【183/281/283/261】北の特急PART13【781/785/789】

1 ：名無し野電車区：2006/12/17(日) 01:16:26 ID:lUX9irVR

前スレ【183/281/283/261】北の特急PART12【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159445243/l50

過去ログ＆関連は>>2-20のあたりに皆で♪

2 ：名無し野電車区：2006/12/17(日) 01:18:34 ID:1d+BJd5V

過去スレ
【183/281/283/261】北の特急PART11【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/
【183/281/283/261】北の特急PART10【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142092394/
【183/281/283/261】北の特急PART9【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/
【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
【183/281/283/261】北の特急PART7【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
【183/281/283/261】北の特急PART6【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
【増備】北海道の特急【廃車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/
北海道の特急列車をカタルシス（即死）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/
【183/281/283/261】北の特急PART3【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
【183/281/283/261】北の特急PART2【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487

3 ：名無し野電車区：2006/12/17(日) 01:20:32 ID:1d+BJd5V

関連スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART40☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165164306/
【東京～札幌】北海道新幹線62【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164893982/
■□■□■□■　石　勝　線　９　■□■□■□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/
宗谷本線part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159631632/

その他
北海道ポータル＠2ch鉄板（更新停止中）
http://www.geocities.jp/kiha201/

4 ：名無し野電車区：2006/12/17(日) 02:26:48 ID:NSwCBWIj

>>1
乙化霊山

5 ：名無し野電車区：2006/12/17(日) 02:54:02 ID:dP1IrY5f

江部乙

6 ：名無しでGO! 北海道編：2006/12/17(日) 20:09:56 ID:jf44pFIQ

知来乙

ところで、昨日北斗14号のお座敷車に乗ったのだが、当日2時間前に購入した時に残席数を聞いたら
「あと9席です」と教えてもらったのだが、実際乗車したのは自分以外に区間乗車が一人だけだった。
ちなみに指定席の表記が「北斗座席(２人)１４号」って書いてあるとは知らなかった。

7 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 00:50:33 ID:CA17s3gx

てすと

8 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 01:12:51 ID:paM/97GB

781の新型車両への置き換えは一体いつになるんだろ。

9 ：age厨＠帯広駅 ◆ocjYsEdUKc ：2006/12/18(月) 10:15:29 ID:HovB9i7/

本日のキロ182-9、昨日のとかち３号の車両不具合による運用変更の影響で、
本日のとかち４号と10号の登板は取り消し！

10 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 10:22:04 ID:qUpq9NMJ

本日の4004～4007～4012に新型指定席連結

11 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 10:24:55 ID:BDbV+jv4

スレ立て乙
>>6
緑車か普通指定席の間違いでは？それにしても、お座敷って人気無いのか？駅で洞爺か登別の温泉ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの看板にもＰＲされていたけど。

12 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 20:25:54 ID:l7ECQWOd

>>6
団体の直前キャンセルor不乗でもあったのかと。

>>11
お年寄りの団体にはそれなりに人気かと。＞お座敷
ただ、一般家庭でも畳敷きの部屋で一家団欒と言うことが少数派に
なっている現状を考えると、需要は先細りするしかないのかも。
言うまでもないことだが、リーマンの出張で使われる事は普通はないし。

13 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 20:26:39 ID:3osF2Uni

新しい座席は何で281系に入れないんだろうか？

14 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 21:55:12 ID:boS5gwN/

>>12
リーマンにとっても、お座敷のほうが車内で仕事しやすくない？

15 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 22:06:15 ID:Af9vmj96

お座敷乗ってみたいんだけどさ
座椅子だし札幌～函館通しで乗ると疲れない？

16 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 22:18:11 ID:Y8p7EADQ

>>15
空いたスペースでゴロ寝。

17 ：名無し野電車区：2006/12/18(月) 22:23:23 ID:Y5B6LHoc

>>13
新261は最初からグレードアップ指定席なのかね？

18 ：名無し野電車区：2006/12/19(火) 00:52:43 ID:bX65JVRa

>>13
キハ１８３廃車体からの中古

19 ：18：2006/12/19(火) 04:29:51 ID:bX65JVRa

いまさらまちがえにきずいた
＞＞１３→>>17

20 ：名無し野電車区：2006/12/19(火) 16:44:45 ID:pNhDxJTD

>19
日本語の間違いにも気づ(ry

21 ：名無し野電車区：2006/12/19(火) 23:14:05 ID:hRgAC0mU

age

22 ：名無し野電車区：2006/12/20(水) 12:10:26 ID:ONFy93PG

北斗のお座敷って自動券売機でも指定できるんでしょうか？？

23 ：名無し野電車区：2006/12/20(水) 12:24:06 ID:KCC4rMXJ

口座が別な悪寒

買ったことないから自信ないけど

24 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 11:54:14 ID:oLwPHo0f

つ北斗座敷
まぁはまなすカーペットみたいなもんだ

25 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 11:56:07 ID:byB2+fiM

お座敷のテーブルって何か作業できる感じなの？

26 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 21:56:18 ID:PKc/5bsL

>>25
茶の間のテーブルぐらいの大きさはある。
ノートパソコン広げても余裕だし、
教科書とノート広げて勉強もできるｗ

27 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 22:43:10 ID:gtdjKLuB

つ「北斗座敷（２人）」「北斗座敷（４人）」
どうでもいいが、「はまなす」なんて幾つ口座持っているのやら。

28 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 22:47:22 ID:1cDghExC

>>27
「はまなす」「口座」の単語から北洋銀行を連想してしまった。

29 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 22:47:31 ID:byB2+fiM

>>26
リーマンとか使えそうだな

30 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 22:57:13 ID:2M7cHwd0

うるさい団体などが乗り合せると地獄になる

31 ：名無し野電車区：2006/12/21(木) 23:00:18 ID:byB2+fiM

あと宿題とかｗ
>>30
団体が来る可能性は大だな

32 ：名無し野電車区：2006/12/22(金) 12:43:59 ID:0GIKbTQx

〔はまなす〕ってそんなに口座あるの？
「はまなす」と「はまなすカーペット」だけだと思ってたが。

33 ：名無し野電車区：2006/12/22(金) 13:05:32 ID:KlxUvXXc

今281乗ってるぜ

34 ：名無し野電車区：2006/12/22(金) 13:11:51 ID:KlxUvXXc

ついでたからぅＰする
http://j.pic.to/6kppj

35 ：名無し野電車区：2006/12/22(金) 14:15:25 ID:HmYY93Da

>>34
なんでケータイからしか見れない、うｐろだを使うのか？と…小一時間

36 ：名無し野電車区：2006/12/22(金) 23:32:06 ID:2IXig2bD

明日、レール＆ホテルパックで旭川⇔函館です。７８５、２８１と２６１
に乗ってきます。２８１なんて、１０年ぶりだぁ。年に一回こういうこと
しようかなぁ。

37 ：名無し野電車区：2006/12/22(金) 23:33:47 ID:9Q9OkNZt

789も全車禁煙
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/061222.pdf

38 ：名無し野運転所：2006/12/22(金) 23:45:48 ID:KfhfeORB

>36 ２８１もＮＮも毎年制覇すべし。ｗ

39 ：名無し野電車区：2006/12/23(土) 11:39:57 ID:KnktrkBQ

>>35
同意

40 ：名無し野電車区：2006/12/23(土) 15:24:57 ID:4grWxPhc

JRレール＆ホテルパックって随分安価だよな。
宿部分の割引率は大したことないんだろうけど、JR部分の割引率はかなり高いんだろうね。

41 ：名無し野電車区：2006/12/23(土) 17:01:57 ID:zfwbAapO

>>40
逆。
パック旅行扱いで宿の割引率はかなり高いが、JRの割引はせいぜい2割程度。
そのため、同一区間では（航空運賃も大幅に割り引く）飛行機＆ホテルの
パックの方が安価な場合がほとんど。

42 ：名無し野電車区：2006/12/23(土) 17:15:36 ID:HdNIgf94

閑散期のホテル代なんてタダみたいなもんらしいね。
繁忙期に儲けさせてもらってる見返りとして・・・

43 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 13:04:31 ID:OGVDgO74

広い北海道、速さが大切。

でも速くする金がないｗｗ

44 ：名無し野運転所：2006/12/24(日) 13:05:39 ID:+/gsV1gX

>41 対象が何かに激しく依存する罠。
ﾎｶｲﾄﾞ内ならホテルだけプランとレール＆ホテルで引き算すればＪＲの値段が出るし。
で、Ｓ，Ｒ等割引切符に劣ることはまず無い

45 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 19:02:17 ID:ZxMqzoId

次のダイヤ改正はやっぱり春じゃなくて秋みたいだな
261系「スーパーとかち」投入＆「ライラック」新車投入

すずらんは183系のお古♪

46 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 19:39:57 ID:OGVDgO74

秋か。新ライラックには乗れないかもしれない。

47 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 19:57:36 ID:owIKtL7l

何でJR北海道はダイヤ改正のスパンがいつもすごく長いんだ？
東海や西日本なんて半年に1度くらいの割合でダイヤが変わるのに。

48 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 21:00:51 ID:Qgx1jQ8x

レール＆ホテルパックで、函館行ってきました。JRレール＆ホテルパックを
使ったわけは、11月中旬に予約サイト、ホテルのＨＰからも全く予約が取れ
なかったのだけど、なんとＪＲだとあっさり予約が取れたからで・・・・。
261は、荒くれ者です。281は上品？785はいつもの785でした。
函館で、789の写真撮ってたら、｢あんたってそうなんだ、へぇ～｣と言われ
ました。

49 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 21:03:12 ID:LxwZ6qVI

帰省でスーパー北斗のグリーン車を取ったのですが、
283と281ってわかるものなのでしょうか。

50 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 21:07:52 ID:FPu98gyv

うん

51 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 21:16:53 ID:SKAZBpkY

5002D,5007D,5016D,5021D、以上がキハ283限定運用。
だけど、キロは281系と283系で座席数は一緒だし、キロ282の方が数もあるから
キロ280のトラブルがあればキロ280→282に突発的な差し替えがないとも限らず。
逆は無いけど。

52 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 21:50:03 ID:e2ITMSQT

>>47
資金力

53 ：49：2006/12/24(日) 21:55:51 ID:LxwZ6qVI

>>50-51さん

レスありがとうございます。
鉄道無知&初めて乗るので、なまら楽しみにしています。
wikiなんかを参考にしてスーパー北斗7号のグリーン車を取ったのですが、283が来るのか心配です。
座席5A/5Dが云々と書いていたのでそこを取ってみました。

ってか、あの283のシートに座ってみたかっただけですｗ

54 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 22:45:19 ID:nwAr/AzK

283のG車は静かだったらもっと快適なのに‥

あのうるさいエンジンのおかげで全てが台無し

55 ：名無し野電車区：2006/12/24(日) 22:47:41 ID:e2ITMSQT

>>54
そんなに気になるなら耳栓持って逝け

56 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 01:02:53 ID:gNMLmADC

261系1000番台元気？

57 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 01:20:05 ID:BKXFpM08

うるさいといえば、261はどうなんでしょう。惰性、減速していてもエンジン全開とは？
圧縮空気のなんとか・・・・と聞いた覚えがあるけど、あれがないだけで印象がかなり
変わると思うけどなぁ。281はそうじゃないから結構静かだった。261の1000番台も同じ
なのかなぁ。

58 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 12:47:52 ID:Z7dql5C9

>>45
183系すずらんは、ないな。

59 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 14:36:47 ID:Ltyr8Crn

すずらんは721をリクライニングシートにすれば充分です。

60 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 15:21:44 ID:i1QP/peK

>>45
ライラックとすずらんは789-1000の予定。
>>54
我慢しなさい！281と違い283はAT車みたいに動力が完全に切れないからあのような音がするんだよ。
しかも、石勝条件を考慮して変速1段・直結4段だし。
281はMT車やバイクみたいに、ブン！（MTだとツークツー）て1度途切れる。

61 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 16:36:46 ID:ZvInPU63

>60
じゃライラックも札幌～旭川１Ｈ２０Ｍになるの？
名称が「スーパーライラック」や「スーパーすずらん」はなんか嫌な気がするがｗｗｗ

62 ：60：2006/12/25(月) 16:42:19 ID:i1QP/peK

>>61
ダイヤや愛称名はまだ決定はしてない。
（JR職員の話）
札幌・旭川はスーパーホワイトアローと同等の所要時間でいいと思うよ。
すずらんでスーパー北斗+3～4分（1時間15～20分）だろうけどね。

63 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 17:15:53 ID:ZvInPU63

>62
なるほど。ありがとう。

ライラック／ＳＷＡの滝川‐砂川はしょうがないような気はするが
すずらんの幌別‐東室蘭の各駅停車は詐欺とまではいかなくてもずるい気がする…
そんなこといったら、とかちなんかもそうなっちゃうのかもしれないけど…

64 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 18:22:31 ID:H/yr/QDT

スーパーすずらんって花のイメージ台無しｗ

65 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 18:37:05 ID:1qvJM7LK

早く新車発表されないのかな？いつぐらいに投入なんだろ？

66 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 20:45:32 ID:4O+jEgVb

ｺﾋの情報は筒抜けなんですね。しょぼい会社だ。

67 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 21:06:40 ID:5zQN8IzI

>>55
耳栓がどうこうの問題じゃないんだけど。

>>57さんの言うように261がうるさく感じる人も居ると思うけど、
あれだけのバケモノエンジンにしてはまだ良い方じゃない？

>>60
261も283のような変速だけど、283のような補機類？の雑音はあまり聞こえない。
エンジン自体の音質は281に近いと思う。

68 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 22:53:17 ID:s7mrr6uu

>>63
>>ライラック／ＳＷＡの滝川‐砂川はしょうがないような気はするが
>>すずらんの幌別‐東室蘭の各駅停車は詐欺とまではいかなくてもずるい気がする…

需要がある駅に止めているだけのことでしょう。
鷲別なんか大学もあるから札幌方面までそれなりに乗車があるし。

69 ：名無し野電車区：2006/12/25(月) 23:09:42 ID:ZvInPU63

>68
確かにそうだね。登別市は市街がいくつかあって北斗・Ｓ北斗は登別に停まるけど、幌別は最大の街
さらに鷲別は室蘭市街の延長だしね。

エンジン音うるさいって言う人いるけど個人的には俺はエンジン音好きなんだよね。ｦﾀだからかもしれないけどｗ
でも、北海道の鉄道を使う限り、一部区間を除いて気動車に乗らないなんてことは無理なんだよね。客車も無いしｗ
札幌から釧路までの移動なら他に飛行機やバス、自分の車があるけど、一番はやはりJRだと思うよ。

70 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 01:12:59 ID:A/hSbjMS

札幌～函館をよく利用します。時間帯の関係でいつも281ばかりなんだが、久々に283に乗った。
爆走ぶりは両者共鋭いが、滑らかな加速と揺れの少なさ、快適な室内空間はさすが283。
外観は281の勝ち。

71 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 05:46:18 ID:U6uaC0TC

旅行で行くと千歳方面から283乗って石勝の峠超えるときの全開＆タービンノイズ聞くと
北海道に来たなーって実感するんだよね
釧路から帯広に向けて海沿いのストレートとか帯広からの千歳方面の上り勾配区間とか
最高って感じなんだがビジネスとか初中乗ってる人からすると話は別なんだろな

72 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 14:18:00 ID:7Y7Fx/NX

>>54
エンジン音ではなく発電機の騒音だろｗ 283は油圧式だから、あの音はかなり耳障り。ちなみに、プオーーーて、音がしなかったかい？ちなみに電力を食う夏場はかなりひどい

73 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 14:57:45 ID:LAFUDdXm

G車で静寂性で言えばスパ十勝の２F席だったんだが、あれは道内G車では
神レベルな静寂性だった（当たり前）
ｷｻﾛﾊの次に現行運用で静かなのは183系のG車だよな～。
力行したら後はアイドリング状態で転がしてるから静か・・・。
とにかく最近の車両は駆動系の音が鳴りっぱなしで五月蝿いですな～。

74 ：名無しでGO!：2006/12/26(火) 16:42:13 ID:EqtSZykV

まだ鉄本読んでないけど、７８１後継の新製車リニュ車まだー。

75 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 17:23:23 ID:JZf95PeH

むしろ空調設備（？）の音がうるさい。

76 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 19:34:34 ID:g0GTqEwe

>>75
それは７８９系で感じるね。
基本的に静粛性がかなり優秀だから、ツマラン音が余計に耳に付く。ゼイタクな悩み？

77 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 19:40:30 ID:IjpulbPM

>>72
54,67だけど、もっと機械的な雑音に聴こえます。

>>73
以前乗った183のハイデッカーG車はなかなか良かったかと

菊水上町付近の線路脇で全開加速してくるキハ各形式のエンジン音を比べると、
何度聴いても283がダントツに爆音を轟かせてやって来るように思います。

エンジンが床下じゃなく、前に積まれているような感じで‥

261はエンジン音よりタービン音が目立ちます。
TD09タービン回し切ってるんだろうなぁ‥

私も気動車の音は好きだけど、283の音だけは嫌いですね。

78 ：75：2006/12/26(火) 19:58:39 ID:JZf95PeH

>76
俺は781などで感じた。古いが、最新の気動車よりは動力の音は小さい（だよね？）はず。
ちなみに789は一回しか乗ったことない。
しかも、別に暑くも寒くもないときにやたらと回ってるしｗ

79 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 20:44:23 ID:vbP+TsSE

ここのスレの連中には「単細胞バカ」が多いようだな
「すずらん」がすんなり新車に置き換えになると本気で言ってんの？
コヒの公式発表(平成18年度事業計画)の表現もう一回読み直して来いや

「ライラック」「すずらん」の車両の取替を行う

この微妙な表現にピンとこねー様ならマジで頭弱ってるぜ　
任天堂のＤＳで頭鍛えて来い

すんなり新車にするんなら「新車を投入」or「新型車両に置き換え」って
表現になるやろ～

ったく鉄ヲタは「自己主張が強くて理屈っぽい」割には「肝心なところヌケてる」のな
ちったあ自覚せー　　このタコ

80 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 21:57:16 ID:ge2RRth8

N700系の量産が始まっちゃったもんだから、
789系1000番台の製造は二の次になってる……らしい。

81 ：名無し野電車区：2006/12/26(火) 23:18:38 ID:VDu7TuLh

>>79
つまり、uシート付の781系編成をすずらんに、
uシート無しの781系編成をライラックにということかw

82 ：名無し野電車区：2006/12/27(水) 00:43:38 ID:pm+i2qEp

>>79
あの～　鉄ヲタの特徴もうひとつ忘れてませんか
「周りの空気が読めずかつ独り言が多い」
　　　　　　　　↓

この病状さらに進むと
頭の中で自分が車掌や運転士に成りきってしまい
ＤＱＮ行動に走ると。。

83 ：名無し野電車区：2006/12/27(水) 00:53:59 ID:FgTI/rRV

>>79=82
どうせ自演するなら、もう少し文体とかに気をつけて上手にやれ

84 ：名無し野電車区：2006/12/27(水) 01:00:18 ID:6my+Qrvw

今度の札旭間の新車は倒壊の373系のような両開き戸にして、APに入れてくれないかなぁ。
そうすれば、遅延問題も改善！！

85 ：名無し野電車区：2006/12/27(水) 14:36:05 ID:J6WrPGID

両扉にしたら雪が入って開閉が困難になるのでは？

86 ：名無し野電車区：2006/12/27(水) 16:21:33 ID:HMllx4dp

プラグドアの両扉にすれば？と意味わかんないこと言ってみる

87 ：名無し野電車区：2006/12/27(水) 16:28:13 ID:nKVCcMLl

ガルウイングドアもオケ！
あせって乗ろうとするヲタやリーマンは跳ね飛ばす。

88 ：名無し野電車区：2006/12/28(木) 08:53:08 ID:+qaQ5oyH

ところでｺﾋの特急車両でコンセントが使える車両って785のuシートだけ？

89 ：名無し野電車区：2006/12/28(木) 09:37:27 ID:kYcifYTx

>>88
なぜにコンセントのある車輌を知りたいん？携帯電話の充電か？

90 ：名無し野電車区：2006/12/28(木) 10:10:12 ID:qfAhlctz

>>88
789系の1号車
利尻の指定席車
261系・283系のロザ

91 ：名無し野電車区：2006/12/28(木) 10:15:29 ID:+qaQ5oyH

>89
PCやｹｰﾀｲの充電に使おうと思ってますけど、、、ダメなの？
>90
789の１号車ってｸﾞﾘｰﾝだけ？指定席は？

92 ：名無し野電車区：2006/12/28(木) 10:38:28 ID:qfAhlctz

>>91
1号車のみハザにもあるよ

93 ：名無し野電車区：2006/12/28(木) 11:20:35 ID:+qaQ5oyH

>>92
サンクス！
乗るときは１号車ハザしてみよ

94 ：名無し野電車区：2006/12/28(木) 20:54:29 ID:q51ZPqgj

>>93
うるせーよ

95 ：名無し野電車区：2006/12/29(金) 10:56:08 ID:mQKSVpWu

初めて283のｸﾞﾘｰﾝ車乗ってるけど、これなまらすごいね。
早く発車しないかな。

96 ：名無し野電車区：2006/12/29(金) 11:52:57 ID:qjwZJ7Ce

>>69
それをいうなら登別市役所の所在地が幌別だからだと思うけど。
と言っても、鷲別ですずらんから道南バスの室蘭工大方面に乗り継ぐ客ってどれぐらいいるのだろうか？
>>73
当たり前だろ！キサロハはトレーラー（エンジンなし）と同じだから。

97 ：名無し野電車区：2006/12/29(金) 14:05:46 ID:GMR78gwU

>>88
183系お座敷車、183系普通車の一部座席の座席下（多分業務用）

98 ：名無し野電車区：2006/12/29(金) 17:42:03 ID:jFXt8cVY

今日の4004はなんで６号車いつもと逆向きだったの？

99 ：名無し野電車区：2006/12/30(土) 16:24:36 ID:gPTf4BOz BE:823770296-2BP(1400)

売店復活ｷﾎﾞﾝ

100 ：名無し野電車区：2006/12/30(土) 16:59:19 ID:kT0vRikV

リレーすずらんとミッドナイトキボンヌ！
年末年始だけでいいから！

101 ：名無し野電車区：2006/12/30(土) 17:10:19 ID:UbiVcnjk

>>100
リレーすずらんと言わず、すずらんを183系化した上で臨時北斗として函館まで。
東室蘭では同一ホームで接続。

ミッドナイトは輛数がネックだねぇ。二輛で十分なのに183はそれが不可。
ｷﾊ40で眠れるか？

102 ：名無し野電車区：2006/12/30(土) 23:33:48 ID:18gGSBJs

>>101
じゃあキハ４００のお座敷車を（ｒｙ

103 ：名無し野電車区：2006/12/31(日) 05:05:55 ID:YMJaQgDn

>>102
正論過ぎるが売れっ子だからな。
ＰＤＣでも一本カペ車にでも改造しとけばいいのにｗ

104 ：名無し野運転所：2006/12/31(日) 10:59:47 ID:3t7QNbA+

何、道内ローカルがＤＭＶになったら、車両は捻出出来るって　orz

105 ：名無し野電車区：2006/12/31(日) 19:10:56 ID:7jKuXmEN

ｷﾊ400、ｷﾊ480なんてミッドナイト向きだと思うんですが･･･もう無いんでしたっけ。

106 ：名無し野運転所：2006/12/31(日) 22:05:45 ID:T7Z9C2vc

>105 一部はお座敷、一部は学園都市線でロングシート化、
一部は休車（廃車になったっけ？）で苗穂公開デ-で乗車できます。ｗ

つか、１８厨が嫌だからフカーツせんでいい。

107 ：名無し野電車区：2007/01/01(月) 11:27:30 ID:CQavulDX

保守

108 ：名無し野電車区：2007/01/01(月) 19:08:09 ID:6NKpPqVK

せめて、東室蘭～五稜郭、南千歳～釧路は電化してよ！
旭川～室蘭がうらやましいよ！！
汽動車と電車じゃ乗り心地も疲れも全然違うのひ周知の事実です！！

109 ：名無し野電車区：2007/01/02(火) 06:00:20 ID:6p3xozYQ

>>108
むしろ苫～蘭間の架線が要らないのではないかと思う今日この頃。

110 ：名無し野電車区：2007/01/02(火) 12:39:42 ID:ctkk4DmF

東室蘭～五稜郭は電化が必要。
南千歳～釧路は電化必要なし。

111 ：名無し野s(ry：2007/01/02(火) 15:24:46 ID:d462KMa2

>108 非鉄地帯乙。
>110 鴨が欲しがる罠。旅客は160km/hでもディーゼルで充分、
正直直流電化の方が高速化では辛いと思う、ｺﾋとは関係無いが。

112 ：名無し野電車区：2007/01/02(火) 23:42:56 ID:LuIPx3n2

今夜のオホーツク81号は明日のUターンラッシュに備えて
増結21～24号車を挟んだ9両の長編成。

113 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 00:37:14 ID:bNhvm1Lu

>>109
あるあるｗ
苫～室の非電化化の可能性＞＞＞＞＞東室蘭～五稜郭電化の可能性

114 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 00:38:49 ID:CR8tqHV0

今年は781系お別れの年。

115 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 01:33:47 ID:GVkSN5Dp

>>113
おまいそんなに電化が羨ましいのか？ｗ

116 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 03:50:47 ID:muceiQsR

苫小牧～室蘭の架線を取っ払ったら
東室蘭～五稜郭の電化がもっと非現実的になってしまうが。

117 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 09:43:27 ID:KtPwBhBo

７８１系の６両編成はいつまでですすか？

118 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 11:25:37 ID:9ALEzZb0

>>116
五稜郭～東室蘭を早急に電化しよう。（再
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167697906/

119 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 11:27:26 ID:p8S5a8YA

なんで在来線国内最高速級のスーパー北斗が走ってるのに
電化厨がいるんだよＷ

120 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 12:52:50 ID:U+Gx8azz

>>116
現実問題としてED76-500はとっくに居ないし、
知名度・輸送量とも北斗系＞＞＞すづらんだし、
データイムのローカルはｷﾊ40やらｷﾊ150が担っているし、
国鉄の置き土産とはいえ･･･。

121 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 13:25:23 ID:+2iv5u3E

そのうち、滝川－旭川間の架線も取り払われたりして。
そのほうが、今より高速化しそうだな。

122 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 14:11:42 ID:bNhvm1Lu

>>121
ねーよｗｗｗ
30分おきに電車特急が行き交ってるのに

123 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 19:00:14 ID:muceiQsR

東室蘭～長万部を電化すれば、新幹線の接続にはいいかもね

124 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 21:00:43 ID:sH9W5GZh

>>123
そのまえに複（ｒｙ

125 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 23:10:44 ID:zlFpioHq

ほす

126 ：名無し野電車区：2007/01/03(水) 23:19:41 ID:p3s9RgFb

>>117
遅くても８日までだろ

127 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 01:34:45 ID:62NOOoSi

>>122
30分毎にしかないEC位しか利用頻度がないわけだから、
283系あるいはその後継のDCだったら、今のECより時間短縮可能かも。
新千歳の地下に乗り入れるためだけの架線なら、取り払ってしまって
駅の換気を強化すれば、DC乗り入れも可能では?

