１号車や２号車は比較的空いているわな。

>>570
確かにそうだ罠
極端な話御堂筋口利用者が桜橋口付近の車両使うとは思えん品

あげ

>>570
大阪を出る神戸方面行きは、
12連なら真ん中あたりが多いが8連なら先頭(1号車)が混んでる。

ほす

みなさん想像力豊かです。

あげ

またVヘセが出たけど前面が厳つくなった気がするのは俺だけ？

当然グリーン車も登場

>>578
巣ｒｙ

G厨ID:4DZbIyweに注意！
新快速関連スレに転移を続けています！

ウイルス展開中

ウイルス警告

もうすぐアウトブレイク警告発動

Ｇ厨ウイルス

グリーン車増結グリーン車増結グリーン車増結
グリーン車増結グリーン車増結グリーン車増結
グリーン車増結グリーン車増結グリーン車増結
グリーン車増結グリーン車増結グリーン車増結
グリーン車増結グリーン車増結グリーン車増結
グリーン車増結グリーン車増結グリーン車増結

そんなにグリーン車付けたいならＪＲに就職して出世しろ

全席転換にしてラッシュの時はやや通路向きに固定して通路を広く取る。
　混雑時
│＼　／│
│＼　／│
│＼　／│
│＼　／│

　日　　中
│―　─│
│―　─│
│―　─│
│―　─│

>>578
G連結は当然です。





四国との連絡用にね。

>>586
マリンライナーを敦賀まで延長の形でな

新快速はさらに西に延長すべき

瀬戸大橋線経由で高松まで
伯備線経由で出雲市まで
山陽本線下関まで

>>586-7
北陸の雪害が四国に及ぶようなことをするかよ(ry

>>587
ちょっとでも都合の良い事が書いてあれば、ネタにもすぐ食い付くんだな、G厨さんよw

本スレの宿題はまだか？
争点は最近、親切にまとめてくれているぞ。

225系がいよいよ出来上がる
321の要素を盛り込みつつも､､､
なんと前代未聞のｸﾓﾛ-ﾓﾛ-ﾓﾛ-ｻﾛ-ｻﾛ-ﾓﾛ-ﾓﾛ-ｸﾓﾛの8両編成
長年のｸﾞﾘｰﾝ車連結せよの声に答えた結果だ








が
車内はごく普通の転換ｸﾛｽｼｰﾄ
そして枕ｶﾊﾞｰには一言､､､
『只今の期間は特別料金を徴収しておりません｡ご自由にお座りください｡』

乙

丙

>>591
おけいはん方式だな。

クモロ−モハ−モハ−モハ−サハ−モハ−モハ−クモハ

←大阪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都→　　

変電所パンクするぞ

>>595
巣に帰れ

>>596
>>595は漏れも嫌いだが321系を知らんのかと小一(ry

ああ、0.5Mか。223系ベースで考えてた…orz

グモハ

貫通扉と自動幌がついて亀頭になる

813系

>>595
なかなか素晴らしい編成案だな
しかしオレは真ん中にグリーン車派だ　　　　　　　
グリーン車はラッシュ時は収容力があり
データイムはマターリ出来る２階建車がいい
でも新快速は昼間でもグリーン車混みそうだ

>>603
巣に帰れ！

グリーン車は要らんから、マリンライナーみたいな先頭車で、全車両ダブルデッカーに

>>605
←新快速　遅れ20分　▲1〜10　神戸方面播州赤穂
　　　　　　　　↑絶対こうなる

３扉なら何とかなるのでは？

３扉のダブルデッカーなんて階段多すぎ

吊りだと思ふが
車体長を考えると無理やで
車端から約3000mm弱で最初の扉
んでそこから真ん中の扉まで約6000mm弱
階段尺が約2000mm分取ったとしてそれが両端やで4000mm
二階部分が2000mm程
4人掛けﾎﾞｯｸｽ席を片側に1組置いて終わりやな
こんなん漫画の世界やで

