常磐緩行線と千代田線の直通は廃止しろ!

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1名無し野電車区
松戸とか北千住とかで階段使って乗り換えさせんじゃねえよ!
常磐緩行線は千代田線直通を廃止して各駅停車も上野に乗り入れるべし、
そうすれば快速が三河島・南千住を通過できて一石二鳥。
2名無し野電車区:2006/12/14(木) 22:39:30 ID:mejM/h7x
>>1
意味不明の池沼低能児は首吊って死ね!
3名無し野電車区:2006/12/14(木) 22:40:30 ID:BMq/6kxg
┏┓
┏┛
┗┛
4名無し野電車区:2006/12/14(木) 22:50:05 ID:o/yb4a/g
>>1
は?
5名無し野電車区:2006/12/14(木) 22:59:59 ID:0nlkMCOv
列車の直通はともかく、パスネットとSuicaの2枚利用や回数券2枚投入に
自動改札が対応してないのは問題だと思う。
列車が直通してるのなら、直通客を想定した設備をちゃんと準備しろよな。
ちなみにメトロの方は、Suica利用はともかくとしてJR+メトロの
回数券2枚投入は問題なく利用できる。
6名無し野電車区:2006/12/14(木) 23:07:29 ID:hjVoYBN7
列車の直通はお互い車両や線路の使用料を払ってるわけじゃないの。単にサービスと自社利用客を伸ばすための策なだけ。
だから無駄に経費かけてあれやこれや改造しないの。
7名無し野電車区:2006/12/14(木) 23:09:19 ID:06XD2WBJ
      ///////////ヽ,,
     f メー-----ー弋メヽ
     ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
     ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /
     f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <  苦言を呈すと同時に
      'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   |  うんこも呈しておく
      f  _, ,ム、、_   ./    \
      ヽ ィ-==ー-i, ,ノ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \,____/,,,,,,
      ,r‐''''^¨^⌒    \
    ,ノ`,            \
   ノ/             ヽ
  ι.}           λ    )
   ヽ(,.          ノ!   r'
    ノ              ,)
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8名無し野電車区:2006/12/14(木) 23:11:11 ID:0nlkMCOv
>>6
それで有人改札に行列を作ってるんだから、どうしようもないね。
柏駅なんて、酷いときは一つの有人改札に3人がかりで対応してるぞ。
それこそ経費の無駄だと思うんだが。つか、束らしくない。
9名無し野電車区:2006/12/15(金) 00:17:33 ID:5s0gGxNT
>>1
朝の北千住→上野はパンク確実。複線で49本/h運転しろとでも言うのか?
10名無し野電車区:2006/12/15(金) 00:43:17 ID:h6cXjQO4
そんなことより
綾瀬止まりの電車を松戸まで延長していただきたい
11名無し野電車区:2006/12/15(金) 00:54:58 ID:mFb5l7gx
綾瀬〜西日暮里を、
営団と国鉄の共用(白金高輪〜目黒方式)にすればよかったんじゃない?
12名無し野電車区:2006/12/15(金) 01:36:15 ID:oqqmqFQZ
常磐緩行は綾瀬から別線を設けてシフトすべき。
千代田線の混雑がしゃれになってない。
13名無し野電車区:2006/12/15(金) 12:26:59 ID:kabRUxYm
昔ほどじゃない
14名無し野電車区:2006/12/15(金) 13:49:47 ID:1F4o6h4R
>>9
北千住→上野も複々線化すべし。
15名無し野電車区:2006/12/15(金) 17:43:10 ID:XQYyaSwT
北千住〜上野の複々線化は必要だよね。
いっそのこと,北千住〜上野を,日比谷線と同じルートにして,

特・通・快速:_東京〜上野〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜北千住〜〜〜〜〜松戸〜(以下略)
各駅停車_:____上野〜日暮里〜三河島〜南千住〜北千住〜綾瀬止まり
千代田線直:__________(千代田線) 〜町屋〜北千住〜綾瀬〜亀有〜金町〜(以下略)

とすればいいと思う。日暮里経由がボトルネックだと思う。
日暮里から乗り換えの人は,北千住で乗り換えればいいわけだし。



16名無し野電車区:2006/12/15(金) 17:44:41 ID:XQYyaSwT
↑1行抜けてた

いっそのこと,北千住〜上野を,日比谷線と同じルートにして,
そっちを特急・通勤快速・快速が通るようにし,元の路線は各駅専用にする。
17名無し野電車区:2006/12/15(金) 17:47:40 ID:XQYyaSwT
すまん混乱してるな。

北千住〜上野の複々線化は必要だよね。
いっそのこと,北千住〜上野を,日比谷線と同じルートにして,
そっちを特急・通勤快速・快速が通るようにし,元の路線は各駅専用にする。

特・通・快速:_東京〜上野〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜北千住〜〜〜〜〜松戸〜(以下略)
各駅停車_:____上野〜日暮里〜三河島〜南千住〜北千住止まり
千代田線直:__________(千代田線) 〜町屋〜北千住〜綾瀬〜亀有〜金町〜(以下略)

とすればいいと思う。日暮里経由がボトルネックだと思う。
日暮里から乗り換えの人は,北千住で乗り換えればいいわけだし。

北千住のJR部分から,綾瀬駅へ直乗り入れができれば,
各駅停車_:____上野〜日暮里〜三河島〜南千住〜北千住〜綾瀬〜亀有〜金町〜松戸止まり(取手止まり?)
という完全各停車も成立する。
18名無し野電車区:2006/12/15(金) 18:10:15 ID:JTSSGrSA
>>1
嫌なら乗るなよWWW
19名無し野電車区:2006/12/15(金) 18:49:00 ID:sXEzArdO
>>17
>北千住〜上野の複々線化は必要だよね。