128 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 03:44:20 ID:isIUR286

*********************************************************************

　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月３日今日はここまで読んだ

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129 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 03:48:36 ID:minzqyTs

>127
今、261-S宗谷は札～旭は1H22M。
785-SWAはS宗谷より二つ停車駅多いのに1H20（実際は遅れることが多いが）。
785の方が加速性能いいんじゃないの？

まあ、あとごく僅かだが、特急の30分の間に711の鈍行が走る。

130 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 10:12:40 ID:HDYlG9ie

>>129
711よりもスラントの方が邪魔くさい。
もういっその事、石北ごと廃止しちまえばいいのに！ｗ

131 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 10:15:18 ID:khgwWSlK

>>130
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/

132 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 12:09:17 ID:gyMhFRt4

>>127
わざわざそこまで手間かけてまでする価値が無い

ところで781系置き換えの特急ECは5両なのかな？
今のスーパー白鳥の789系も3M3Tの6両でやっていけてるんだし、
新千歳空港乗り入れ用ならなおさら6両にして欲しいな

133 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 17:10:21 ID:7tx2wkpJ

>>127
キハ283で札幌～旭川間を、岩見沢・美唄・砂川・滝川・深川停車80分で走らせるには
140Km/h運転が必要って何処かのスレにありましたが？

>>129
キハ261も本気で走らせればダイヤより3分は短縮できるみたいだけど、
さすがにSWAの停車駅で80分は無理だろうね。
こちらも140Km/hが必要だとか

それだけ785の加速性能が優れているんでしょうね。

134 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 20:08:42 ID:c1SOvj5S

ライラックに新車入ったらSWAと愛称統合したりするの？

135 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 20:25:57 ID:C0s10afr

「スーパーかむい」でいいだろ

136 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 20:37:31 ID:ZIfdngjN

>>133
785系の加速が良いわけではない。
停車時からの初期加速では、DCのキハ261系やキハ283系のほうが良い。
だが、DCは低速域（約40km/hくらいか？）から高速域の中間でトルク（加速力）が落ちる。
785系の場合、初期加速が高速域（約90km/hだったか？)まで落ちないから、
速度種別がA60での札－旭間80分ダイヤが組める。

137 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 21:04:23 ID:89qHU4WB

>>136
その「初期加速」のことのみを加速性能と呼ぶわけじゃないんですよ
それくらいわかってくださいね

138 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 21:15:24 ID:MpC2zRJS

今日のとかち３号に１８３－１００が中結されていた。
久しぶりに中結を見たな。

139 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 21:21:11 ID:ZIfdngjN

>>137
130km/hにおける加速余力が0.8k/m/s以上あることを言っているのか?

140 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 21:28:21 ID:6oNl72CG

785系って、130km/hにおける加速余力は0.8どころか1.0km/h/s以上あったような気が。

141 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 21:36:35 ID:ZIfdngjN

>>140
そんな話を聞いた気がするが、具体的な資料みたいなものはあるのだろうか?
たしか、うシート増結前は速度種別A40（だったか？）のが、電動車1両追加でA60になり、
今のリニューアルで自由席の電動車モーターを230ｋWに換装しているんだ。
新車登場時と今とでは、走行性能がどのくらい変化したのだろうか？

それでも、時にはダイヤどおりに走れないが。

142 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 21:44:23 ID:gyMhFRt4

今の3M3Tの789系の速度種別はそのままなの？
リニューアル後の785系には及ばないのかな

143 ：名無し野電車区：2007/01/04(木) 21:50:51 ID:ji79YkyY

>>138
だいぶ前だが俺も見たことあるよ。
信じてもらえないかもしれないけど３号車に。

144 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 00:03:18 ID:OvzXlZGD

>>136
結局785の加速はいいってことだろ！

>>141
785のリニュ車のモーターは全車MT731に交換されたと言うのは本当なの？

だとしたら789の3M2Tと同等の加速も可能だろうけど、リニュ前と同じ加速性能らしいよ。

車輪径と歯車比の関係は僅差と思われるので、
あとはVVVFのプログラム次第かな？

145 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 00:21:26 ID:WiB8jCJN

リニューアルされた785系は回生ブレーキ使えるの？

146 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 00:27:32 ID:j9b33DSY

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　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月４日今日はここまで読んだ

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147 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 00:32:11 ID:KFFV0g2e

>>144
らしいよというか、785系の加速性能はリニュ後も変化なし。
ただ、加速とは逆にブレーキ関係については細かく手が加えられてる。

>>145
使える

148 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 00:56:37 ID:1zLe0mOA

俺が生きてるうちに、札幌～旭川が１時間で結ばれる時代が来ればいいな。
表定速度は136.8km/hだがｗ

149 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 01:43:51 ID:MZuuQKyg

昭和40年代、札幌～旭川は約2時間だったわけだから20年で40分短縮。
じゃあ、あと20分は何年？踏切撤去でもしようか・・・・・。

150 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 08:33:32 ID:e5MIk7Ce

>>147
おかげで利きは悪くなったね。更新車ブレーキ
実測で起動2.80～10秒で28km/h。130余力は0.7～1位
130→ぬうわキロまで見た事歩けど殆どおちない。
運転士が下りで少しぼっとしてたでちゃったって感じ
NE500だっけ？(3両+2両)は貫通編成より若干加速が悪かった。
最近北海道いってないからわからないけどだいぶ更新されたかな・・・

151 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 08:44:51 ID:e5MIk7Ce

ちなみに261夕方の宗谷で札幌5分延くらいででていった261系はガンガン攻めて
札幌～岩見沢23分15秒で走ったことがあったよ。もちろん超過速度なしで・・・
SWAでさえ23分45秒で走ることは稀なのに・・・
夏場とかは急激に加減速することができないのかな？岩見沢までは制限80くらいが
結構あるしね。

152 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 11:05:14 ID:WiB8jCJN

リニューアルした785系と今の3M3Tの789系では
どっちの方が性能上なの？

153 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 12:20:11 ID:Cra/Rwzj

>>152
おまえうるさい

154 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 12:38:14 ID:yz8QT5Ad

>>151
つ車体傾斜

155 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 13:14:56 ID:v9KmF/YE

新春ドラマのマグロにスーパー白鳥出まくってたのに話題になってないな。
函館駅での見送りシーンで、発メロもしっかり流れてたのに。

156 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 13:43:44 ID:jMZvv3Gx

>>151
>>154
車体傾斜のおかげでしょう。
どこのサイトだったか忘れましたが、
札幌岩見沢間に限っては、
平均速度はS宗谷の方が速いという
実測結果があったような気がします。

確かに札幌岩見沢間はカーブが多く、
785系よりキハ261系のほうが有利でしょう。

そして、それ以外の直線の多い区間では
785系が加速で勝り、札幌旭川間では
総合で785系の方が速いと。

157 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 17:04:14 ID:Cra/Rwzj

>>156
＞車体傾斜のおかげでしょう。
電車と同等の曲線通過性能のために搭載してる
　　　　~~~~~

158 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 17:27:40 ID:jMZvv3Gx

>>157
Σ (ﾟДﾟ;）

159 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 17:35:48 ID:Cra/Rwzj

>>157
×電車と同等の曲線通過性能のために搭載してる
○電車と同等の曲線通過性能発揮ために搭載してる

160 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 17:37:07 ID:Zf8T8R6u

「マグロ」というタイトルのドラマに汽車が出まくるのは物騒すぎ！((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

161 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 17:46:08 ID:MOQW32d9

やっぱり785や789って高速よりだよね。。
小田急のEXEやVSE、京急2100やN1000みたいに高速でも頭打ちにならない加速がいい。
ｷﾊ54の起動加速を測ったことはないんだけど、東のｷﾊ58は10秒ちょいで変速段を吹け切ってしまう。
あれはやっぱり反則だよねw

162 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 18:01:00 ID:jMZvv3Gx

>>161
特急型ですからね。

163 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 18:19:54 ID:e5MIk7Ce

>>156
そう。動力性能が劣る分札幌岩見沢間は261が明らかに不利
曲線通過速度は全て785と一緒。
けどがんばって走れば785より速く走れるのね。
785はその高性能故に運転士が手抜いて走ることが多いから定時で
走れないんだと思う。
>>161
どう考えても高速より。逆に京急系や東急系は低速系それでも東急5000なんかは
65まで加速度3.3を保つんだから相当速いと思う。
120キロ頭打ちで走ってもエアポート位ののスジは楽勝だともうよ。
SWA見たな高速区間ばかりのスジには太刀打ちできないけどね。

164 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 18:26:15 ID:MOQW32d9

>>163
東急5050、みなとみらい線Y500には頻繁に乗るけど確かに加速はいいね。
東急の線形にはすごくマッチした特性。
789なんかは、NNみたいにいつのまにか130ｷﾛって感じ。
安楽なのは後者だなあ。

165 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 18:33:41 ID:ma5vbqqQ

等級5000系列は、低速域での加速度は良いからな。
ただ、その代わり最高速度は110km/hだったっけか。
あまり高くなかったような記憶が。

166 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 18:34:42 ID:jMZvv3Gx

>>163
＞785はその高性能故に運転士が手抜いて走ることが多いから定時で走れない

本当かどうかはわかりませんが
そうとしか思えないことが多々ありますね。
特にきつい曲線でも勾配でもないのに
ゆっくり走っていることが多い気がします。

実際には我々の知らない事情があるかもしれませんが。

167 ：166：2007/01/05(金) 18:36:32 ID:jMZvv3Gx

訂正
×思えないことが
　　　　　↓
○思えないときが

168 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 20:12:07 ID:lETHv4d7

さっき深川駅できっぷを買おうとしてたおばさん「このオホーツクってディーゼルですよね？？」駅員「はい…」おば「うるさいからねぇ」駅員「じゃSWAにしますか？」おば「はい！」ヲタ以外も意識してるんだな。

169 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 20:46:03 ID:zZj4gKiG

http://plaza.rakuten.co.jp/s42wzs4
このブログどう思う？

170 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 21:29:03 ID:1zLe0mOA

>168
ｦﾀｵﾊﾞｻﾝかねぇ。

171 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 21:56:51 ID:uLw6b/F1

785が定時にならないのは単純に他列車による開通による方が大きい気がするが。
札幌なんてちょっとでも他の列車が遅れても警戒現時になっちゃうらしいし。

172 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 22:30:19 ID:OvzXlZGD

>>163
261の曲線通過速度ってＲによっては785より5キロとか速くなかった？

実際に同じカーブを785より明らかに速い速度で通過しても横Ｇは少なく感じるし、
785のように歪な曲線ではなく、より真円に近い曲線を通過しているようにも思える。

たったの2度傾けるだけでこれ程体感できるとは。

乗り心地とは関係ない限界速度は知らないが･･･

173 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:26:21 ID:9jsu0q3R

>>172
振り子式も含めた車体傾斜システムは、高速でカーブを通過したときの
乗り心地を改善するためのものだから、体感するGの違いはあるだろうな。

ただ、キハ261の傾斜角度は3度ではなかったか?

174 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:30:16 ID:j9b33DSY

*********************************************************************

　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月5日今日はここまで読んだ

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175 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:41:03 ID:coo8plR8

元旦の超北斗13号、函館から連れと二人で号車指定して、指定席取ったのに、洞爺まで貸し切り状態だった。超前売りあるのに、こんなことあるんだね。

176 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:48:31 ID:9jsu0q3R

>>175
元日だからではないか?

もともとS前売りは、利用が少ない日（曜日)のてこ入れに発売してたと思ったが。

177 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:49:43 ID:PtqMHSEg

>>173
キハ261系の傾斜角度は2度です。

178 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:57:33 ID:9jsu0q3R

>>177
キハ201とキハ261の傾斜角度に、1度差があったと思ったが、
キハ201の傾斜角度は1度？

179 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 00:06:24 ID:R34SPK8U

785と261の乗車経験的違い

曲線通過速度は261が速いと思われ
785も速いほうだと思うけれど

しかし、785は電車故に、低速－高速を通してﾃﾞｨｰｾﾞﾙより加速がいいわけで
261はｴﾝｼﾞﾝ出力がﾁﾙﾄ装置に食われるから、加速で負けていると思われ
それから、261はｶｰﾌﾞ後の鉄橋手前で速度を極端に落とすが、傾いたらぶつかるからかな

180 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 01:02:55 ID:dfuzJEpF

>>168
スーパー北斗はうるさいし揺れるから北斗にするって人は結構いるよ。
一般人で

181 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 01:51:08 ID:olHX9BK0

>>179
あのー
はりついてみてれば曲線通過速度は261と785が一緒だってわかると
思うんですが～～～

182 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 08:42:15 ID:cN0atjLy

>>181
あのー
制限速度は785も261も一緒なんですけど

183 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 10:46:51 ID:D0QA3pwW

>>181
>>182
やっぱりそうなんだ。
確か785系は車体傾斜でもなんでもないのに
曲線通過速度が本則＋何km/hだった気がする。
自信ないし思い違いかも知れんから
ここはあまりつっこまんでくれ。

時刻表を見てみたら、
札旭間はS宗谷最速1時間21分、SWA1時間20分。

区間別で見たらS宗谷の方が1～2分速いことも多い。
しかし、札岩間などで妙に時間がかかったり
（2号で28分など。おそらく信号停止か？乗った人教えて）、
結局最終的に札旭間はS宗谷の方が常に遅い。
岩滝間は停車駅が少ないにもかかわらず、
SWAと同等（25分、3号）だったりもする。

結局、曲線、直線ともに最高速度は互角。
直線は両車とも130km/h、曲線はRに応じて。
しかし、SWAは停車駅が2つ多い。
停車時間の長さは、たとえS宗谷が途中で
余計な信号停止などをさせられていたとしても、
短いだろうと想像する。

以上のことから、ディーゼルが苦手な
中高速域の加速度がSWAの方が上であり
（u シート車増結でで加速度増加したんだし）、
そのおかげで、総合的にはSWAが速いということでおｋ？

184 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 11:38:33 ID:fzs03EoS

>>168
ﾜﾗﾀｗ

185 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 15:52:58 ID:cNLzk1R+

>>183
785と261の表定速度がほぼ同じなのは
単純に停車駅の多さに起因するもの
同じ停車駅数なら圧倒的に785が速い

186 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 18:24:48 ID:X895JUNs

785系曲線通過速度
R200～R600　+15km/h　R600～R700　＋20km/h　R700以上　+25km/h
261系曲線通過速度
R200～R400　+15km/h　R400～R600　＋20km/h　R600以上　+25km/h

187 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 18:55:16 ID:ZJZAV6Hg

>>186
細かいことだが、こちらの資料では、
785系曲線通過速度
R200～R400 +10Km/h R400～R600 +15Km/h R600～R700 +20Km/h R700以上 25Km/h
となっている。

いずれにせよ、785系は車体傾斜が無い割りに優秀ですね。

188 ：183：2007/01/06(土) 19:29:44 ID:D0QA3pwW

>>185
書き込んでいる最中に急用ができたため
たいして読み返しもせず急いで投稿したので
まとまりのない文になってしまったが、
私の言いたかったのは要するにそういうこと。

曲線でも直線でも最高速がほぼ同じ、
停車時間は785系の方が長い、
にもかかわらず表定速度が変わらないということは、
そういうことになるわけだ。

189 ：185：2007/01/06(土) 19:35:17 ID:cNLzk1R+

>>188
納得しました

190 ：名無し野電車区：2007/01/06(土) 22:57:40 ID:hdJzxNNk

>>187
細かいことごちゃごちゃ言ってんじゃねえよ！

191 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 01:15:19 ID:88MLXF8r

>>190
いやこういうのは重要だから！

192 ：しおりマン：2007/01/07(日) 03:29:40 ID:XBUCcoag

*********************************************************************

　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月6日今日はここまで読んだ

*********************************************************************

193 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 05:24:42 ID:Om7fXVyd

>192
しおりってどんな娘？ｗ

194 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 10:57:01 ID:S/H6DTcR

>>193
ttp://zero.product.co.jp/products/rusuban/#siori

195 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 12:06:47 ID:rEjGIYQB

何で283の座席、丹鳥柄で統一しちゃったんだろ？？紫のモケットのほうがよかったのにさ…
丹鳥柄にすんなら、281の一部に採用してるブルーのモケットにしてよね。

196 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 12:34:37 ID:mEzGYC+m

>>190
細かすぎてオマエの頭では理解できないからな！

197 ：しおりマン：2007/01/07(日) 13:12:51 ID:znaVYjNs

*********************************************************************

　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月7日今日はここまで読んだ

*********************************************************************

198 ：名無し野運転所：2007/01/07(日) 15:55:41 ID:tgRGoTNq

>166 ×手を抜いている　○慎重に走りすぎないようにしている
線形いいから油断したら785なんてあっと言う間に160km/h逝きそう
東室蘭－苫小牧間のNNも油断してたら140km/h位簡単に逝くそうな
>173 使っているのは２度まで。機構上は３度まで可能。
>183 ｽﾊﾟ宗谷は下りが1:23、上りが1:21分（前はどっちかが1:20だった筈）
これは稚内方面逝く輩を取りこぼさないために駅停車を１分で設定している下りと
大抵どうにかなる上りの停車15秒の差。
２号は前がつっかえているせいですね、遅いのは。

199 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 19:12:25 ID:rEjGIYQB

今日、函～札で281札～旭で261乗りました。
261うるせぇ！281は静かで客室も洗練されてる。
さすが在来線のKINGだな。それと、283の新指定席乗った人いる？函館方面の特急にも導入してや。乗車時間に差はないんだからさ！

200 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 19:38:04 ID:Tgk2dOqD

>>198
＞あっと言う間に160km/h逝きそう
俺の生きてるうちに785系160km/h営業運転してくれんかな

201 ：名無し野電車区：2007/01/07(日) 22:13:37 ID:Om7fXVyd

160km/h出せば、札幌‐旭川が１時間も
夢じゃないだろうね！

新幹線が札幌まで来た後、旭川まで伸びてくれるのもいいが
在来線特急の160km/hにこだわりたい気もする。

202 ：しおりマン：2007/01/07(日) 22:24:39 ID:IfB7dtSZ

203 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 01:09:29 ID:cD4QH+Ab

質問ですが、とかちって、札幌車と釧路車で運用が分けられているんですか？

204 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 02:19:03 ID:VqYupC/v

*********************************************************************

　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月７日今日はここまで読んだ

今日の感想：しおりパクるのやめてほしい、私がわからなくなるからだ。

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>>203
わけられてるよ

205 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 03:14:18 ID:i+e2BRFZ

*********************************************************************

　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月８日今日はここから読みだ

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206 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 11:33:00 ID:TbcrEMzz

しばらくこのやりとりが続きそうだなwww

207 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 11:33:47 ID:8nZvXOsD

地震以来のおおぞら分断

208 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 14:46:38 ID:Ibsne9a+

冬こそJR

と～まれっ！

209 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 14:51:08 ID:ip0JtUZb

210 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 14:53:24 ID:lqZFCtwp

*********************************************************************

　　　　　　　　　　　しおり

　　　　　　　　　　　　　１月８日今日はここまで読んだ

*********************************************************************

211 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 15:50:43 ID:J/UKlXxE

5年振りに札幌～釧路間を特急スーパーおおぞらに乗らせてもらいました。
ＪＲ北海道の未来はない！と感じるほどにガサイですね。
片道１万近くで狭いシートで約４時間も座ってにゃならんわけよ。
おまけに帯広～釧路間の乗り心地は最悪だ。揺れる揺れる。脱線を心配しちゃうほど揺れまくる。
新得、トマム、池田なんてクソド田舎にわざわざ特急を停車させず高速化すべきだろ。池田、新得など帯広からの列車でいいだろ。
終点の釧路まで満席状態で、弁当は売れきれ。更に揺れる車内で読書をすると具合が悪くなるしよ。
グリーン車も満席だったものな。
札幌～釧路間は圧倒的に飛行機が有利だね。もはや。

212 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 16:02:51 ID:MckUmUii

何を持って飛行機が有利なのかはわからんが、
283系導入以降は、思い切り航空機利用者（出張客）を食ってる
閑散期以外では、普通指定よりもグリーン取るほうが難しいくらい

釧路空港まで市街からクルマで30分以上、丘珠・千歳からなんだかんだで1時間弱
トータル2時間半
時間差は1時間ちょいだが、乗り換えの手間もあってJRに軍配が上がってるのが事実

まぁ普通席で釧路-札幌が苦痛というのはわかる気がするが、82系時代を知るモノとしては、
あっという間に狩勝越えしているのは隔世の感がある

213 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 16:07:07 ID:OfjQcmaI

214 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 16:18:13 ID:xrPsFQl7

ありがたいじゃないか，211のおかげで着席チャンスが増えるわけだから。
列車にもよるが，とりあえず現状のSおおぞらからすれば正直そんな感じさえする。

ただ年末年始も利用は前年割れだった（何しろ雪が少なかったからなぁ）し，
座席リニューアルにとどまらず，いろいろと梃入れはしてもらいたい。

215 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 16:31:06 ID:Ydzj2d9q

>>201
かなり難しい。

216 ：天才：2007/01/08(月) 16:34:29 ID:4WArYQQg

283だけじゃなくて183.281も座席等リニュしろっての！！400系だってリニュしてるんだからさ！！全列車方向幕LED化！主要駅の案内フルカラーLED化！新宿駅と同じのでいいよぉ。　ATOSと発メロもねん。

217 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 16:43:20 ID:Lna8aAxT

天才って…

バカだろ？

218 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 16:44:57 ID:MckUmUii

283はとりあえず、昔の車内メロに戻して欲しい

219 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 17:38:26 ID:Ibsne9a+

冬こそ

JRと～まれっ！

220 ：名無し野電車区：2007/01/08(月) 21:04:42 ID:nGKoINXp

スーパーおおぞらって意外にスピード感がないような。
池田以東で高速化したのは西庶路～新富士間だけ
なんじゃないかって気がするくらい。

221 ：奇才：2007/01/08(月) 22:47:49 ID:4WArYQQg

222 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 00:33:20 ID:r5lk8uCy

>>211
飛行機が有利なら特急が釧路まで満席状態にならない、つまりＪＲが有利な証拠だ
実際に札幌～釧路の都市間輸送はＪＲが約８割占めてるってどっかで聞いた

まぁたしかに帯広～釧路は遅いし揺れるのはわかるが
あと銀河線もなくなったことだし池田通過列車の設定はあってもいいのかもね

223 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 00:36:18 ID:WjFsUhRm

>>222
満席になってるのは帯広まででしょ。
釧路からだと始発でも札幌到着が遅すぎ。

224 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 01:14:29 ID:KpTbuz4w

>>220
路盤見る限りほとんどのカーブは手を加えられてるみたいだよ。
ＰＣ枕木じゃないカーブは殆ど無い。冬はわからんか・・・
スピードが遅い=高速化していないというわけではないと思う。
むしろＲ３００やＲ４００があれほど点在する区間で評定90近く出すのは神
7割直線を走ってるスーパー北斗とは話が違うと思うが・・・

225 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 01:18:13 ID:KpTbuz4w

>>223
それでも4002D4004Dはかなり混んでるんじゃない？
帯広までに自由席は埋まってしまうし指定客もそれなりにいる。
釧路は空港も遠いしな。。。
>>222
正直ちほくなんてあってもなくてもおおぞらの利用者数に影響ないと思うけど
現状で普通に乗降あるよ。。。

226 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 04:49:21 ID:HDJTr0cH

>>224
７割直線？
いい加減な事は書かないほうがいいですよ

227 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 05:23:30 ID:xg5rSVHk

>>203
両先頭車と中間車１及び増結一両までの２両がクシ。
中間車１両とＧ車とそれ以上の増結中間車がサウ。
なんでかっつーと、基本はクシなんだが、夜行差し替えのハネ+ハネフが客車で、寝台客車はサウ集中配置にしている方針ため、
差し替えテレンコでＧ車ともう一両はサウ持ちにして差し替え運用を弾力化している。

だから常に１８３とかちはサウ車とクシ車の混結運用。
釧路側をスラントノーズ、札幌側を貫通先頭車にしているのは、当初、増結は札幌側に、キハ１８２-１００番台を使って追結する方針だったため。
直後に中間差込方針に変更になったため、今では意味の無い異端顔になっている。
また、キハ１８２-１００は意味不要となった。（３両中１両は休車でクシに眠っている）

異端先頭車の色までバラバラのまま塗り替え続けているのは不明。
ちなみに増結中間車の色もバラバラだが、サウ車０番台はとかち色。クシ車０番台は大半ＨＥＴ色。

228 ：２０３：2007/01/09(火) 10:44:07 ID:lCfhgW8r

>>227
レスサンクスです
ところで、釧路車の帯広や札幌の送り込みって、釧路～帯広間回送ですか？それとも釧路→（まりも）→札幌（札幌ベースでとかちで数日間運用）→（まりも）→釧路ですか？

229 ：国家公務員：2007/01/09(火) 11:11:41 ID:0JscDhX4

うわーん。ひらめいちゃった！函館～瀬棚、江差、松前にｷﾊ201（転クロ化）木古内で分割、併合。15分ヘッドで快速運転！！朝、夕は道南特快！特快停車駅→五稜郭、上磯、木古内、知内、渡島福島、松前。　　五稜郭、七飯、大沼、森、八雲、国縫、今金、瀬棚！

