【TRL】富山ライトレール・ポートラム5【富山港線】

性能って言ったって、専用区間のポートラムはそんなにぶっ飛ばしてる訳じゃないしなぁ、
今のスジなら市内線の新旧車両ともども余裕で走れるレベルだし。
保安設備の搭載さえしてしまえば(需要があれば)中学前以北へも行く可能性はある。
でもまだ先の事だからどうせその時は新車買うんだろうし、
港線を市内線の単行が爆走する姿が実現するのは無理っぽいけどね。
でもイレギュラーでもいいから時々は走って欲しいなぁってのがヲタの本音。
言うだけタダだしな〜

>>900
一応60km/hは出してるから8000系はともかく7000系じゃ厳しいだろ

もともとバリアフリーじゃないし。障害者どころか健常者でさえ
ステップは落とし穴になるし。どうかんがえても営業運転は無理。
もし地鉄が乗り入れるとすればLRVの新規導入しかないけど
10分でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲのスジへの乗り入れじゃ費用対効果が悪杉。

どう考えても地鉄側が多額の投資をする必要に追い込まれるわけだが・・・

あと行政がどれだけ金出せるかだね

>>894
間違えた。。。ボンバルだった。＜>>887のこと

>>900
何を仰るウサギさん！（すげぇオヤジ入っててごめん）
ヲタ的にはやっぱりこいつを借り受けて走らせて欲しいっすよ！
ttp://rainbow-line.way-nifty.com/railfan/images/IMG_3188.JPG

ヲタ的には万葉線みたいに、7000形に港線を走ってもらいたい。

速度上げると、右に左に揺さぶられそう…面白いけれど。

個人的には南富山の主が港線走るのを見てみたい。
市内線と繋がれば可能なのかもしれないけど、
その頃にはなくなっているんだろうな…。

>>905
ビジュアル的には万葉線での新旧車両の並びと大差ない感じなんだろな、
万葉線を見慣れてれば港線に7000が入線したところであまり違和感はないかも知れん。
>>907
あの主は解体されたと地鉄スレにあった気がしたが。
真偽は分からんよ、確かめてないから。

>>908
主は１両残ってるよ
解体されたと言われるのは近年まで車籍があったもう１両と思われ

>>909
1輌あるのか、さんくす。

>>902
>ステップが落とし穴になるし
これが分からんよ、市内線は電停と停留所のレベルは同じだし。
なにが落とし穴になるのか。

しかし昨夜のNHKアーカイブスは面白かったなぁ
路面区間でも玉電の高床ホーム用の中間ドアを普通に使ってたんだな

要は、地鉄市内線の車両の乗降ステップのことを言っているんだと思うが。
ライトレールの低床車両のように電停の安全地帯の高さ＝車両の床の高さ
ではないからね。たしかに7000系の乗り降りは健常者でもちょっと気を抜くと
ステップを踏み外しそう。（まあ、俺みたいに人生を踏み外すよりはいいとは思うがｗ）

>>912
床面の高さもだけど
TLRはホームと床の高さが完全に同一なのに対して
市内線はホームとステップの下面の高さも違う、ホームの方が僅かに低い
それでも福鉄の旧型車に比べたら乗降しやすいけど・・・

漏れ>>911だけど、ものすげー意味不明な事書いてんな
酔っ払ってたのですまんそん_|￣|〇

>>891
その結果どういうことになるんだい？脱車社会か？
国内での乗用車の売上げ大幅にダウンして国産車メーカーが輸出中心に販売戦略変更か？
それでアメリカが黙っているわけないと思うけれどね。

ライトレールブームなのはむしろアメリカのほう

アメリカ国内がライトレールブームだからといったって、
日本もまたライトレールブームで車の需要がなくなるような事態を許すわけなかろう。
日本国内で売上げが下がった自動車メーカーがアメリカを初めとする海外向けの車に力入れてきたり
アメリカから日本への輸入車も激減するような事態になる可能性が充分にあるのだから。
車、軍用機、牛肉、オレンジ・・・我々日本人はこの四半世紀に「大国の論理」というヤツを
嫌というほど思い知らされたはず。また湾岸戦争、イラク戦争を通じて、あの国は
気に入らないことがあればすぐに戦争で解決しようとする国であることも。