常識で考えたら全く不要。
20名無し野電車区:2006/12/15(金) 18:53:52 ID:qciy7K7D
そんなことより各停を常時取手発着に延長して快速は天王台を通過しろ
21名無し野電車区:2006/12/15(金) 19:05:55 ID:k+rLAXyo
それができなかったのだ。
22名無し野電車区:2006/12/15(金) 20:32:29 ID:nrrbQSPT
そんなことより松戸〜西日暮里を2重線籍にしろ!
23名無し野電車区:2006/12/16(土) 08:40:46 ID:ikbm4Fw+
余計わけわかんなくなる。
24名無し野電車区:2006/12/16(土) 09:40:05 ID:ikbm4Fw+
しかも綾瀬じゃなくて松戸・・
25名無し野電車区:2006/12/16(土) 09:53:08 ID:i7xZ79sw
>>1
嫌なら乗るな!
26名無し野電車区:2006/12/16(土) 13:24:32 ID:p4R0EY3f
千代田線じゃなくて半蔵門線に乗り入れてください。
2717:2006/12/16(土) 17:40:35 ID:YdkTNo7V
>>19

「もし各駅が上野に向かうのなら」必要と思ったまでで。

現状ではもちろん不要。
2819:2006/12/16(土) 18:00:59 ID:odzETR3h
>>27
>「もし各駅が上野に向かうのなら」必要と思ったまでで。

だから、常識で考えればその計画自体が不要だっていうの。
29名無し野電車区:2006/12/16(土) 19:23:53 ID:gQyUOlAN
ID:JTSSGrSA=ID:i7xZ79swって
「嫌なら乗るな!」しか言えない厨房?
30:2006/12/16(土) 19:26:06 ID:i7xZ79sw
>>29
キモヲタは氏ねよ!
31名無し野電車区:2006/12/16(土) 20:28:10 ID:K2lYQSIw
運賃の分割を綾瀬切りと北千住切りのうち安い方にすべき!
束→綾瀬・北千住→メトロ→西日暮里→束
のとき運賃を50円引きくらいにすべき!
亀有と金町はパスネット対応にすべき!
32名無し野電車区:2006/12/16(土) 22:00:33 ID:iSXijdo0
条番観光なんかとの直通はやめてTXと…
33名無し野電車区:2006/12/16(土) 22:24:41 ID:i7xZ79sw
>>1は必死だなWWW
34名無し野電車区:2006/12/16(土) 23:38:00 ID:XLKxk0W+
203系を千代田線に入れるのは止めろ!
35名無し野電車区:2006/12/17(日) 00:03:55 ID:p93JX10L
ID:i7xZ79sw
って消防か
36名無し野電車区:2006/12/17(日) 00:14:12 ID:LoTGr8u+
>だから、常識で考えればその計画自体が不要だっていうの
ん?必要が常識だろ。できるできないは別。
いっそ各駅という名称を廃止して別路線扱いとしたらいい。
実際乗り換えの不便さや運賃問題で使い勝手悪いし。
その上で改善策を考えればいい案あるかも。
37名無し野電車区:2006/12/17(日) 00:26:29 ID:Qcjmhqsa
とりあえず千代田線の綾瀬〜西日暮里をメトロからJR束に移管すればおk
38名無し野電車区:2006/12/17(日) 07:34:35 ID:SyGCO0Yq
>>36
どう考えても不要。新線を造るとすれば、建設費の大半は
俺達の税金から出る訳だ。しかし、現状で
輸送力は足りている。これ以上ムダな公共事業増やしてどうするのよ?

その辺りが分からないとは、税金も払っていないお子様ですが?
伝説のDQN「特急ドラクエ」も全く同じ主張をしていたが、
同じレベルだな。
39名無し野電車区:2006/12/17(日) 10:52:37 ID:OuDTQCPv
この場合、純粋に公共事業って訳じゃないだろうが、それでも、
事業費のかなりの部分は自治体持ちだろうな。
総事業費のうち、東葛地方が捻出しなければならない資金は
1500億〜2000億と言ったところか?
巨額の費用を負担させてまで必要な事業とも思えず、喜ぶのは
新線ヲタと土建屋くらいなものだろう。そんな金があるなら
劣悪な東葛地方の道路環境改善に使って貰った方が
何倍も有意義だと思うがどうだろう?

