2007 F1日本GP 鉄道アクセス編

>>55
日産GT-RなんてF1のエの字も関係してないし
ましてやミッドシップ最高なんて一言も言ってない
論理のすり替えをしようとしても無駄

そもそもトヨタ”F1のイメージ”じゃないなんて言い出したのはどちらさまでしたっけ？
付け加えるなら、俺はあくまで理論的にどっちがF1のイメージが強いラインアップを　現　行　で　揃えてるかを理論整然と書いたまで
トヨタマンセーだなんて一言も言ってない
さらに言うなら、メルセデスもBMWもルノーもF1をイメージさせる車なんて全く売っていない
こないだまでF1参戦していたフォードもジャガーも同じ

どっちがグダグダなのかこれではっきりしたな
今後は付け焼刃な知識で議論しようとしないほうが恥をかかずに済むよ

>>55>>63その他
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板でやってくれ

F1のイメージというか車のなんたるかを判ってないヤツがいる

>>59
＞F1のイメージ＝ミッドシップですか？
市販車に限って言えば全くそのとおりですが何か

そもそもヨタを始めとするするメーカーがF1に参戦する理由からして知らないようだから教えるけど
今のF1はセナプロ時代のような「走る実験室」なんかじゃないよ
あくまでも「広告宣伝の一環」これだけ。
ゆえにMRSがやっつけ車（これについては同意）だろうと、なんちゃってスポーティーセダンばかり出していようと関係ない
本田が国内ラインアップの半分をミニバンで占めているのと同じで、今の市販車とF1は全く関係ない。
ヨタや本田はまだマシなほうで、チャンピオンのルノーに至っては最強の市販車でも230馬力程度。後輪駆動すらない。

あとレクサス不振は日本だけの話で、日本以外の世界中ではバカ勝ち状態。
メインマーケットの北米じゃ20代から70代まで幅広く売れまくってるよ。

>>66
つヨーロッパ

鉄道つくるなら、ＳＬにして欲しいな。
ＳＬで行く、Ｆ１ＧＰ、これってどう？

>>68
それならツインリンク茂木で完璧だろ

>>66
F1のイメージ＝ミッドシップのみというのは勝手な貴方の思い込みなんでさようなら

最後にひとつ教えてあげるけど、伝統あるニュル24時間レースに今年出たのは
トヨタ車はたったの4台、 ＢＭＷは60台以上、ホンダは34台？日産0台だったかな
レース、スポーツイメージでトヨタの位置はこんなもん

>>64
こんな稚拙な議論こっちに返されても困る（ｗ
VIPあたりでやれ（ｗ

>>70
市販車に関してはF1=ミッドシップなのはガチ
それを知らない貴殿が少数派なのもガチ
事実は事実。揺るぎようがない。

さらに補足するならニュル24時間なぞアマチュアでも参加できる
世界的に見れば中規模なイベントでしかない。
そんなイベントにヨタが出ようと出まいとメーカーとしてのブランドイメージは全く影響ない。
よしんばBMWや本田が多数参加したところでそのほとんどがプライベーター
彼らがどんな車種で参加しようとこれまたブランドイメージには全く影響を及ぼさない。

わからないようだからもう一度言うぞ。
にわかな付け焼刃の知識で議論すると恥をかくから気をつけな。
貴殿が俺とﾓﾀｽﾎﾟで議論するのは10年早いよ。

>>71
全員まとめて狼に来い！

>>72
プライベーターは大規模な改造が出来ないから、素性がスポーツ〜レース向きでない車は選ばないんですけどね。

＞にわかな付け焼刃の知識で議論すると恥をかくから気をつけな。
＞貴殿が俺とﾓﾀｽﾎﾟで議論するのは10年早いよ。

カッコいいねえ、ところで鉄道路線・車両板でそんなこと言って
粋がるのはどんな気分？ モタスポ板でボコボコにされてここに引き篭もってるのかい

>>74
改造の規模を決めるのはクラスレギュレーション
プライベーターもワークスも関係ないよ
車種やメーカーが偏るのは、限られた既存パーツやノウハウを共有できるから
逆に言えば金と資源に糸目をつけなければ、ヨタでもヒュンダイでも勝てる車は作れる

>>75
そもそもの原因は君が詳しくないのに人に挑戦してきたからだろ？>50あたりで。
それをいきがってるとは人聞きが悪いな。また論点のすり替えかい？

あと俺はモタスポ板でも普通にやっていけてるよ。おあいにく様。

>>58
記憶違いかもしれないが、山北と南足柄の境あたり、ちょっと起伏が厳しくなかったか？

>>61
統合失調を発症してるバカは死ね。
お前ほどの地理音痴ではない。

>>21
ＪＲ松田駅北口にあるターミナルも使えばもっといける。
或いは駅から200�bほどの松田中や町役場を利用する手もある。
しかしピストンするバスが何台も待機っておかしな話では？

