★★ＪＲ宇都宮線小山以北スレッド２★★

黒田原から宇都宮まで利用するヤツはそうはいないと思うが。
直通運転＝通して利用
これが、議論にならない理由だな。
そんなこと言ったらどんどん短区間運用になってく。

利便性ってもねぇ。
現状、県境を挟んだ黒磯エリア−白河エリアの旅客流動がどれほどのものか考えると・・・
黒磯以北の地域圏から宇都宮への需要も、そんなに大きくない上に新幹線もあるわけだし。

メリットがあるとしたら、乗り換えの移動ﾏﾝﾄﾞｸｾな18キッパーぐらいじゃねえの？

やはり、通し利用に話がいくな。
黒磯のセクションをいまだに分離点にする必要はないと考えているが。
黒磯以北からの利用者どころか氏家以北で分けたいと思う。
黒磯氏家は北からの直通電車でこれも宇都宮まで走る。
氏家宇都宮間は２１１ピストン運転。現在の２０分間隔を１５分間隔に密度をあげる。それにより宇都宮圏利便性向上。氏家以北は３０分から４５分間隔で十分。単線とは言え両毛線だってそれ以上に閑散としている。
黒磯あたりと宇都宮が全く同じ本数なのはおかしいと思うが。

黒磯地区―白河地区の移動はそれなりにある。意外と通勤者もいる。
黒磯や那須は周囲の商業施設も貧弱なためか白河に出ることも多い。

ただ黒磯以北〜白河⇔宇都宮(以南含め)の移動は結局車頼り。
在来線に乗るのは学生と高齢者、一部通勤客に18族が大半。
それでも黒田原辺りから西那須野・大田原・矢板に出る
通勤者や高校生はいるが。(高校がこの辺に多いのも関係してる)

新幹線利用も何度も乗り継ぐ羽目になり、結局速達性も相殺される格好になるので
どれだけいるだろうか。>>121の指摘にもあるが車で乗りに行くのも駅まで遠いと微妙。

そういえば黒田原も85年？まで急行停車駅だった。

つまりは、栃木県北の鉄道利用者が少ないというのは、皆同じ意見なわけだ。
黒磯から白河への人の流れについても、確かにある。
現在の宇都宮から北の鉄道自体が良く言えば分かりやすい。悪く言えば何も考えていない形態なわけで、宇都宮を出た電車は必ず黒磯まで行きそれ以上は行かないという粗雑な仕事をされていると思うがいかがだろうか？
宇都宮の最終の時刻が早いのも黒磯までいかなくてはならないからこその反動だと思える。小山発水戸線のように下館行きが最終なのも水戸支社の融通の賜物ではないかと思う。

例えば水戸駅発着の普通列車は実にバラエティにとんだ行き先だと思うが

新幹線が使えない割にでしゃばってるのが諸悪の根源なんだよなぁ。
宇都宮〜郡山直通ｷﾎﾞﾝ。417かお古の485で。
せめて朝夕のなすのに接続する白河〜那須塩原の直通電車ｷﾎﾞﾝ。

確かに、朝夕の利便性向上にも黒磯を越えて那須塩原まで通しで来てくれたらいいかもしれん。
そう言う考え方こそナイスだと思う。
まずは、セクションだけを理由にいまだに黒磯分離運用でお構いなしな現況による不便さ改善を考えたいが。
現在は、新幹線停車駅以外からの利用者は、新幹線の利用価値が低いと思う。
新幹線の駅を中心にした運転構成も時間帯によっては考えてくれても良いかもしれない。

>>127
調べてみた。どうやら85年のまつしま・ざおう廃止で急行停車駅でなくなったみたい。

参考までに82年当時の上り急行「いわて2号・ばんだい6号」の黒田原―上野間と、
時間帯がよく似ている現行普通列車乗り継ぎ時間を紹介しとく。

82年当時　黒田原1610発→黒磯1617着1620発→宇都宮1700着1703発→上野1836着
上記以外の停車駅は西那須野・矢板・小山・古河・大宮・赤羽。

07年現在　黒田原1614発→黒磯1623着、1635発の通勤快速乗換→宇都宮1726着1733発→上野1909着。
停車駅は長くなりすぎるので（ｒｙ、新幹線乗り換えは那須塩原の時間帯が合わず良い比較にならなかった。