1日1age

今のと大差ないつまらんﾓﾉになると思うよ。
しいて言うなら安物感が向上すると思う

広島と岡山に投入

>>612
あなたの家に投げ入れてやりましょうか

えんりょしときまーす

>>609
フランス・パリの高速地下鉄には3扉2階建てがある。サイズは日本よりずっと大きいけど。

>>615
あそこは低床ホームだからいいよなー。
日本のは実質『３階建て』じゃないのか？

>>615
あれって1階だけドア無いんじゃない？
2階建てTGVみたいに2階は通路だけとか

1000番台は洋式トイレだったっけ？

日本式。

>>619
サンクス
横に座席もあるから221と同じ配置やね

サロ２２５

>>621
懲りない奴だな。

…宿題はまだか？

>>621
巣に帰れ

ここまでボロクソに言われてもめげないG厨は凄い香具師だね
実社会のおつきあいはノーサンキューだけど

クロ225

シネ>>625

クモロ225

グリーンつなぐなら何両だろう

巣で冬眠しろ

巣に帰れ！

クハネ225

サイ225

ゴロンとシート指定席連結
回転式リクライニングシート普通車自由席
ｸﾊﾈ523









全車女性専用車両(赤に黄色の星があるからすぐわかります)(車内広告が田嶋陽子&勤労千葉)

ｸﾓﾕﾆﾔﾛﾈﾛﾊｼﾊ225系

キハ225

>>634
「ハ」が被ってるな。
「ハネ」と言いたかったのだろうか？

ｸﾓﾕﾆﾙﾔﾛﾊﾈｼ225系だな

>>634>>637が本間に出てきたら史上最大の汚物やな
郵便物仕分けしてる前に開放寝台の隣で食事しもって
右がﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞで左が転換ｸﾛｽの座席が数脚並んだと思いきや便所の隣が個室寝台
運転室内で部品運んでその脇で職員研修中､､､

想像しただけで( ´_ゝ｀)ぷっ

ｺﾋ721系みたいな側ドア両脇にロングを配したセミクロスで良いよ。

サロ２２５が出来て新快速や快速のレベルが大幅にアップ

巣？↓

638のセンスに脱帽。
笑わせてもらった。
俺はそういうの嫌いじゃない。

1/80で再現キボソ。

>>588
どうせなら西出雲にも行けよwww

N700系新快速仕様

ＪＲ四国マリンライナーの２ＦＧ車の顔をもっとまともなデザインにして８両編成の姫路側に組成し
ある程度出揃ったところでＧ定期発売開始。
逆に一番混む車両はロングシートにする。
車両性能上は、最高速度140�q/ｈ、加速度2.5km/h/sは確保したい。
現状では高速域の加速に時間がかかり過ぎ、また130km/hでの余裕が全く無い。
芦屋や、高槻での発車の際、普通に先行しても、相手（３２１系）がやる気だと
次駅までに結構刺される事がある。
現状のＭＴ比でモータを３２１系のＷＭＴ１０６（２７０ＫＷ）にして歯数比を下げれば
所期の性能が出るのでは！
回復運転時などに制限＋5km/ｈ位で飛ばせば効果的なのでは？
車体（鋼体）は基本的３２１系の工作方法を踏襲し、デザインを洗練させる。
またバリアフリーの為出きるだけ床面高さは低くする。
車両の話ではないが、京都⇔神戸折り返しのスーパー新快速を土休日の日中
（新快速の）2分先行で設定出来ないだろうか？（停車駅新大阪・大阪・三宮のみ）

>>644
グリーンに関してはここでは大目に見よう、妄想スレだから

上から10行目は削除しろ！

マリンライナー賛成。
出来れば姫路で四両切り離し、高松行きにしてほしいね。

>>644
冷蔵庫乙

１４０ｋｍとか１６０ｋｍとか言っている香具師居るけど尼崎で事故起こした時点でそんなこと出来るわけ無いだろ
国民が許してもマスコミが許しません

通常の最高速度を１２５ｋｍにすればいい。

130km/h運転だって始は非公式にやってたんだからいつか140km運転ﾓﾔﾙｻ
新快速全部223に置き換えると発表してから130km運転が公式に表に出ただけで
だから1編成ぐらい140km出しててもわからん
表でにするか裏にするかだ
近鉄だってダイヤ遅れ時は志摩や鳥羽線で特急は140km出してるし、ATSに当たらない範囲で