230 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 11:19:00 ID:rDtsyzv5

>>212
確かに。
釧路は駅から空港まで20km近くあるし、バスも900円ぐらいするから
スーパーおおぞらの方が便利だよ。
札幌市内は新札幌も停車するし。
丘珠は札幌都心から40分前後、空港は快速なら36分45秒、バスは1時間半は見ておかなければいけないから
わざわざ乗換えを要するプロペラ機なんぞ乗る人少ないよ。
グリーンは飛行機のファーストクラス（国内線ならスーパーシート）と引けを取らないからね。
飛行機取るなら特割じゃなければ確保しないと思うし。

231 ：230：2007/01/09(火) 11:25:53 ID:rDtsyzv5

>>224
池田～釧路は仕方ないな。
常豊は勾配キツイし。
直別以遠はカーブの連続だし。
283は自己操舵台車だからその威力も相まって所要時間短縮に貢献してると思うよ。
実際、池田以遠は豊頃～新吉野と庶路～新富士間は130km/h運転だから。

で、789-1000デビューしたら運転区間は新千歳空港～旭川（札幌経由）なのかと。
正直、789と785の両方とも新千歳空港～旭川間で運転になってもおかしくないだろうが。

232 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 12:11:59 ID:HDJTr0cH

「高速化」が軌道改良なんかの目に見えるものだけだと思ってる奴多過ぎ
冬休みの小学生だらけなのか？

233 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 12:59:13 ID:wkbcPhAu

>>230
何より丘珠-釧路はシップがあれだし・・・
ボンQとサーブじゃちょっとねえ

せめて蔵Jがつく機材くらいは

234 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 14:14:02 ID:MVs6L8Df

>>226
大幅に減速せず、走行出来る割合を言ってると思うが。

235 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 15:35:55 ID:n1qrFfB2

>>234
どうい。

振り子車両が120km/h～130km/hくらいで走れるカーブを含めてという意味なら、
直線7割というのもあながちいい加減でもないと思う。

236 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 16:44:29 ID:DFcw1//M

飛行機にどうしても乗りたければ、もうすぐ廃止になる新千歳－帯広も蟻。

って、ＪＡＳ（当時）が釧路線から撤退したから影響あるだろう。
ニコチン中毒は飛行機の方が良かろうが…。

237 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 18:52:48 ID:AidVzMUu

JASが撤退したのって、運用を関連のHACに統合したからじゃなかった？

割と良かった札幌線がJRに負けだして収益悪化
↓
どうせ人乗らないしHACに統合

って感じじゃなかっただろうか？

238 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 19:27:14 ID:s0jznbix

>>235
直線じゃないわな

239 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 19:33:56 ID:0JscDhX4

240 ：名無し野電車区：2007/01/09(火) 23:49:46 ID:dqrVvVuk

誰だ外泊許可したのは？去年のうちに樹海に放り出して来いってあれだけ言っただろ

241 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 00:18:10 ID:nEjUtjZH

まあ、放っておけ。
2ch以外に自己表現する場がないんだから。

242 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 15:11:43 ID:INRQN9FD

冬こそJR

と～まれっ！

243 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 16:04:23 ID:Q1/1b+6Q

うきうき号
わくわく号

244 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 18:23:40 ID:XZ8X4dAR

しおりレスは100レス到達ごとに削除依頼出します。

245 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 18:40:51 ID:is0Awl0V

>>244同意見
しおりレスいい加減しつこい！！

246 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 22:41:49 ID:j9xTH8d+

>>231 乗ってると一部の直線区間を除いて最高95km/h程度な感じがする。
山越え・峠越えの厚内－浦幌間や古瀬付近は仕方ないとして、
大した勾配のない沿岸部を走っているわりに急カーブが多いのが原因かね。

247 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 23:15:36 ID:OWYPFVBR

むきむき号
どくどく号

248 ：名無し野電車区：2007/01/10(水) 23:34:25 ID:a5KoQHrd

>>246
>>231で出ている区間以外は一応120だが、曲線連続区間だと当然そこまで加速出来ないので実質そんな感じだな。。

249 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 00:15:33 ID:F+fLxUb+

車内リニュ。
281も少しやってなかったっけ？

283も、「Ｓ北斗」用だけ除外と言うのは考えにくい。

250 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 07:30:26 ID:QBnC0Cgf

>>228
後者です。
とかちとまりもでローテーション組んでいます。
釧路帯広間に回送はありません。
解結は全て札運で行います。

251 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 13:12:27 ID:t9NxUs1C

ぐすん…ｺﾋも客室内のインテリアを少しは考えて！！
九州の車両を見習って、コモンスペース、デッキ、客室に音楽を流して！！
ショーケースにオブジェ入れるとか、デッキの照明とかさ！！
うぇーん！ママー！！九州に住みたいよぅ…

252 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 15:03:45 ID:lVV3uoor

>>251
(･∀･)ﾉ~~ｻﾖﾅﾗ

253 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 15:33:08 ID:z/YbIsXC

>>251
コモンスペースあるやん！283系の旧喫煙スペース？　ハイト窓が
ハメ込まれた空間は、Ｑのカモメのコモンスペースと同等クラス
のスペースと思うがな～。
あそこで窓から地表を眺めて振り子を実感するのがオツだろっ！

それに、在来Ｇ席では、「北の大空・南の燕」と対比するぐらいの差だ！
俺は実家が九州で北海道マンセーだが、両社の差は俺から見れば
どっこいどっこいの似たもの同士だな～…と、そう感じるよ。
お互い、日本の両端だからかな～？（＾＾

254 ：253：2007/01/11(木) 16:06:17 ID:z/YbIsXC

なんか・・・
「北の狼・南の虎」を思い出しちゃったぜ！
（野球狂の詩　水島新司・著）

255 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 16:17:22 ID:T6wX0y7u

>>251
客室の音楽はいらねぇなぁ。

256 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 19:36:40 ID:+fQHC5Dr

九州に住んでる漏れが来ましたよｗ
九州は雨が降っただけで遅れるのよorz
北海道はかぶりつきｽﾍﾟｰｽがあっていいじゃないか。

257 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 20:24:35 ID:ixMNIpnz

亀スマソ>>97
183お座敷車のｺﾝｾﾝﾄってどこに付いてるのですかぃ？

258 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 20:30:53 ID:oGYHI8Cf

雨量だけで言えば，九州の方が北海道よりずっと強い。
これは北海道は元々の降水量が少ないからで，
もし北海道で九州と同じ雨量があったら遅れる程度じゃなく，半日以上は寸断される
もっともこれは鉄路に限ったことではないですがね。

259 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 21:27:45 ID:1+E+MY6I

とかちの編成が帯広で不具合が起こったときは、運用の途中でも深夜に釧路へ帰って早朝に戻ってくることもあるお。

260 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 22:57:02 ID:7kdqF8Fm

JR九州もいい所はあると思うが
ちょっとやそっとの雪で遅れないJR北海道は
北海道の誇れるものだと思ってるよ。

261 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 23:25:13 ID:yjKTmzl4

たしかに。
九州車が北海道の雪の中を走行したらブレーキ全く効かなくてオーバーランだな。

262 ：名無し野電車区：2007/01/11(木) 23:57:40 ID:9eDCkTKP

>>257
４人掛けの１AB 6(7)CDの壁にあります。
車掌に許可を得ればテーブルをひっくり返して雑魚寝も出来ます。

263 ：名無し野電車区：2007/01/12(金) 05:00:39 ID:qbzSI6Qc

>>262
オマンコの中は直接指入れると分かると思いますが蚯蚓が指に絡まっているような触感です
スポンジで出来たオナホールよりもシリコンのオナホールが近い様な気がします
ゴムの厚みのせいか何故かイキづらいです
一度生でして腹に出そうとしたらつい顔シャしたことあります
何故か喜んでました

264 ：名無し野電車区：2007/01/12(金) 05:22:30 ID:ccO3LrGA

>>262他
789を忘れてないかい？
そういえばE2のグリーン、13AB席の足にも100Vコンセントがあるのを見つけた。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

265 ：名無し野電車区：2007/01/12(金) 07:54:40 ID:3yp6sZgQ

昨日、釧路駅にＳＬ居たよ

266 ：名無し野電車区：2007/01/12(金) 11:13:59 ID:vlWK0Czp

サロベツのコンセントの意味がわからん。

267 ：名無し野電車区：2007/01/12(金) 13:17:41 ID:wIdY6uec

意味を求めたがるのがわからん

268 ：名無し野電車区：2007/01/12(金) 13:23:31 ID:ZUCJHuRf

冬こそJR

と～まれっ！

269 ：名無し野電車区：2007/01/12(金) 14:49:06 ID:u01ffUxP

>>266
ＤＶＤ見るのに必要。
年始に稚内から札幌まで利用してた時、Ｕターンで札幌に帰る親子連れが
終始、このコンセントを活用してＤＶＤ見てたな～。

つか札幌～稚内間でもＤＶＤレンタルサービスやってくれよ～！
5時間も乗るんだぜ～。　つまり、それが言いたかった・・・。

270 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 00:27:37 ID:Sii0U+Tc

>>269
すいません
オホーツクも約5時間乗るんですけど…

271 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 00:35:24 ID:w7SHeR+N

>>269
オナニーやSEXが気持ちよく感じるのは、昔に子供を産む時に
めんどいとか疲れるからって事でだんだん気持ちい快感進化していったそうです。でも気持ちが良いとついSEXやオナってしまうね。
マンコはとりあえず臭いな。市販の無臭スプレーで
殺菌してからプレーしますね。やってる最中に「気持ちいいよ」って
掛け声かけてあげます。SEXの後は「お疲れ様・・」がいいのかな？

272 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 00:36:48 ID:w7SHeR+N

つかさキーワードがしおりになってるｗ

273 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 02:22:17 ID:bc8yl2Uz

>>212
＞あっという間に狩勝越えしているのは隔世の感がある

それよくわかる。
時刻表を見るだけでしみじみする。

274 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 09:41:55 ID:seZ5mCLJ

>>273
さすがに旧狩勝越えを体験している人は少ないか。
そう言う漏れも旧狩勝の経験はない（R38を車で走った事はある）が、
書籍なんかで読むと勾配のきつさと峠越えで眼下に広がる十勝平野の
展望のすばらしさはかなりのものだったらしいね。
（姥捨、矢岳峠と並ぶ鉄道三景だったそうだ）

275 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 14:04:09 ID:zCDfLBGa

冬こそJR

と～まれっ！

276 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 17:51:56 ID:tAU+zX4F

789系1000番台に続いて、ローカル用新形式電車登場の模様とことを伝えておく。
詳細は不明。年度末は各社とも情報が出てくるね。

277 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 18:05:14 ID:heSZ58wc

ローカル電車？赤電車の置き換え用ってことか

278 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 18:53:22 ID:D5aFbQFg

２両に減車、ワンマン運転キタコレ。

279 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 19:56:25 ID:J4tLUn40

新形式名は741系　１Ｍ方式のワンマン用電車

280 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 19:58:02 ID:J4tLUn40

運用区間は室蘭ー苫小牧と岩見沢ー旭川間の予定

281 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 20:07:09 ID:GBN3fZgT

クハ＋クモハの2両でワンマン対応とか？
岩見沢～滝川も朝夕以外ワンマン化かも

282 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 20:58:58 ID:LIAh3jWK

とかちに乗るのですが、増結なし通常編成で何号車が簡易リクライニングシートか教えてもらえないのでしょうか？

283 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 20:59:27 ID:LlYE/rbb

NE-105を基にした新形式、なら基本設計も簡単そう。

ただ、学都線の方が先だろう。
２０１のエンジンを積んだキハ＋キサハ＋キハ３両固定あたりが
無難だが。車体？走るんです並で良かろう。

ちなみに、今日NE-501＠運用中を見た。
今までのピッチからすると、年度内に出場は無理だな。

284 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 21:30:00 ID:zCDfLBGa

冬こそJR

と～まれっ！

285 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 22:48:28 ID:kWlozezR

284の息の根

と～まれっ！

286 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 23:15:13 ID:z5dcUAVF

ワンマンでもいいが3ドアデッキ無しは道新でも苦情があったように
不評だから止めてくれｗ

287 ：名無し野電車区：2007/01/13(土) 23:52:53 ID:6tg4G1s/

はいはい道珍なんてアホバカの愚痴吐き場だから、まともに受け止める必要はない

288 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 01:40:45 ID:BZQaNeSI

>>282
とかちに簡リクは通常、基本編成にはないよ。

帯←　1号車（183-200＠旧785タイプ）　2号車（182-200＠N183タイプ）　3号車（グリーン）　4号車（182-500＠デフォルト）　5号車（183-1550or500＠283タイプ）　→札

というパターンが多い。
先頭がボウズ（183-100）だったら簡リクだけどレア。
増結時には4号車とか5号車が普通車指定席になるので、窓口で指名買いしてみるといいかも。
それでも、283タイプと簡リクの割合は半々くらいかなぁ…。

289 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 11:37:36 ID:7sWPxLj0

741系？2両になるってことは701系みたいなのになるのか？ｗ

290 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 11:48:18 ID:9cP6JYJc

731系の2両ワンマンバージョンって感じのオールロングシートだけ早めて欲しいな。
せめて721系8次車みたいなのにして欲しい

291 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 12:38:44 ID:CrV7Z3AV

電化の末端部分なんかより学都に注力してほしい。

今時PDCって…
キハ201を増備するか、電化実施。
まあ掛かる費用はだいぶ違うけど、ローカルに投資するより足元の札幌圏に投資してくれ。

292 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 12:41:58 ID:sVGgcDkr

おまいら偶にでいいから思い出してください
ここが特急スレだということをｗ

293 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 12:53:45 ID:eBYMecb1

釧路運輸車両所に１８３の２階ハイデッカーグリーン車ある―しかも陽に焼けて色こすけてる

294 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 13:02:27 ID:b6s4hz2V

>>293
↓これのことですか？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159525415

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%AD%E3%83%8F183%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E3.82.AD.E3.82.B5.E3.83.AD.E3.83.8F182.E5.BD.A2

295 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 13:20:24 ID:eBYMecb1

説明足らず申し訳ない。
キサロハ182。車体にHET183のロゴ。
なんか使い道ないもんかね？中はキレイなのに。４両？あったはず

296 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 13:25:44 ID:CPK/tbgy

でもPDCといっても143・144はまだまだ新しい（箱以外は新製みたいなもの）し，
一方で赤電車の置換えはもうすぐそこまで来てる。
また利用者数からしても，新車投入でもワンマン化できるかどうか微妙な学都に対し，
岩旭間は現状でワンマン化は割合スムーズに行くだろうから，
ローカル用電車が先になるのは当然でしょうな。

297 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 13:33:17 ID:rgy/+HLY

>>295
http://www.esc101.com/free/101.php?res=474
キサロハの最近の写真をスレッドにした

298 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 13:57:20 ID:b6s4hz2V

>>297
4両もあるとは知らなかった。てっきり2両くらいかと。

299 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 14:00:03 ID:wx4REK9b

冬こそJR

と～まれっ！

300 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 14:06:06 ID:pprNGRXK

電車で置き換えだと製造費が高額になるんじゃない？
室蘭本線は将来架線をはがす可能性もあるし。

301 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 14:41:16 ID:X7gleofh

僕は室蘭‐森の噴火湾トンネルに賭けたい。

302 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 15:13:45 ID:rgy/+HLY

http://101fwy.ath.cx/train/src/1168755185283.jpg
元気だった頃のキサロハ

303 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 17:35:27 ID:QEotQli8

>>296
144は台車は56の流用らしい。だから143除いてそろそろ限界じゃない。143は40-400の回送という目的でも201(?)に置き換えたとしても必要だな。

304 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 19:45:34 ID:rgy/+HLY

ＤＴ２２系の台車の寿命はまだまだ行こうとおもえば行けるでしょ。
１４３みたく下回り全新製なんかしちゃった奴はほんと、どれくらいの寿命で見ているのか解らんけど。
車体はもう３０年くらい経つからねぇ。

トップナンバーは機器配置が色々違うから早逝したが、他はまだなんも手をつけられる様子すらない。

305 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 19:50:08 ID:+HIxUsb1

>>304
キハ54みたいに台車交ｋ（ｒｙ

306 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 19:50:17 ID:v8xb/BPt

>>303-304
スレ違いです。
氏んで下さい。

307 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 20:15:11 ID:7sWPxLj0

>>306
まぁ落ち着いて茶でも飲んでなさいな
つ旦

308 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 20:17:32 ID:TLHDhnsa

>300
なんで今更架線をはがす必要があるんだ？アフォか。

309 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 20:54:22 ID:BZQaNeSI

少なくとも東室蘭～室蘭間は無駄だな。781系すずらん関連が1日に数本だけだろ？

310 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 22:08:44 ID:9cP6JYJc

>>309
極々わずかに711系も

311 ：名無し野電車区：2007/01/14(日) 22:17:53 ID:c9XzjNBz

ところで、すずらん代替はどうなった？

312 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 00:48:49 ID:3oiNDHGT

フェリー利用なら、室蘭は便利そうなんだが・・・

313 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 04:18:24 ID:alxoVgBu

http://www.katomodels.com/koe/data_models/36.jpg
シングルアームつきパンタグラフわら

314 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 10:09:29 ID:f7l35wsY

>>308
３セク化のことを言ってるんでしょう

まあ、本当に新幹線延伸も含めて『可能性』に過ぎない話だけどね

315 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 12:19:08 ID:9fMRZ+w+

可能性？ねぇよ

316 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 13:50:42 ID:ZVR7M9et

冬こそJR

と～まれっ！

317 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 17:04:47 ID:bo6j13yB

加納清子

318 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 18:02:42 ID:UrtiKqje

いつから室蘭線は北海道新幹線の並行在来線になったの

319 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 20:34:33 ID:bzvZmePJ

いつぞやの道新に北海道新幹線札幌延伸の際、室蘭本線にフリーゲージトレインを走らせて長万部から新幹線に乗り入れる案(願望)が記事にあった。

320 ：名無し野電車区：2007/01/15(月) 21:01:11 ID:GpfHsSJ2

>>319
ああ、そういえばあったあった。これだな↓
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070105&j=0024&k=200701046869

妄想乙と思いながら読んでた。

321 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 00:30:51 ID:FCz36oqy

それは、新函館から再び在来線に乗り入れて函館に行くという使い道しかうかばない

322 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 08:41:39 ID:E+5VzkRq

何で石北本線は層雲峡経由にしなかったの？？
Ｒ３９と同じ経路のほうが近いのにさ！！
ちなみに、北見峠と石北峠冬に車で走るならどっちが危険？？

323 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 10:19:00 ID:OpDWYhWw

>>322
小学生から勉強し直しな

324 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 11:10:53 ID:E+5VzkRq

>>323
何で頭ごなしにそんなひどい事言うんですか？？
本当に知りたいんです！！お願いしますm(__)m

325 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 11:28:51 ID:TQIwKSTd

>>324
あちこちのスレにマルチすんなｸｿｶﾞｷ

326 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 11:47:27 ID:8BhEy4pV

>322
先人の気分。

327 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 12:01:08 ID:G1Sps96a

それにしてもスーパーおおぞらは4号と9号は満席になりやすいな。
今日は上記2本（最速タイプ）が満席。
やはり、釧路民は最速で行き来したいのだろうか？

328 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 12:26:18 ID:OpDWYhWw

>>327
移動時間は短い方が好まれるだろ。特に仕事や所用なんかじゃさ

厨房のｷﾓｵﾀには解らんだろうけど

329 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 12:39:00 ID:1+hR8jLC

>>211
＞池田、新得など帯広からの列車で十分だろ

とかちでは池田まで行けませんがwwww

330 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 12:55:56 ID:zLI6AhwZ

>>327
全員釧路から（まで）乗るわけではない。

331 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 13:22:58 ID:bfviMQmc

>>327
ただ単に利用しやすい時間に走ってるのが４号９号でしょ？
それがたまたま速いだけでは？
まあＪＲも利用しやすい時間の列車は速達性を高くして客の定着をはかろうとしているだろうが

332 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 13:53:36 ID:Ky6p+znr

>>322
北見峠だな

333 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 15:41:43 ID:TOxVmKd9

いましがた15時半のライラックが、６連で出ていった。

334 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 17:46:30 ID:YpI0QmbM

冬こそJR

と～まれっ！

335 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 18:54:16 ID:AF6EILoK

>>329
帯広から普通列車乗れってことじゃないの

336 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 18:56:31 ID:3V00jSEw

>>334の息の根

と～まれっ！

337 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 20:48:58 ID:E+5VzkRq

何で層雲峡経由にしなかったかを教えて下さいよ。
それなりの理由があるんでしょ？？

338 ：名無し野電車区：2007/01/16(火) 20:56:19 ID:3V00jSEw

797 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/16(火) 11:13:18 ID:E+5VzkRq
>>787です！お願いします！お願いします！お願いします！理由をしりたいんですよ！！
何だかんだ言って答えられないんでしょ！？

805 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/16(火) 16:29:42 ID:E+5VzkRq
>>800
そんなひどい事いいなさんなって。マルチしてまでも情報を得たがってるんだからさ！！

339 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 02:30:55 ID:LJP20ngf

>>333
札幌7:40発のライラック１号も６連だった。
最近６連の編成よく見るけど、以前は全部４連じゃなかったかな？
前は見なかっただけなんだろうか……

340 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 06:09:15 ID:W8LTxjp4

むか～し、すずらんで４連＋４連というのを見たことがある。

341 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 07:33:19 ID:oiEQMKI+

12月頃から、なんでか知らないけど6連の編成が２つくらいできました。
詳しい情報はわからないのでエロイ人よろしく。

342 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 07:44:04 ID:a/JaOBH+

>>339
雪祭りの繁忙期輸送に備えた増結ではないかと思う。
けど空港直通じゃない今、果たしてその必要はあるのだろうかね？

>>340
ライラックならあるけどすずらんでは見たことないな。
旭川から８両で札幌から先室蘭や空港までは４両だった記憶がある。

強いて言えばコンサドーレ号の４＋４ならば見た。

343 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 07:50:33 ID:BmHr1DxS

>>342
新千歳空港行かなくても客乗るから、6両化する。
朝の旭川発札幌行きは、JRタワー付近への買い出し列車みたいなものだ。

344 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 08:57:28 ID:JVJH/M/x

>>327
日帰り出張が増えたんで、
4号で午前中に札幌に着き、午後から会議とか研修みたいの受けて
大体17時には終わるから、その後すぐの9号で帰らせるというパターンが多いのよ
釧路から行き来する客が多いので満席になりやすいんじゃ？

345 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 11:02:52 ID:WAYbh2Zi

冬こそJR

と～まれっ！

346 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 15:07:27 ID:t8/cGq06

>337
私をあまり怒らせない方がいいぞ。
当分二人きりでここに住むのだからな！

347 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 16:51:46 ID:P7Hvmfiv

なんだこれ？
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070117-1.pdf

348 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 17:08:17 ID:VBmFgWbJ

もしかして、国鉄色を改造したんでしょうか？
フリースペースあるし・・・

349 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 18:17:12 ID:IJtiK5Cq

>>348
キハ183-3ではないかと。
運用を見てもスラントで余っているのは函ハコの3と4だし。

350 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 18:27:28 ID:haTq3mC1

石北本線を層雲峡経由に変更しろ！ただし、石勝線みたいな高規格で！層雲峡、恩根湯の温泉客で利用増！車両は261-1000及び、283で！停車駅は上川から層雲峡、大函、大雪ダム、恩根湯、北見、美幌、女満別、網走でお願いしまちゅ！！

351 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 19:07:46 ID:haTq3mC1

>>322
すげー勢いで同意！！
すごい発想力だね。オレも見習わなきゃって感じ。
弟子入りさせてくだひゃい！！

352 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 20:33:36 ID:momjZN3d

深川通過するって新鮮だわ。

353 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 20:36:24 ID:kPvo5hQU

>>340

　俺もどこかで写真を見たような気がして調べたら、鉄道ファンの１９９６年８月号の
４３ページにあった。
　1996年4月28日、苫小牧-沼ノ端間にてとある。
　「むか～し」とは10年ほど前のことですか？＜340

　函の781はもったいないよな。中間車だけ普通の座席車に戻して、増結用にとって
おけないのかな。
　あるいは、ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070117-1.pdf
　183系なんか使わずに、ドラえもん781系を再改造で使えばいいのにな。

354 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 20:43:31 ID:9Cy3k/Ld

322=351
イタイ。

355 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 20:49:20 ID:8zUBXqys

>>350
恩根湯なんて目一杯寂れきっているのだが。
北見の人間でもほとんど逝かない。

356 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 20:51:21 ID:t8/cGq06

>347
九州みたいだなｗ

357 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 20:51:33 ID:AL9N0SA9

>>347
781系かと思ったが違うか

358 ：名無し野s(ry：2007/01/17(水) 21:06:34 ID:3dTf74IP

>347 マジすか…　ぽかーん…
スラント使ったって事は全道くまなく回れるから、企画列車増えるだろうなー
とりあえず、東旭川は折り返しできるんだからそこまで引っ張って来てホスイが、折角スラントなんだし

DMV動物園号で北日ノ出から入出線を想像してた漏れ　w
別に上記の列車で北日ノ出乗り換えでもいいけど、１両目後ろと２両目前だけドアが開くので　w

359 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 21:47:14 ID:/y1Y2vt8

>>357
781系には見えないと思うが・・・

キハ183-3だったかな？
運転台寄りがチャイルドサロンに改造されていた車両

360 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 21:59:58 ID:5EZCJ7l3

>>357
183系車両改造ってはっきり書いてある。

まじめな話、定期のSWAかライラックを増結すればいいのではないか？

361 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 22:20:33 ID:t8/cGq06

183なら東旭川まで行けばいいのになぁ。

362 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 22:25:00 ID:VBmFgWbJ

>>360
良い広告塔になるんだよ。
海底列車だっておんなじような企画やってたのに781改いれたらとんでもない
乗車率になったでしょ。

363 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 22:43:31 ID:iPQ1UnUS

札幌-旭川間の運行なら、ドラえもん781を再改造で・・・

364 ：名無し野電車区：2007/01/17(水) 23:16:23 ID:3CcnS8fF

ドラえもん781ってまだ廃車になってなかったっけ？

365 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 00:22:01 ID:vF0M5iop

ドラは死んだ。

366 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 01:54:56 ID:xrwKMblF

ドラは生き返る！

367 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 06:14:50 ID:QbdTyV2P

ドラはタイムマシンで未来からやって来る

368 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 07:35:46 ID:XsF+f3uJ

アッヒャヒャヒャ
見ろ！>>346がゴミのよぉーだｗｗｗ

369 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 10:37:56 ID:rUL4Hhqi

■□■□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□■□■

370 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 11:44:46 ID:BQzb2l0b

>365
ドラは滅びぬ。何度でも蘇るさ！
ドラの走りこそ子供たちの夢だからだ！

371 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 11:48:33 ID:O1gnqx+O

誰か教えて下さい。上りのトマムサホロスキーエクスプレスの展望席は
５号車の１番ＡＢＣＤでＯＫ？＠

372 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 12:42:02 ID:v2xIuGoW

北斗やサロベツのカブリツキシートは１７か１３だし・・・。
ｺﾋの先頭車の番付はデッキ側（入り口）から振っていくのかな～？
と、ふと思ったよ。
おおぞらの場合は先頭（運転席）側から１からだったような・・・？
そのへん、詳しい人ヨロシク～♪