どちらにしても、宇都宮―黒磯・白河程度の距離で新幹線を使うと、
接続や料金面と照らし合わせても「牛刀で鶏を裂く」ような使い方になってしまうのでは。

なるほど。
新幹線特急料金の高さは、半端でないからな。
個人的な利用者の場合、よっぽど急いでなければ払いたくないと思うが。
そうなると、在来特急を高崎のように走らせてくれると、ありがたいな。
過去に白河発のなすのがあったが、黒磯宇都宮間各停編成と宇都宮で連結していた。あれも黒磯宇都宮間の急行通過駅からの利用者はありがたかったはずだ。
今は新幹線を使うように促す傾向にあるが、実質岡本西那須野間からの利用者には不便極まりない。
大宮東京間スロー運転が怨めしい。

新幹線の使い勝手が悪く、在来線も不十分な場所が、点というより面に近いと思う。 ＞宇都宮−郡山間の印象

何だか某静岡地区にも似ているなw

>>132
>82年当時　黒田原1610発→黒磯1617着1620発→宇都宮1700着1703発→上野1836着
>上記以外の停車駅は西那須野・矢板・小山・古河・大宮・赤羽。
おいおいなんて便利なんだｗ。
しかも乗換なし、車販あり、ゆったりｸﾛｽｼｰﾄ、指定席もありの格安在来線料金で。
正直これで石橋と氏家に停まってくれたら文句無い。

東北筋も福島までは在来線特急を残してくれれば。
昔の急行並みの停車駅で構わんから1日2〜3往復復活ｷﾎﾞﾝ。

>>135
宇都宮―郡山(＋福島)間の途中駅救済の意味でも速達列車があっていいとは思うが、ただ走らせるだけでは苦しい。

以前8・5往復存在した新特急なすのは上野―宇都宮で90分、黒磯では2時間10分程で急行時代より速いものの旧まつしまとほぼ同じ。
だが、当時1往復づつ残存していたつばさ・あいづは宇都宮まで73〜75分、黒磯まで1時間45〜50分、白河へは2時間4〜8分と
53・10以前の駿足を取り戻しただけに、自由席ならほぼ同額の特急料金を払うのがバカバカしい列車だった。

黒田原・矢吹等にも停まるまつしま・ざおうが廃止されただけにそれらを利用していた黒磯以北にとってはただの列車減になってしまったし、
廃止が囁かれた60年3月、61年11月改正時点では「利用者がいる｣として廃止を免れたつばさ・あいづもＪＲ化後結局廃止。
つばさは致し方ないとしても、あいづは1日1往復のままでは利用が伸びなかったのは当然でないかと。

仮に設定する場合、使い物になる時間帯と料金は当然だが速度も重要(宇都宮以南は停車駅を絞る必要有)だろう。

最もＪＲと一部の沿線民は周囲を考えず「新幹線万歳」の思考にどっぷり浸かってしまったからな…
宇都宮以北は亘り線や中線も尽く剥がされ「東北本線｣だった時代とは比べられない位路線機能が低下してるよ、、、

中線廃止が東北本線の衰退の元なのは確か。
たしか間々田から北だったな。
中線無くなった駅は…
私鉄のような快速が本当に快速なのがうらやましい。
宇都宮線の快速はほとんど存在意義なしだ。
止まり過ぎで速達性に欠ける。
その上、埼玉辺りの利用者が多く乗るお陰で激混み。
半端過ぎるよ宇都宮線

中線廃止が東北本線の衰退の元なのは確か。
たしか間々田から北だったな。
中線無くなった駅は…
私鉄のような快速が本当に快速なのがうらやましい。
宇都宮線の快速はほとんど存在意義なしだ。
止まり過ぎで速達性に欠ける。
その上、埼玉辺りの利用者が多く乗るお陰で激混み。
半端過ぎるよ宇都宮線

宇都宮〜郡山で今でも退避線が残っているのはどこかな？
氏家・矢板・那須塩原・黒磯・新白河・矢吹は知ってる。
貨物だけなら宝積寺・白河でも退避可能だな。

宇都宮から黒磯まで全部の列車がいくのはやはりおかしいと思う。

>>140
半分くらいは氏家か矢板止まりということでおk？

那須塩原市民の反論ﾄﾞｿﾞｰ(・∀・)

本数削ったらただでさえ問題の区間がよりアホらしくなるだけだろ。

那須塩原駅で新幹線乗り換えの需要がある限り、減便はしないでしょ。

宇都宮〜黒磯を上野からに置き換えると
宇都宮→上野
宝積寺→大宮
氏家→久喜
矢板→栗橋
西那須野→古河
黒磯→小山
みたいな感じ？

>>145
日本語で頼む。

面倒くさいから、小山で分断しろよ！どうせ宇都宮人はさほど利用してないだろ
小山からよく利用するが、宇都宮始発の列車でも普通に座れるわ(ラッシュ時)
もちろん混んでる列車もあるけどね。データイムは小山止まりで、5両で15分間隔で
運転すれば十分。それ以外は宇都宮まで直通。もちろん配線や信号の問題があるが、
貨物の跡地があるからそれで留置線は作れるし。