131km/h以上で突っ走るのは無理やろ
黙って知らん顔で走る分には出来るかも知れんが
それで認可は無理やし設備も無理
物理的にも無理

ＡＴＳやＡＴＣは制限速度＋５〜１０kmで作動します。新幹線の３００系は実際には
３１０ｋｍ／ｈ近くで走行しているのをご存知ですか？
実際に制限速度ＪＵＳＴでＡＴＳが作動したら新快速なんてとても運転できません！
皆さん尼崎の事故を云々仰いますが、７０ｋｍ／ｈ制限のカーブを１１６ｋｍで無制動で
進入すると言う、プロの運転士では絶対に有り得ない異常行動が原因であり、この事故と混同
するのは筋違いです。
ＪＲ西は散々マスコミに叩かれＡＴＳ−Ｐを福知山線に整備しましたが、極端な言い方をすれば
運転士はサルでもいいことになります。
信号1つ1つを指差し確認し、自分が乗務する路線の制限箇所などは全部把握し、ダイヤを正確にトレースし
尚且つ安全、快適性を最優先した上で列車を運行するのがプロの運転士です。
ＡＴＳの作動手前ギリギリのところで回復運転を行うのは、プロの腕の見せ所です。
また、車輪の直径は新品時はΦ８６０mmですが磨耗したり削正を繰り返す事により８２０mm位に
なります。
当然ながら速度計の誤差もでます。ですから高速域での５ｋｍ程度は誤差の範囲と言えます。
。

ある意味ＡＴＳ−Ｐがあれば最強と言うことか
ノーブレーキでも自動的に減速するし
そのかわり制動時の衝撃は凄まじいと思うけど
でも人が作った代物だから機械に頼りきると痛い目を見るということか

何その説明臭いレス

知識がありますが何か？
まで読んだ

>>652
知ったか乙！

>>652
>新幹線の３００系は実際には
>３１０ｋｍ／ｈ近くで走行しているのをご存知ですか？

300系が300キロ以上出せるなんて漏れ初めて聞いたわ。

>>653
>ある意味ＡＴＳ−Ｐがあれば最強と言うことか

私鉄の方が安全面では数段上のATSを使ってると以前本で読んだ。

>>657
量産先行車は、高速度試験で325�qを達成しています。スレ違いスマソ。

>>658
まずは、こっちこそスレ違いスマソ。

あと、言葉が足りませんでした。指摘の数字は試験運転の数字ですね。

>>657の
300系が300キロ以上出せるなんて漏れ初めて聞いたわ。
は
300系が営業運転で300キロ以上出せるなんて漏れ初めて聞いたわ。
に訂正させてください。

>>652
がまるで営業運転時でも310キロ近く出してるように読めたので。

試作車は400km/h超えたしね

>>659
いえ、こちらこそ取りまちがえてしまいまして…ごめんなさい。

>>657さん
みなさん５００系の間違いでしたわ！スンマヘン！
でも仮に３００系が３００Km出したら、とても素晴らしい乗り心地だと思う！
荒天時のＭＤ８１みたいな・・・・！

