【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ10【車両統一】

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918名無し野電車区:2006/11/30(木) 18:24:40 ID:fXnBO1aN
>>917
ソースが無くても引張力を計算すれば登れるかどうかわかる。
919名無し野電車区:2006/11/30(木) 19:25:32 ID:cb4UikBP
えーと、

登り勾配35‰(33.3?)途中で停車しているDDサロ組み込みの
15両編成(編成の全電動車が死んでいる)を、救援時に押し
上げられないとダメ

なんだっけ? もっと条件緩いかな?
920名無し野電車区:2006/11/30(木) 22:25:06 ID:pHKRk0Nu
>>919
規定のこたぁよく知らんが、

山登りの途中なら別に降りられる方にゆっくり降りりゃいいじゃんw

問題は谷間や地下で電動車が死んじゃった場合でFA
921名無し野電車区:2006/11/30(木) 22:26:29 ID:DJARKa6R
>>919
E231系以前では、
33.3パーミルの勾配で
フル編成フル積載の前車を単独編成で押し上げ起動可能
かつ、単独編成時1インバータカットで起動可能
ではなかったかな?

流石にE233以降は変更されてると思うが。
922名無し野電車区:2006/11/30(木) 22:38:26 ID:cb4UikBP
>>920
閉塞を逆行するのって、すんごく大変なんじゃなかったっけ?
923名無し野電車区:2006/11/30(木) 22:41:15 ID:DdYYU+f3
>>921
> 33.3パーミルの勾配で
> フル編成フル積載の前車を単独編成で押し上げ起動可能
> かつ、単独編成時1インバータカットで起動可能
> ではなかったかな?

それは、メトロの基準。

国鉄・JRで多いのは…
線区の最大勾配において、電動車を一ユニット開放して起動可能って事。
縦貫線も、たぶんそんなところでしょ。
924名無し野電車区:2006/11/30(木) 22:47:48 ID:wmNXE3Ni
横須賀線の東京〜品川は33‰があるが、215系が入線してるんだよな・・・

>>921
とりあえず、209系やE231系ではスペック上は250%乗車時に34‰(33‰ではないそうだ)の勾配上で
2M8Tで起動可能とされていて、1インバータカット=M車1両カットとなるので、単独編成時は
2インバータカットまでOK(E217系は1インバータカットの3M8Tまで)

>>923
メトロの基準は、250%乗車時に40‰の上り勾配かつ半径160mの曲線上で250%乗車の
全ユニット不動の先行列車を押し上げ可能なこと
JRのものよりも厳しい
925名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:05:59 ID:fXnBO1aN
結局、縦貫線を走れない電車ってどれなの?
例えば、251系とか485系あたりは何かの都合で通る必要がありそうだが、
どうなんだろう。
926名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:13:41 ID:Ihokbo8N
>>925
485系は直流区間は189系で代用可能だろ(かつては横軽の66.7‰を登っていたんだし)
ジョイフルトレインのお座敷とかの臨時(団臨とか)は武蔵野線で遠回りしても良いんじゃないの?
251系は253系とセットで見直しされるんじゃないの?

>>913
京葉線勾配は緩いから255系が登っているとおりで4M6TのままでOK
東金線直通は廃止の可能性も高い
927名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:14:16 ID:LNWFbNJB
>>924
>とりあえず、209系やE231系ではスペック上は250%乗車時に34‰(33‰ではないそうだ)の勾配上で
>2M8Tで起動可能とされていて、1インバータカット=M車1両カットとなるので、単独編成時は
>2インバータカットまでOK(E217系は1インバータカットの3M8Tまで)
先行車両を押し上げられる条件までは要求されていないのか?
4M6Tで先行車両を押し上げられればOK?
928名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:18:50 ID:nrSixRoY
>>926
あなた相当勘違いしておられる様子
特に1行目
929名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:19:04 ID:cb4UikBP
縦貫線の最急勾配って、秋葉原->神田の辺りかな?
33〜35‰くらいかなぁ。