漏れも緩行ユーザーだが、そんなおかしな計画より・・・
日中の12分ヘッドの解消(千代田5分、緩行10分に増発)
綾瀬止まりを一本でも多く直通させる等々・・・
これやるだけでも不満はずいぶん減るよ。
40名無し野電車区:2006/12/17(日) 15:51:49 ID:svd2l42y
少なくとも常磐道に並行して国道を作ってほしい
ただ八潮までは作れるとしても、足立区以降都心へのアクセスが難しい。
綾瀬川に沿って堀切橋の手前でループして橋を渡る。
41名無し野電車区:2006/12/17(日) 21:56:47 ID:EkusJEqJ
直通廃止した場合千代田線の終着駅は何処になるの
42名無し野電車区:2006/12/17(日) 21:57:46 ID:EkusJEqJ
直通廃止した場合千代田線の終着駅は何処になるの?
43名無し野電車区:2006/12/17(日) 22:13:57 ID:+LrowyQ3
小田急みたいに直通は30分に1本も有れば十分。
緩行線は綾瀬の中電・快速側にもホームを造ってそこから上野まで乗り入れればいい。
東西線・総武線の中野駅みたいな構造で。
44名無し野電車区:2006/12/17(日) 22:14:34 ID:+LrowyQ3
メトロは綾瀬止まりか、北綾瀬直通。北綾瀬駅のホームを拡大すればいいし。
45名無し野電車区:2006/12/17(日) 22:38:54 ID:pJxE7j2a
やはり半蔵門線を松戸まで伸ばして緩行線と直通させよう。
46名無し野電車区:2006/12/17(日) 23:07:17 ID:YxxQprQY
亀有まで有楽町線が来るという話はどうなったのだ??
4736:2006/12/18(月) 00:47:03 ID:W9IhdWUk
>>38
ムカ!
輸送力足りてるって?鉄道事情は知らんがそうは思えない。神経イカレテル?
あと文章の内容良く理解できないようだな。
漏れ鉄道は素人だが、土木関係者なんで公共事業の無駄の話なら付き合うぜ。
知る限りを好きなだけ教えたる。

利用者として各駅停車と快速、そして中電と特急の棲み分けをもっと整理してほしい。
利用目的や方法が明確に違うんだから。
48名無し野電車区:2006/12/18(月) 01:19:17 ID:de18yL2t
>>10
そんなことよりYMFに謝罪していただきたい。
49名無し野電車区:2006/12/18(月) 09:25:54 ID:32EDg6DD
漏れは>>38ではないが・・・

先ず輸送力の話だが、最近は積み残しも出てないし、これは現状で足りていると思う。
これから少子化や団塊世代の大量退職問題を抱え、旅客数は先細りが予想され、
そういう意味では北千住→上野間を新設するのは無駄が大きいって事言いたいんだろ。
建設後も、大して収入が増えないわりに、設備維持費は北千住→上野間で倍増するし、
計画自体、工場費用を自治体で全額出して貰ったとしても、束は嫌がるだろう。
また、各駅停車と快速、特急系統は現状でしっかり棲み分け出来ていると思われるが・・・

50名無し野電車区:2006/12/18(月) 11:29:57 ID:OGJgMCmD
>>1はアンチ東京メトロ。
ヒント「〜と日比谷線との直通廃止しろ」
51名無し野電車区:2006/12/18(月) 11:44:20 ID:APBIfwhD
松戸市は北松戸西口の開発を考えているらしいね
とはいってもちゃんと稼動している工場もあるから難しいかも、
計画によると高層マンションなどではなく、商業、業務地区らしい
競輪とか少々ウザいかも・・
52名無し野電車区:2006/12/18(月) 13:42:29 ID:z0tOxXt0
>>29
そうやってアイデアみたいなのを消す奴って最悪だよね
保守的なのか、利権絡みなのか知らんけどw
連中の言う事ばかり真に受けてたら、沿線は崩壊するよ

>>50
まあ、メトロは雌車を乱発する最悪なところだからね
直通廃止の声が出ても可笑しくないw
5338:2006/12/18(月) 14:03:31 ID:eIzrgFWx
>>47
どうも怒らしたみたいだな・・・JREも勿論嫌がるだろうが、
客側にも全く手放しで喜べない事情もあるよ。  まずは・・・

1.新幹線を見てもわかる通り、上野駅地下ホームの乗り換えは
  非常に面倒で時間も掛かる。速達性の魅力も半減。

2.快速線建設資金は自治体と民間から募り、いわゆる第三セクターの
  会社を立ち上げて建設することになるだろうが、とすると、快速線は
  下手すりゃ三セクとの直通運転、良くてもJRの第二種鉄道事業となり、
  どちらにしても間違いなく運賃は現在より割高なものになる。(二種だと
  三種事業者に使用料を払う為、特定運賃が適用される。例・成田空港線)

3.快速線から王子や池袋に出るには、現状ではしなくても良い
  北千住で各駅停車に乗り換えが必要。(上野まで行ってしまうと
  乗り換えが面倒なのは1の通りで更に特定区間運賃も必要)

まぁ、言葉が行き過ぎて気分悪くしたのは謝るよ。スマンかった。
それでも、やはり費用対効果や以上諸々の条件をかんがみると、
税金を投入してまで造るのは「不要」としかいえないんだよな。
実際、大して速達化にならない上、乗り換えは面倒で更に増運賃・・
最も、JR単独で建設出来ればいいが、最近の新線は湘新ラインみたく
既存の設備を転用するか、田町再開発に絡む東京縦貫線のような
JRにとっても旨味の大きい計画じゃないと乗ってくれないだろう。

と言うことで長文スマソ
5438:2006/12/18(月) 14:04:06 ID:eIzrgFWx
>>53
夢のない話ばかりで申し訳ないんだが、ここは現状の設備を生かした
改良案を考えた方が、それこそ良い案が出ると思う。
例えば、>>39の10分ヘッドや綾瀬止まりの延長。また、快速線の
速達化なら、全列車120km/h化や特別快速の運行時間延長等々・・・
これらにしてもハードルは決して低くないものの、新線より現実的だし
実現すればかなり便利になるだろう。
5538:2006/12/18(月) 14:32:46 ID:eIzrgFWx
ごめん1つ訂正させて。
例・成田空港線と在るが、2種でもJRは増運賃は取ってないようだ。
連投スマソ
56名無し野電車区:2006/12/18(月) 14:56:39 ID:32EDg6DD
でもリース料払わなきゃいけないんだろ?束は嫌がるだろうな
なんで現状のままで十分なのに金払って乗り入れ先増やさにゃならんのってね。