３００Ｘは３００ｋｍ／ｈ出したよね？

>>663
出してるよ。確か、試験では443�qを記録していたはず。

今すぐサロ２２２を製造せよ

このｽﾚは新幹線野郎どもに荒らされたので協議の結果、落とす事が決定しました。
書き込みはお控え下さい。

>>665
巣に帰れ！

>>667
ここ自体が妄想スレなんだから、たまには許してあげてもいいじゃない。
自由にわめかせてみてその哀れさを楽しむのも御一興。

オールモノクラスで3ドア転クロで130km/h対応なら後はどうでもいい
束の中距離用（E235？）もこれで決まりだな

あとは定員制の車両を繋げれば完璧だな

座席は今までと同じで良いから指定席を２００円くらいで席が取れればいい

L/Cカー導入

グリーン車導入
２１０円全区間共通
１両追加で対応。
普通車は全M超小型モーター95KW
床下エアコン

>>673
巣に帰れ！

「巣に帰れ」

抽出レス数：13

座席数は減るが、補助椅子をロングシート仕様にすれば、
通勤ラッシュでもある程度対応出来そうと思うが。
補助椅子が邪魔で入り口付近のゴチャゴチャも解消出来る。

補助椅子をロングシートってどういうことですか？

そもそも通勤ラッシュ時には補助席が出ないわけですが。

>>676は221系から223系への進化を知らない関東人。

>>674
>>673は、「巣に…」以前に、指定席料金にも満たない、たったの\210で、
贅沢しようという時点で、痛すぎて話にならない。
相手する価値なし。

>>679

関西人ならこんなもんかと思って。

下手糞な煙幕乙ｗｗ

難解のサザンみたいに乗車整理券で乗れる指定席作って、自由席は4ドアで全て
オールロングシートにすれば良いと思います。

同じロングなら客は阪急を選ぶだろうね。


南海は相手がクソ過ぎるんだよ。

>>682
要するに束車を仕様変更無しでそっくりそのまま買ってこい、と。


巣n(ry

束車を仕様変更無しでそっくりそのまま買ってくると
Gのかわりに6扉サハがついている悪寒。

225系は振り子付き近郊型ですが何か？

>>683
7000系と7100系という名車とのコンビですが何か？

あ、>>687には触るの止めてね

なに言ってんだ225系はイコライザー台車だって言うの

★
さて、
そろそろ反撃しても
いいですか？

Sanyo２.０

225は冷蔵庫の意向を数多く取り入れた車両となるらしひ。

冷蔵庫は酉には甘いし、それほど意向もないと思うが。

あるとしたらボルスタ台車？

>>677
6ドア車？

>>686 10年前きのくに線でオシアロが走りだした頃にいずれ283系が揃えば普通列車も振り子にする（したい）って酉職員が言ってのを思い出した。
その職員はうちの親族では珍しく出世した男で、俺はその後3年間は信じていたのだ。
普通を振り子にしたら283はもっと速く走れるらしいが、今となっては妄想も難しい程の話やな〜。

HOT7000は振り子ついているけど、
使っているのは自社線だけ。
新快速と同じ区間では使っていない。

225系…トイレ付きオールロング6コテ。MAX130km/h。
混雑時は新快速に運用し、2ヘセ12両、昼間は快速に運用し、6又は12両で運用。
乗車位置に混乱を来たさないよう3扉仕様。
内装は321系に準じるがら座席は敢えて207系タイプを採用。

D223が新快速140km/h運転対応、
マルチモードブレーキ・車体傾斜装置装備なんて言われてた頃が懐かしいな。

たぶん４扉車だろう

たしかに今の新快速は４扉でなんら問題ない。
ってか４扉の方がいい。
扉が遠いから扉閉まる前に降りられるかハラハラするんだよな。

>>697
D223自体の計画がなくなったんじゃないの？

700

いっそ321-1000にして、トイレ付きで130km/h対応。これなら225系開発不要。

>>701
…残念でしたw

トイレだけで130km/h対応

そういう意味じゃないだろ

トイレのみ130km/h対応

トイレにモーターつけますた！

新快速にグリーン車つけますた！

>>708
巣に帰れ！

新快速は４ドアロングでいいと思うよ。
で、快速は３ドア転クロのまま。
速く行くか、快適に行くか、どっちを選ぶよ？

>>710
グリーン車を１両連結したら、普通車はどうでもいいよ

>>711
巣に帰れ！

グリーン車を１両連結したら、普通車はどうでもいいよ

>>713

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　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
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: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
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　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ
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もうこの馬鹿のために4ダァ105系にグリーンマークつけて早朝にでも走らせたれ