373 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 13:31:42 ID:1p8xUrPL

キハ183-4も簡易チャイルドだからこの際使ってあげればよい

374 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 20:30:07 ID:zJwWqp25

上りＳ北斗1号車のかぶりつきは１２番だお

375 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 21:18:14 ID:krCwv4jF

冬こそJR

と～まれっ！

376 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 21:26:26 ID:3RIChXd8

375の息の根

と～まれっ！

377 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 22:17:42 ID:35BAKCCq

>>374
あそこって番号あったんだ。知らなかった、デッキだから。

378 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 22:54:00 ID:3RIChXd8

かぶりつき用デッキ　→　先着優先指定席♪

379 ：名無し野電車区：2007/01/18(木) 23:40:55 ID:dQRVHkqZ

でも保線の人が来て強制退去

380 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 00:37:17 ID:bQrn+9F+

かぶりつきと言えば、去年の年末と昨日785系に乗ったんだが、
いずれも前後ともにブラインドかけられてかぶりつきできなかった＿|￣|(((○
785系ってかぶりつきできないのか？できるときもあるのか？

しょうがないから、昨日はたまたまNE-502にあたったから
2号車と3号車のスピードメーター見てた。
でもそのうち飽きて座席に戻った。

次に乗るときにはまたメーター眺めて今度は加速度でも計ろうかな。
ちなみに札幌地下鉄は、おおざっぱなところでおよそ2km/h/sくらいだった。
意外とないな。秒数の数え方がおおざっぱ過ぎたか？
すれ違いｽﾏｿ

381 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 01:00:20 ID:l+OvTSej

NE-502ならさっき乗ってきた、31号。久々にクハに乗ってみたら、客車のようで
新鮮だったけど、物足りなかった。

382 ：380：2007/01/19(金) 01:24:12 ID:bQrn+9F+

>>381
そうだそうだ、オレも前回は行きはクモハ、帰りはモハに乗ったから、
今回はT車にしてみようとクハに乗ったんだ。
そしたら同じく物足りなくなって、クモハに移動した。

M車を選んで乗りたいやつは覚えとくといい。
NE-1～5、501、502全て1、3、4号車がM車だ。

383 ：381：2007/01/19(金) 01:29:07 ID:l+OvTSej

面倒くさがり屋なので移動しませんでした(笑)

384 ：380：2007/01/19(金) 02:31:28 ID:bQrn+9F+

どうせ移動しても席が空いていないことが多いからな。

オレの場合は、停車駅が近づくと移動先のクモハのデッキ扉から客室内を監視した。
すると運良く降りるべく席から立ち去る客がいた。
すかさず客室に入り、空いた席に座った。
それ以降、ゆっくりと加速音を楽しんだ。
デッキ、客室ともに立ち客はいなかったので、マナー違反ではあるまい。

いくらこの板の住人とはいえ、ここまでするのは異常？

385 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 10:45:16 ID:0eJWsqH1

>>380
札幌の地下鉄って何系？
低速域で2km/h/sはないが、ある程度速度が出るとかなり鈍るよな

386 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 11:04:25 ID:i4Oso6CG

>>385
すまんがJR以外の車両は全く知らない。旧型と新型があるのは確かだ。
このとき乗ったのは新型の方。
そういえばこの2km/h/sは中速域だったな。
30km/h～50km/hくらい。
最高速は60km/h。ここまでほぼ変わらぬ加速度だった気もする。
新型だからか？

いずれにしろストップウォッチで計ったわけでも何でもないので
正確さは全く保証できない。

387 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 11:04:54 ID:i4Oso6CG

追記。タイヤ式です。

388 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 11:25:53 ID:0eJWsqH1

南北線かな？

389 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 11:53:23 ID:i4Oso6CG

>>388
そうです。

390 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 13:25:33 ID:xpDiUiBU

261、まもなく６台完成。

391 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 13:31:29 ID:hQq1MI77

>>390
その6両のうちで先頭車は何両？

392 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 14:08:56 ID:dEf8Vo2G

>>390

６台というのは６編成という意味か？

393 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 16:14:46 ID:xpDiUiBU

基本４両の中に中間２両入って、
苗工の一番外側にいたが、今日の配給でサウに持っていった。
しかし、構内にはまだ先頭鋼体がいたから、中だけ新造鴨。

394 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 17:03:04 ID:wZhnNmo1

冬こそJR

と～まれっ！

395 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 18:30:08 ID:YyApNjh4

>>394の脳細胞

と～まれっ！

396 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 19:15:01 ID:id1tE8y0

そうだ、今日261の1000の5両か6両くらいが、昼間に苗穂方向から札幌方向に向かって行ったぞ。

397 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 20:51:07 ID:aCVY7rW0

>>395
相手にするな

398 ：名無し野電車区：2007/01/19(金) 21:05:49 ID:8xiYTGlX

|札車も余裕が無いから波動や予備の２４系やら１８３系やら押し出されて岩見沢かな？

399 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 00:25:19 ID:+1+UbY5O

しかし、倒壊の‘Ｎ’７００も納得いかないが、
SE( 261-100 )と併結出来ないのに261系を名乗ってる261-1000も微妙だな。

283が281と併結出来てしまうと言うのに...
何で263にしなかったんだろ？

それはともかく、例のハイブリッド試作車はどこまで進んでるの？
結局、パンタ付けるのか？

400 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 00:28:24 ID:nx6tbbpe

振り子＋車体傾斜の組み合わせをハイブリッドと呼ぶんだろ？

401 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 01:10:47 ID:zIHvMmqD

>>399
バッテリ積むだけ

402 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 01:25:07 ID:9WaphRYV

ハイブリッド車体傾斜って
地下鉄みたいに第三軌条（サードレール）か
レール間電圧で送電すれば電車でもできるんじゃないの？
送電方式を変更するコストが莫大に掛かりそうだけど

気動車に導入するなら電車よりも高加速にして欲しいな
最低でも７８９系みたいな加速にして欲しい
加速が遅ければせっかくのハイブリッド車体傾斜の速達の意味が無い

403 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 02:30:06 ID:zIHvMmqD

>>402
おまえ何も解ってないだろ

404 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 03:22:37 ID:CsT0OtXx

>>399
ＪＲ東のＥ２系も０番台と１０００番台では全く別物。

405 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 05:08:08 ID:+vrBvCZH

>>402
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

406 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 06:51:53 ID:b4esLCIV

>>402
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

407 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 10:50:11 ID:+tu9ofYG

ところで、ニュース画像でコケるぐらいに派手に傾斜させてた
ハイブリ試験車（283系）は何処へ・・・？

408 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 10:59:55 ID:VMTfeWVO

キハ183の全面下部に3ケタの数字が書かれてますがあれは何でしょう？
これまでに、110・120・130・130/120を確認しています。

あと、1000番台ってどの車両ですか？全く心当たりありません。

409 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 11:08:34 ID:0eb+hvJ6

>>408
最高速度
110は非貫通の初期車
120は貫通型（500番台・1500番台・1550番台）
130は1550番台のブレーキの圧力を変更し、130キロ走行を可能にした車両（3550番台。ブレーキ圧が異なるため従来車との併結不可）
130/120は、130キロ対応化のうえ、在来車と併結できるようにブレーキ圧力を変更できるように1550･3550番台を改造した車両（4550番台）。お座敷車もこれにあてはまる

1000番台はＪＲ九州の車両

410 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 21:23:07 ID:IdqatMdc

183ＮとＮＮの130キロ運転未対応車両改造の件は結局どうなったのよ

411 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 21:31:35 ID:+dU6lbRO

>>407
キハ282-2007だっけ。
元の台車に履き替えて営業に戻ってる罠。

412 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 11:19:08 ID:DLtHYSMH

冬こそJR

と～まれっ！

413 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 16:00:14 ID:YdywlnqB

>>410
もう必要ない

414 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:46:18 ID:DLtHYSMH

冬こそJR

と～まれっ！

415 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 00:27:49 ID:OP/aEs4/

そろそろ785系に廃車が出る悪寒

416 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 00:31:20 ID:wDHE8axO

>>415
え～？
リニューアルしたばっかりなのに？

417 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 00:38:34 ID:OP/aEs4/

>>416
NE-105

418 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 00:47:02 ID:wDHE8axO

>>417
なるほどね。すでに自走不可だし。

419 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 02:25:57 ID:TyKmKLgy

>>415-418
NE-105って税法上の償却期間（13年）終わったんだっけか。

420 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 06:27:33 ID:oaI2VSMU

ＪＲ北海道へ

ね-105廃車にするならおれによこせ！

421 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 07:40:11 ID:wDHE8axO

>>419
90年デビューだから13年ならとっくに過ぎたはず。

部品取り車として活躍中のようだから
（貫通扉がひとつないらしいし、パンタグラフも見当たらない）、
骨の髄までしぼり尽くす気ですかな。

>>420
アルコンのように大事にしてください。

422 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 16:09:33 ID:4Z0Sg+b6

冬こそＪＲ

とぉーまれっ！

423 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 18:05:18 ID:wzyamHp6

>>421
仮に、部品取ってるうちに車両としての実態がなくなっても車籍って残るんだろうか

424 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 18:42:52 ID:wDHE8axO

>>423
専門家でも内部の者でもないのでわかりませんが、
もう「車」でなくなってきたらその時点で廃車にし、
解体して「部品」扱いにするのではないでしょうか。

あくまで素人の想像ですが。

425 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 19:21:42 ID:R4+xmbLk

今日２８３北斗の２号車乗ったらニューシートでした。
リクライニングは比べ物にならないぐらい良いが場所により足元が狭いとこがある。
照明も７８５のように変えてくれても良かったのに。

426 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 20:45:13 ID:vXwnmPdu

>>421
船の場合だと、どんなにばらしてもキール（竜骨）がある間は
船籍を残しておける。（逆に言うと、キールをぶった切れば、
他のパーツが全て揃っていても船としては終わりと言うこと）
多分、鉄道車両も船のキールに相当するパーツがあると思うのだが。
（昔の車両だと台枠が相当しただろうが、最近の車両は台枠がない
のがほとんどだから、どこが相当するかまでは判らない）

>>424
財務上の関係で、どう見ても走行不可能な車両を「車両」として
（多くは次の全般検査期まで）残しておく場合もある。

427 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 20:48:04 ID:vXwnmPdu

>>426
ｽﾏｿ、>>421ではなく、>>423ね。

428 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 20:55:09 ID:a1K99N7V

>>423
台車の上に車体が乗っかっていれば、それが既に車籍登録済みなら、
自走不可能だろうが、車体内部ががらんどうでも、車籍は廃車にしない限り残るのでは？
　営業車両として使える＝定期検査をしている車両
　車両としての書類上の存在＝車籍
では？

429 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 20:57:37 ID:644OYqsQ

261-1000はいつ頃から定期運行に入るの?

430 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 20:59:25 ID:wDHE8axO

>>426
＞財務上の関係で
なるほどです。

431 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 12:06:41 ID:6PFd996I

>>426
財務上（おもに税金？）のことを考えると、かえって早々に廃車って思えるんだけど
あえて車籍を残す場合ってどんなんなんだろう？

432 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 12:16:28 ID:Av/VQsft

>>431
減価償却

433 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 13:18:23 ID:6PFd996I

>>432
あ、なるほど、償却終わってないわけか
ｻﾝｸｽ

434 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 22:01:31 ID:NZopMTre

昨日、今日と出張で久しぶりにSおおぞら乗ったんだけど、
グリーンのシートの座面ってあんなに堅かったべか？
触ったらさんかクッションヘタってるつうか、座っててケツ痛くなったわ…orz

今日の5号、上りの遅れでトマム付近で10分遅れだったけど、
帯広時点で7分遅れ、白糠で2分遅れ、結局定刻着してGJ!

435 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 00:35:36 ID:0bjEuInS

>>434
１０分送れを取り戻せるなら、３時間２４分運転も夢じゃないよね。

436 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 02:53:11 ID:J/HXBWK7

昨日のオホーツク７号、１号車はキハ183-4558だった。
いつものごっつい方は故障でもしたのかな？

ちなみに増結１号車のシートはフリーストップリクライニングだった。

437 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 08:02:03 ID:COXyy8dp

>>435
冗長性の確保

438 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 08:39:45 ID:YUU0aRXh

>>435
最速スジはそんなに返せない。せいぜい4分

439 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 09:09:13 ID:0mI55QbM

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏﾝが、旭山動物園号の車両のｲﾗｽﾄみたが、五稜郭に留置されてるドラえもん列車をまた改造するの？

440 ：439：2007/01/24(水) 09:15:47 ID:0mI55QbM

スイマセン誤爆しました。ｷﾊ183－0番台4両編成なんだね。

441 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 09:48:33 ID:MpjKA0QI

>>436
先頭はN-DMF13HZと他のDML30HSと違って耐久性が非常に乏しい
だから故障や検査が頻繁にあるようだ･･･

442 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 10:15:00 ID:/yILMNNx

旭山号って183の旧塗色車輌使うの？

443 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 12:30:53 ID:X3oguV6s

恐らく函車で惰眠をむさぼっている
183-3
182-29
182-30
183-4
と予想。

444 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 12:43:54 ID:ayK/qVVR

>>434・>>435
回復運転しても最速の４００４Ｄなら５分取るのがやっと
４００５Ｄは運転停車もあるから通過に変更とかすれば簡単に２・３分なら
取れるよ！

４００４Ｄとか４００９Ｄは札幌の運転士なら遅れるんじゃないだろうか？
釧路と帯広の運転士らしいから

しかし札幌の運転士って何で、あんなに運転荒いのだ？

445 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 12:47:17 ID:Brv0u/+5

>>444
へたくそだから。

446 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 13:13:01 ID:J/HXBWK7

>>441
なるほど。
列車入って来たときに何か違和感を感じた。

447 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 14:37:51 ID:LS01FEI9

>>436
スーパー宗谷と同じサロベツか利尻のだろ？
あれはシート座面が硬くて尻が痛くならんか？

>>441
183-0は先頭が6気筒、182-0中間が12気筒だよな。
エンジンサウンドは12気筒に限る。183-0のは40-700と同じ系統？

448 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 14:46:15 ID:hsVEBuCu

>>447
＞183-0は先頭が6気筒、182-0中間が12気筒だよな。
183は０番台に限らず先頭車形式ですよ？
182は０番台に限らず中間車形式かつ12気筒ですよ？

449 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 17:52:32 ID:J/HXBWK7

>>447
4558のシートは普通のオホーツクと同じ色してた。
今日のオホーツク７号はいつもの編成で通過していった。

450 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 18:58:43 ID:YUU0aRXh

>>444
荒いんじゃないくて下手。
停車もクソ下手。
特急は毎日回復運転してる函館の運転士が一番上手いと思う。
Sおおぞらの帯広～札幌は札幌じゃないの？
釧路の運転士は回復運転すると上手い人が多いよ。
PC枕木じゃないとこ130でかっ飛ばす人もおおいけどね。

451 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 20:15:57 ID:sMcpvDAV

>>PC枕木じゃないとこ130でかっ飛ばす人もおおいけどね。

ちょwwwwwそれ、スピードオーバーなんだけどwwwwwwwww

452 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 20:28:54 ID:YUU0aRXh

そうですよ。
それが根室線クオリティ

453 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 20:32:06 ID:Jhud00DK

とかち　はいつまで183が活躍できるのだろう
今年夏くらいまでもつかなあ

454 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 21:10:22 ID:AzbrD9Bv

2年ぐらい前に4009Dを帯広まで乗った時は、千歳線内のダイヤの乱れで
駒里(信)を14分遅れで通過したが、帯広5分45秒遅れで到着した。

特に回復運転という感じはしなかったが、駅を通過するごとに遅れを取り戻していた。

455 ：エソジソ難民：2007/01/24(水) 23:09:06 ID:I3DC63x4

>447とか
そ、183-0は今や貴重なDMF15HS、DML30を半分にぶったぎったやつ
200番台はDMF13HZD（確か）で、NNの13HZとはボア、ストロークも違う。261のもほぼ同形式
で182-200なんていう改造車もあって、それは６気筒の18HZだ罠

456 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 23:09:40 ID:jZvtYu8z

サツBがヘタクソなのは若い頃から優等やらAPやらばっかり乗ってるからだべ。停止ブレーキ扱う回数が少ないぶんラクできるわなw

もっとも釧・帯・函はもともと乗務範囲が狭いぶん，線区やスジを知り尽くしちゃってるってのもある。

457 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 07:07:19 ID:46W8PyFH

帯広って乗務区間滝川～釧路、手稲～新得で広いほうじゃないの？
まあ札幌圏は特急限定だが
ただ帯広の運転士は釧路の霧には弱い気する

458 ：ＩＱ全道一の男：2007/01/25(木) 19:33:02 ID:R/VHOqmk

函館～松前、江差、瀬棚にｷﾊ201で道南特快運転！停車駅、五稜郭、七飯、大沼、森、八雲、国縫、今金、瀬棚。上磯、木古内、上ノ国、江差。知内、渡島福島、松前。6両編成4号車Uシート。15分ヘッドで運転。木古内まで12連で分割、併合！どうだ！？

459 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 20:53:34 ID:UeTN6eOb

回復運転マンセー派に。
事故多発地帯という事は忘れたか…

460 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 21:01:42 ID:MPsQauC/

結局「とかち」用の261系って13両だけなの？

461 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 21:13:53 ID:cM/EzxMJ

>>459
俺らに言わないで運転士かJR北海道に行ってくれ。
ついでに言うがおれは回復運転は安全の確保のために必要な行為だと思うぞ。

462 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 21:21:25 ID:XsOI1+PJ

前に函館から来る北斗かＳ北斗が雨で札幌到着が遅れて
接続のために特急利尻が40分札幌発車を遅らせたことがある。
まあ、余裕で回復したなｗ

463 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 22:04:47 ID:lGD0lJwi

>>457
釧路も広いだろ？根室・新得・網走と行くし。

464 ：官僚の息子：2007/01/25(木) 23:24:23 ID:R/VHOqmk

281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、ハウテンみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！

465 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 00:50:39 ID:yT7fQtNI

で、冬に雪だるまになった列車を併結しようとすると
自動電連の導通不良で連結できず、
千歳線のダイヤを大混乱させながらバラバラに札幌を目指すわけねw

466 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 18:20:14 ID:nKMRHns2

週末に仮退院したのか

467 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 23:26:36 ID:vja9/GjH

>>463
釧路の運転士は釧路支社管内(網走は旭川支社だけど)の単線だけしか走らないが、帯広の運転士は本社管内の複線・過密ダイヤも走るし釧路より大変な感じはするが
でも札幌、苗穂、旭川の運転士に比べたら楽なのかな？
車掌も釧路は特急だけみたいなもんだし札幌なんかよりも相当楽だろうね

468 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 17:51:05 ID:wqj6532h

>467
運転士は帯広の方が大変だろうね～　札幌・苗穂・旭川より帯広の方が腕がいいのは確か！
ブレーキ扱いとか札幌の運転士は荒くて乗っていても疲れる
逆に鹿を警戒しないといけない分帯広の運転士って大変だと思うよ。
ＤＬ乗っている苗穂は、もっと大変なんだろうけれど

車掌は特急ばかり乗っている方が大変じゃないか？　普通列車なら乗っているだけみたいなもんだろ？
札幌の車掌はものすごく事務的で嫌い。違う人もいるけれどさ・・・
釧路の車掌って若い人も愛想良くて仕事も出来る奴多い気がする
札幌の車掌より放送も上手いと思うよ。
函館の車掌も愛想いいよね！！

469 ：王者：2007/01/27(土) 19:40:20 ID:p/Y+ts1Q

470 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 20:03:58 ID:C9VlREvp

H14年の秋に乗った、ごちパラオホーツクの車掌さんは愛想良くて好印象だったな。
あの車掌さんは何処の車掌所だったのかな

471 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 21:49:38 ID:OjhQUjkN

リゾートは特別組だから、愛想良くて当然。

最近の仮出所は早いし、あいつが入ると
反北海道カキコが…。

472 ：ｹﾛｹﾛ運輸区：2007/01/27(土) 22:16:57 ID:aH+2GNmx

5年ぶりに北海道に今週行きました。

初めてスーパー宗谷1号に乗ったけど、旭川まで増結したほうがいいと思う。
札幌からかなり立ち席いたし、指定だけ増結しても北海道は増収になると思うけど。

473 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 22:46:23 ID:mqSCwGAI

785系1次車は30両とも新造から13年を経過しているので
NE-105を含めて減価償却が完了してるよ。

車籍を残しているのは小規模形式なので、
部品供給用でも休車扱いとし緊急時の復活を考慮したり
場合によっては次期新造車へ車籍を継承する（改造扱い）とするなど、
フレキシビリティな対応ができるよう準備しておくため。

474 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 23:11:06 ID:GxmzfJ+U

「フレキシブルな対応」か「フレキシビリティを持った対応」かどっちかにせい。

475 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 23:57:35 ID:4S1WOW1W

そういえば785系ってもう16年越えてるんだな。
リニューアルしたせいもあって、そんな古さを微塵も感じさせないな。
性能だって在来線トップクラスじゃない？

476 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 01:08:45 ID:N3kH1sao

最初のスッキリさは微塵もなくなってしまったけどね。

477 ：帝王：2007/01/28(日) 01:24:10 ID:qFRMjEEv

281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、テンボスみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！

478 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 01:50:44 ID:SA0/nxdS

>>475
ステンレスだから寂は目立たないが、
サスペンションにはがたが来ていると思う。

479 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 09:13:15 ID:T+ykB+/A

>>478
（・∀・）ｿｺﾀﾞ!
もしステンレスじゃなかったら外側はひどいかも。

参考：現在の781系うシート車

ttp://www.imgup.org/iup323095.jpg
ttp://www.imgup.org/iup323096.jpg

撮り忘れたがこの剥げ落ちたところが完全にさびさびだった部分もあった

480 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 09:19:04 ID:e0lnIXx9

183の500あたりは、塗装がえらいことになってるね。

481 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 09:25:46 ID:DfKBiwHX

外板や塗装の痛みは全く問題じゃないよ

482 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 13:23:41 ID:pgrKAZqB

いざとなれば塗装を全部剥離してから塗装すれば綺麗になる

483 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 14:22:46 ID:Fm0vF2ey

785は俺にとっては物心ついた時にはもうあったという感じだが
あの先頭のLED（だよね？）やステンレスの車体なんかのせいか
全くダサさを感じない。
鈍感なだけかもしれんがｗ
785を初めて見たとき、俺は幼かったが、789は色変えた261みたい
な外見（そして261も281や283に似た外見）だから
785を初めて見たときの方が新鮮な印象を受けた気がする。
ただ、風洞は格好悪いｗ
まあ、付けた方がいいんだろうけど意味あるの？

484 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 15:33:13 ID:N3kH1sao

>>483
つきのこびり付き防止に効果があったらしい。
確かに非常に奇天烈だ。

485 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 17:07:07 ID:T+ykB+/A

>>483
先頭のLED
↓これですか
ttp://a-draw.com/uploader/src/up12607.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up12608.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up12609.jpg.

486 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 17:08:20 ID:T+ykB+/A

>>485
３つめミスった
ttp://a-draw.com/uploader/src/up12609.jpg

487 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 18:55:45 ID:Fm0vF2ey

>485-486
YES.