そんなにパッタリ車が売れなくなる程の物があるなら是非とも教えていただきたい。
あちこちの都市で路面電車ができれば日本からごっそり車が減るとでも思ってんの？激減とか大笑い。

誰も自動車が必要無くなる、売れなくなるとは言っていませんが？
なに勝手な解釈しているんだか。
自動車を所有していたら、電車を利用してはいけないんでしょうか？

あのなぁ、TLRの敵は自動車じゃなくて、どっちかと言えば自転車の方だぞ
なんで無理やり自動車を悪玉に設定しようとしてるのか分からんが、
おまいらは昔岩瀬から富山まで必死に自転車こいでた高校生を知らない
港線は使い物にならなかったんだよ

>>920
今でも高校生なら
運賃分が小遣いに出来るとすれば自転車で走ると思うぞ

パーク＆ライド
サイクル＆ライド
いい所を組み合わせて最適解をだしましょうや

>>919
＞自動車を所有していたら、電車を利用してはいけないんでしょうか？
いけなくはないけれど、富山で駅やバス停から徒歩10分以上離れた場所に住んでいれば
車買っちゃったら電車もバスも確実に乗らなくなるね。自他認める鉄の俺でさえそう。
自宅〜歩15分〜不二越駅〜５分〜電鉄富山駅（乗換え３分）富山駅前（４〜５分）桜橋
計27〜28分。これは電車の待ち時間は入れていないので実際には35分前後。
車なら朝ラッシュ時で自宅〜20分〜桜橋、残業で帰る時間帯なら桜橋〜10分〜自宅
自他共に認める鉄だとしても、この現状で同じ経路を電車で通勤するヤツはいないだろうね。
ＬＲＴ化で中心地への人口集中を図るとか自家用車に依存しない町づくりといったって
富山ライトレール、地鉄市内軌道線ともこの程度の路線では沿線のごく一部の住民にしか
利用客されない。かといって東京都心並みに５分歩けばＪＲか地下鉄かどちらかの駅が必ずある、
というほど富山で鉄道網（路面軌道も含めて）を敷くのは無理。
軌道系交通機関の整備は明らかに失敗というのは、こういうこと。

>>922
なんか１００レスくらい前にも同じような（変わってないね〜）、
自分がそうだからといって数字さえ出せば、ＬＲＴ失敗は成立する
みたいな論法があったけど気のせいか？
アナタ、何事も‘コレ’って思ったらソレしか出来ないような人でしょ？
複数のアプローチ方法を知らない・試さないというか。
通勤方法だって選択肢くらいはあるでしょうに。

>>921
富山駅から高校までチャリで通ってる富商・工業の生徒見かけるし・・・

>>922-923
ま、決めつけは良くないけど「自動車の方が便利」という論理は分かるし、
そういう人に無理に乗れとも言えない

車の方が便利なのは、誰も否定しとらんだろ。

車だけで足りる、というのは賛否のわかれるところだが。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20070417ddm013100045000c.html

富山は特に「車＝便利」って思われてるような希ガス・・・

つーか、とりあえずポートラムは順調なんだから、車が便利だろうと関係ないんじゃないの？
沿線の経済がこのままトータルで発展すれば、基本的にはみんな繁盛するでしょ。
車と電車の無意味な対立を煽るバカは消えて欲しいｗ

>>924
一人で都市空間を沢山使って、エネルギーをたっぷり消費して、CO2をたっぷり排出して・・・
車は周りに贅沢に負荷をかけて成り立っているにもかかわらずそれらを使用者が負担仕切っていないくて、
車の利用を控える人にしわ寄せが行ってしまっている。

この状況でどっちが便利かというのは問題があるわけで、これを是正する政策はとられるべき。

>>922
富山で公共交通を使うと大回りになる典型だよな
不二越方面のバス＆西町で市電乗換という方法も思い浮かぶのだが

>>928
つ【揮発油税】

>>929
ガソリン税の税率見直しは有力な手だね。

＞富山は特に「車＝便利」って思われてるような希ガス・・・

公共交通が本当に便利なのは大都市だけ、地方都市はどこも車社会
その中にあって富山はまだ公共交通が使い物になる数少ない都市の1つだろ
さらに車がどんなに便利であっても免許を持ってない人しか運転できないのと
飲酒すると運転できないのは車の最大の欠点