客車なんて勿体無い
寅か古希で十二分

グリーン車を１両連結したら、普通車はどうでもいいよ

>>717
>>714

ボイス電笛が「そ、そこどいてよ〜〜」
空笛が「らめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！」
うまく組み合わせて鳴らすと「そ、そこらめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！」
ドアチャイムが「ふえっ！？ふえっ！？」
停止ボイスが「停車だよ！停車だよ！」

自動アナウンス（萌）搭載
「えっとｫ…本日もぉ〜、ＪＲ西日本をぉ〜ご利用してくださいましてぇ（以下略」
「優先座席の近くで携帯電話使っちゃダメだょ？ちょっと だ け ガマンしてね☆」
「次は新大阪だょ☆新幹線と関空特急はるかちゃんは乗り換えだよ☆」

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　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
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: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
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　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl

４ドアグリーン車増結。

>>721
6ドアグリーン車でどうだ？

G厨をたくさん乗せられるぞ。

>>722
ドア間１列の転換クロス６ドア車。
実に座席は２０席。
グリーン料金は東と同等。
俺は２階の６ドアに詰め込みたい。ホームがもう一つ反対側にでも必要か。

ダブルデッカーのグリーン車を新快速にインサート

>>724
巣に帰れ！

Ｇ房もＧ反対房もこのスレにはいらん。

>>724
関西人は無駄金を使わないから、
君達が車内料金をはずむくらいでないと、とても収支が成り立たないと思うぞwww

>>727
100円すら払わないかな

お前は関西人にどんなイメージを持ってるんだ

お好み焼きはオカズ

明るい人がいっぱい

思い出がいっぱい

H2O

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　|　　|　 ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　　　　|　　 ￣|　＿＿＿__ （∀｀ 　 ）＿|＿ 大人の階段のーぼるぅ〜♪
　　　　|　　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿ 　君はまだシンデレラさ♪
　　　　|　　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿ 　幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
　　　　|　　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 　少女だったと、いつの日か
　　　　|　　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿ 　思う時がくるのさぁ〜♪
　　　　|　　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿

>>727が電車に乗る時は自動改札を強行突破してタダで乗ってる件

>>735
証拠動画うpよろ

あげ

>>719
テーマソングは「もってけ！225けい」でいいんですかね？

321系のような全0.5M車270kW主電動機の編成だと140km/hも余裕か？

>>739
全M　135kWの方がよい。
小型低コスト、低出力モーター全部ついていれば雨怖くないし

>>740
起動加速度が5.0km/h/sを越えようという野望でもあんのか？
1M1Tでも3.3km/h/sは出せるのに。
モーター個数が増えるほどギヤ装置の数が増えて重量･コスト・メンテナンスが嵩む。
1M1Tで充分だろ。

>>741
しかし東京のとある赤い鉄道会社は1M1Tでも滑ってる訳で。
もっとも、全Mで滑らなくなるかっていうのも疑問だが。そこの会社の全M車もよく滑ってるし。

まあ全Mでなくともセラミック噴射搭載すりゃブレーキの滑りはまあまあ抑えられる罠。

当然次期新快速はグリーン車付き

>>743
車体は両先頭マリンと同じ。

>>743
新快速が遅くなれば…まで読んだ

>>743
巣に帰れ！

>>744
マリンのＧって２２３と断面違うのが許せん。

>>747
２階で同じはきついだろう

321って付番、当初はE231みたくセミクロス車がいずれ出てくるものと思ったり
していたものだが・・・
ともかく、京阪神の快速電車は阪急対策でセミクロス車である必要があるだろうが
新快速はいまさらロング車にしても客が減るわけでもないだろうし、
むしろ混雑緩和されていいんじゃないの？と思ったりもする。
３２１系の一部クロスシート仕様を製造して野洲・近江今津始発新快速に投入すると
いいのでは？、と個人的には考えるが

その新車うちで作らせてくらさい。ｂｙ新津工場

>>750
新津製の321が側面一番きれいだったりしそうだな。
ちゃっかり妻雨樋●で。

新津で作るなら近彦工にします

いいえ下松で作ります

次は３２１系じゃなくて３２３系[L/C]を製造汁！！