488 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 20:13:45 ID:DU/uaSEs

>>485-486
しばらく見ない間にずいぶん鮮明なＬＥＤになったんだなぁ～。

489 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 20:18:45 ID:T+ykB+/A

>>488
2005年～2006年のリニューアルで改良されました。

490 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 20:22:40 ID:DU/uaSEs

>>489
トンクス。綺麗で見やすいね。

491 ：天塩中川生まれ：2007/01/28(日) 23:16:57 ID:qFRMjEEv

新十津川～滝川の開業&沼田まで復活&電化を！札幌発、当別、沼田、深川経由札幌行き循環特急「スーパーそらち」を783で！183も併結して沼田で分割、併合！183は増毛行特急「えび」秩父別出身の高橋はるみ知事の要望である。

492 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 10:42:20 ID:Rx7LiazL

>491
市ねよお前は

493 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 13:01:35 ID:nIMuwYKJ

http://www-2ch.net:8080/up/download/1170043015779923.0nlMva
すぁの車内放送

494 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 13:25:50 ID:xG9pstt5

ﾂﾏﾝﾈ

495 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 13:30:44 ID:QgPyhPXB

札幌市内+αの電化と
滝川延伸(DMV?)だけまぁ

496 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 14:44:52 ID:V9kJuHt5

>>491
高橋知事は富山県出身では？

497 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 17:07:41 ID:nIMuwYKJ

>>494
つhttp://www-2ch.net:8080/up/download/1169318092060010.Qh3Nf0

498 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 19:13:51 ID:ON4FKv0j

美唄は禁煙なのかｗｗｗ

499 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 22:42:47 ID:GZ6GtKiK

>>488-489
まだＮＥ－５０１運用中。冬輸送終了後（ダイ改後？）入場か？

500 ：呑龍：2007/01/29(月) 23:16:26 ID:FTpvg+Ft

旭川～名寄、上川まで電化せい！んで、SWA、ライラックを直通させて新規顧客掘り起こし！増毛～浜益～石狩～手稲に新線を！札幌発着循環特急「リグシャッコー」を運転せよ！奈井江出身のはるみ知事が望んでおられるのだぞ！

501 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 23:39:17 ID:nvVh2HO/

>>499
未リニューアル編成だな。

502 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 00:39:19 ID:FdL3ztTc

>>501
先日乗った。
あのインバータ音を聞くのも、あとわずかか…

503 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 00:56:42 ID:Iqc4jMdC

>>502
車内の加速音録音して公開しているサイトいくつかあるから
そこで聞いて懐かしむしかないな

504 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 07:38:58 ID:626W/RXw

２月１７日(土)のスーパーおおぞら７号に帯広から釧路まで乗るのですが、
混雑はどの程度なのでしょうか？

せっかくキハ２８３系に乗れるので、ぜひ着席したい（できれば４人まとめて）
のですが、指定席をとった方がいいでしょうか？
冬に北海道の鉄道に乗るのは初めてですので、教えてください。

もし、板違いであれば誘導お願いします。

よろしくお願いします。

505 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 08:46:30 ID:0FnCbET/

NE-501と502って自由席車のM車のモーターのひびり音みたいなのひどかったっけ
502はリニューアルされてなくなったけど

506 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 08:47:26 ID:Iqc4jMdC

>>504
着席するなら指定席がいいでしょう。
自由席は６両編成中（増結の場合多し）２両しかありません。

今のところ空席はありますが、早めの予約をお勧めします。
↓空席照会
ttp://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/vacancy/index.asp?area=2
ttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/vacancy/Vacancy.html

507 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 15:06:07 ID:wf0t+5NX

>>504
４人まとめてなら、指定席押さえる事を勧める。
自由席は、帯広で結構降りるがその分乗ってくる事多し。

508 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 17:09:55 ID:yOedX/T9

Qスレより

＞コヒの785系を九州で走らせることもできる（有明くらいだったらあの車が一番良かったりして）。

mjd？
ヘルツ変えるのってそんなに簡単なの？

509 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 18:24:36 ID:7V2i6sSp

>>508
今そのスレ覗いてみて初めて気づいたけど、
池沼芋煮公務員、何の関係も無い九州のスレにまで迷惑かけてるのかよ・・・

510 ：怨霊：2007/01/30(火) 18:33:41 ID:BydrCFNn

511 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 19:55:49 ID:f7e/hghq

今は割と簡単らしい。
なんかを取り替えればいいらしいよ。

512 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 23:25:09 ID:vvOZyde1

そのまま走らせても2割速くなるくらいじゃない？

513 ：504：2007/01/31(水) 00:23:20 ID:lXclnDIY

>>506,507

ありがとうございます。
指定を取ることにしました。

514 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 06:12:45 ID:37/yunrH

>>508
VVVFは
架線交流→コンバータ→インバータ→モーター
だから、コンバータの部品変えれば、インバータ以降は手をつけなくても良い。
もっとも、実際にはそんな単純ではないけど。

515 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 09:31:02 ID:rz01+zq2

>>514
50Hz/60Hzって、インバーターそのもので吸収できないのかな？
その前にコンバーターがあるってことは、入力に要求する周波数が決まってるの？

トンチンカンだったらｽﾏｿ

516 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 14:06:54 ID:bB8VIzQM

>>515
そういう余計なプログラムなんてはいっていないだろ。
最初からそういう設計ならともかく。

517 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 23:51:10 ID:FmF0kX5G

>>515
インバーターは、直流を交流に変換する装置。
架線の商用単相交流から電車のモーター（三相誘導電動機）へ効率よく大電流を制御できる
機器が実用化されていないため、一旦交流を直流に変換（コンバート)する装置が、コンバーター。
コンバータまでの回路が、交流の周波数（50･60Hz)に依存し、それ以降の装置（インバーター・モーター)は
架線の周波数に依存しないから。

518 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 23:52:00 ID:c5izV55t

回生ブレーキがあると面倒だな＞50Hz/60Hz

519 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 00:35:29 ID:nCWzL/A3

785が登場したときに、何で交流を直流に？と疑問に思ったものでした。
で、十数年たった今もそのまんまなのかな？

520 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 01:01:13 ID:4ZTbQazX

いや、それインバーター車を否定しているからｗ

架線に流れている交流をそのまま制御しようとして色々やったでしょうに。
仙山線で。
いかに直接交流が扱いすらいか。

インバーター電車は全く発想が異なるけど、扱いにくい架線の直接交流を、扱いやすい交流にする構造はずーっと変わらないよ。

交流ー交流で直に操作できる装置が出来ない限り、一度は波形を平坦にする作業は付きまとうだろうね。

てか、コンバーターをナカナカ説明しないというか、インバーターという言葉だけ独り歩きしてしまったことも少々混乱を大きくしていると思うんだけど。

懐かしいＣＮで「取り替えるならインバーター♪ナショナルのインバーター♪」の時代から既にコンバーターは日陰の存在ｗ

521 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 07:15:03 ID:KFm4sIHc

>>519
今も変わってない

522 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 12:17:00 ID:Hm9CQbjZ

もしかして北斗って検札はモバイル？

523 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 12:47:02 ID:g25OCtdI

>>515
プログラムって…

524 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 20:33:50 ID:5FWHIS+i

話の流れをぶった切ってｽﾏﾝが北海道の特急列車のデッキには荷物を置くスペースはありますか？
荷物はスーツケースです。
過去にスーパーとかち号に乗った時はあったのは覚えてます…

525 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 21:07:51 ID:J80mTl0B

全てじゃないけどあるよ。
ただ、183系だったらまず無い。

526 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 22:30:47 ID:CuJE8rek

>>524
何に乗るのかわからんが、785/781系のuシート車には、スーツケースなどを
置ける荷物スペースが客室内にある。（自由席車にはない。)

527 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 00:37:55 ID:T8voR4I2

>>524
一応マジレスしておく。荷物スペースがあるのは次の通り。
･283系のトイレ・洗面所の無い車両と先頭車で座席交換を行った車両
･281系のトイレ・洗面所の無い車両
･サロベツ用183系の1号車
･781系の全ての編成の3号車とuシート編成の4号車
･785系の全ての編成のuシート車
･リゾート特急（ニセコ・クリスタル・ノース）の全車両

528 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 03:02:22 ID:DqSlw5Kx

つ「はまなすの１４系」

529 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 03:49:45 ID:UBFUNtPN

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530 ：高橋はるみの愛人：2007/02/02(金) 11:21:27 ID:eQ7PwJVH

531 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 14:09:42 ID:YteMr9Qv

>>524
デッキ（ゴミ箱の所）に手すりが有るべ？国鉄型車（183系）なら。
そこにチェーンキーでくくりつけて置いとけば、おｋ！
ただ・・・ゴミ箱入り口のところに置くから、缶ジュースの
残り汁や駅弁等からの汁がかかるかもしれんけどね～。
それが嫌なら、一番先頭（進行方向一番前）の席に座って
一番前の貫通扉の前を占領して置いとくという方法がベターだろう。
一番先頭席が確保出来なかったら、各車両の一番後ろの席をキープして
座席と妻板の間に荷物を放り込んどくんだな～、リクライニングが
出来なくて隣の人との了承を得なきゃならないが・・・。

そもそも列車内に巨大な荷物を持ち込むのは、どうかな～？と思う。
夏休み時期、道内の列車（普通）は１８キッパーがよくチャリンコを
輪行で乗せてて迷惑だ！デッキに置かなくて客室内の通路に置いてる
からな～タチが悪い・・・。

オイラも昔チャリが趣味で輪行してたが、車内の置き場はデッキか,

中間に運転台が有る列車なら（ｷﾊ400等）は運転助手席に放り込んでたよ。
トワイで渡道する時も、狭いシンツイ室内に納めてたし・・・w
とにかく、周りに迷惑がかからないように心がけてもらいたいです。

532 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 14:27:23 ID:YteMr9Qv

>>528
はまなす自由席の荷物置き場は、北東パス時期の俺の指定席だ！
頼むからアソコに荷物は置かないでくれ～。
アソコにダンボール敷いて丸まって寝るのがサイコーなのだ！ｗ

脱線するが、ムーンライト九州で使われてるシュプール車の
大型荷物置き場はメチャクチャ広くて同じく俺の寝台スペースに…w

533 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 16:19:53 ID:DqSlw5Kx

浜茄子の混んでいた時は指定にもかかわらず、友人を椅子に寝せ、俺は椅子の下の靴置き床で寝たな。

ああ、もう１５年くらいたつかな？

534 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 19:53:10 ID:WZvbMoFa

夏はチャリンコもそうだけど、でかいリュックも邪魔臭いな。
ワンマンだったから後部の誰もいない運転台に置いてあったけどね。

535 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 21:00:35 ID:/bH7W95j

スレチかもしれんが、自転車って持ち込んでも
その手間、でかさ、重さに見合うほど便利？
俺は旅行するときだいたいそこのバス使ったり歩いたりなんだが。
もちろん、それがその人のスタイルなら何とも言えないけどさ。

それと、長旅になればリュックがでかくなるのはしょうがないんじゃいか？

536 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 21:44:50 ID:ShJm4RUb

>>535
旅行予定による。
公共交通機関が便利なところなら、お金あればバスや鉄道のほうが便利だし、
それらが不便なところでは歩くより自転車の方が便利。

結局、自転車中心の旅行と徒歩（＋公共交通機関）の旅行は単純に比較できないから。
それを無視して自転車が便利かどうかを問うのは無意味。

537 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 22:24:18 ID:q5H22dgg

先ほど札幌駅の引き上げ線に停車していた
キハ281の両先頭車の座席が青色だったけど、
いつの間にか交換とかしたの？

見間違いではないと思うが。

538 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 22:42:51 ID:2RDToIXv

>>537
2005年からいろいろとリフレッシュをやっているらしい。
ソースは、Wikipediaだが・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%AD%E3%83%8F281%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E7.8F.BE.E6.B3.81.E3.81.A8.E5.8B.95.E5.90.91

539 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 15:11:43 ID:vR45Jx0s

>>535
ほとんどの人は、「便利だから」自転車を持っていくわけじゃないから。
ツーリングの出発点まで移動しているだけなんだとおもう。

540 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 12:08:03 ID:yBjWlN6a

>>539
旅行に「便利だから」で自転車持っていくオレは少数派・・・だよな。
20Kmくらいまでなら本数の少ないバスや列車を待つより
のんびり景色を見ながら有意義な時間が過ごせると考えてのことなんだけど、
この辺は価値観の問題だし。

軽くても10Kgの余計な荷物が邪魔というのだけは間違いないけどw

541 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 13:44:06 ID:9joov8hQ

>>539
北海道ツーリングしてると、バイク　＜　チャリ　＜　徒歩・リアカーの順に偉い存在になってるね。
チャリは峠とか辛いところは鉄道に乗せて楽々移動、いいところだけ走るという意味では、バイクよりもいいね。

542 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 15:04:12 ID:3WdbrtYN

南千歳～帯広、東室蘭～函館は今すぐ電化してよ。
大した距離ないんだから、すぐできるだろ。九州の783がもうすぐ余剰になるから、183北斗ととかちを置き換え。耐寒、耐雪装備をしてね。頭使えよな。

543 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 15:23:36 ID:DkLI4dJo

289 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/04(日) 14:59:40 ID:3WdbrtYN
最近のDCはスペックでECを凌ぐものがあるけど、静粛性、乗り心地等、トータルで考えたらECにはかなわんな。札～稚、網、釧、函がECだったらどれだけ快適か…。781ですら乗り心地なら一級品。むしろ789より上。

290 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/04(日) 15:10:31 ID:3WdbrtYN
>>290
禿同！それとさ、先日故郷の八王子に帰った時にE233に乗ったんだがｺﾋの普通、快速もE233と同じ方向幕（LED）にして！あれはいいわ！！

544 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 16:06:34 ID:EFRY7Tb3

>>542
オンボロ吸収車両なんかいらん！

545 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 16:26:14 ID:3WdbrtYN

>>544
九州の車両はハイセンスですよ。

546 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 16:48:29 ID:MdJnyyWy

542 が電化費用及び電車調達資金一切を出すそうだから、考えてみて。　

547 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 17:32:32 ID:6pyYOb7r

＞ID:3WdbrtYN
＞南千歳～帯広、東室蘭～函館は今すぐ電化してよ。
＞大した距離ないんだから

こいつ何？九州どうのこうのとか言ってるけど
九州の人？北海道の気候わかってないだろｗ
しかも、北海道の面積は九州の約二倍だぞ。

548 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 17:39:31 ID:7HH7g+jL

783はいい車だと思うけど、
わざわざ耐寒耐雪装備を施してまでは使わんな。
普通に785か789を使う。

549 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 19:16:54 ID:vvWCed8M

183と783ってそもそも製造年次は1～2年しか違わないよな。

550 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 19:57:11 ID:VouPCMJm

九州・東北厨を相手にするなよ・・・

551 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 21:14:25 ID:pMezhWz/

Qさんの新車はデビューしたてのころはすごくカッコイイんだが，
経年してくるとすごい勢いで汚くなるんだよなぁ。

552 ：四季感動やまがた：2007/02/04(日) 23:14:21 ID:3WdbrtYN

すずらん8号と、とかち11号に接続する特急（リレーすずらん、とかち）を運転せ！朝のすずらん1号と、とかち2号にも！ｷﾊ201で。6両編成で1～3号車はカーペット！座席はドリームカー！朝、夕の列車は七飯にも停車拡大せ！釧路、函館の人がかわいそうだろ！

553 ：名無し野電車区：2007/02/04(日) 23:16:44 ID:D7/g310H

今日ｷﾊ183-5200のオホーツクの風乗ってきた
普通列車と違って窓が曇らないのに驚いた。あと、クォリティ高すぎｗ

554 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 00:16:44 ID:9FEq1ia8

>>553
あれは良いリゾート列車だよ。

555 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 03:19:22 ID:juMinVaW

>>542 九州の783は余剰どころか485系の置き換えで日豊線系統に入り、やっとこさ
短編成で多彩な需要に対応できるという本来のコンセプトに合致した運用に回される。
783系登場時に博多～西鹿児島の「有明」に９連で投入されたが、車輌コンセプトと
まるで相反する運用だったのを思い出した。
北海道に783系転属については、かつての485系1500番台以上に「越冬」できないだろう。

556 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 10:31:14 ID:z8olvPmq

北斗って検札は端末？

557 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 16:28:29 ID:RfBp/6Cu

783系って周波数どうするべや？

558 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 16:46:19 ID:mHd9u6Iq

>>554
そうなんですか？
3月初めに乗るんですが楽しみです。

559 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 23:28:11 ID:VPTRtiCp

>>555
芋煮厨にエサを与えないで下さい

560 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 07:16:45 ID:VP3J0tss

ガンに奇策に負け梟に・・・北には変なのが多いな

561 ：フルーツライン左沢線：2007/02/06(火) 08:17:33 ID:OZo7DKhy

すずらん1.8号と、とかち2.11号に接続する特急（リレーすずらん、とかち）を運転せ！ｷﾊ201で。6両編成で1～3号車はカーペット！座席はドリームカー！朝、夕の列車は七飯、幕別にも停車拡大せ！函館、釧路への利便性が低い！！

562 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 10:40:44 ID:eS/Ni3n2

>>553
上りですか？下りですか？
もし上りにお乗りならお聞きしたいのですが、
上川→旭川と岩見沢→札幌でやたらと時間がかかっているのは
やはり信号停止か何かですか？

上川→旭川はオホーツクは約４０分なのに
オホーツクの風は約５０分、
岩見沢→札幌はオホーツクで約３０分、
オホーツクの風は約４０分もかかっています。

563 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 13:36:10 ID:CdtQqCms

急がず、旅を満喫してください。by JRほっかいどー

564 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 14:55:47 ID:1pfbSI0f

>>560
パンツと伏兵も追加な

565 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 18:12:55 ID:eS/Ni3n2

>>563
おっしゃるとおりですが、
せっかく130km/h対応のキハ183-5200使ってるのに、
このロスのせいで網走→札幌のトータルで
オソーツクより遅いっていうのが許せなかったもので。

まあ区間タイムはほぼ全勝、下りはトータルでも勝ってるので
よしとします。

566 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 19:50:00 ID:AyVTGQNL

>>562
上川→旭川はおそらく１５Ｄとの交換待ちのためと思われる。
ダイヤグラムは持っていないため詳細は不明だが、１５Ｄと１６Ｄは
途中、当麻で交換する。１６Ｄの後を走っている９００２Ｄは、当麻
以降の交換可能駅（伊香牛、愛別、中愛別、安足間）のいずれかで交
換するはず。詳細をご存知の方はフォローをよろしく。
岩見沢→札幌は不明なのでこれも誰かフォローをよろしく。

567 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 20:20:49 ID:OXpR/E0y

岩見沢→札幌は他の列車優先するためゆっくり走るとか？
朝のニセコライナーみたいな感じ？

568 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 20:42:44 ID:CdtQqCms

乗ってみればわかるんだろうけど・・・・、SWAも4号は敬遠して2号に乗っちゃもなぁ。

569 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 21:15:28 ID:rKdPC4PM

1時間38分かかるSWAって・・・
ライラック2号を785系にして、SWA4号を781系にすればいいのに
でも座席足りないか・・・

570 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 21:19:12 ID:UNpVkt8x

北の特急スレって必要？
なんかコヒスレだけで良いような気がするんだが・・・
しかも必ずしもこのスレの話題は特急の話題とは限らないしｗ

571 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 23:15:07 ID:TGnCZ2S3

「充実のサービス」って言っているんだから＞オホーツクの風
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/ryuhyo/modelcourse.html
多少遅くても許してやってよ。

572 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 23:31:40 ID:OZo7DKhy

芋煮の肩を持つわけじゃないけど、S北斗1.3.北斗20.S北斗22号は七飯にも停車拡大したほうがいい。

573 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 00:01:32 ID:Qe4t2Axn

※芋煮に餌を与えないで下さい。

自己操舵+振子台車最強

574 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 00:04:30 ID:Gr125vhv

>>573
七飯在住のオレに泣けっていうのかよ！

575 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 00:11:27 ID:0w+FHEK9

>>574
北斗市と合併でもすれば、停まるようになるのでFA？

576 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 00:59:44 ID:tf6TOU3T

>>571
運輸留守。

577 ：↑：2007/02/07(水) 01:00:29 ID:tf6TOU3T

すまん変換ミス。
>>571
うん許す。

578 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 07:10:04 ID:G0gMRDmm

ハイデッカーだからだろうけど、ワゴンサービスがなくて、しかもラウンジに
3人も客室乗務員が張り付いてるのは無駄なサービスだと思うけどね。

579 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 14:04:12 ID:WZkdKP8r

>>572
もうちょいすれば，近くに新幹線の駅が出来るんだから，ガマンすれ。

580 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 16:13:00 ID:DqVMrm/L

七飯に車両基地つくるんじゃなかったか？
詳しくは知らんが博多南みたいには無理なのかね。

581 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 20:21:57 ID:7Bra1poi

オホーツクの風乗ってきた
自由席なのにグリーン車並のサービス受けれて最高だった
他の乗客の評判もとても上々で通年で走って欲しいぐらいだ

582 ：鳴海璃子の彼氏：2007/02/07(水) 23:32:01 ID:Gr125vhv

よし、今年の秋はこのスレの住人全員で芋煮会に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！

583 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 23:38:08 ID:MLthdmo8

283系新型座席へのリニューアル済みは現在計３両？

584 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 00:17:45 ID:kK28YweE

ニセコエクスプレスの座席はすわり心地が良くなかった。
無駄に豪華、という言葉がぴったり。

585 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 00:53:02 ID:97zKQq+q

>>584
ニセコエクスプレスは正直外観はあまり好みではない。
中身もそんなんなら乗るのはやめておこうかな。

586 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 02:07:10 ID:79VKfAIB

>>517-521
単相交流→三相交流を直でできる機器がないんやろ。
だから一回直流を経る必要がある。

587 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 02:08:16 ID:79VKfAIB

>>556
見たことないけど…

588 ：上戸彩のセフレ：2007/02/08(木) 10:12:08 ID:JQArfJuQ

589 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 11:39:26 ID:OvH3bIeK

>>584
なんかあの座席疲れるね
優駿浪漫で長時間乗ったらそう思った

590 ：雅子様のセフレ：2007/02/08(木) 18:57:14 ID:JQArfJuQ

591 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 23:39:13 ID:Mp/gvFp+

ライラック用の新車登場まだぁ～

592 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 00:01:29 ID:05/I2CAK

ニセコはＪＲｺﾋ初＆新造リゾートだから、許してちょ。

というか、その発展系が今に至っている訳さ。

593 ：コニタンのセフレ：2007/02/09(金) 07:01:19 ID:E25/Vt+0

よし、今年の秋はこのスレの住人全員で肘折温泉に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！

594 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 08:46:15 ID:kzFcOZyB

>>592
JR北海道初のリゾート編成はトマムサホロなんだが。

595 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 10:11:36 ID:oVQFikvv

トマサホは新造だったのか。
そうかそうか

596 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 12:46:24 ID:SU15NFWZ

>>595
ｷﾊ82系は昭和60年代まで造ってたのか
知らなかった…

597 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 13:42:37 ID:tagLn6mZ

↑バカ

598 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 14:15:53 ID:dzDicaqg

>>594
アルファコンチネンタルエクスプレス　ｼﾞｬﾏｲｶ?
>>595
トマム・サホロはｷﾊ80の改造（車体が新製でエンジンが転用）だったような。

599 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 16:21:26 ID:Vjyh9ZZE

北の来期の計画判明した

特急車両全てをコストも安い

　　　　　　　　　　　　　　　DMVに置き換え

600 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 17:53:11 ID:r/7TjhhT

600ゲット♪

601 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 20:25:38 ID:TMM2U7px

ニセコExpの出来がイマイチなのは、図面を１からｺﾋが自前でやった
最初の車両だからだと思う。

アルコンやフラノの時代は国鉄設計部門だろうし、トマサホは
フラノの手直し（完全フルデッカーなど、違うところはあるが）で出来たはず。

「スキー置き場を夏はクーラーを置く」なんて結局使い物にならなかった
アイデアとかもあるし。

まあ、そのため後のリゾートが今でも実用化に耐えうるんだろうけど。

それと、基本的にｺﾋはQほど金が無い（より、冬場の除雪費用や人口密度など差がある）
比較されても困る。
あ、四国と比較すればいいのか。

602 ：どとうとしや：2007/02/09(金) 21:02:14 ID:j023ZrZF

スーパーエクスプレスニセコを延伸に、かつ通年営業に！
構想というか思いつきです。

●停車駅
　新千歳空港→札幌→小樽→余市→倶知安→ニセコ→長万部→八雲→函館
●１日３～４往復に
●自由席および自動販売機の設置を

603 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 22:14:12 ID:zlPh8sOJ

>>602
北海と同じ運命になるぞ。

604 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:10:16 ID:UhVYCDnc

秋のダイヤ改正ではスーパーライラック、スーパーすずらんの登場か？

この際だから、「スーパーいしかり」に改名キボンヌ

白鳥以来の愛称募集してもらえないだろうか？

605 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:23:59 ID:Mh6IIqKe

ＪＲ北海道のリゾート列車は、
第１弾　アルファコンチネンタルエクスプレス　＞　キハ５６系改造
第２弾　フラノエクスプレス　＞　キハ８０系改造
第３弾　トマムサホロエクスプレス　＞　キハ８０系改造
第４弾　ニセコエクスプレス　＞　キハ１８３系新製（５０００番台）
第５弾　クリスタルエクスプレス　＞　キハ１８３系新製（５１００番台）
第６弾　ノースレインボーエクスプレス　＞　キハ１８３系新製（５２００番台）
以上。

606 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:25:36 ID:Mh6IIqKe

↑補足
ちなみに現役は第４弾ニセコエクスプレス以降の３編成のみ

607 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:32:09 ID:fWoskmvq

昔ニセコEXが北斗と同じスジで走ってがまた復活しないかな？

608 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:50:02 ID:r/7TjhhT

>>604

先生！　自分は「スーパーかむい」がイイと思います！

609 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 01:58:29 ID:T11UMBPo

スーパーライラック、スーパーすずらん：品種改良したライラック、スズランみたいだな。

スーパーかむい：アイヌ語の意味考えたら「スーパーゴッド」かｗ

ところで「ホワイトアロー」って名前の特急が登場した時って
周りの反応どうだったの？俺は九州の『ソニック（音速）』ほど大袈裟でなく
雪国北海道にぴったりのかっこいい名前だと思うんだが。
もちろん、白羽の矢とは言わないｗ

610 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 06:43:01 ID:4g49Hkbk

>>604
二代目スーパーがっかりになりそう。

611 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 16:42:09 ID:kcNJaM8x

スーパーなまら
スーパーはんかくさい

612 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 17:40:38 ID:aoaiuQdk

「スーパーいしかり」は車両故障が発生するたびに，愛称のせいにされそうだな。

613 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 18:49:34 ID:+5cwzhKp

スーパーデレッキ

614 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 19:52:52 ID:9Gcw4PTx

>>610
今の若い人にはわからないネタかもｗ

615 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 20:24:33 ID:grsX6xOe

Ｌ特急「ざおう」か「月山」でお願いしますね。

616 ：中毒：2007/02/10(土) 20:28:05 ID:C6aeJVr5

はぁ
たまにはスーパー北斗17号とスーパーおおぞら4号に乗りたい。

大学時代は年間30日以上北海道に来てたのに。
去年の3月から一度も渡道できなくなってしまったorz

617 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 20:58:06 ID:RY6uzSNF

引っ越して永久に住め。
北海道で嫁貰え

618 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:13:22 ID:7EuI1sBY

>>602
現実性は薄いが、金持ち外人をターゲットにすれば可能性あり鴨。

619 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 01:43:59 ID:ZDMwD67o

80系はつかりが、「事故ばっかり」「故障ばっかり」「がっかり」と言われたのが無印がっかりの初代だよなぁ。
てー、いしかりは485-1500が北海道の寒さをなめてた気がする。
古い82系は動いてるのに新しい485-1500が止まるって。

620 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 01:48:21 ID:j2OZjRsy

>619
さらに言えば旭川をなめてたなｗ
最近はあまり気温下がらないが当時は‐30℃とか下がっただろう。
日本での正式な観測での史上最低気温は旭川の‐41.0℃。
もう100年以上も前の話だがｗ