>>23
鈴鹿〜白子も、富士〜駿河小山も、実はどちらも直線で5キロぐらい。
たしかに後者は坂ばかりだが。
駅前バスターミナルは白子のほうが余裕あるが
駿河小山は駅から数百�bのところに体育館かなにかの施設があるので
そこを使えば白子の数倍広い。（御殿場線の電車待ちを考えればこちらが有力)
白子より過疎地なぶん、バスが待機する場所は大量にあるよ。

>>77
地図を見てくれれば74号も726号も等高線をほとんど跨いでいないことを
理解してもらえると思う。

>69
ツインリンクは狭いっす…

>>MRSがF1と同じエンジンレイアウト
エンジン横置きの段階で全然違う代物ですが何か。
F1と同じ・・・なんて能書き垂れたいならば、トヨタF1もエンジン横置きにしたら？

>>66
100PSだろうが300PSだろうが、FFだろうがFRだろうが面白いスポーツカーは数多あるがな。
しかし今のﾄﾖﾀで面白い車なんてあるか？
F1のイメージとはミッドシップ云々より走っていて楽しい車（良く回るエンジンと良いハンドリング）を指すが気がするが・・・
BMWでもHONDAでもその辺の車は持っている。

F1が走る広告塔なんて事は昔から判り切っている事。
ソレ+そのブランドイメージが欲しいわけだ（特に欧州でF1のイメージ貢献度は絶大）
アメリカに比べて知名度が今一つな欧州での躍進をトヨタは狙っているが、
はたして今のラインナップでアメリカ人の好みとは逆ともいえるヨーロッパ人のウケを狙えるのか。。

2tクラスの車にスポーツイメージはないよね

ミッドシップがＦ1イメージで最高♪
バモスも最強、軽1ボックスレース開催しろ

>>78
まず、鈴鹿〜白子間は約5キロだが、富士〜駿河小山間は6.5キロ以上ある。ネットの地図で調べてみろ。

鈴鹿〜白子間の道路はだいたい直線。でも、富士〜駿河小山は山道なので、実際はもっと距離がある。

>>84
それは富士の改修後、メインゲートは富士霊園側ではなく
コカコーラコーナー側の旧サブゲートが変更された事を踏まえた上でのお話ですか？
まさか駿河小山駅から一番遠い旧メインゲート迄の距離を仰ってはいませんよね？


そして､　　＞山道なので実際はもっと距離がある、　というのは三角関数での
コサインから来るものですか？人が歩ける4〜5％の勾配で地図上の距離と
さほど誤差がでるとは思えません。
それに富士〜駿河小山駅も9割方が直線道路ですよ。
市街地にはＳ字状のところがありますけれどね。

それに「ネットの地図｣は「国土地理院の地図｣とそんなにも違いが
出るものなのでしょうか？

フェラーリなんかは、F1に出る金を稼ぐ為に車を売ってると言われてるが。。

>85
>84ではないが、
ネットの地図には距離路計測機能がある。
白子〜鈴鹿間のバスルートは知ってるが、
駿河小山〜富士間のルートは知らないので、比較はやめた。

>>85
>>84には、「勾配があって」とは書いてない。
ピントハズレの反論はしない方がいい。
勾配まで計算したら、もっと遠くなるぞ。

>>85
多分これだな〜。
ライブドアの地図なら駿河小山からの距離が出るから、85の言う通りの場所に設定したのだが、6.2キロと出るな。
この距離は恐らく直線距離だから、（メインゲート側に設定しても400メートルしか増えないから）
実際はもっと掛かりそう。
もっとも、実際シャトルバスがどこに発着するかはわからないから、
>>87の言う事は正しいな。

それはいいが、ホントにメインゲートが変わったのか？
ＨＰにも、コカコーラコーナー側の旧サブゲートが変更された事なんて出てないが・・・。

>>14
鈴鹿もアホだな。
周辺地域と上手くやればいいのに。

>>89
実は富士に来たことないか、はたまた1度か2度来た程度で知り尽くした気になってる人のようでつね。
しかも富士のＨＰをロクに見てもいないくせに調べたふりまでして。
施設マップのページで東ゲートと西ゲートをクリックしてみ。
どっちがメインかは小学生でもわかるよｗ。

そもそも西ゲートと東ゲートは直線で結んでも1.5Ｋｍ以上離れてる。
ためしにそのページの下のほうにＰＤＦの施設マップのボタンがあるから
そこで定規でもつかってｗ確認してみなよ？
西ゲートを軸に1コーナーと東ゲートは全くといっていいほど同距離だから
おそらく1.7Ｋｍぐらいある。
それを400メートルだなんていうんだからライブドアの地図があてにならないか、
>>89が使い方を間違えているか、それとも>>89が意図的に偽りの情報を流布しているかの、
いずれかだな。

ま、鈴鹿マンセー工作員は｢富士は嘘のイラストを公表してる！｣とか言うんだろうな。

>>91
　>>89は「駿河小山から各ゲートまでの距離」が、400メートルしか変わらないと言っているのだと思うが
小学生でもわかるよw

>>89
> それはいいが、ホントにメインゲートが変わったのか？

ホントだよ。最初は違和感バリバリだた。

>>91
89です。
92さんありがとう。ご指摘の通りです。
ただ、少々計測地点が違っていたことも確かでしたな。
（85が「コカコーラコーナー側」と書いていたので、コカコーラコーナーで計測してた）。