現状の設備を生かしてってなら、真っ先に思い浮かぶのは田端廻りの
新着行きか。東北縦貫線が出来た暁にには、鬱貴の上野止まりを
残しつつ昇進の列車を縦貫線に流せばそのスジに常磐線が割り込めるな。
問題は田端操のスイッチバックをどうするか?なんだけど・・・
なんかいい知恵無いものか。
57名無し野電車区:2006/12/18(月) 15:01:53 ID:32EDg6DD
ごめん漏れも間違えた。
分かると思うが新着じゃなくて新宿ね。
58名無し野電車区:2006/12/18(月) 15:38:28 ID:eIzrgFWx
>>56
縦貫線は開業が延期になったようで、常磐線は特急のみと言う
見方もあるようだが、蓋を開けて見なけりゃ最後まで分からないし、
やはり沿線住民としては、この計画には快速も是非絡ませて
欲しいよね。中電、H電どちらでも良いから。

つーか段々スレ違いになってきたな。
5947:2006/12/19(火) 02:12:22 ID:QfhD4w6L
>>49
事情通なのは尊敬できるがどうも企業側の論理に聞こえるんだよな。
積み残し云々の次元でアウトだと思うのだが。
銀座線も利用者しているが、あれみたいにすぐ電車がくればまだいい。
15年ぐらい前に2年間利用して、最近また利用しだしたけど客が減っている
のは実感するよ。
以前は松戸、北千住間では小さな女の子が押しつぶされて悲鳴をあげてたのに
恐怖したよ。もっと前は線路から落ちたと聞くし。
その感覚引きずってない?やっぱりおかしいよ。

棲み分けについては
中電はオール特快のオールボックス席&席幅を広くする。
上野始発の中電の本数は減ってもやむなし。15両もいらない。
土浦〜勝田、高萩を設け、通勤時間帯はロングシート車両。
グリーン車?金儲けふざけんなだな。二階建て車両はいづこ。
よその路線はよそってことで。配車は知らん。素人の妄想です。
60名無し野電車区:2006/12/19(火) 02:20:43 ID:B2t+HvUU
>>59
寝言は寝てから言え
6147:2006/12/19(火) 02:24:28 ID:QfhD4w6L
>>53
言いたかったのは各停の上野延伸そのものではないんだが。
そうとられてしまったか。
無駄な事業費ってのは普通では目の届かないところで、次元の違う
世界があるということぐらいは知っておくといいよ。
62名無し野電車区:2006/12/19(火) 09:44:14 ID:TWFCCOWO
何だかなぁ。中電が全て特快?15両いらない?減車やむなし?そりゃあ藻前と青電区間の連中はそれでも良いだろ。
でも本来の利用者の取手以北の人間から言わせると、ふざけるなってとこだな。偉そうな事言ってるが
結局藻前も「自分さえ良けりゃ」か?お子様って突っ込まれるのもわかる気がするな。つーかホントに大人か?
ちょっと煽られたくらいで「ムカ」とか書くのは端から見てみっともないからヤメレ。
63名無し野電車区:2006/12/19(火) 14:07:50 ID:tQP3PT+b
>>59
棲み分け云々はつまりこういう事かな?
中電特快化→通過駅利便性確保のためH電増便→すると、輸送力過剰に
なる→結果、中電減便・・・

此って常磐線が時間をかけて進化してきた運行体系を数十年前に
戻すって事よ。特快停車駅に我孫子を加えれば正に30年前の常磐線だな。
そんな事したら取手以北の住民や自治体は黙ってないだろう。>>59
>>62の「自分とこさえ良ければ他の所は不便になってもいいのか」ってのは、
取手以北の住民の本音だろうし、もっともだと思う。

俺も30代だから、中電とH電の違いが歴然としてた頃もよく覚えているよ。
あの頃は松戸でH電が中電を待避なんて、今では考えられない運用もあったよな。
でもよ、もはやそんな時代じゃねえだろ?列車だ、電車だで区別するのは鉄オタだけで
乗客の大多数を占める一般人にとっては、判りやすさも大事なポイントだと思うよ。
E231を見ても判るとおり、ロングシート車ではもはや近郊型も通勤型も目立った
違いはない。今はそういう時代なんだろうなと。そういった意味で、今の運行体系は
満点とは決して言えないが、落とし処としては悪くないと思う。全員が全員満足する
ダイヤなんて有り得ないんだから。

それから銀座線の件だが、比較的小型の短編成が最高70km/h程と低速で走るから
詰め込みが効くわけで、常磐線のような速度差が大きい列車が混在する路線では
閉塞区間を長めにする関係上、比べるのは少々無理があるね。
実際、無理に詰め込んだら特快や特急の130km/h運転なんか出来なくなって
しまうのは、朝の特急を見れば自明だよね。常磐線の高速路線って魅力は
捨てがたいと思うが。
64名無し野電車区:2006/12/19(火) 20:09:58 ID:LUNCUWbl
つーか何のために千代田線と直通させたんだろう?
「迷惑乗り入れ」なんて事にもなったみたいだし。
65名無し野電車区:2006/12/19(火) 23:51:55 ID:B2t+HvUU
>>64
1965前後の輸送量が毎年3,000〜4,000名づつ、対前年108%という脅威的な増加が続いており、
一刻も早く輸送力増強を行う必要があったため
北千住以南は既に住宅密集地であり、三河島〜南千住の3線化が精一杯だった
6647:2006/12/20(水) 00:14:58 ID:AfVtlcsO
>>62
中電利用者なんだけど。土浦以北の。
なんか大人ぶって会社の理論に乗っかってるように見える。
言ってる内容は出来る出来ないは置いて、いろんな利用の仕方を経験した
結果、思った今の結論。
本数については当然多い方がいいに決まってる。
でもケースバイケースでもっと優先すべきことがあると思う。
鉄道事情は知らないし、大多数の意見が違うというならしょうがない。
生意気なのは許せ。性分だ。

