何故首都圏には転換クロスシートが無い？

関西・中部等には当たり前のようにあるのになぜ
首都圏だけないのか？
混雑もあるのでロングシートばかりになるのは止む無い
にしても、数少ないクロスシートはほとんどガチガチな
ボックスシートばかり。向かい合わせの人との距離が
ないので座りごこち悪すぎ！！
一体何故首都圏に無いの？誰か教えて！！

2

>>1
座席が少なくなるからにきまっってんだろボケが!!!
そんなこといったら韓国だと転換クロスの車両なんて一両たりとも無いわ!!!

京急2100形

平日の日中や土休日に313-1*00タイプを快速運用で使うのが限界だろう

↓以下混雑自慢

>>4
でも京急2100形は走行中に転換できない

あー関西在住でよかった。

ボックスにするぐらいならまだロングシートの方が楽だな。

まあ東の怠慢ですから。
仙台新潟にさえ入れようとしないし。

>>10
>>3

韓国に転クロが無いこととどう関係あるのかわからないよ

>>12
世界では転換クロスシートはほとんど普及してない、要するに外国人は転クロの使い方が解からない
世界レベルの知名度のJR東は世界標準にあわせてボックスか回転の２種だけしか使わない方針

結論としては関西はローカルな地域ってこった

世界が遅れとるんだ。

また>>1は関東と関西を比較するようなスレを立てたのか。
こんなの立てたってどうせ関西厨が必死に関西＞＞＞関東を訴えるくらいしか
おもしろいことないじゃん。よってこのスレは 糸冬 了 です

>>1はニートだから朝のラッシュを知らないだけだろ

また東厨が必死ですなｗ

ボックス自体が悪いとは思わんが、もう少し見た目もすわり心地も
良いシートにしてくれないものか？
E217とE231のボックスはガチガチで窮屈すぎる！！

少しは関西の223系と中部の313系を見習って欲しい！！

>>19
JR東でも大糸専用の127系と秋田専用701系のボックスは座り心地よいぞ
それにしても何故同じ会社なのに座り心地がまったく違うのやら

向かいのヤシと足がぶつかるんだよボックスは！

そこで殴り合いですよ

京急厨じゃないけど
ｦﾚとしては、高崎線・常磐快速線・東北線・東海道線・横須賀線・総武快速線は
車掌がボタン操作で向きが変更できる転換クロスシートを導入してくれ

無理なら2wayシートで

そこで座席争奪戦ですよ

>>1はあう使い

>>23　2way（笑）だと７人→６人に減る（笑）

近鉄みたいな2WAYシートでいーじゃん！！
どうしてそういう発想が東京にはないのか？
かっこよくて乗り心地のいい電車走らせようという意気込みなさすぎ！
（ちなみに自分は生粋の東京人だけど、東京の電車は関西や中部と
比べると全く劣ると心底思っている。）

＞ちなみに自分は生粋の東京人だけど
どうせラッシュと縁が無い奥多摩の山奥にすんでるイナカッペだろｗ

ボックスシートなんか、充分ラッシュにあわないと思うがな。
向かいの人と足がぶつかるし、窮屈だし、E231だとイスが硬くて
ケツが痛いし、最悪である。
あれじゃあまだロングシートにしたほうがまし。
それにクロスシートにするなら、向かい合いじゃないほうがいい

いろんな考えの人がいるから
両方混在にしたんでしょ？

でもなんだかんだいってクロスは始発駅で埋まっちゃうんだよねえ・・・

束の中電(特に東海道)は複々線にして、本数を倍にしてもいい。
当然転換クロスシートも余裕で入る。
それだけやってもまだ儲けは腐るほどあるんだろ？＞束

東日本は、ドケチ集団

>>19
見た目も座り心地も良いグリーン車をご利用下さい。

>>33
そんなこと言っとる暇があったらＧ料金を300円ぐらいにしろや

…と言いたいお

またバカぞろいのスレが毎度毎度できるものだなw

束ならＧ車を転換クロスにしかねない
…って言ってた時期もあったな

転クロは貧乏くさいので全部フリーストップリクライニングシートに替えました、快適な旅行をお楽しみ下さい。
by185系

広々として、着席、乗り降りし易いロングの方が縦方向の座席よりも好きな人が多いから。
長距離客には縦向き座席は人気があるけど、しかしラッシュで縦方向座席の車両など地獄。
以前の宇都宮線のラッシュ時を想い出せばいい。現に高崎線や宇都宮線、
常磐線、東海道線では、８０年代にボックス座席はどんどんロングに改造された。
だいたいドアが３つしかない時点でアウト。