で、本題なのだが、>>84とも絡めてみると（元々これが発端のようなので）、
直線距離で鈴鹿〜白子間は約5キロだが、富士東ゲート〜駿河小山間は5.6キロ
ただし、鈴鹿〜白子の道路がだ〜いたい直線に対して、富士東ゲート〜駿河小山間は途中くねくねの1本道か国道246号経由。
勾配などわからんから考慮しないが、まあ6キロ以上ありそう。

ただ、>>87の言う通り、漏れもバスルートは知らないし、まだ決まっていないハズ。
なので、アクセスバスが東ゲートに行くとは限らない。
（もし万博輸送を参考にしているのなら、メインでないゲートにバスを発着させる可能性がある）

この位で良いだろ。
おまえみたいな挑発的なコメントは見たくない。

>>94
なんかさー、自演くさくないか？
なんで他人のはずの>>92と>>85にはアンカーつけないわけ？
でさ、複数の人間がなんで同じような間違いをしてるのよ？
例えば>>92。
地図をみりゃわかるのに
西ゲートと東ゲートと駿河小山駅は、ほぼ一直線上に位置してんだから
駿河小山を起点に測ってれば1.5�`以上は差が出るはずなのよ。
つまり>>92は土地勘が無いうえに、確認もしないで書き込んでるって訳だよな？

また、>>94の5.6キロを正確な距離とすれば、
>>84は西ゲートまでを計測してたら7キロ以上って言い方をしてるはずだ。

同様にコカコーラコーナーで測っても、
やはり西ゲートとの差が400メートルっていうのは不合理で1キロ程の差が出るはず。

そして>>85が　＞9割方が直線道路ですよ　と書いているのに
これもなぜか皆がそれに関して無関心というか無視。
俺もライブドアの地図を見てみたが、ベースとなる地図のデータが古くて、
実際は直線道路があるにもかかわらず、曲がりくねった道しか出てこない。
(>>88も怪しいしな。勾配なんて計算すれば0.何％の差しかない事が解かるのに)

書かれた数字や記述を総合すると、俺が思うに複数のはずの人たち皆が何故か、
「駿河小山駅｣でなく｢足柄駅｣を基準にしてたフシがあるんだよな。


で、最後に言っておくが
＞おまえみたいな挑発的なコメントは見たくない　　というが
Ｆ１板では俺らのように多少の土地勘のある人間がまっとうな情報を提供しても
工作員だの社員乙だのと、袋叩きにされているのを忘れんなよ。

御殿場回りじゃダメなの？

>>95
>>94　です。
88 と89　それから 94は同一人物、つまり漏れです。
（94は日付が変わったのでIDが変わった）
84 と85 それから　92 は違う人だよ。
あんまり想像で話さない方がいい。

本題についてはもう何も言わん。
あんたがそう言うならそれで良いだろ。

おまえの発言内容じゃ、「工作員だの社員乙だのと、袋叩きにされて」もしかたないかも・・。

>>91に｢俺ら｣とひとくくりにされたF1板の人達ｶﾜｲｿｽ

まあ、サーキットよりも東側から来るバスは東ゲートに振り分けられるのが当然かと。

ただ西ゲートは問題だね。西側＆北側から来るバスに加え、
霊園や山中湖方面へ行く“Ｆ１と関係ないマイカー”をどうするか？が懸案事項。
墓参りに行く人たちが｢Ｆ１の日なので回避願います｣という情報を事前に知り得るんだろうか？
その辺考えると東名上りのバスの一部は大井松田まで行って折り返す恐れもあるかな？

100get

地元と話し合いが上手く行かずに大混乱起こすに50万ペリカ

富士スピードウェイのサイト自体がさ、
御殿場駅から　タクシー約20分
駿河小山駅から　タクシー約20分
と案内してる。

直線距離では近いが、不便な道だと判断されてもしかたあるまいかと。

まあ、どうでもいいや。

サーキット近くに駅があれば、

http://www.youtube.com/watch?v=vB7K6OcN-po

>>104
オレもこれ経験したけど、とにかくむやみやたらにどんどん走らせろって感じだったな。
御殿場線じゃこんな走らせ方はまず無理。

>>102
鈴鹿なら駅から20分かかるかどうかぐらいなのにね。

訂正
鈴鹿なら駅から歩いて20分かかるかどうかぐらいなのにね。

age

基地外F1ヲタが去って静かになったな

age

鈴鹿の場合
稲生まで徒歩１５分
平田町まで徒歩４０分
白子まで徒歩１時間
そしてツアーのばあいは関西線へ
と、オプションが多い。

>>111 多分最初に入って来た所から帰れば白子まで1時間掛かると思うが 鈴鹿ｻｰｷｯﾄの門を出てすぐ右側に行ける所があってそこを行けば40分位で帰れる 私は今年のF1決勝の帰りにそこから帰ったら本当に1時間も掛からずに40分で白子駅に着いた