小山以北じゃなくて、宇都宮以北の話してます。
小山宇都宮は確かに恵まれていますが。
宇都宮以南は条件が違うでしょ。
宇都宮以北の話ですから。
那須塩原から新幹線接続の為？
あの〜那須塩原からの利用者数と昼間の新幹線停車本数を考えて下さい。
田舎とは言え宇都宮はかなりの需要がありますが、那須塩原駅から下りってどの位乗る人いるの？

氏家か矢板かはどちらでもいいと思いますが、蒲須坂片岡はすざまじく利用者少ないよな。
矢板まで行くなら、野崎からの大田原人と西那須野の人も利用できた方が効率いかもね。
一応宇都宮圏、いわゆる県央って勝手に氏家までかなと思っていますが、いかがでしょうか？

宇都宮〜宝積寺は烏山線の分多いんだからガタガタ言うな

結局宇都宮〜黒磯〜白河は新幹線開業前の方がマシ、てことになりそう棚。

>>103
今更だと思うが、撮影してきたぞw
ただ、うぷする場所がわからない。
うぷろだ紹介汁！

>>146
あれ、判りづらかった？
乗客が減っていく割合とか、烏山線乗り換えとか箒川とか久喜厨ならぬ氏家厨とか
結構はまってると思ったんだけどな

宇都宮宝積寺間烏山線分多いだってさ
そりゃ〜そうだけど、議論の視点がずれてるぞ
だから、他は良かろうが悪かろうが改善しなくていいとはならないから

まぁ、こんなところで何言おうが、改善されるわけねぇな実際

そういえば、「黒磯の機能を新白河に移転汁」ってやつもいたなw
理由は新幹線通勤のためだとか。

理由が何であれ、黒磯叩きが多いみたいだな。
そんなに旧特急停車駅が憎い＆前スレに出た新幹線西那須野駅が出来なかったのが悔しいのだろうか。

昔の特急停車駅が憎い？
西那須野に新幹線が停車しないのが悔しい？
誰か言ったか？
そんなこと(・_・)エッ......?

前スレで那須塩原問題が荒れたときに「新幹線駅が西那須野なら…」というレスは確かにあったな。
過去ログでも漁ってみなされ。結構凄い論争になった。

まあ、宇都宮以北で醜い争いをするより、もう少しまともな改善策を考えたらｗ

西那須野住民だが俺が昔聞いた話だと、はじめ黒磯に停車駅を作る話だったが駅前商店街が
移転に反対したからだと言ってたけど違うの？

争いなんかしてないと思う
宇都宮以北は対象外だったか
小山以北宇都宮以南に変えるか
まともな改善聞きたい

>>159
黒磯駅には国内唯一の地上切り替え方式の交直接続設備があるが、今後はどれがいい？

1　郡山駅に移転
2　新白河駅に移転
3　那須塩原駅に移転
4　宇都宮駅に移転
5　小金井駅に移転
6　移転なんてしないで現状維持

>159
何を言ってるのか意味不明ですな。

スマン
黒磯の設備移転とは？
何故必要ある？
意味がわからん。

意味不明意味不明意味不明意味不明意味不明意味不明意味不明意味不明意味不明意味不明

なんか日本語が不自由過ぎる方が1名いらっしゃる件。

ゆとり教育って素敵だな(棒読み

>>164
高卒乙。w

このスレ終わったな

22時間粘着乙ｗ。

鉄道板特有の現象だなwww

3月のダイヤ改正でも宇都宮〜黒磯には目立った変化は無いようですな　( -ω-)y─┛~~~~~

これ以上変な改正されてもな…

>>169-170
宇都宮以北は午前の上りの間隔がもうちょっと整うといいかなー。
宇都宮駅での新幹線乗り継ぎにもさらなる配慮を。

黒磯駅(上り・宇都宮方面)発車時刻
[ 7]　　11　　　28
[ 8]00　　18　　　　　　44
[ 9]　　　18　　　　　　42　52
[10]　　14　26　　　　　　　54

下りはかなりマシだけど、宇都宮発6:11の次は46分待ちで6:57・・・

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