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倒壊313・5000番台＞＞酉223・2000番台＞＞＞（良車両と糞車両の壁）＞＞＞束E231

つ新幹線

転換クロスシートってさ、土足で蹴っ飛ばした部分が転換すると背もたれになって、
そこにに座るんだよね？
だから罵関西人に最適なのでは？

>>38
＞広々として、着席、乗り降りし易いロングの方が縦方向の座席よりも好きな人が多いから。
これは微妙だな。束厨みたいなキティを除けば二つに割れると思う。
あと中距離電車は利用者がこれから減っていくから、
E231以上にラッシュを意識した車両は多分出ないのでは。
私鉄に関しては、東武や京成あたりは入れようと思えば入れられる。
東急東横線は混雑緩和の度合いによる。

>>41
MAXがそれに近いが、背面にテーブルが付いているので違う。

>>42
そう書いて楽しいよね。

>>43
実情も知らないヲタごときがよく言う…

>>45
お前は知ってるのか…

>>42
マナーという言葉を知らない下品な関東人ならではの
発想ですね。老若男女が踏み切りを無謀横断して死にかける
関東ではそういう人ばかりなんでしょうが
関西でそんな奴は見たことがないので（ってか角度的に無理がある）
安心して良いのですよ。

転換クロスが入れられそうな線区は、ロングシート車で短編成化してしまうもんな・・・

>>47
キタキタ。
罵関西人は、
ホームで並ばない
煙草を吸う
など、マナー以前の問題。

>>46
漏れも真の意味では知らないが、「君が知らない」ということは知っている。

関東で転クロが入れば、座席の向きが滅茶苦茶になる気がする。

関西の電車に乗って一番びっくりしたのは、
車内でのおタバコはご遠慮ください。駅までご辛抱ください。って
放送が流れることだな。
関東なら、中電で車内は禁煙ですって、たまに車掌が言うくらい。
実際阪急の車両乗ったけど、タバコくさかった。
比較的柄のいい、阪急ですらこうなのだから、
下町のほう走ってるのはどうなっちゃうんだろうね。
でもJRの車両は綺麗だったな。新快速で使われてる車両。
ああいうのが、関東にもあるといいと思った。
ねこ大好き。

>>1
あまり快適な座席にするとグリーン車と差別化が出来ないじゃん。

>>51
名鉄やJR東海でも18シーズン中は特に逆向きに座っている人が多い。
座席の使い方を知らない関東人だろう。

関東人は、恥じ知らずと転換クロスシート車知らず、ばっかや！！。

>>54
田舎九州で京急ヲタだから見慣れてますが何か？
関西私鉄の転換クロスシート車はなかなか上質でいいと思うよ。
でも223系はキモいからスクラップになって欲しい。

結局、転クロなんて、
日本一でかい田舎＝罵関西
にお似合いって事だな。

そうか鹿島臨海鉄道は関東や東北の路線ではないのか・・・。

鹿島臨海は関東の路線であっても東北とはかすりともしないが

>>56
だから転換クロスシートがあるのは関西だけではないんよ。
問題はそこではなく、転換クロスだからって113系を改造したりするJR西日本だ。

いや、田舎に似合うという事。

静岡も仲間入り？？

>>57
茨城は南東北ってことだろ

何で転クロ厨は転クロにこだわるの？
回転クロスでもいいじゃん
回転リクライニングならもっと快適じゃん
何で？

>>51
常磐線から新宿方面直通の臨時電車で、回転クロスシートだったのだけど
田端で座っていた前後が空いていたので座席の向きを変えたら、他の人たちも
座席を回転させようとしはじめたのだけど、上手くいかないのね。