無駄に便利が良すぎてかえって公共交通に関心を持つ珍しい都市なんだよ。
悪い事じゃないから静かに見守ろう

http://sicotik.com/ink/test.html

遠からず沿線地元の人が「利用実績と損益」という数字に表れる形で証明してくれるよ。
富山市長も外出の際は防弾チョッキでも着用した方がいいんじゃあねえか？

富山程度の規模の街で、中心地と郊外を結ぶ軌道系交通機関なんて必要ないんだからさ。
自動車交通で充分な規模じゃあないの。
にもかかわらず、鉄道に一定の利用者がいるということは、いかにこの地域の道路や駐車場
の整備が遅れているのかを如実に表しているということ。

マイカー厨の犯罪予告ｷﾀ−

>>922>>934
それに、今さら富山ライトレールと地鉄市内電車の循環線を作ったところで
現時点で既に居住地域は拡散してしまっているわけだしね。
前の方のレスにもあったけれど、居住地域を集中させるといったって
さすがにこれらの沿線にはもうこれ以上住宅地を造るほど土地は残っていない。
加えて富山ではちょっと田舎に行けばいまだに「家を建てて初めて一人前」
という考え方だって残っているんだし。
要するに大した財源もないくせにこういうことするから中途半端なものが出来上がる。
たまたまＪＲから譲り受けた線路があったからそれにチョボチョボと新線をくっ付けた
というだけのことだろ？

ここでライトレールを賞賛している香具師って、
公共の輸送手段として云々よりも、単に鉄道が好きだからという理由だけで
騒いでるだけだろ？ｗ

そう思うのならご勝手に。

>>937
交通政策板が別にあるのだから本来このスレはそれでいい。

なかなかそうならないけどね。

美品 橋本俊一著 「万里一条鉄 胎動編」 高樹屋刊 第一刷 
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000077

＞富山程度の規模の街で、中心地と郊外を結ぶ軌道系交通機関なんて必要ないんだからさ。
＞自動車交通で充分な規模じゃあないの。

自動車交通＝バスという意味なら
金沢の惨状を見てから言ってるのか問いただしたい
電車を廃止してバスに転換した結果があのざまだ

鉄道より安くて早いのなら路線バスでもいいけどさ
決してそうならない訳で

一度レールを無くしてしまうと、再度引きなおすのは、
困難だよね。金沢は、ＬＲＴやガイドウェイバス導入構想も、
頓挫してしまったね。

自動車用燃料への課税を強化すればするほど国や自治体は益々それらの税収に依存することとなるだろうな。
結果として更なる道路や駐車場の整備が進み、自動車を利用しやすい環境が整うだけのこと。

そうなれば一層公共交通離れが加速するだろうね。
誰が非効率で持ち出し一方の鉄道なんかに貴重な財源を割いて充てようとするかな。

お荷物の赤字路線を廃止する口実を与えるだけの結果に終わるだろうね。
自動車に足枷をはめようとすると、回り回って結局は鉄道事業自身の首を絞めることになるよ。
そんなこともわからないかな？w

最初から結論ありきの奴に何言っても無駄

バスの最大の欠点は路線のわかりにくさと、当たり前ともいえる遅延
会社や学校でも鉄道が事故などで遅れた場合は、遅延証明書をもらえば遅刻扱いにならないが
バスが遅れた場合は正当な理由として認めてもらえず遅刻扱いになる場合がほとんど

我々はどうやら勘違いしていたようだ。
ここでライトレール叩きをしている連中は、反ＬＲＴとかは関係なくて、
単に富山バカにして見下したかったのに
過ぎなかったんだよ。

>>947
だから最初からキム沢人だと見切っている。今更言うまでもない。

＞富山市長も外出の際は防弾チョッキでも着用した方がいいんじゃあねえか？
こういうことを平気で書くバカにかまうべからず。