621 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 03:55:09 ID:Ulv8mZ+x

485系1500番台は本社車両関係者が
「専用の新型特急電車を計画するから待ってくれ」と猛反対するなか、
北海道総局における運転・営業サイドの「それまで待てない」という圧力で急遽設計が行われた代物。
図面を引いた人間も「こんな誤魔化しの対策で耐えられるはずがない」と解っていた。

622 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 08:00:45 ID:Hp7U0dHz

今年みたいな暖冬なら、485-1500も耐えられたんだろうね。

623 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 08:17:07 ID:YlrSMy/2

>>620
旭川近郊住人だがその通り。
今でこそ-20度はまれだが、昔は連日-30℃なんてのも珍しくなかった。

624 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 08:31:16 ID:XzLpRwSC

いなほ14号脱線事故の旧クハ481-1506はまだ成仏できないらしい。

625 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 09:15:08 ID:rBph+w2G

>>622
寒くて調子が悪かった訳じゃないんですが

626 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 10:29:19 ID:lZtkX8Fc

>>625
暖かいと雪質も変わるんじゃないの？

627 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 10:59:01 ID:GZBqbpgx

>>626
今年の雪質は例年と違うようには感じないのだが

628 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 11:36:13 ID:8Ek+vWpl

>>619
いや、82系だって登場当初はトラブルが結構あった。
（キハ56系による代走も何度かある）
当時の国鉄苗穂工場の努力の結果により、通年通して
走行できるようになったの。

629 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 13:38:19 ID:Hp7U0dHz

>>625
仮に北海道が東北の気温だったら今の本州基準の耐寒装備で耐えれるでしょ？
雪だけ降っても寒くなかったら北海道特有の雪質にならないだろ。

あと、結露とかも影響してないのかな？

>>627
降った時は粉雪だとしても、今年は低温の日が長続きしないから
すぐにベタ雪になってしまうんでない？

今年は雪だるまになって走るSWAやライラックをあまり見かけないような気が

630 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 16:31:06 ID:Ik2ELvkb

この時期のスーパー北斗は自由席何両つなげてますか？

631 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 17:36:16 ID:GZBqbpgx

>>629
485系1500番台は冬場において北海道特有の零下10℃を下回る低温や細かい雪質に起因する故障が
頻発したことから問題視され、北海道の気候に適応した車両の早急な設計・製造が望まれた。
そのため485系1500番台の代替として製造されたのが本系列である。

632 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 17:40:37 ID:Z8UO6PQY

>>628
当時の函館機関区の努力も忘れないで。

633 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 18:13:48 ID:0BIsAvKj

暖冬といえども札幌市内だけ走るなら別だが、空知地方や旭川じゃ無理だろｗ

634 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 19:02:02 ID:+nS3uVu7

183は全車とかち色にしてくれ…

635 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 19:15:46 ID:Hp7U0dHz

>>631
「仮に東北の気温だったら」と言ってますけど。

>>633
空知のことだが、自分は2年前まで滝川に30年住んでおり、
札幌と滝川の冬場の天候の違いは痛いほど知っている。
札幌から80ｷﾛ程しか離れてないが、平年の年間降雪量は札幌の倍近く、
気温-20℃以下のなか、通学するのは当たり前だった。

今年はと言うと、今まで見たことないぐらい雪は少ない。
天気予報を見る限り、最低気温も-20℃どころか-10℃がやっと。

485いしかりや781のデビューした頃の20～30年前の冬とは比較にならない

旭川のことは知らんが‥

636 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 19:46:07 ID:q0gs8QMn

>>630
自由席なら一年中2両でつ。

637 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 21:01:12 ID:FpsojxV2

>>635
もうわかった

638 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 22:03:11 ID:Ik2ELvkb

>>636
ありがとう。
２両かぁ…あした札幌から乗るんだけど、雪まつり帰りの人たちと重なってとんでもない混雑にならないといいんだが…。

639 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 23:29:47 ID:FmNeHvQ9

>>638
どう考えても大混雑だと思われ。
素直に710円投資すべし。

640 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 23:45:17 ID:e5CFRJdG

今日SWA23号が、札幌を先行発車したとかち9号を、白石付近で抜いていった。
785系も老体に鞭打ち、結構がんばってると思った。

641 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 23:53:09 ID:1eFpRai2

>>640
リニューアルでモーターもN-MT731に変わり、
加速だけ見れば、MT比の関係で789系より速い道内最高の電車じゃないだろうか。

642 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 11:12:49 ID:v/UzkY69

>>641
それでも、定時に到着できない。

643 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 11:34:59 ID:aax7o09h

>>642
そうなんだよな。その気になりゃ140km/hも余裕なのに130km/hしか出させてもらえず、
冬は一部の駅通過時120km/h規制、トンネルも100km/h規制（冬だけかどうかは不明）、
ダイヤ改正で停車駅が2つも増えたのに所要時間は改正前と同じ。
きっとギリギリのダイヤなんじゃないか？
全開加速フルブレーキ、制限解除区間では常に130km/h最高速度で走行しないと間に合わないような。

だからどこかで何かあると、たとえば乗降に時間がかかって停車時間が伸びたとか、
保線作業員が線路脇を除雪中でそばを通過するとき徐行（ライラックで実際にあったのを見た）
とかいうことがあると遅れ決定。140km/hで回復運転できれば取り戻せるかもしれないのに。。

最高速度が95km/hでもふだんは80～85km/hで運転し、遅れたときだけ
90km/h以上出して回復し、定時運行している地元の普通列車とは大違いだよ。

長々とスレ違い＆妄想すみません。785系信者なもので。

644 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 11:37:02 ID:aax7o09h

あ、スレ違いではないか

645 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:06:56 ID:BoWLO2GG

>>643
SWAどころか、785にとってはかなり余裕のあるAPでさえ、定時で走れないこともあるな。
先日空港から札幌まで785APに乗ったが、先行列車の影響があったわけでもなく、
停車時間もそれほど長かったわけでもないのに、
2分ぐらい遅れて札幌に着いた。

リニュ後のNE5編成だったが、加速は785とは思えないほどのんびりで、
最高速は120ｷﾛぐらいが1～2回？で、久々の785で期待してたのに
とてもがっかりでした‥

あの調子で旭川まで行ったら5分ぐらい遅れそう。

もっと本気で走らせろ！！

646 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:10:16 ID:5AiHIF6K

>>643
石北本線の快速きたみに例えるけど、普通列車は遅れても85km/hしか出さないよ
当麻停車が増えて旭川までかなり厳しいダイヤなって2日に1日は遅れる
だけど回復運転でも85km/h以上は絶対に出さないよ（越えたらすぐブレーキするけど）

そもそもなんでｺﾋの特急は140～160km/h運転許されてないの？性能はあるはずなのに

647 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:12:58 ID:JenPBgKS

線路側が未対応

648 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:29:39 ID:gPFu97lg

>>645
5分遅れぐらいで騒ぐなや

最高速度が130出せるってだけだろ
お前は高速道路の制限が100だからって、どんなに危険だと思っても速度落とさないのかよ

常識的に「状況に応じた」運転するものだか

649 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:52:48 ID:aax7o09h

>>646
うろ覚えなのであまりあてにしないでほしいのだが、
安全性の問題で国交省が許可しなかったんだったような気がする。

その証拠に、と言えるかどうかわからないが、
スーパー白鳥は青函トンネル内で140km/h出している。
（白鳥は性能不足なので下り勾配を利用して加速できる時のみ）
あそこは踏み切りもないし通過駅もないし。

650 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:56:53 ID:TIc4LiiO

氷塊対策もあるジャマイカ？あの無様なﾎﾟﾘｶﾈｰﾄで補強してあるにもかかわらずにね。

651 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 13:03:46 ID:BoWLO2GG

>>648
なんか勘違いしてないか？

速度制限、悪天候、先行列車の遅れ、事故やその他の要因が無い限り
ダイヤに合わせ常にフルスピードで走るのが北の特急の魅力だと思うが。

何かの要因で遅れた場合は仕方ないのは承知している。

652 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 13:05:12 ID:aax7o09h

>>650
もしかして>>643のトンネル100キロ規制も氷塊対策か？

653 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 13:22:32 ID:jJRqnMt2

>>652
そのとおり。
車体から落下した雪（氷）による、バラスト飛散からのガラス破損防止のため、
ポリカの補強とスピードダウン。

654 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 13:53:52 ID:TEei/dRN

>>646
国土交通省の制動距離６００ｍ停止条項（２０００年から政令ではなく通達になったんだっけ）で
制動距離６００ｍ以内停止
今の性能でも１３０km/hで凍結路面でも５００ｍ以内に停まれる
１４０km/hでもぎりぎり６００ｍ以内には停まれるが
乗り心地（転倒しても困るから）とかで問題となる、１４０km/h走行区間では全車指定席で立席（立席特急券）も禁止にして高速バスやジェットフェリー、飛行機みたいにしてしまうとかしかないかも
列車なのに○○～○○はシートベルトを着用義務なんてことになる
踏切がある線区で１６０km/h走行をやるなんて話もあるね

655 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:08:04 ID:5AiHIF6K

日本の鉄道はこれほど安全性が高いのに何故欧米よりグッと速度低いのか意味不明。
特にJR北海道。道東道北とか本州より速度ノロいしダメダメじゃん。
海外と比較してなんでこんなに遅いのか謎すぎる。まず法律がホント意味不明。

656 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:11:49 ID:uyFCGjBl

在来線では180km/h出せてはいけないという事情があるんです。
在来線で180km/h出せるのなら新幹線のスキームを変えなくてはいけない。
一部の新幹線が建設できなくなってしまう。
だからどんなに速くても160km/hになってるんです。
しかも勿体ぶって160km/hじゃなきゃだめなんです。

ぶっちゃけ地盤の問題で遅いところも多いですが･･･

657 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:15:02 ID:wzB3wB49

事故ったら住民が国交省に乗り込んでくるからだろ。なんにでも神経質で過剰反応で責任押しつけすぎなんだよ。もっと日本人が穏やかで全て自己責任で済む国なら踏切あってもバンバン飛ばすんじゃね？

658 ：中川翔子のセフレ：2007/02/12(月) 14:22:36 ID:MMVqarNM

札幌～旭川間の住人は特急が頻発されてて、所要時間も短いんだからゴチャゴチャ騒ぐなや。しかも、電車だし！釧路在住のオレに首つれってのか！？あ？どうなんだコラ！？うぇ～ん…

659 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:33:51 ID:uyFCGjBl

踏切で事故ると困るのは鉄道車両の方
去年の京王の事故で2度とも酷い目にあったぜ…

660 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:39:19 ID:aax7o09h

>>657
そうそう。一般の人で600m条項を知っている人は少ないと思うが、
もし全国民が知ることになったとしたら、
「600m？そんな甘い規制だから悲惨な踏切事故が起こるんだ！
200mにしろ！そうすれば踏切事故は激減するはずだ！！」
なんて言い出すやつももしかしたら出てくるかも。

661 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 15:08:17 ID:+hAVa+3P

100km/hで氷にぶつかるのと130km/hで氷にぶつかるのって違うのか？
それに駅通過は10km/h落としたってあまり意味無いと思うし。

662 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 15:15:36 ID:8Q5mhFjU

芋煮はどっかいけ

663 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 15:19:57 ID:aax7o09h

>>661
同じ重さの氷塊だと、130km/hの方が約1.7倍衝撃がでかい。

ｺﾋの公式サイトのプレスリリースによると、
駅通過-10km/hは一応「結果は良好」だったらしいが・・・。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/061122-2.pdf
（PDF／8KB）

664 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 17:56:54 ID:gPFu97lg

>>651
＞ダイヤに合わせ常にフルスピードで走るのが北の特急の魅力だと思うが。

厨房丸出しだな
ダイヤに合わせたら最高速なんてほとんど使わん

665 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 18:27:49 ID:+0OvkN8X

いいよな‥ｺﾋの住人は‥
贅沢な悩みで・・・
(´･ω･)

666 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 18:42:05 ID:bP4IASJd

>>665
ｺﾋ以外の知識は全くないからわからないんだが、
そっちには130km/hの特急はないのかい？

667 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 18:42:40 ID:v/QJ7AXE

今日のｵｿﾂｸ4号、
遠軽方がいつものゴツい方ではなくて坊主頭の方ですた。
最近、ゴツい方が欠ける事多いのかね。

668 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 19:26:54 ID:bP4IASJd

>>667
坊主ってことはNではなくて100番台だよな。
あれってよく見ると0番台よりかっこ悪くてあまり好きではない。

669 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 20:01:12 ID:K7D+RNi0

反対の4号車には時々4500番台が入る。

670 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 20:27:22 ID:bP4IASJd

>>669
mjd？
いや実は3月はじめのオホーツクの4号車の席を取ってあるんだが、
その時に都合よく入ってくれないかなと期待してみる。

671 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 20:31:54 ID:bP4IASJd

>>670
ごめん。何か日本語おかしいな。
「3月はじめにオホーツクの4号車に乗るんだが」
に訂正。

672 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 21:39:17 ID:BoWLO2GG

>>664

君は最高速で走る特急に乗ったこと無いんだ？

秒単位切り捨ての市販の時刻表が全てだと思ってるなら仕方ないかｗ

673 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:22:38 ID:WC/3hwWz

>>672
お前の旗色が悪い。

674 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 01:33:00 ID:NVO/IGOv

>>672は
いつでもどこでも特急はフルスピードで走ってると思ってるの？
大人の会話に無理して入るから恥かくんだぞ

675 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 01:57:12 ID:OZNazFol

踏切があるから130まで何て言わないで、事故るときは事故るとき、
みんな、これからはいままで以上に早めのブレーキ頼むよってことで
直線なら出せるだけ出しちゃおうぜｗｗｗ

と単純に考えてしまうわやな俺ｗ

676 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 07:11:52 ID:CdfevYKP

>>674
「いつでもと」は一言も書いてませんが？？

よく読んでからでないと、あなたが恥をかくことになりますから

677 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 09:18:04 ID:uRQDhc+X

>>671
ﾅｶｰﾏ（´・ω・｀）
200の4号車はほぼ簡リクだから正直やめてほしいよな？かにめし喰えねーよｺﾗｗ
NNの4550が入ってくれたら正直に俺は喜ぶ。でも200の変速音も捨てたもんじゃないが･･･

678 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 10:04:53 ID:ICZOsBmz

>>671 >>677
簡リクなのは212･213の2両だけで211･214･215はR55に取替済み。
正直言って4559は来て欲しくない。運転台側の1617ABCD席は客乗が使うし、コーヒーメーカーが無いので途中から乗るとホットコーヒー飲めないし。

679 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 11:51:24 ID:lV5fXeZS

>>643
その気になれば180km/hは可能なのでは？
第一、速度種別が「特通電　A60」だし。

680 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 15:13:46 ID:rqgFFuqQ

ｺﾋ特急の高速は大いに魅力だが、あと2～3分程度は所要時間を延ばしてもいいと思う。夏場でもギリギリ、冬場はまず定時到着できないのは問題だろう。
たかが3～4分だけど、ほとんど恒常的に遅れるのは良くない。

以前目立った「最速○○分」的なコピーで「JRが速い」ことは完全に定着してるから、3～4分の余裕を削るより、夏冬完全同一ダイヤの方が信頼性が高まる気がする。

681 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 17:08:19 ID:OkEfBZNH

>>680
定時不可能なのはサッポロ駅のせいもある。
余裕を取ってダイヤ組むと容量上現ダイヤの発着は不可能になる。
最速系統とSWAは遅れやすいけど他のは別に普通じゃね？

682 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 18:42:23 ID:IZjLe0KF

スーパー北斗人身事故…

683 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 19:30:47 ID:PKn2+Sgv

七飯の事故ってそれか。

684 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 20:46:53 ID:wYRnY4V4

人の話の揚げ足をとり、いちいちレスにケチを付けてくる
>>648 >>674のような人が真の大人ですよ。
皆さんも見習いましょうね。

685 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 21:06:15 ID:t2ht2HK7

>>679
こうなったらブレーキも180km/hに対応させて、札旭間を高架化して
785系もしくは同等以上の性能の後継車両を走らせろ。
そしたらもう北海道新幹線旭川延伸はいらん。

686 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 21:41:04 ID:IZjLe0KF

鉄オタが前面で展望してたら鉄オタをやめるかもな…

687 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 21:46:04 ID:ykW//eDF

180km/h運転に成功した場合
新幹線の整備計画の根本的見直しが計られることになるはず。
前提が在来線では180km/h出せない、って事だから。

その場合確実に基本計画線から札旭消えるな。
一緒に長崎も四国も消されそうだがｗ

688 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 22:04:36 ID:OZNazFol

新幹線なら札幌‐旭川（在来線で136.8kmだからもう少し短くなるかな？）って
何分ぐらいになるんだろ？
東北新幹線の仙台‐北上が135.7kmなんだが（北上は比較するには中途半端かもしれんが）、
再速のはやてで42分。
これから360km/hとか出るようになればすごいことになりそうだが（北上停車は不明）。
でも180km/hでも60分以内に着きそう。それに函館線の札幌‐旭川は
結構直線的だからわざわざ新幹線建設は要らず、改良のみで良さそう。

妄想ｽﾏｿ。

689 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 22:14:10 ID:InIwmDVE

>>687
在来線の線形が悪ければ無理だな。
日本だと現行の１３０キロすら出せないところが多い。
長崎新幹線は肥前山口以西の線形が悪い。
高速化しようと思えば新幹線を作るしかない。
四国も同じ。

690 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:10:44 ID:ykW//eDF

しかしその場合長崎はGCT入れる必要が無くなるわけですよ。
肥前山口～諫早の在来新線のみで済むわけで博多へは在来でGO。
平行在来線問題も解消。困るのは鹿島だけｗ
四国の場合は費用対効果で需要がちと足りないかもっていう意味で入れた。

691 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:36:07 ID:OAYlpCFS

>>676
>>664の引用文よく読め。
お前が一言も書いてなくても、>>651の書いた「ダイヤに合わせ常に（いつでも）」という部分について
>>651以後のレスの応酬に展開しているのだが。
（ま。、この応酬自体意味の薄い議論だと思うが・・・）
>>672,676を読む限り、お前はそれに気づかずにレスをしてるようだな。
こんなマヌケのくせに「よく読んでからでないと、あなたが恥をかくことになりますから」とは噴飯モノだ。

>>681
＞最速系統とSWAは遅れやすいけど他のは別に普通じゃね？
同意。
というか、北海道の特急はSWA以外はどれも比較的ダイヤに余裕を持たせている。
SWAはちょっと例外的存在。

692 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:57:45 ID:wY/Buror

そういえば万が一ｗ札幌～旭川間に新幹線引くとしたら途中駅どうするんだろ？
岩見沢、滝川、深川？
んで平行在来線と言うことで江別～旭川間廃止？ｗ
美唄･奈井江･砂川辺りから大ブーイングｗ

693 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 01:34:54 ID:YC/IJEA2

>>692
札幌－旭川、途中停車駅なし。

平行在来線は、ラベンダー鉄道が運営w

694 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 02:17:35 ID:BPNzvWhr

>>689
国内でやるには普通列車も速くすること（北越急行のＨＫ１００形みたいに加速度３．０km/h/sと最高速度１１０km/hを両立とか）
とスーパー特急みたいな路盤にすることと２点を強化しないといけないので
単線なら一線スルー、ノーズ可動式分岐器（ポイント）、スラブ軌道、６０ｋｇレール、除雪設備、騒音基準
北越急行だとはくたかでトンネル内だけ１６０km/hをやっているので騒音とかを考えると高規格でも１４０km/hが限界なのかもな
（鹿や熊など大型動物がぶつかったときとかを考えると）
踏切がなくても難しい

695 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 11:12:17 ID:LOS3N7ut

>>682
http://www.stv.ne.jp/news/index.html
該当列車はスーパー北斗16号（ｷﾊ283系）。

ｷﾊ283だと人骨見えたのではないか?

696 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 11:39:53 ID:Tf9Ga1ya

>>693
ﾂﾏﾝﾈ

697 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 12:45:56 ID:TnC4pZVx

>北越急行だとはくたかでトンネル内だけ１６０km/hをやっているので

地上区間でも160ＯＫだが、トンネル突入時にのみ130ｋｍ制限。
トンネルドンだか気圧の関係でこの制限が発生なので、北海道、特に石勝線新線区間は大丈夫じゃまいか？
動物に関しては新幹線もイノシシ轢いたりしてるんで、どうなんだろ。
160ｷﾛ走行中に熊に衝突はさすがにヤバいかな。

698 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 13:41:01 ID:Tf9Ga1ya

>>697
＞石勝線新線区間
石勝線ってどっか切替たの？
全然記憶にないもので…

699 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 14:02:18 ID:aLaKXPgD

新夕張～楓間のことじゃないか？
それとも楓～上落合間も含めた完全新線区間とか。

700 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 14:38:41 ID:QDIHkYIO

>>697
それも緩衝工である程度低減できるそうだから、金かける価値があればやるだろ

701 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 16:14:15 ID:Gu6GIz/q

>>699
だろうね。
追分～新夕張はR400が何箇所かあってとても高規格路線って
感じではないもん

702 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 17:47:15 ID:Tf9Ga1ya

そうか。石勝線で「新線」なんて言い方初めて聞いたから
なんか違和感あるな

703 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 18:28:10 ID:Z6Vm+AsL

スレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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704 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 18:47:31 ID:eK5Mfdbo

新夕張～十三里間も昔は夕張川に沿って走っていたが、
今はトンネルで直線的に結んでいたり、部分的に切り替わってるよ。
ところで、旧夕張線って昔複線だったのを単線にしてしまったらしいね。
今も複線のままだったら・・・と思わずにはいられない・・・。

705 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 20:39:24 ID:nm8wwg4y

皆さんで投稿しましょう。

http://www.jrhokkaido.co.jp/new/aisyoubosyu/index.html

706 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:27:41 ID:mjQsPGcC

統一するっていう事はSWAも変わるの？

707 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:43:15 ID:Ytkl0epn

北海道の特急はスーパーだらけでかっこ悪いな

708 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:48:11 ID:3CFu0iZW

>>704
ちょっと調べたら、大正8年から昭和7年までの間だったらしい。＞複線化
てっきり、御殿場線のように戦時中の鉄供与で単線化されたと
思っていたのだが、昭和恐慌で石炭需要が激減した時に剥が
されたそうだ。

709 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 21:55:09 ID:0PzvzdYH

>>707　　　　　　　　　　　応募してきた、スーパー無しの名称で。スーパーって、なんか安っぽい。

710 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:02:52 ID:iLevKnWJ

>>691他マヌケなレスに付き合ってる先生方へ

だから、こっちの勝手なレスと、お前らの解釈とが
食い違ってるの！
いい加減気付けよ。。。

必ずしもフルスピード＝最高速度とは限らないの。

あとは自分の頭で考えな。

以上

711 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:28:38 ID:t1Fkf5XW

ホワイトアローでいいじゃん。

712 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:34:47 ID:ltueI5qc

>>710
自分のレスを勝手なレスというなら最初から書き込むな
いい加減ウザいぞ

713 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:35:51 ID:t1Fkf5XW

でも白鳥用の0番台よりかなりカッコ良くないか？

714 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:45:22 ID:jIYhbcgf

>>713
そのうち、運転席窓の上に、着雪防止用のスタビライザーがつく悪寒

715 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 22:45:33 ID:ltueI5qc

>>713
カラーリングの差だろうね。

716 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:24:22 ID:Gu6GIz/q

>>715
人の個性だけど俺はかっこわるいとおもう
1000番台塗装・・・

717 ：774便＠天候調査中：2007/02/14(水) 23:28:32 ID:0sfSibGK

アロー。

718 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:35:16 ID:jIYhbcgf

789系1000番は、やはり3M2Tなのかな。
6両じゃないのが残念。

719 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 23:36:27 ID:0xKirHwZ

>>705リンク先の
現在、札幌～旭川間は、「ライラック(781系)」と「スーパーホワイトアロー(789系)」の特急列車が運行しています。ライラック車両は、老朽化により取り替えをおこない、名称も統一いたします。
っておかしくない？

720 ：使者：2007/02/14(水) 23:56:53 ID:HYooTiKM

このスレを荒らす者に警告する。我輩はこのスレの皇帝である。余に歯向かう者の末路はすさまじいぞ！！繰り返す、これは脅しではない！警告である。わかったか！？コラ！？あ！？

721 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:25:21 ID:TmsD7AWY BE:163607647-2BP(100)

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070214-3.pdf
798-1000の内装（てか、シート）はリニューアル785準拠か…。
0番台準拠じゃなくてよかった。

722 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:40:31 ID:lhHZX25u

今までのｺﾋ特急に準拠したようなデザインの塗装の方がいいと思うんだけどなぁ。

723 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:45:40 ID:HoAHWufz

>>718
空港直通ならなおさら6両にして欲しかった。
3M3Tじゃやっていけないのかな？
今のスパー白鳥だって3M3Tでやっていってるんだし

724 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 00:54:25 ID:r29v2P2/

785系と共通運用だとすれば、785系の加速性能に合わせるために3M3Tを見送った可能性もある
（789系3M3Tは起動加速度2.2km/h/s）

725 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:06:56 ID:gnDMFYnV

>>723
>>724のとおりだろう。

789系と同じN-MT731搭載の785系3M2Tの加速度は、
今日たまたま機会があってストップウォッチを使って実測してみたんだが、
約2.4～2.5km/h/s（0～60km/h平均）。

726 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:19:06 ID:QKd3bV3a

>>719

スーパーホワイトアローも名前変えて、789系と785系は完全共通運用になり、ライラックとスーパーホワイトアローの2系統だった運用は
1系統になるってこと。

727 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:39:31 ID:7jlOMyaC

名称統一って・・・
もうライラックやＳＷＡとはさよならか。
スーパーホワイトアロー。
めっちゃ速そうで大好きだったんだが。スーパー取ってホワイトアローなんて、イメージダウンだしな・・・
ＳＷＡみたいな表記される列車って他にあっただろうか？（あったらスマソ）
ＳＷＡ以上（に思える）の名前は誕生しない希ガス。

728 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 01:53:28 ID:r29v2P2/

確かにスーパーホワイトアローは愛称としても格好よかったな。

729 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 02:02:06 ID:TmsD7AWY BE:70117643-2BP(100)