クロスシートが良いと駄々こねるのは鉄ヲタのみｗ
大体首都圏でクロスシートなんて採用したらまず旅客をさばききれなくなる。
ラッシュ時なんか山手線みたいに座席取っ払ったほうが良いと思うよ。
まあそれでも座りたい奴はグリーン車乗るんだけどね。
いいよな〜関西みたいな田舎だと、ラッシュも楽だろｗ

高い金を払っても座れない時がある
ボッタ栗JRって一体？

グリーン車の名称を変更して、ブルー車に変更すればいいよ。
Ｂ車に乗ろう♪

東は客をお荷物と思ってますからw

>>65
俺はロングの方がすきで寝やすい
要するに慣れだと思われ
毎日通勤してロングシートで寝ていると
そっちの方が寝やすい

>>66ってそうとう貧乏なんだね
自由席で高い金ってw
指定席に座れよ

グリーン料金払っても楽に立ちたい時がある

首都圏＝関東一都六県＋山梨

・鹿島臨海
・富士急（元京王5000のほとんど）
・（京急2100）

他に３セクとかでどこかあったっけ？

自己レス

イズッパコの大雄山線は７編成中２編成が転換クロスだな
箱根登山の1000（ベルニナ号）は転換→ボックスに改造済なのね

>>65
じゃあお前は鉄ヲタの板に来るな
束厨は板違いの癖にでしゃばり過ぎなんだよ

つくばエクスプレス電鉄は2両転換クロス車を増結してグリーン料金を徴収してもいいんだがな。

>>72
本当に最近の鉄道板はマトモなことを言うと噛み付く香具師が増えたな。

>>51
昔新幹線0系や200系が全盛の頃、あの3列シートの集団離反タイプで
進行方向と逆向きになるやつで、東海道山陽では逆向きに当たると文句が
出たが東北では全く文句が出なかったらしい。

東北人はセッティングされた向きを変えることはしないとか。

というか、JR東日本区間内の「旅客」は「旅客扱い」されてるのか？と思ふ。
捌く捌ききれないの問題ではなく。ワム８００００に詰め込まれるが如く6扉車にぎゅうぎゅう詰め。

時差通勤とか社会全体の協力も必要だと思うけど、あんな状態を放置してる
鉄道会社にも問題があるような気がする。

まぁ、どうせ社会が協力して時差通勤とかが一般化したら、今度は鉄道会社は
編成を詰めたり本数を減らしたりして乗車率を変えたりはしないだろうが。

>>75
東北だけじゃなくて、束エリア全域でそうなのだ。
だから、転換設備付けても無意味。

>>76
6扉車より4扉車の方がぎゅうぎゅう詰めなんだが、理解できないなら氏ね。

おお、威勢がいいねぇ坊主ｗ

朝のラッシュは6扉車のほうが楽だよね。

転換クロスシートってあの足でペダル踏んでぐるって回すやつ?

東海は10月の改正でロングシート車両の運行が完全消滅しました。
ttp://jr-central.co.jp/news.nsf/news/200684-152216/$FILE/zairaidaiyakaisei.pdf

倒壊313・5000番台＞＞酉223・2000番台＞＞＞（良車両と糞車両の壁）＞＞＞束E231

>>80

それは回転クロスシート

転換は背もたれを前後に倒して向きを変えるやつ。リクライニングはできないが長距離乗車ならこれ。

>>83
長距離乗車ならリクライニングの方がいいじゃん
それに構造上回転クロスの方が転換クロスより座り心地良くない？

結局んところ、転クロ特急として185系なんて作った手前（しかもいすは117系と同じ）
格差上転クロを導入できなくなっちゃったんだろう

実際、今の東は線路容量の過密化でスピードアップできないから座席の快適性で明確な差別化を行ってるしな

黒磯や熱海へロングで行くよりは、途中で分断してそこから転クロ入れるのもありかもしれない。
G客等への配慮で直通も一部残し、
朝はE231、昼は転クロ(211系を置き換え)を直通とするのはどうか。