211系10連(4M6TでDDサロ入り)だと、1ユニットカットはつらいかな。
930名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:20:06 ID:fXnBO1aN
>>926
>485系は直流区間は189系で代用可能だろ(かつては横軽の66.7‰を登っていたんだし)

189系が横軽を単独で登ってたと思ってる?
931名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:26:56 ID:fXnBO1aN
>>929
こういうこと
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/pdf/20020310_2.pdf

新幹線の上(重層部)を走るためのアプローチ部が最大勾配
932名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:27:48 ID:wmNXE3Ni
>>926
>京葉線勾配は緩いから

越中島〜潮見の33‰は緩い勾配なのかw

>>927
2M8Tで起動可能=4M16Tでも起動可能=故障した10連に健全な4M6Tを連結して起動可能
ということくらいは自力でわかるようにしようや

>>929
公式嫁
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/pdf/20020310_2.pdf
933名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:30:14 ID:LNWFbNJB
>>932
どうも。この手の話は比較的諸説出るから、確認したまで。
934名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:46:56 ID:S1ow8pKk
>>926 >>932
TDR臨で国鉄特急形車両がよく入っているしね。415や211も。
935名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:50:57 ID:xHpz56Yj
なんで新幹線が斜めなんだ?
936名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:51:16 ID:LNWFbNJB
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006112518415343985.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006112419333871232.jpg
こういうのも、西日本的で好きだな…

>>934
臨時と定期の間ではかなりの隔たりがある気がする。
朝の215に関しては、臨時便的な扱いと考えられているのかもしれない。
937名無し野電車区:2006/11/30(木) 23:52:16 ID:AxlPzgJY
また勾配まつりかよ・・・ったく。
938名無し野電車区:2006/12/01(金) 00:02:46 ID:0SyaGeXQ

>926は、「縦貫線に補助機関車を!」って事だよ。
きっと。
939929:2006/12/01(金) 00:03:12 ID:fA6NNeHZ
>>931>>932
サンクス。両方のアプローチとも33‰なんだ。
940名無し野電車区:2006/12/01(金) 01:45:56 ID:9njd0bGD
>>937
文句あるならネタ振れや。

キハE130ってそろそろだっけ?
941名無し野電車区:2006/12/01(金) 02:14:24 ID:NA1I6uCg
ttp://1st-train.net/2-phototopic/5.html
何時ごろになったら自力回送するかな?E233
942名無し野電車区:2006/12/01(金) 04:45:39 ID:rIuPKs0t
改造車は北の雪国を走れないっていう意見が多いけど、
富山地方鉄道を見る限り、それはないと思う。
943名無し野電車区:2006/12/01(金) 05:10:53 ID:ouGt2bbr
勾配は距離も関係があるからな。
低出力な車両でも、短距離なら超急勾配でも登れる。
あと地平区間なら立往生しても敷地外に逃げられるが、地下線や高架線は
逃げ場がないので極力後続電車で押してやる必要が出てくる。
944名無し野電車区:2006/12/01(金) 05:29:46 ID:3mf/2c+i
>>925
485はなのはなが御茶ノ水〜秋葉原越えてるからおkじゃないん?
945名無し野電車区:2006/12/01(金) 11:44:31 ID:2NX5EuzS
もう12月だぞ
E233は?
946名無し野電車区:2006/12/01(金) 16:37:39 ID:4kGkxWvs
新型車両「E233系」営業運転開始について

http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/061201/20061201_press.pdf
947名無し野電車区:2006/12/01(金) 16:43:12 ID:ph+LXwAI
>>946
年末も26日からとは、よほど自信があるんだな。
鉄道業は年中無休とはいえ、事務方や納入業者には
正月休みがあるだろうに。