長距離乗車は疲れるよ。当たり前だが。今やフレックス採用の会社が多い時勢。
高速バスで定期があったら間違いなくそちらに飛びつくだろう。

でも遅れが出ると無性に腹立つんだよなあ。
情報を頻繁に放送してくれるのは非常にいいね。気分的に和らぐ。
それにしても遅延が多すぎ。以前はほとんどなかったのに。
67名無し野電車区:2006/12/20(水) 00:20:44 ID:ZwIUV1Rr
>>1
じゃオメーが乗らなきゃいいだけの話だよ。
68名無し野電車区:2006/12/20(水) 00:31:34 ID:X1T6P7AR
>>66
喪前の態度が根本的に気に入らない
何回か乗っただけで薀蓄語るなんて百年早い

>それにしても遅延が多すぎ。以前はほとんどなかったのに。

単に前は知らされてねーだけだろが
69名無し野電車区:2006/12/20(水) 00:34:36 ID:X1T6P7AR
何回か使っただけの土浦以北の利用者ごときが上野口の通勤輸送論を語るなんて
馬鹿以外の何者でもないね

土浦以北からの通勤利用者の数なんて以南に比べりゃゴミだゴミ
7047:2006/12/20(水) 00:48:49 ID:AfVtlcsO
遅延の話は電車のことです。
バスは初めからあきらめてるので。

>>63
詳しい説明アリガトサン。
銀座線を持ち出したのはあくまで比較のためなんで念のため。
でも勉強になりました。

そう、電車の高速性が魅力。長距離になればれるほど。
そして距離に比例して座席の形も変えるべき。
あとボックス席は窓際の人が出入りし辛すぎ。それに通路側は肘掛の
上から覆いかぶされる圧迫感といったら。
7147:2006/12/20(水) 00:58:59 ID:AfVtlcsO
>>68、69
憎まれ結構。こっちも嫌いだ。

>単に前は知らされてねーだけだろが
そんなの分かってるに決まってるだろ。分からないだろうと思うほうが
返っておかしい。
何故そうなるのか、そして本当に公表の問題だけなのか。
以前とハード、ソフトともに状況は変わっている。

反感買い覚悟で言うと、長距離乗客に対する着席優先をして
もらいたい。だから特別快速を希望。北千住、松戸通過または
下りの各駅乗り換え松戸始発もいい。
高額商品対象客を優遇というのはありかと。あ、運賃で優遇されてるか。
くれぐれも妄想なので。場違い、スレ違い、スレ汚し、長文スマソ。
少しは話せると思ったが。さいなら。
72名無し野電車区:2006/12/20(水) 01:08:10 ID:X1T6P7AR
糞ガキの捨て台詞以下だな
とっとと失せろ
73名無し野電車区:2006/12/20(水) 09:28:03 ID:MkpxkyXW
三河島、南千住廃止キボンヌ
74名無し野電車区:2006/12/20(水) 10:25:00 ID:iKlbKCiM
なんか、ここさ
藤代〜土浦の県南の連中が偉そうにしてるな
県央県北や東葛方面の利便は無視して、自分らのことばかりだし

ぶっちゃけ、今ある取手行きは全部成田行きにして、特快は廃止
各駅を全便取手まで延伸してダイヤを整理し、上野−取手間の所要時間短縮をしてくれた方が全員に利があるんだが
有効列車が増える方がよほどTX対策になるし

そもそも、千代田線の話題なのにイバがでしゃばるのが異常
75名無し野電車区:2006/12/20(水) 15:36:31 ID:N1lTc5Zm
亀有-綾瀬はメトロに売却
有楽町線の豊洲-亀有をはやく開通させて
亀有からは常磐線の緩行線に接続したらいい
76チャーシュー:2006/12/20(水) 16:21:20 ID:IueL1Wcw
有楽町線の和光市駅ホームみたいに、 松戸(各駅停車ホーム)までを【営団】千代田線扱いにして、

千代田線………代々木上原〜松戸

にやっちまえよ。亀有の両さんが、日中の少なさに泣いてるぞ(w
77名無し野電車区:2006/12/20(水) 16:36:40 ID:aJWtd7yX
綾瀬どまりをすべて松戸行きに
すればいいだけかと。

北千住・日暮里乗り換えで運賃浮かせている人もいるのに・・・・・
78どきゅも使い:2006/12/21(木) 04:51:42 ID:CDTCrMrW
でなんで観光線は上野方面に直通しなかったの?