黒磯？は知らんが
熱海って普通に通勤圏内だよ

>>76
ちょっと前に東急が混雑緩和のための設備投資分の捻出として運賃値上げを発表したんだけど、
ここである新聞の投書欄に載ったの記事の大意が↓。

「鉄道会社は安易な値上げに踏み切るのではなく、もっと努力しろ」


記事にも凹んだが、書いたひとがどうみてもお金持ちじゃないってところでもう一回凹んだ。
（確か、団体職員だったと記憶している）

鉄道会社は値上げしてでも、もっと混雑緩和しろ

座れるだけマシ。東の首都圏は西や東海とちがって10〜15両を組んで入り込んでくる。間違っても通勤型で2両〜6両なんて走ってない。座るより輸送量をとってるんでね？長距離なら特急とかｸﾞﾘｰﾝに誘導、あとは各方面ﾎｰﾑﾗｲﾅｰ級列車もそれなりに充実してる。

金持ちは、特急及び指定席グリーン車。
貧乏人は、ロングシート車ボックス車。
まさに、関東人が生みだした格差社会だね。

>>90
関東は座れる？
関東の東海道とかの実情を知っての意見かな？
ラッシュ時以外でも座れるか座れないか微妙なところなんだけど…。

贅沢なクロスシートに乗りたいなら金を払え！

金の無い貧乏人はロングシートで我慢しろ！

というのが東京人の考え。

８０系から１１３系になった時の鉄ヲタ評価を見てみろよ
ボコボコだぜ？
それと同じように座席数が減るってのは常に鉄ヲタからは批判されるんだよ
座席数増やしても文句言われるんだしな
鉄ヲタなんてそんなもんさ

>>92
昼間の小田原−藤沢なんて普通に座れるぞ。

>>91　大阪の南海サザンはもっと格差社会だろ！！
なんで半分が10000系で、半分が7000系なのか！！？
名鉄みたいに色さえ合わせてないし、普通車側が
比較的新しい1000系を使うんならまだしも、よりに
よって7000系！！（もしくは7100系）
これこそ、東京以上に大阪に見られる超格差社会じゃないのか！！？

>>96
そんなにスカイライナーと赤電の比較をさせたいのか。

常磐線は3扉車が減って4扉車が増えてきたけど、ラッシュに乗るなら断然4扉車だね。

日本は資本主義国家なのだから、格差があって当然。

金持ち→グリーン
貧乏→ロング

いったい何の問題があるのだろうか。

ならば、グリーン車をデフォルトにして、ロングシート車は「貧乏券」を買って乗るべきではないか？

思うんだが、転換ってそんなにいいか？
確かに座れればいいかもしれんが、混雑してる環境の中で転換は本当に邪魔だぞ。
着席定員もロング並にしかないし。

俺としては、着席定員確保のためには３扉セミクロス（１１３のような）が一番いいと思うのだが。
ドア付近の処理もできるし、座席が多いから座れる確率も高い。

わたらせ渓谷鐵道には、関東では大変珍しい転クロ車がある。
以前乗った時に、おばちゃん連中が乗り込んで来て「あら、椅子の向きがバラバラじゃないの。これペダルがないけど、回らないのかしら。」と言って、最初から向かい合わせになっている席に座った。他の客も誰一人として座席を転換することなく、そのままの向きで座っていた。
休日だったので定期外の客ばかりだったのだろうが、関東人は鉄ヲタ以外は>>80のように転クロの仕組みを全く知らない人が殆ど、というのが現実。

そりゃ普及してなきゃ知らんわな(ﾌﾟ

おととし、宇都宮線のグリーン車が無料開放されてた時があったんだが、
やってきた電車の満員のグリーン車のいすはほぼ全部反対向きだったことがあった。
つまり東日本では逆向き座席でもその状態に従ってしまうのだ。
転換クロスよりわかりやすいはずの回転リクライニングシートですらこの状況。
叩くのは勝手だが、こっちじゃそれが現実。
転換クロスを入れても転換するだけ無駄でしかないよ。