てことは、785側面のマークも今回の愛称変更で消されちゃうって事か…。
ちょっと寂しい気もするな。

>>726
乗り鉄や撮り鉄の人は苦労するだろうな。
いっくら待っても785しか来ないってケースも充分ありうる（ｗ

730 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 02:39:18 ID:gnDMFYnV

新89-1000にもHEATロゴが入るのか、そしてかつてのｷﾊ281のように
現789からHEATロゴが剥奪されるのかちょっと気になる。

731 ：↑：2007/02/15(木) 02:40:25 ID:gnDMFYnV

ごめん。新89-1000でなくて新789-1000。

732 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:27:50 ID:3lb0O1qL

砂川・美唄停車で、俺の中でのスーパーホワイトアローでは無くなった。

733 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:32:50 ID:qcVRHnCl

789系1000番台、起動加速度3.0km/h/s位ないかな。

734 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:43:58 ID:Wz8sN8ty

すーぱー○○系としては例外的に格好よかったと思う。

735 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:06:33 ID:XPo61l+x

今、ライラック４号で札幌に着いた。まだまだ走れそうだけど、勿体無いなぁ。

736 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 10:38:00 ID:gnDMFYnV

>>735
外面の塗装のひびと剥げ、さび、洗面台の塗装剥げと見た目はひどいけどね。

737 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 11:01:30 ID:NHPKk8pE

>>732
美砂停車追加でも，ハード充実で所要時間を守ったところに逆に萌えた。
トータルで見てそれがｺﾋにとって良かったということなのだろうけれども，
そういうのってJR他社では見られない気がしたから。

>>734
スーパー＋日本語じゃないのが良かったんじゃないかと。

738 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 11:52:55 ID:Aq/MKrE2

スーパーライラックとか、スーパーいしかりは？？
そのままスーパーホワイトアローでもいいかも

739 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 11:54:55 ID:xdOp3hMu

スーパーシリーズはもういいだろ…

740 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 12:26:30 ID:Hyw7xh9J

超白い矢

741 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 12:41:11 ID:BSpjoAfX

ホワイトアロー　を基本として
７８９には　スーパー　をつけるのはどうだろう

742 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:03:45 ID:HoAHWufz

空港直通は789系のみとは限らないんだね
どっちが来るか乗るまでわからないのかｗ

743 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 13:10:17 ID:41UC2u32

スーパー○○のバーゲンセールか！byベジータ

つーか、スーパーしかないところでスーパーと付けるのはどうかと。

744 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:35:42 ID:Qo8cpDKV

空港発着→ｽｰﾊﾟｰホワイトアロー
札幌発着→ホワイトアロー

>>743
つｽｰﾊﾟｰはくと・ｽｰﾊﾟｰいなば・ｽｰﾊﾟｰまつかぜ・ｽｰﾊﾟｰおき・ｽｰﾊﾟｰひたち(いわき以北)

745 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 14:37:22 ID:gnDMFYnV

>>654
もしかしたら、たとえ600mで停止できても減速度が一定値を超えてはいけないという
不文律があったりして。

計算してみると、130km/hから600mで止まると、減速度は3.9km/h/s、
140km/hからだと4.5km/h/s、160km/h/sだと5.9km/h/s。

746 ：名無しでGO! 北海道編：2007/02/15(木) 14:53:23 ID:MXMYPvPV

〖つがる/白鳥/スーパー白鳥/かもしか/はまなす〗のスレが落ちていたのでこちらに書きます。

昨日北斗星で札幌に帰るはずが強風で運休になり、今日東京→はやて1号→八戸→スーパー白鳥1号→
函館→北斗11号→札幌と移動する予定が寝坊してしまい、東京→はやて15号→八戸→白鳥15号→
函館→北斗19号→札幌と移動するはめになってしまったのだが、白鳥15号が車両変更で789系になり、
何となくラッキーでした。　(・∀・)
ただ、若干の指定席変更があり1号車と6号車で入れ替わりと変更があって、自分もその対象になってしまい
席が判らず少し迷ってしまいましたが　　(´･ω･`)

あとで♩に画像貼っておきます。

747 ：名無しでGO! 北海道編：2007/02/15(木) 15:54:21 ID:MXMYPvPV

>746
今乗っていて気づいたのだが、ドア上部の文字案内が使用しておらず
スーパーになりきれていないのを実感しますた。

748 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:12:14 ID:b+cG/761

そうだ！　ﾋﾟｺｰﾝ（AA略）
スーパーより格上のデパートを頭に付ければいいんだ！

デパートホワイトアロー

749 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:17:08 ID:8A0MNc7Q

「はまなす」スレ落ちたのか？

750 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 16:44:17 ID:7jlOMyaC

ハイパーホワイトアロー

281以来、特急列車は283、261、789（1000番台含む）
と前面の形が似た車両ばっかだね。運転士を守るためなんだろうか。
ああいう形が他の点でも理にかなってるなら俺の無知だったというだけでいいんだが。
昔、183、485、781他という感じで、似た「顔」ばか
りの電車が全国を走ったのと同じようなものなんだろうか。（ｷﾊ183の非貫通も派生型？）

１から設計となると大変なんだろうし、新幹線ほどとは言わないが、
もうちょっと楽しませてほしい、と勝手ながら思う。

751 ：あいうえお：2007/02/15(木) 16:59:51 ID:86M7nRuC

281のスーパー北斗の中間車が、たまに２８３になっているけどどうして？

752 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:33:31 ID:bTlJ2/fk

>>750　日高線事故以来の教訓束、ｺﾋ内では常識。

>>751　検査の関係とか、色々理由はある。

フレッシュとかもやだな。

753 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:41:22 ID:HoAHWufz

789-1000も1両2億円するんだな

754 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 17:46:23 ID:Cg3hz69d

>>752
成田線だったかな、千葉でも113系とダンプとぶつかった酷い事故あったよね。

755 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:09:34 ID:BzVrtS+T

すずらんは？
ライラックのお古の汚れた車両ばっかりになって、すすらんに改名？

756 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:13:37 ID:kBRJsLQg

北海道のスーパー特急は何で発車時にヒューンという音するのですか？789もしました。

757 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:14:27 ID:TmsD7AWY BE:204508875-2BP(100)

現状40輛の781を35輛の785で置き換えることが出来るかな？

758 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:27:39 ID:AkduF7Gy

age

759 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:37:05 ID:ghZ5ZEt2

いまの筋だと28往復を何本でまわしているのかね
空港運用も含めると12編成ではちょっと多いのでは？

760 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:42:51 ID:ghZ5ZEt2

>>759
おっと統一特急を早朝夜間を除いてぜんぶ空港に回すっていうなら、って話。

761 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:46:16 ID:HoAHWufz

室蘭特急もまかなわなきゃいけないんでしょ？

762 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 19:05:10 ID:jUkBVkEx

確かパーツ取りにされちゃった785があるが、あれはもう使えないんじゃないかと。
ドアとかあらかたぶっ外されて無惨な残骸だとか。作って3年たたずにドブに
捨てたようなもんだし。

763 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:12:29 ID:nYBvpzzL

>>762
つhttp://101fwy.ath.cx/train/src/1171537923757.jpg

764 ：総統閣下：2007/02/15(木) 20:14:13 ID:DBoMSH96

>>750
ハイパー～だと、デ〇ラー砲を連想しちまうんだけどwww
そう言えば昔、Ｑが使ってたな‥

765 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:19:17 ID:BzVrtS+T

>>757
>>761

プレスには「札幌～旭川間の特急列車（ライラック等）とあるけど、すずらんについては全くふれてないのが気になる。

766 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:38:54 ID:AM17Kgzk

かむい復活ｷﾎﾞﾝﾇ

767 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:41:56 ID:gnDMFYnV

>>756
発車時というのは動き出す寸前のことですか？それならたぶんブレーキ解除音だと思いますが。

768 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:54:11 ID:bTlJ2/fk

すずらんは１・10号…７８９（７８５）
３・８号…北斗格上げ

あとは昼間１往復位「北斗」格上げで良かろう。

769 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 20:57:11 ID:kBRJsLQg

>>767そうです。出発時です。281 282 261 789 共通です

770 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:00:19 ID:dC4nR3qU

789-1000には是非グリーン車の連結してほしい

771 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:07:12 ID:HoAHWufz

ややこやしくなるだけだからいらんよｗ

772 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:08:17 ID:FfIu7OrA

>>770
1時間半の乗車でグリーン？勿体無いでしょ！贅沢は敵だ！

773 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:08:35 ID:HoAHWufz

>>769
721系4000･5000番台、731系、キハ201、785系uシートもそうだね
282じゃなくて283ね

774 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:09:36 ID:uiQmdJOD

>>763
最近の排雪スタビライザー付き、スカート穴開きの先頭部を見慣れていると、
やけにすっきりしたデザインに見えるｗ

775 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:15:58 ID:kBRJsLQg

スーパー特急トータルバランスからいえば、283が最強ですね。トマム新得の曲線通過スピードは半端じゃない

776 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:26:09 ID:l4iLVSQm

すずらんに新車は入れないよ　781はすべて廃車になるけどね
新幹線函館開業で今の青函特急用789が来るまでの「つなぎ」の間は
183系DCを代用するからね
NやNNを使うのか「スラント」183になるのかは検討中みたい♪

777 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:26:42 ID:l4iLVSQm

ついでに777ゲット♪

778 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:27:09 ID:0By/L8j+

あらためて思うけど、「ホワイトアロー」って国鉄がつけた名前とは思えないな。
格好良すぎる。

779 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:31:56 ID:wjWQIWMg

青函の789を道央に召還、785系を青函に移動。
789-1000と789-100～300で、現行SWAとLLを置き換え。
すずらんは、NN化し3両で運転。

780 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:35:48 ID:0By/L8j+

意味あるかそれ? 789と違って785は青函仕様を前提にして造った訳じゃないぞ。
サービス面でもわざわざ5年前の新車を15年落ちの車両に置き換えるメリットなんか
ないし。

781 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:37:53 ID:HpQ2APa+

すずらんが183になったら、室蘭までの電化は完全に無意味だなwwwwww

782 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:40:45 ID:FiNM8bRL

>>778
スーパーホワイトアローはスーパーでもスーパーであらず。
本当にかっこいいよね。
西武とのアロー同盟もとうとう終わりかぁ・・・
SWAっていうローマ字愛称でもよい気がしてならない。
長すぎるなら車体塗色に合わせて「silver　arrow」なんてどうだろう。
略称はSAよりSWAの方がかっこいいけどね。

783 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:45:13 ID:l4iLVSQm

確かに無意味になるんだが
ハイブリッド特急にパンダが付けばそうじゃなくなるから
下手したらハイブリッド特急が分割併合(基本＋増結)できるヤシになれば
増結verを「すずらん」にっていう話にもなりかねん

784 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:49:25 ID:wjWQIWMg

>>780
白鳥はリニューアルしてるが、4半世紀以上前からある485系で青函トンネル走ってる。

785 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:56:00 ID:uiQmdJOD

いや、711系を押しやる場所として意義がある。

786 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:56:02 ID:kBRJsLQg

札幌室蘭785は決定。

787 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:56:16 ID:zwcKU6tJ

１２日のスーパーおおぞら１０号は増結３号車(グリーン車)があったんだよなぁ…
おおぞらのグリーン車２両って話には聞いた事はあったけど実際に見たのは初めてでした。
１０両編成で先頭が９号車という編成だったようです。

>>746
昨日の北斗星運休だったのですか！？
私は逆に札幌から２号に乗車予定だったのですが、仕事の都合で泣く泣く
スーパー北斗１２号→スーパー白鳥３２号→はやて３２号と乗り継いできたのですが
結果的には正解だったって事か…更には青森からの日本海とあけぼのも運休したようです。

>>751
私も詳しい事情はよくわからないのですが、昨日私が乗車したスーパー北斗１２号は６号車だけが
２８３系車両でした。んでその６号車に乗車してたのですが、２８３系独特のエンジン音が
してましたし…個人的には２８１より２８３の方が好きなので大歓迎でしたけど、
ただ２８３の６号車といえば席番号とＡＤ席が逆なので海側のＤ席を取ったつもりが逆側に…orz
更に８号車自由席の方を覗いてみると何故かリニューアルシートらしき物が…見間違いだったのか？

788 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:56:17 ID:BzVrtS+T

北斗・スーパー北斗は東室蘭を境に輸送力に段があり過ぎるからな。

789 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:56:31 ID:K8ltrq3P

千歳の千と旭川の旭でサウザンドサニー（＝ThousandSunny）号なんて
どっかの海賊船みたいな名前が思い浮かんだりしたわけですが

790 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:02:11 ID:wjWQIWMg

L特急スーパー氷点

791 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:04:24 ID:D71ab6o5

列車名は｢スーパーホワイトアロー｣だけど、特急券には、
｢スパホワイトアロ｣
と表示されるから、ちょっとダサい

792 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:05:26 ID:7jlOMyaC

>778
もはや禿同としか言えない。

793 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:06:06 ID:AM17Kgzk

>>787
281北斗に283車両が増結されるのはよくある。(その逆はないけど)
先頭が函館向きの日もあれば札幌向きだったりと色々ですよ。

794 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:07:03 ID:0By/L8j+

>>784
そんなの青函利用客のサービスを低下させる理由にはならんだろ。大体785青函
転用ならドアスイッチの改造とか青函ATC搭載とかグリーン席設置とか色々改造
がいる。789にせよ道央転用ならドア増設工事とかしなきゃならんだろうしさ。
それ以前に785はリニュ工事で走行性能では789とほぼ遜色ないものになってる
から益々789⇔785コンバートの理由が無い。

すずらんは状態のいい奴選んで共食い整備でも何でもしてまだ781で頑張るんじゃね?

795 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:11:13 ID:l4iLVSQm

>>786
だ・か・ら　785は名前だけ変わって現状維持の運用だとなぜ理解できないんだ！
ｺﾋのソース100回読み直して出直して来い
「ライラック」として使っている781系は６本24両だが
789－1000では７本35両となるのは
つまりぎりぎりで使っている785系に故障車が出たときに対応するため
鉄分の薄いオイラでもわかる(編成表専門誌を見たら一目瞭然)ことが
鉄ヲタの君にはわからないの？　それともヲタじゃなくて単なるバカか？

796 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:14:43 ID:FiNM8bRL

>>795
故障車が出て代走が走ったことなんてあったかしら？
人身事故等で代走の781が走ったことなら結構あるけど？
7本導入というと単純に30分毎空港乗り入れか、現SWAを789、
785の共通運用ですずらんを含めた交換じゃないかなぁって思うけど

797 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:16:52 ID:wjWQIWMg

>>794
>グリーン席設置
uシートは東ではグリーン車クラス。

それはともかく、過去のライラックで実際にあった、781系の4+4両の計8両で、
室蘭－旭川を通しでまた乗ってみたいものだ。

798 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:23:29 ID:D1xDvy0D

とりあえず>>795は保存しておく。
すずらんが785になった場合は謝ってもらおう。
逆に785がすずらんに入らなかったら、俺の顔を本名ともにウプしてあげよう。
ダイヤさえいじれば、785の札旭、札室運用は共通化できると確信している。
あと、785を札室ルートに投入するならば、苫小牧、幌別、鷲別近辺で曲線改良が実施されるはず。
速度制限標に785と入ったものが整備されれば、すずらん785投入は決定。
車両だけでなく、保線にも注目しておいたほうがよい。

799 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:26:01 ID:wjWQIWMg

>>798
札－蘭間、曲線改良しなくても、過去に781系の代用で785系走行実績あり。

800 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:28:01 ID:ttlrXIxP

>>795
現行ダイヤベースだとSWAは6運用・ライラックは4運用・すずらんは2運用で回る
785系は現状は実質5連7本・789系も同じ5連7本だから、空港発着便（現SWA運用）を全部789系にして
札幌～旭川の便（現ライラック運用）とすずらんを全部785系にするというのは充分ありうる

801 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:29:29 ID:wjWQIWMg

すずらん廃止で、S北斗・北斗の増発で解決。

802 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:30:08 ID:FiNM8bRL

ね
俺もそう思う。
見解が異なるのは789と785が共通運用でどの運用にも入るくらい。

803 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:30:58 ID:nYBvpzzL

参戦する気はさらさらないが、785でも130ｋｍ出さなければならないルールは無いんだから。
普通に走れば普通に走れる。

おいら的には785の中間車増備なんかやって中間封じ込め先頭車開放だったら趣味的におもしろかったんだがなぁ。

804 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:33:34 ID:wjWQIWMg

>>803
現行785系NE-501、NE-502編成を分割。
2両を札幌－室蘭間で運用。
札幌到着時、uシート組込み3両と連結し、札幌－旭川間5両で運転。

805 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:35:44 ID:FiNM8bRL

ありえない

806 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:37:04 ID:l4iLVSQm

>>796
あんた小学生？
「すずらん」の運用781系何本使っているか理解したうえでカキコしな
それとオイラが「故障したときの対応」とあんたの「781が代走で走ったことがある」は同じことだから
新789－1000が何で空港線対応にしているか本当に理解しているか？
将来785が(新製から約16年半経過)廃車になったとき代わりに乗り入れする為だぞ
それともっと国語力身に着けないと今のご時世他人から相手にされなくなるぜ

807 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:37:51 ID:wjWQIWMg

すずらんには、苗穂で寝ているNE-105を復活して豆乳なら面白い。

808 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:42:32 ID:D1xDvy0D

>>799
昔の781の代走時には120km/hしか出していない。
130km/hで走行するなら、おそらく緩和曲線長が足りないと思われる。
281と785のカント不足量が異なるため、若干の曲線改良があると考えられる。
曲線改良しないと竹浦構内下りなど、785でも速度制限がかかる箇所があると思われる。

道東スジ（根室線）も曲線改良しないと261の性能がフルに
発揮できないところ（狩勝新線付近）があると思われ。

809 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:46:05 ID:zAQKJw6K

＞ID:l4iLVSQm
火病るなよ在日ｗ

>>808
架線はいじらなくても大丈夫かね？
確か千歳線で電車130km/h運転が開始されたときは、
架線にも手が加えられた記憶があるが。

810 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:47:05 ID:l4iLVSQm

それと今回の公式リリースでなぜ意図的に「すずらん」の事が外されているか
よ～く考えてみな　単純に785を入れるんなら普通一緒に発表するだろ
読みが浅いな　まだまだ

811 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:48:45 ID:9gPtU2ui

じゃあすずらんはどうなるの？

812 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:49:09 ID:FiNM8bRL

>>806
>あんた小学生？
違う
>「すずらん」の運用781系何本使っているか理解したうえでカキコしな
2本ライラック4本入れて789投入編成数+予備1でぴったりになるね。
それとオイラが「故障したときの対応」とあんたの「781が代走で走ったことがある」は同じことだから
>
故障と人身事故による急遽代走は違うだろ。　785が故障したことはあるの？
ないならそんな無駄な予備編成は作らないだろ。今のすずらん分を置き換えるなら
5本で十分
>新789－1000が何で空港線対応にしているか本当に理解しているか？
将来785が(新製から約16年半経過)廃車になったとき代わりに乗り入れする為だぞ
なんで今回改正で789が乗り入れるんじゃないの？なんで785の代わりに乗り入れる
ときまで空港線にいかないって断定できるの？

＞それともっと国語力身に着けないと今のご時世他人から相手にされなくなるぜ
在日とか言われてますよｗ

813 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:49:22 ID:MO07kjgu

>>772
一時間半の羽田新千歳便にはスーパーシートやクラスＪがありますが何か？

814 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:52:47 ID:FiNM8bRL

グリーン車なんていらない、うシート分の増収で十分。
という謙虚な気持ちでしょうね、なんてね。
って普通に考えて客室乗務員のお給料も稼げないって思ってるんでは
ないでしょうかね。札－旭－空港はSきっぷで極端に客単価安いし。。。

815 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:53:53 ID:FiNM8bRL

>ないならそんな無駄な予備編成は作らないだろ。今のすずらん分を置き換えるなら
5本で十分

すずらん→ライラック
でした。ごめんなさい。

816 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:54:54 ID:wjWQIWMg

>>808
振り子車のキハ281/283系より車体傾斜機能のない785系のほうが、
曲線通過速度が低いから、問題ない。

817 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:56:11 ID:Vhw6IHGN

>>784
放っておけ。
お古しか来なくてやっかんでるだけの厨だから。

818 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:56:16 ID:2vH30kAW

>>810
今回のリリースは、ダイヤ改正の案内が主な目的ではなく
札幌～旭川の特急の愛称募集が主な目的だから
ダイヤ改正後にすずらんがどうなるのか書いてなくても
別に不自然ではないだろうよ。

819 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 22:59:24 ID:FiNM8bRL

>>810＝>>795=>>在日
の人気に嫉妬ｗ

820 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:01:02 ID:D1xDvy0D

>>809
保線面から論じると半径のきつい曲線が室蘭線にはないので曲線改良といっても
緩和曲線を5m,10m延伸程度だと思われるので、架線をいじるほどでもないと思われる。
カントをいじることはないんじゃないかな。
（豊平川のあたりは、カント不足により架線をいじりたいが、何かしらの事情で架線を
いじくれないから速度制限がかかっていると考えられる）
ただし、スピードが130km/hになることにより架線の一部取替えは十分に考えられる。

北海道出身の東京某私鉄の保線屋という立場からコメントしていまつ。

821 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:01:06 ID:l4iLVSQm

>>812
なんで「すずらん」に785と拘るのかがわからんわ(笑)
あんたそこの住人か　素敵なｕシート乗りたいハァハァってか(激笑)
田舎者はこれだから困るｗ

822 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:04:33 ID:FiNM8bRL

じゃあ4本運用のライラックに7本新車を入れる説明してごらんなさい。
在日の言うとおり785の代走をこなすとしよう。
ライラック運用が4本+予備１
SWAは予備増加で1本。予備2本体制。
あれ1本余るね？これも予備？今までの予備1運用はなんだったんですか？
ましては故障による代走なんて皆無だったのに・・・

823 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:06:13 ID:FiNM8bRL

すずらんに入らないとしたら
789と785が空港線に入る場合が考えられるけど、そうしたら721が余る。
考えられないよね？
せっかく130改造した721をどう運用するの？教えて在日君

824 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:10:10 ID:zAQKJw6K

>>820
おｋ、詳しい説明ありがとう。

825 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:21:27 ID:nYBvpzzL

カッカ来ている奴はほっておいて、またーりいこうや・・・。
疲れるだけだろ。

826 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:32:57 ID:NHPKk8pE

何より自分は在日よりレヴェルが上だと思っているのがイタすぎ。
よっぽど誰かを貶めないと生きていけない人たちなんだねぇ。

827 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:33:05 ID:l4iLVSQm

なんで「789－1000」と「ＳＷＡ」の運用をごちゃまぜにする必要があるんだ　このたわけ
789－1000は札旭専用だ　おそらく札幌・旭川毎時00発の部分に入れてくるぞ
車・バスのシェアを奪い取りに行くんだから
空港発着「SWA」は代わりに30分発になり「Ｓ宗谷」の部分も含めて
７から20時台まで３０分ヘッドになる朝７時台の「オホーツク」も分離

789－1000　→最低6本使用
785　　　　→現行とかわらず予備１本できるかどうかわからん

２本予備ができそうだから「すずらん」に入るってか
何だその単純な思考は　もうバカは相手にしないで寝ることにするわ(怒)　
　

828 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:35:03 ID:7jlOMyaC

まあ何だ。みんな楽しみにしてようぜ。

829 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:35:15 ID:WVUcIdZg

まだ２ｃｈでもこんなあほな喧嘩が見れんのかｗ

830 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:40:29 ID:9gPtU2ui

もっと見たかったｗ

831 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 23:41:22 ID:wjWQIWMg

.>なんで「789－1000」と「ＳＷＡ」の運用をごちゃまぜにする必要があるんだ　このたわけ

逆に、なぜわざわざ789系1000番と785系を分けて考える必要がある。
789系1000番が、なぜ5両か？

789系5両と、785系5両（リニューアル車)の走行性能がほとんど変わらないから、
1編成あたりの両数をそろえて、どの編成でも旭川－札幌－新千歳への運用へ投入できたほうが、
運用の自由度が上がる。

結局、789系だろうが785系だろうが、どの運用にでもつかせられるようにするための、愛称統一。

832 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 00:15:20 ID:VN/NDevx

>>826
本物の在日乙

833 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 01:27:42 ID:hF9fpJEe

785と789-1000は完全共通運用になります。
形式ごとに運用を固定しないため、乗ってみないことには、
どちらが来るかはわかりません。
もともと、愛称統一の最大の目的が、共通運用化ですから。
なお、空港乗り入れ本数は現状どおり。
つまり、札幌発着便と空港発着便が30分置きに交互に走ります。
ちなみに、789-1000投入により、781は全車廃車となります。
ということは、すずらんがどうなるかも、もちろん自明ですね？

834 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 01:33:14 ID:270ImDAL

>>833
> 785と789-1000は完全共通運用になります

それもわからんぞ
本州からの客に新車をPRするために、新千歳空港発着便は全部新車で揃える（＝現行のSWA運用は
原則として789系に置き換え）かもしれん

835 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 01:46:57 ID:hF9fpJEe

>>834
なんでそんなに必死になってるのかはわからないけど･･･

本州からの客に･･･って、そんな意味ないことしないよ。
今更PRする必要がないもん。バスと激しく競争しているならともかく、
空港アクセスはJRが圧倒的に優位だからね。
それよりも、共通化による運用の効率化、これが、
厳しい経営環境のJR北には一番大きなメリットだしね。

あとね、詳しくは言わないけど、プレスリリース以上の情報も、
しかるべきところにはちゃんと伝わっている、ってことを
最後に書き添えておくね。

ほんじゃお休み。

836 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 02:00:19 ID:iKS5j/sD

>>835
＞あとね、詳しくは言わないけど、プレスリリース以上の情報も、
しかるべきところにはちゃんと伝わっている、ってことを
最後に書き添えておくね。

あんたｺﾋの関係者か？

837 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 02:11:45 ID:270ImDAL

まだこのスレには2回（これで3回目か）しか書いたことがないのに必死認定されたわｗ

まぁ、空港直通に785系or789系が限定運用されるされないはとりあえず置いておくとして・・・
乗客への案内などを考えると、少なくとも完全共通運用化（＝同じ列車なのに日によって車種が異なる）
というのはあまり考えられんと思うがなぁ
車両故障で予備車の手当てが付かない場合やダイヤが乱れた場合の車種変更は当然あるだろうが、
通常は785系と789系の運用を各6運用ずつ設定して予備を各1編成ずつ待機させておくようになるんじゃね？