日中5本なんだから4本くらいは上野に直通すればいいじゃん
79名無し野電車区:2006/12/21(木) 07:39:11 ID:TNTfdJPo
もともと直通していたのを千代田線に張り替えたんだよな?
80名無し野電車区:2006/12/22(金) 10:02:02 ID:r5JY6lm4
開通時は大手町止まりだったから、常磐線の東京延伸的意味合いがあった。
81名無し野電車区:2006/12/22(金) 15:41:00 ID:yrUS+2Pl
日比谷線の代わりに千代田線を東武に乗り入れさせろ。

有楽町線は東西線と並行させれば。

と言ってみる。
82名無し野電車区:2006/12/22(金) 20:38:55 ID:XJK+cGh/
>>65
だから千代田線なんぞに直通させたのは間違いだ、
北千住で折り返しで良かったのに。
83名無し野電車区:2006/12/22(金) 20:45:05 ID:XJK+cGh/
あっ、でもそれじゃ綾瀬に快速線ホーム作った場合と大して変わらないか…、
「迷惑乗り入れ」になったのも綾瀬に快速線ホーム作らなかったのが原因だからな。
84名無し野電車区:2006/12/23(土) 18:34:04 ID:5DCNUCIz
鉄道なんて、大量消費社会の賜物である訳で、最大公約数的ニーズに
あわせたダイヤ設定、さらにいえば路線敷設しかできないんです。
個別的マーケティングは重要だし、そういうことをやっていかないと
生き残って行けない業界があるのは承知だけど、鉄道業はそういうのとは
まさに対極の世界(具体的には固定費が大きく変動費が小さい。
電力業や、民間ビジネスとして成り立たない水道などに近い)。
それはよい悪いの問題でなく、ビジネスの特性上規定済みのことで、
精神論で「サービスは大事でしょ」と言ってみても始まらない。

そういう制約のなかで、上野止まりより便利な千代田線直通と
スピードが魅力の快速線という棲みわけは、なかなかのベストバランス
と思うけど(中央線の快速、緩行の棲みわけの失敗に比べても)。
85名無し野電車区:2006/12/23(土) 18:43:15 ID:Qr/OFscN
>>77
つ小田急
86名無し野電車区:2006/12/23(土) 23:42:08 ID:7lzvUSQG
>>84
つまり個別ニーズに応えられなくてもやっていけるということか。
でも業界の衰退、縮小も関係すると考えられるけど。
お客に配慮してもらいたいのは分かるが甘えちゃ終わり。
どんな形であれニーズへの最大限の努力はどこでも同じ。
直接ニーズに応えられないなら説明すべきだし、別のサービスをして配慮する
とか方法はあるでしょう。もちろん全て綺麗事ではやってられないでしょうが。
他の交通手段との競争はいかにお客の満足を得られるかで決まる。
事業と商売は別物。
結局商売とはハードよりソフトじゃない?
87名無し野電車区:2006/12/24(日) 00:18:56 ID:NSvbmUq5
>>81
その空いた日比谷線に常磐緩行を直通させれば事実上取手〜上野間が複々線になるな。
緩行線車両の18m化が必要になるが今よりはマシかも。
88名無し野電車区:2006/12/24(日) 09:37:21 ID:1HBmwgKf
>>87
20m車10両を18m車8両に置き換えろとでも?

バカ?
89名無し野電車区:2006/12/24(日) 19:19:38 ID:CH9gje2B
北千住〜日暮里間は地下に新たに快速線を作ればいいんでねえか。
90名無し野電車区:2006/12/24(日) 20:08:45 ID:tbjBDiTq
TX開通予定すらなければ複々線もありえたんだろうけど、
もう無理っしょ。
91習志野No.:2006/12/24(日) 23:39:22 ID:MAp3LjCz
>>83
何で作る気がなかったんだろ?
それだったら北千住からでもよかったのに
9291:2006/12/24(日) 23:52:31 ID:MAp3LjCz
方向別でもよかった
93名無し野電車区:2006/12/25(月) 00:02:51 ID:zxdyIC8s
千代田線の、どの車両が乗り換えに近いかって駅貼りのやつ、
綾瀬で全車両にJRってあった。。。