E231系で手慣れた機器を二重系で使っているんだから
大丈夫という判断なのかね。
948名無し野電車区:2006/12/01(金) 18:33:44 ID:LaW+BruL
>>947
普通は客の都合で休みがなくなるもんです
949名無し野電車区:2006/12/01(金) 19:19:21 ID:ygGJgqRo
>>947
銀座線の01系試作車が、はじめて営業に投入されたのは、大晦日の
終夜運転だったはずです。
ちなみに試運転の時点でチョッパ素子破壊などのトラブルを抱えてたので、
検車やメーカー関係者は年末年始はずっと待機していたそうですよ。
950名無し野電車区:2006/12/01(金) 19:25:17 ID:NA1I6uCg
>>947
学校は休みになっているし、28日頃からは官公庁、企業も休みになるだろうから、
簡単なラッシュ時の運用も経験し、なおかつ安定した試運転の保険もかけるとすれば、
ちょうどいい時期じゃないか?

基本的に正月輸送なんかは閑散とするからな。
951名無し野電車区:2006/12/01(金) 19:29:09 ID:1YdxnRTL
>>950
26日から動かしたら業者がゆっくり正月休み取れないっていう>>947の大意をわかってないでしょ
952名無し野電車区:2006/12/01(金) 19:33:20 ID:B0ghMo0O
E233-2000の発表はそろそろかな
953名無し野電車区:2006/12/01(金) 19:39:10 ID:NA1I6uCg
>>951
安定した輸送>>業者の都合でしょ。
どう考えても。

他に営業運転を開始する適切な時期があるとも思えないし。
954名無し野電車区:2006/12/01(金) 20:16:49 ID:0mI+GHr7
東京じゃ201廃車祭りが始まろうってのに・・・
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20061201193557e0b86.jpg
955名無し野電車区:2006/12/01(金) 20:40:59 ID:GUVec3TG
>>954
酉は買わないの?もっと新しい209も廃車でっせ。
956名無し野電車区:2006/12/01(金) 20:55:55 ID:Tsq8o3BR
あんなシワシワのパー……
957名無し野電車区:2006/12/01(金) 20:56:41 ID:3BI1gf1g
東から買ってまで使うとは思わんが、大穴であるな
958名無し野電車区:2006/12/01(金) 20:57:22 ID:+O/pcBL3
次スレ
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ11【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164971089/
959名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:01:11 ID:nUvzjpNn
>>955
321増備が決まっている
960名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:08:24 ID:NA1I6uCg
>>954
西は部品調達の心配をしていないのかな?
あと、15年〜20年程度は使いそうな改造だけど…

これでもN30?ってことはないよね?
N40?
961名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:09:45 ID:iDdl5Q4c
211いらないから 233 くれ
横コツ
962名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:11:26 ID:ibLqH/AH
>>940
新潟スレでキハE130らしき車輌の目撃情報あり
963名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:12:46 ID:M5lC+zTP
>>960
N30ですよ
201系と105系は窓枠交換もやっています
964名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:15:00 ID:xKwGQ25k
>>957
201系については中古部品の譲渡をやっているらしい
965名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:17:15 ID:NA1I6uCg
>>963
あと10年程度しか使わないものに、ここまでの改造?
まあ、実際にはN30といいながら、15年〜20年は使うつもりなんだろうな。
966名無し野電車区:2006/12/01(金) 21:51:29 ID:lcLNH9P0
N30じゃなくて体質改善30Nな。
N40は延命工事のメニューであって、40Nは体質改善工事のメニュー。

201・105系は30Nだが、室内の構造が既にラインフローファン化されていたり
近年の新造車と根本的なところで変更がなかったことなど
低予算で103・113系などの40N並みにグレードアップしやすかったから。
201系はチョッパ制御という特異性や車両施策の変化などもあって、
程々の延命に留まった。
967名無し野電車区
>>965
東京メトロのVVVF化改造も10年使えば元が取れるようになってるけどね