838 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 03:18:10 ID:eqDdCIaP

ｺﾋ本スレには、マスコミ用のプレスリリースを持っているらしい人が
「785系、789系関係なく運用する」って書き込んでるな。
この書き込みの真偽のほどは知らんが。

839 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 09:05:05 ID:wh1eZqNq

特急スーパーボッタクリカラマツトレイン号
SBKT

840 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 09:06:39 ID:wh1eZqNq

特急からまつとれいん号
停車駅
札幌、苗穂、旭川

841 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 09:40:47 ID:r9gJ2GfD

まあ空港に行くんなら従来どおり快速エアポートになるんだろうが、
最新特急車両に運賃のみで乗れるってのがすごい。
へたすると高校生が学校帰りに乗るわけだ。

842 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 10:09:17 ID:SEU7lN7G

旭川で10分折り返しやって、ついでに配置も旭川にすれば予備車が旭川にいる。
ま、うしーと定員だけ合わせれば共通化桶。

843 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 10:23:32 ID:r9gJ2GfD

>>791
これかい？
ttp://www.imgup.org/iup333330.jpg.html

844 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 12:25:39 ID:c07DZdKI

>>838
名称統一って言ってるんだから共通運用とかそういう問題じゃないだろ

845 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 14:25:45 ID:fAgYAk2h

これで旭川方面からｽｰﾊﾟｰ北斗2号、ｽｰﾊﾟｰおおぞら1号に接続になるのかな

846 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 14:58:01 ID:YbNs9WN6

まあ、細かいことはよくわからないが、全く共通運用になれば、もう１３０キロ
以上の速度向上は諦めたのかなあ。
それとも、７８５系には潜在的なまだ速度向上が可能なので、改造を行った上で
１４０キロ運転に取り組むのかなあ。
もし、単独運用なら、速度向上の可能性があるのか？

今のまま、新車にしても、速度が向上しないなら、客はあまり増えないような気が
するのは私だけ？それとも、３０分おきの特急を２０分おきにして、事実上のスピード
アップをやるのだろうか？

２６１系はスーパーとかちですか。
なんか、当たり前のことばかりで寂しいね。むしろ２８３系を投入して、N183
を玉突きにしてほしかった。その方が増収になると思うけどなあ。

847 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 15:18:50 ID:r9gJ2GfD

>>846
過去スレより、こういうことらしいが・・・

682 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 22:09:27 ID:Y0xGkSta
コヒは140km運転を、まだやらないの？
183NN-281-283-261-785-789の各車両、線路規格、線形、その他・・・、
やれる条件揃ってるのに・・・。

689 名前：名無し野電車区投稿日： 2006/09/14(木) 00:05:22 ID:+qCvtrqA
140やろうとしたら国土交通省がうるさかったり有珠山噴火したりして運が悪かったんだよ

848 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 15:42:53 ID:v3TIWRGQ

話をぶった切ってすみません。
昨日のｵﾎｰﾂｸ8号がﾛｻﾞ無し6両で、今日のｵﾎｰﾂｸ3号が500番台ｷﾛ組み込みで運転されていたのですが、普段ｷﾛﾊは予備車無しなのでしょうか？
それとも、ｵﾎｰﾂｸ81･82号が運休になった影響で、やり繰りが出来なくなっただけなのでしょうか？

849 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 16:31:52 ID:eqDdCIaP

>>844
悪いが、言っている意味がよくわからない。

850 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:14:40 ID:krk3LZh4

>>837
在日君ご苦労

851 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:18:33 ID:0LJgRjJ2

そもそも、これ以上の速度向上（140キロ運転）なんて、やる必要性がない。喜ぶのは鉄ｦﾀだけ。

夏場⇒どの区間でも、せいぜい5分程度しか短縮できないだろう。乗客増に繋がるとは思えない。

冬場⇒ますます定時運行できなくなる。冬期間は現状でも高いシェアだから、別に無理にテコ入れする必要なし。

もう道内でのJRのシェアが大きく変動することは無いだろう。スピードアップなんて意味ないから、指定席グレードアップのような施策に力を入れるべき。

852 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:19:47 ID:YYGgX2G9

すずらんが１０月から何系の運用になるかより
編成短くならないかどうかの方が重要じゃないかね。

まあスレチだが
７８１さん、ご苦労様でしたと言いたい。
「女性は子供を生む機械」が問題になったが、機械にも感謝したい。
７８１抜きで北海道の特急史は語れないからね。

853 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:29:07 ID:hhOthkfz

まあ詳しい発表を待てよ、オレは詳しくは書かないがｗ
ついでに言っとくとuシートがあるということは空港に行くこと
を注していると言うことだ。
札旭だけに運用するということはありえない

854 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:39:33 ID:0V7jtdVh

交通新聞　２月１６日　１面

特急「ライラック」、７８９系に
ＪＲ北海道　１０月改正から投入へ

　ＪＲ北海道は14日、老朽化の激しい７８１系電車を使った特急「ライラッ
ク」に代えて、「スーパー白鳥」（函館－八戸間）として使用している７８
９系電車を、10月のダイヤ改正に合わせて札幌－旭川間に投入する、と発表
した。これに伴い同区間を運行している７８５系電車は「スーパーホワイト
アロー」の名称をやめ、両特急を統一した新愛称を募集することとした。

　新型車両は70億円をかけて７編成35両を導入。「スーパー白鳥」をベース
に、先頭車両を貫通型にせず、出入り口を２カ所に増やすなどの改良を加え
る。外観はグリーンの先頭部分が特徴だった「スーパー白鳥」とはがらりと
変え、シルバーメタリックのボディーにライトグリーンとバイオレットのラ
インを横に引いてスピード感を表した。
　グリーン車は設けず、一段グレードアップしたｕシート（指定席）を１両
連結。ＪＲでは初めてオストメイト対応の多目的トイレを備える。
　７８５系と同様、札幌から快速「エアポート」として新千歳空港に乗り入
れる。
　７８１系は初の北海道仕様特急電車で、１９８０年（昭和55年）３月に一
部車両が「いしかり」としてお目見え。同年10月に全面投入され「ライラッ
ク」に名称変更した。しかし、最高時速が１２０㌔で、１３０㌔の「スーパ
ーホワイトアロー」とでは札幌－旭川間の所要時間に10分の開きがあった。
　一方、同様に７８１系車両を使っている札幌－室蘭間の特急「すずらん」
は、７８５系車両に置き換える。
　札幌－旭川間の特急愛称は３月16日まで募集している。名付け親には３万
円のツインクル旅行券がプレゼントされる。

855 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 17:44:06 ID:4VDrpNNK

すずらんの快速格下げも視野に入ってるってことかな？

856 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:05:43 ID:krk3LZh4

>>855
どう読めばそうなるの？
エアポートの特急車は特別だろ。
しかも在日はあれだけ偉そうなこと言っといて・・・

857 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:18:23 ID:r9gJ2GfD

>>854
>>786
>>795
>>798

さあどうなるwktk
>>795謝罪か？

858 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:19:08 ID:eqDdCIaP

>>854
乙

785系すずらんｷﾀｺﾚ
ということは785系すずらんは、指定席はうシートを使うってことだか
従来の781系すずらんは、指定席も自由席も座席の質は変わらないからな。

859 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:45:17 ID:vzjb6oyM

>>846
冷蔵庫は、785系はブレーキも140km/h運転には対応していると
彼の著書で言っていた記憶が。
冷蔵庫の話なので、あまりアテにならないかもしれんが。

860 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2007/02/16(金) 18:54:21 ID:x1xFaoot

泣いて詫びを入れる>>795がやってくると聞いて、飛んで来ますた。

861 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 18:59:56 ID:fAgYAk2h

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

862 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:11:15 ID:VN/NDevx

>>795=在日早く来いよ。
>>858
すずらんは座席が183や281283に比べちょっと・・・
な上遅かった。
785になればカーブ区間があまりないので北斗よりちょっと遅いくらいで
走れる(停車駅多いって意味)だろうし、Uシートは圧倒的に良いから、良い
時間に走ればそれなりに人が乗るかもね。

863 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:15:06 ID:CCl9skO5

>>795はこのスレとか総合スレで1人で熱くなって暴れていたなw
過去スレ見ると、同一人物っぽいのが暴れていて、
全然当ててない(ﾌﾟｯ

864 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:22:55 ID:r9gJ2GfD

>>859
いや、ほんとかも知れん。
140km/hから600mで止まるため必要な減速度を計算してみたんだが、約4.5km/h/s。

また、どこかのサイトで785系の減速度は4.1km/h/sとあった。
明記されていなかったが、おそらくこれは通常ブレーキ時だろう。
非常ブレーキだと4.5km/h/sくらいはあるかもしれない。
実際、非常時5km/h/sくらいの車両もあるし。

だとすれば140km/h運転も可能。

まあこの推論も妄想の域を出ないがね。
4.1km/h/sが通常ブレーキ時の減速度、非常ブレーキが4.5km/h/s以上
なんていうデータを実際に発見したわけじゃないからね。

865 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:49:47 ID:hhOthkfz

てか２６１の時だってそうだろ
「261-100と261-1000は連結不可能」と言ってる奴がいて
それはおかしいと言い出して一斉に叩く
「261-100と261-1000は連結できなきゃおかしい、予備車の確保はどうするんだ？」とか
とか

結局車体や制御関係で連結できないで正解
２ｃｈなんて嘘か本当か分からないから見極めることも大切だぞ。
ただそれを叩くのはおかしいともおもうけどな。まあ結局は個人の判断に任せられるし
それが難しいところだ

ただ･･･いち早く詳しい情報を書いてくれる人には感謝しなくちゃいけないとオレは思う

866 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:53:05 ID:R6dgdlds

>>865
だがお前には感謝しない。

867 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 19:58:51 ID:jW6AXuAj

>>851
いや、そうでもないと思う。実際、旭川に出張するとき、行きが１２０キロで
帰りが１３０キロだとスピード感が違う。あと１０キロ増加すると、沿線の車
をガンガン抜いていくので、早いことに実感が持てる。特に旭川まではそう。

１時間２３分が１時間１７分になったら、札幌ー旭川間７７分とセールスできる。
マイカーで運転するのがばからしくなる。

868 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 20:03:05 ID:VN/NDevx

>>867
どうしても必要なら朝一本と夜一本を美唄と砂川を通過にすれば良いと思うよ。
東みたいな記録用列車・・・

869 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 20:09:11 ID:fAgYAk2h

>>868
きれいに80分統一の方がいいと思うよ

870 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 20:12:50 ID:VN/NDevx

>>869
そのとおり。だからそんな馬鹿なことはしてない。
けど80分統一はしてないよね。。。極力しようとはしているようだけど。。。
まぁ北斗とおおぞらは記録用があるけどどね。
おおぞらはそれでも人が乗るからいいとして北斗17号は・・・

871 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 20:18:56 ID:YYGgX2G9

確かに函館‐東室蘭ノンストップはやりすきだなｗ

872 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 21:24:33 ID:odajOd7P

記録用に1日数本77分の列車が走るよりも
一部90分だった列車が全列車80分に統一される方が
インパクトは大きいと思う。

後は朝の旭川発が40分あくのがど～にかなってくれればねぇ。
札幌の線路容量の制約はあるとは思うけど・・・。

873 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 22:47:37 ID:4cAYTwWw

>>854
> 先頭車両を貫通型にせず
GJ!!!!!11!!1

874 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 22:57:29 ID:vzjb6oyM

789-1000導入後は、先頭車両の展望スペースにオタが群がる姿が容易に想像できるなｗ

何せ、千歳線内は特急券いらずで迫力ある展望が楽しめるんだからな。

875 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 23:09:32 ID:yePoWNwz

漏れはグモ見物スペースより、今の最高速度監視スペースの方が好きだが。
良く１３４キロ位は出す。

ところで、２６１は本当に１３両しか増備しないつもりか。
その話の方が疑問だぞ。

876 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 23:20:30 ID:/MF68CSQ

>>443
「鉄道ダイヤ情報」によると
183-3
182-47
182-48
183-4
とのこと。

877 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 01:07:46 ID:LzY7hfvg

>>875
「毎年13両づつ増加」ﾄｶ

878 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 02:12:09 ID:d6sJ1OEL BE:282160883-2BP(0)

共通運用でもスジによって789優先って事はあり得る。
共通予備が789で運用は別れる可能性もあるし。

879 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 03:54:53 ID:KdLl5qmO

>>878
そうなるだろうな。
すずらんは785ってことは少なくとも785限定のスジはあるわけだし。

880 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 04:09:24 ID:MuKATT9x

今更何だけど、NE-105は、やっぱりこのまま部品取りで朽ちていくのかな…。
中間車3両製作して復活させてやればいいのに…。

881 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 08:04:11 ID:3BnReBbd

>>880
NE-105で、思い出したが、まさか785系すずらん運用にあたり、
一部編成からuシート車を切り離し4連にしてすずらん運用、
そして切り離されたuシート車はNE-105と同じ運命になんてことは・・・

ないよな。わかってるよ。
ただすずらんが今まで4連uシート車なしだったのがいきなり5連uシート付になることに違和感を感じたのと、
NE-105すら放置したｺﾋなら、状況さえ許せばやりかねんと思っただけさ。

882 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 10:41:29 ID:NIDveHqt

>>ホッパマンさん
みどりちゃんてミニスカート多いからいつもパンツ見えそうｗ
僕は超美人で優しいみどりちゃんが大好きなんだ

883 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:55:00 ID:yzys26hc

ｽｰﾊﾟｰ白鳥の指定席取るときに、
函館～青森、八戸～青森の範囲内で取るか、
青森をまたぐかで号車が違うの？

884 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 16:58:58 ID:PuU6LioJ

NE-501はどうなったんだ？

885 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 17:21:18 ID:lNmXXehc

>　７８１系は初の北海道仕様特急電車で、１９８０年（昭和55年）３月に一
> 部車両が「いしかり」としてお目見え。同年10月に全面投入され「ライラッ
> ク」に名称変更した。

485系1500番台が闇に葬られている・・・
北海道仕様だったから1500番台なのに・・・

886 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 18:10:43 ID:RTbl31tY

>>884
未リニューアルで運用中。
>>499
>>501
>>502

887 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 19:13:52 ID:+fDUIoLT

781系引退前に
国鉄塗装とライラックの旧デザインのヘッドマークで
リバイバル運転してくれないかなぁ

888 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 20:01:38 ID:jzhu2hk2

>>885
実用に堪えないものを「北海道仕様」とは言わん。

889 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 20:47:56 ID:owmGik7B

1500番台は1000番台より貧弱な耐寒装備で、台車に特徴があったぐらいだもんな。

890 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 20:51:06 ID:2OG7r7zr

やめとけ・・といったのにオマイらが・・・
と本社車両局が申しております。

891 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:27:27 ID:08TDQTfS

スーパーおおとり
スーパーかむい
スーパーそらち
スーパーかみかわ
スーパーいしかり
スーパーホワイトアロー

892 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:31:52 ID:YMRAPQMx

スーパーの大安売りは、もういいよ

893 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:37:44 ID:nvzhj1cl

しろくま
はくつる
だいち
むねお

894 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:40:37 ID:RTbl31tY

>>892
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/808

895 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:41:04 ID:lNmXXehc

>>893
よこみち
たけべ
なかがわ
まちむら
はとやま

そんなものか？

896 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:51:32 ID:lXi8/Qw3

はるみ

897 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 21:56:30 ID:9aN5WYIs

昔のライラック(緑の絵)の幕ってまだ残っているのかなぁ？

898 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:11:47 ID:rwldhyW/

>>848
雪の影響だろ。まあ、Ｓ宗谷に０番台やレインボー代走とかあったし。
まだいい方じゃないの？

>>886
今週になってから見ていないのだが…。まさか７８５を
５＊５
４＊３に再編するとか…ＮＥ－１０５はサハ扱いに改造なんて
…計算合わせににはいいけど、ないよね。

899 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:15:59 ID:nvzhj1cl

汚い穴だなぁ

900 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:19:58 ID:yzys26hc

900

901 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 22:22:03 ID:mvJXZpze

なまら北斗
なまらおおぞら
なまら宗谷
なまらホワイトアロー
なまら白鳥

902 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:09:42 ID:ebboZOme

スーパーがダメになったって
まだウルトラとハイパーが残ってるぞｗ

903 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:15:38 ID:lNmXXehc

>>902
ハイパーサルーン白鳥
ハイパーサルーン北斗
ハイパーサルーンおおぞら
ハイパーサルーンすずらん
ハイパーサルーンホワイトアロー
ハイパーサルーン宗谷

904 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 23:47:44 ID:9fzdn/0v

まとめるとこんな感じかね？

・781は全数老朽廃車。これを789-1000番台5両×7本新製、非貫通にて置き換え。
・現行のSWA～AP用785=5運用（在籍5両7本、運用5本）と
781ライラック4運用+すずらん2運用（在籍4両×10編成、運用6編成、6連用増結余力含む）
を全て785と新製789で置き換え（5両×14本）

・261-1000落成13両から順次183-0をとかちから置き換え。
・183-0はエンジン換装車、トイレリニューアル車、キロハ、波動用（旭山号）除き
順次廃車。大半の余命は後一年半。
・サロベツ、オホーツク用183N以外は順次NN化
・おこぼれでオホーツクには183Nがたまに入る。
・2007年度としての車両予算はもう一寸まて。
・詳細は順次リリース＆リークかも。
・細かい内容はわからん、喧嘩すんな。

905 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 00:25:49 ID:xRituaXG

1代目：ホワイトアロー
↓
2代目：スーパーホワイトアロー
↓
3代目：スーパーホワイトアローV3

906 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 00:43:07 ID:4D6hk+5B

>>848.898
スーパー代走谷が走ると聞いて岩見沢に撮りに行った事あるよ。
函館の国鉄色車両だった。
幕はサロベツ。
チャンピオンマーク盗難のときだったから残念だった。

907 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 00:45:57 ID:4D6hk+5B

>>904
キロ182-9はもちろん183-100番台や182-100番台はこれを機に消滅するかもな。
まさは廃車留置同然だった183-3と4が復帰するとは思わなかったが。

908 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 01:13:38 ID:8BVdLw/e

ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰRemix

909 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2007/02/18(日) 01:17:50 ID:65iymUgV

>>905

1代目：ホワイトアロー
↓
2代目：スーパーホワイトアロー
↓
3代目：スーパーホワイトアローV3
↓
4代目：スーパーホワイトアロー電王

910 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2007/02/18(日) 01:19:35 ID:65iymUgV

>>895
ちはる

が残っている。しかもこれが>>893に持っていったら完璧。

911 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 01:19:37 ID:/OohcKny

>>904
札幌のN183は全検時五稜郭に入る。
＃たまに北斗4号で回送されていたり。

同時にNN化するのか、検査場所を変えるか(苗穂?)。

912 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 02:38:51 ID:fSSrWWVr

>>910

913 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 02:41:03 ID:fSSrWWVr

>>910
ちはるが入るなら、
ムルアカ
も入るんじゃない？

とりあえず、261と新789が協調運転しないかと妄想してみる。

914 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 07:07:39 ID:QxLBwb5Y

特急男山

915 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 11:01:14 ID:fi3oTvWq

>>889
亀だが
>>1500番台は1000番台より貧弱な耐寒装備で、台車に特徴があったぐらいだもんな。
1500番台は1000番台の後に出来たものではないよ。
1500番台は300番台に耐寒・耐雪装備を施したもの。
1500番台で出た問題点を洗い出して設計を変更して作られたのが1000番台。

916 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 11:49:08 ID:DkbgJz+/

どうがきない

選挙の時にDO!ってシールが出回ったな。

917 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 12:25:48 ID:XHxgoEGv

261-1000って本当に秋から運用開始するのかな？

新造13両であっても、261-1000の検査時は283系で代走（というか共通運用で
組み込めば、2運用くらいは高速ダイヤで運用できるよね。
問題は13両の完成が間に合うんでしょうかね。
試験はだいぶやってるので、夏頃に完成できれば、運用上問題はなさそう
だけど・・・

918 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:17:42 ID:p/8Pz6cB

283を261で置き換え→N183で残る北斗1往復を283で置き換えという線は？

919 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 14:35:32 ID:+3WNEHXn

>>918
当初の発表ではスーパーおおぞら1往復増ということだから
そうはならないんじゃないかな。

920 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:02:24 ID:XHxgoEGv

っ261283共通にするとキロの対応に困るか。。。
さてどうなることやら・・・
てか13両で2運用やったら神。絶対無理だし。。。
やっぱりとかちの置き換えは来年以降なんだろうか・・・

921 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 15:03:24 ID:ZCdEp1DE

>>910
＞しかもこれが>>893に持っていったら完璧。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070217-00000006-dal-ent
時節柄爆笑。

922 ：918：2007/02/18(日) 15:07:13 ID:p/8Pz6cB

>>919
じゃあ、スーパーとかちの283を261で置き換え
→283捻出でスーパーおおぞら1往復増ということかな？

923 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:44:24 ID:ao1dEfU8

特急なまら
特急めんこい
特急はんかくさい

924 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 15:53:49 ID:ebEG5oH1

かむい
さちかぜ
いしかり
この３つはＮＧワードなんだろうなあ･･･

925 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 16:59:27 ID:ffAWSmNP

>>920
キロが今落成途中含めの13両の内2両しかないからね。
これだけで運用するなら1本だけでしょ、予備考えりゃ。
ただ、中途半端な両数だから
1,1運用だけ261に置き換え、後は予備。
2,13両で2運用、但し1運用は261専用。残りは検査時代走考慮のスジで
運用。
3,07年度になってから新たな予算で発注と製造。秋までに綺麗に入れ替え。

1,2だと一気にじゃないからダイヤ改正の内容が？だし、3,は苗穂でKD生産では間に合わない
でしょう、>>904からいくと一年半掛けて入れ替えかねぇ。

926 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 17:21:35 ID:XHxgoEGv

>>925
じゃしばらくはたらたら走るんだ。
もったいない。。。

927 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:20:43 ID:s260aerd

>>925
２．に1票

928 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:25:53 ID:ZCdEp1DE

261-1000。来年度に５両増備して、１８両体制で運用開始…と妄想してみる。
間隔は直すとして、とかち４・９号はＳおおぞらに変更、３・８号は２８３使用。
とすると、２本運用で間に合うが…。

929 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:29:11 ID:gmvLZdD4

>>928
キロの場所が変わっちゃうのはどうするんだろう。
キロを毎回増1号車にするのかな？

930 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:31:29 ID:FJyBmDvJ

1運用で始めるなら増結車が5両も要るのかな。
しばらくは予備車なしで検査時283等が代走もやむなしという考えじゃないか。

931 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:37:12 ID:FJyBmDvJ

補足
789系と485系は代走とか途中で車両交換ということもあるけど、
この場合は編成の向きがまるで逆になってるわけで、号車番号の読み替え、
というのも非常時にはありということです。

932 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 21:57:17 ID:fZpyrIi4

特急「試される大地」

933 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:08:22 ID:4D6hk+5B

>>915
それは知っているよ。
1500番代の経験が生きたのかどうか知らないが、配線のダクト化、MG風洞の改良、ユニットブレーキ化、機器箱の密閉ゴム挿入等がなされたな。
あと、確か引き通しも増えてTcは方栓構造になった。
何故混結してもいいのかは忘れた。

しかし概ねは１８３系１０００番台からの継承のはずだが。

934 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:28:09 ID:kTVcZniw

直流と交流の違い

935 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2007/02/19(月) 04:37:36 ID:YCVZN5Gt

特急「うまいっしょクラブ」

936 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 06:05:37 ID:gNwo7RCF

スーパーうきうき号
ハイパーわくわく号

937 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 08:55:44 ID:TJmg1H21

>>933
防寒対策用のジャンパ線を追加したが、付けなければ1000番台の機能は働く。
但し、後に1000番台と同一ロットで作ったクハと併結する機会や１５００番台
併結が多くなり、「つばさ」投入時位しか意味が無かった。

まあ、その経過で１１５にも雪切室なんて付けたんだけど。

938 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 10:44:06 ID:q13vGqA0

ＳＷＡに乗ったけど札ー旭往復ともに軒並み５分前後遅れて到着してた。
冬だからなのかいつもこんななの？

939 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 11:16:52 ID:77kXIFFp

旭川手前の神居トンネルの徐行だけなら概ね2分程度の遅延。
それと別に美唄近くで工事のために徐行やってるぶん1分増延。

だから通常は3分も遅れない。
しかし途中駅での乗降で（ちゃんと30秒停車なんだが）意外に遅れることがあるし，
他列車の遅れで札幌場内が警戒進入となると，さらに1分は遅れてしまう。

940 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 11:28:55 ID:q13vGqA0

>>939
なるほど～　サンクス。これからは通常プラス５～１０分前後の遅れも
考慮して予定を組まなくちゃいけないですね。

941 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 12:57:09 ID:0G/7Jkdy

スーパーすずらん
お店の名前みたいだｗ
まんせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

942 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 16:33:46 ID:mijMQqJO

だから、旭川方面特急の新千歳空港乗り入れはやめて！！函館、帯広、釧路方面の列車に迷惑かけすぎ！
旭川人が自己中だから悪いんだ！！

943 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 16:49:19 ID:ExfrOVsl

>>941
安心汁。たぶんスーパーはつかん。
ここ最近の例を見る限り、スーパーがつくのは、
新型車両が導入され、かつスピードアップされたときのみ。
今まで他で使ってた車両を持ってきた場合、
または単にスピードアップしただけの場合にはスーパーはつかん。
たとえば、785系がエアポート運用に入ったとき、スーパーエアポートになったか？

944 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 17:38:16 ID:DDAcAFa5

スーパーはつかん

945 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 17:46:06 ID:77kXIFFp

>>940
10分ってことはそうそう無い（それこそ鹿とぶつかったとかくらいか）が，
5分程度なら時折あること。

札幌の到着を見ていると，おそらく多くの列車は3分程度の遅れで済んでいるようだ。
まぁ冬が過ぎればほぼ定時運転できる。

946 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 18:45:03 ID:Ciq2wDcd

>>945
おととしは10分延くらいになって千歳線を混乱に陥れてたけどね。。。
今年は大丈夫かな。。。