乗り入れ駅はみんなこんな感じなのかな?
94名無し野電車区:2006/12/26(火) 04:34:55 ID:rJgf9i+C
>>91
♪アク禁おめ
95名無し野電車区:2006/12/26(火) 23:03:05 ID:ER+G8/c/
北千住〜綾瀬の特異な運賃計算方式を新御茶ノ水まで適用してほしい。
常磐線沿線から気軽に新宿に行けるようになる。
96名無し野電車区:2006/12/27(水) 01:00:41 ID:ocavDD4Z
早朝と深夜ぐらいは上野発着の各駅停車があってもいいと思うんだが、
中央線だって東京発着の各駅停車があるし。
97名無し野電車区:2006/12/27(水) 01:48:05 ID:bf42RVER
1971年以前にもどるしかないな。
馬橋駅流鉄ホームの片側にエメラルドグリーンが停車してた。
98名無し野電車区:2006/12/28(木) 00:11:33 ID:FkEbZNiS
>>95
せめて西日暮里まではJRと運賃共有ってことにすればかなりましになるんだが…
99名無し野電車区:2006/12/28(木) 00:15:15 ID:Noawgv2a
>>98
町屋の扱いが面倒なんだろう。
だが、やろうと思えばやれなくもない。
100名無し野電車区:2006/12/28(木) 00:17:10 ID:SIHt6gSo
>>98
西日暮里は京浜東北の快速が停まらないから不便だ。
101名無し野電車区:2006/12/28(木) 07:36:51 ID:IEPE7EoD
JR東日本と東京メトロの境目を綾瀬にしないで思い切って北千住にするべきだ!でも北綾瀬がそれこそ陸の孤島になってしまうか!
102名無し野電車区:2006/12/28(木) 08:10:26 ID:OzqAsbnZ
この際千代田線をメトロから買って
代々木上原〜取手をJR千代田線にして、綾瀬〜北綾瀬だけをメトロに残せばいい
JR千代田線はメトロの線路を通らないと車庫に入れないから
メトロに線路使用料を払わないといけない。こうすればメトロも納得するだろう
103名無し野電車区:2006/12/28(木) 12:31:14 ID:WPI9misR
>>101
何で綾瀬になったのか?
104名無し野電車区:2006/12/28(木) 14:46:34 ID:1pNnL8bT
>>102
たぶん、そうすると束はトトロに車両全部押し付ける予感。
105名無し野電車区:2006/12/28(木) 22:29:39 ID:M6zQZThA
>>102
何度そうやって・・・せめて西日暮里まででもいいからとJRに打診したと思ってるんだ!!
106名無し野電車区:2006/12/29(金) 20:54:43 ID:5Be607JN
直通廃止して綾瀬強制乗換
107名無し野電車区:2006/12/30(土) 13:59:18 ID:UPYdnikB
それよりなんで常磐緩行線のJR車両はあんなにボロいの?
早く新車投入しろよ!京浜東北線の前にどう考えてもこっちだろ!
108名無し野電車区:2006/12/30(土) 16:29:21 ID:MsxXnnzg
>>76みたいに、千代田線の運行区間を代々木上原〜松戸にでもしたほうがいいだろ。(北千住〜松戸の特定運賃は従来のままにするとしても)
109名無し野電車区:2006/12/30(土) 16:44:23 ID:M8m2f7lm
>>100
通勤時間帯はとまるから
つうか昼間西日暮里経由で通勤するなんてどんな会社w
110名無し野電車区:2006/12/30(土) 20:11:23 ID:O+mlfyfW
千代田線のが安いから取手綾瀬間は全部千代田線料金でいいよ。
111名無し野電車区:2006/12/31(日) 15:45:13 ID:UvbgCUyP
設備を増強、改善して欲しい路線・区間・駅
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167035238/
より

38 :名無し野電車区 :2006/12/28(木) 20:48:51 ID:+qBxFh+f
北千住駅。
快速ホームと緩行ホームが離れすぎ。
開かずの踏切を解消する名目で、
快速ホームを地下(緩行ホームの隣)に移設してくれたらいいのだが。
112名無し野電車区:2006/12/31(日) 18:19:26 ID:kDPmzapN
>>103
営団が綾瀬に車庫を作るために、というのが定説。
113名無し野電車区:2006/12/31(日) 18:51:56 ID:RNTfCd1f
それだけじゃ西新井や鷺沼との違いが説明つかないんだよな。
北綾瀬駅設置も後付けだし。
北千住〜綾瀬を造り直すからと考えた方がいいのかも。
どっちにしても禍根を残した事には違いないが。

その点三田線は白金高輪〜目黒まで通しで運賃計算出来るからマシ。
半分は乗換だが。
114名無し野電車区:2006/12/31(日) 19:30:32 ID:osZ0IWgF
>>113
車庫を作る条件で、北綾瀬駅は建設当初から駅設置は準備済み。
現在の綾瀬駅が出来た時に0番ホームは一緒に建設済み。
但し屋根やベンチなどは開業時の整備。
北綾瀬は高架橋にホームの基盤を設置準備済み。

営団→東京メトロ竹ノ塚検車区(元の東武西新井電車区)、鷺沼検車区
共に今まで在った乗り入れ先の車庫を譲り受け、
綾瀬はまったくの新設

一番いいのは千代田線町屋経由でJRの三河島経由の切符で
の乗車を認めればいい。
115名無し野電車区:2006/12/31(日) 19:45:20 ID:aRHNR2q1
三河島から、西日暮里方面に線路を復活して
湘南新宿ラインの一部を
新宿ー池袋ー田端ー三河島ー北千住
と常磐線も参入するようにすればどうなんだ!
116名無し野電車区:2006/12/31(日) 19:52:12 ID:RZkZf2Cd
北千住〜綾瀬間の一部が地下空間なので、JRとしてはバカ高い建設費や維持費を
削減できるということで営団と合意したという話を聞いたことがある。
117116:2006/12/31(日) 19:53:15 ID:RZkZf2Cd
アンカー忘れてた
>>103>>112
118名無し野電車区:2006/12/31(日) 19:59:50 ID:KWEInaR2
いずれにしても常磐線は人気ない路線の上位に入る。複々線も五方面で一番最後。その分土地も安いから、資本主義の原則からしたら不便が当たり前←国鉄・JRも腹の底ではこう思っている。
119名無し野電車区:2006/12/31(日) 20:00:17 ID:2PPlDcmu
ガタンゴトン
120名無し野電車区:2006/12/31(日) 21:28:40 ID:osZ0IWgF
>>118
常磐線綾瀬〜我孫子、昭和46年4月、我孫子〜取手、昭和57年11月
総武本線錦糸町〜津田沼、昭和47年7月、津田沼〜千葉、昭和56年10月
中央本線御茶ノ水〜飯田町(廃駅)昭和9年9月、飯田町〜新宿昭和4年3月
新宿〜中野昭和3年5月、中野〜荻窪昭和41年4月、
荻窪〜三鷹、昭和44年4月、三鷹〜立川未完成
東海道本線、東北本線は判らない。
121名無し野電車区:2006/12/31(日) 21:51:43 ID:Pn8TytA+
>>118
住宅開発で儲けられなかった国鉄にとって沿線の地価など関係ない。
利用客さえいればいい。
122名無し野電車区:2006/12/31(日) 23:57:01 ID:RNTfCd1f
>>114
そういう事。
営団は北綾瀬を造りたいとは思ってなかったが、
車庫を作る条件で渋々造った。
北千住〜綾瀬は国鉄がやらなかっただけ。

やっぱり綾瀬〜北綾瀬は他営団線と切り離しておいても良かったんじゃないのか?
123名無し野電車区:2007/01/01(月) 22:37:19 ID:cjl/eiCT
ロマンスカーの成田空港直通をお願い。
そしたら外国人の観光客も増えると思う。

成田空港第一・第二ビル〜成田空港〜成田(スイッチバック)〜下総松崎〜我孫子〜柏〜松戸〜北千住〜西日暮里〜湯島〜新御茶ノ水〜大手町〜国会議事堂前〜
赤坂〜表参道〜代々木公園〜下北沢〜新百合ヶ丘〜町田〜相模大野〜本厚木〜松田〜小田原〜箱根湯本
124名無し野電車区:2007/01/02(火) 01:49:46 ID:dPImsOmW
でかいキャリーバックを2つも3つも転がしたまま
温泉へ直行しろというのか?
125名無し野電車区:2007/01/02(火) 05:11:44 ID:lKckqXs3
外国人は自分できっぷや宿泊施設手配してくることが多いから
箱根へ来るときは直行しないまでもキャリーは転がしてるよ。
126名無し野電車区:2007/01/03(水) 02:46:00 ID:BZzvs2sR
sage
127名無し野電車区:2007/01/03(水) 03:55:01 ID:OEnEW7vT
>>124
キャリーバックとやらは転がせるもんなのか?
128名無し野電車区:2007/01/03(水) 12:09:16 ID:tbWO5oN3
>>123
御殿場線経由?
129名無し野電車区:2007/01/04(木) 04:00:24 ID:ExJ+fJsh
>>123
ネタとしては面白そうだな
だが今の千代田線も一緒に乗り入れる必要はないけど
指定席のある車両のみだな、行くならw
130名無し野電車区:2007/01/05(金) 00:26:44 ID:fkGypxVd
上野〜北千住間を複々線化させなくても昼間時はこれでいいと思う、

特急・特快の本数は現状通り。
A快速 上野〜土浦方面、毎時3本。
B快速 上野〜取手、毎時3本。
各駅停車 上野〜取手、毎時3本。千代田線〜我孫子、毎時3本。

三河島・南千住・天王台はA快速は通過でB快速は停車。
131名無し野電車区:2007/01/06(土) 02:19:27 ID:FtkMyEZ8
通過しても大して変わらんよ
それなら沿線全体の利便性が重要
あと成田線が抜けている
132名無し野電車区:2007/01/06(土) 07:48:29 ID:SU48ZKEo
快速も地下鉄に乗り入れ
緩行も上野まで乗り入れ


これが理想だが、綾瀬北千住間で線路の取りまわしがつらそう。
金町付近なら土地は余っている。ホームの北側も2線放置されているし
南側も無駄に広い。

金町だけ方面ごとに乗換可能な快速停車駅にすればいいんじゃね?
金町松戸間に将来は駅が出来る可能性もあるし。
駅コードが一つ飛んでいるんだよね。
133名無し野電車区:2007/01/06(土) 15:45:24 ID:bTGkkuZ/
>>131
昼間の直通はいらない。
134名無し野電車区:2007/01/06(土) 18:17:29 ID:/cY+TCsB
それより新金線を旅客化しろ。
でも快速は止めるなよ。
135名無し野電車区:2007/01/07(日) 15:24:30 ID:E7tJJmjK
水戸街道がまたいでくれるらしいので
それ以降複線化して旅客化しそうではある。>芯金銭

しR束は、国道をまたぐ(立体化)のは金がかかるし
土地は複線分あるし(架線と線路を通すだけ)、お偉いさんに鼻薬きかせて
環七までの国道拡幅に国道立体化も混ぜたから
しめしめと思ってるんじゃないかな。

ただし新小岩までだろうね。総武線の容量が足りないだろうし。
高砂は乗換駅になるのだろうか?
136名無し野電車区:2007/01/07(日) 17:30:11 ID:fdxiyy15
新金線は南北のアクセスとして重要だよ。たとえ20分に一本でも。

個人的には緩行の松戸か綾瀬に直通して欲しいところ。
137名無し野電車区:2007/01/07(日) 19:13:53 ID:k5GjLiev
どうせなら越中島貨物線まで複線電化して京葉東京駅に直通汁!
138名無し野電車区:2007/01/08(月) 01:52:11 ID:ci+BWWej
両方作るのも手か
やり方次第で大きく化けそうな気もする
139名無し野電車区:2007/01/08(月) 07:52:47 ID:pyEyKSVX
>136

綾瀬に新金線?
金町でスイッチバックするの?

南武線以下の昼の緩行なら余裕か(T-T)
140名無し野電車区:2007/01/08(月) 08:37:34 ID:i9huq1+e
>>132
収入が大幅に増えるわけではない、カネの無駄遣いじゃ!
141名無し野電車区:2007/01/08(月) 09:26:06 ID:pyEyKSVX
>140

金町は南口再開発・北口は順天堂大学移転で
旅客数が増えるので、メトロに逃げないように
投資する価値はあるのだ。
142名無し野電車区
sage