ならKQみたく自動転換にしてしまえばいい。そもそも普及してないんだから使い方を知らなくて当然

要するに東京もんはあほって事だろ
転換ｸﾛｽシートあっても使いこなせない猿だから

>>105
その設備すらいらないのよ、逆向きでも乗るから。

>>106
そういうことなんで、満足したらさっさと出てってくれ。

>>96
たしかに大阪は、キタとミナミの格差もすごいし。

むかしの185系が転換やがな (´･ω･｀)

それで特急料金をボッてたという罠ｗ

近い将来、東海道線から引退する２１１系の基本編成はサロ抜きの８両になって
車内座席を転換クロスシート（旧・踊り子で使っていたもの）にするそうです。
その８両編成を使って、新宿−君津(内房線)、太東(外房線)、佐原(成田線)の
特別快速列車に使用します。

純粋な日本人が住む首都圏に転クロは要らない。

>>92 90だが座れない。だから座れたときは幸せ。だから椅子がついてるだけまし。椅子をとっぱらって空くなら椅子が無くても構わない。でも週に3回くらいは前日ﾗｲﾅｰ券買ってる…
しかし転ｸﾛより快適だぞ

>>112
首都圏の人間は全国からの寄せ集めですが。

断っておくけど、
転クロいらないとか関西見下しとか言ってるのは元々の東京の人間じゃないから。
むしろ首都圏だけ仲間はずれにされてる気分で、反って不快だから。
さっさと混雑緩和に協力して田舎へ帰れよ＞上京人

関西で、転換クロスで、反対方向のまま乗ってると、
おっさんとかに座ったままひっくり返されるってマジ？

関東での混雑緩和はあり得ない。なぜなら人が減れば乗車率が変わらないよう
鉄道会社は本数を減らしたり編成を詰めたりするからだｗ

>>116
それは回転クロスだろ
進行方向窓側に座ってたらひっくり返されて
おまけに他3人はおばさんグループだった
なんて話がさんまか誰かがしてたな。

>>118
いやいや、転クロでだよ

転換クロスよりも回転クロスのほうがいい。
近郊型ではサンシャインが最高。

まぁ文化の違いだろうね。
西は113系も転クロに改造してるし乗客も転クロ好きだよな。

終着駅に着くと老若男女問わずイスを方向転換するし。

>>118
転換可能部分で対面形式にするのはマナー違反という啓発して欲しい
もんだ。新幹線でもグループが対面にしてる時あるけど、あれはマナー
違反ということ知ってるんだろうか？

>>3
お前、最高にアホだけど皆にスルーされてて助かったな

まさに奇跡だな。まぁ、それだけ韓国に関して無知ってことだｗ

でも欧米は転クロ、ないんだよな・・・。
南海高野線の転クロ車に乗った時、観光客の外国人はみんな後ろ向きﾀﾞﾀﾖ・・・。

発車待ちのときに、乗務員室直後の展望席に陣取った外国人に
ウテシが教えるまで誰も気づかなんだ・・・。

進行方向向きのシートじゃない事が異常なんだけどな。
三輪車、自転車、バイク、車、船舶、飛行機など殆ど進行方向向きのシートなのに。
電車のロングシートは横にＧが掛かって座れても疲れる。

>>125
ロングシートだと、
ウトウトしても無意識に隣に気を遣っちゃうからなかなか寝られないよね。

>>125

BritishAirwayのビジネスクラスは窓側が進行方向と逆向きの席

>124
昔のアメリカの客車の資料なんか見ると結構な割合で転換クロスが使われてるし、
土佐電気にやってきたポルトガルの路面電車もそうだし、京急2100のシートは
ノルウェー製だったし、欧米に転換式が存在しないというわけではないと思う。
並行リンク機構を使ってないものも多いから日本のとは少し違うけど。

ただ、向こうで転換クロスシートが主流でなくなったのも確か。
転換機能を無くした方が座り心地が良い形にできること、可動部分が無くなる
から故障しにくくなること、軽くなること、価格が低くなること、あたりな気がする。

>125
三輪車、自転車、バイクは基本的に運転する人しか乗らないから前向きなのは必然。
車も基本は運転席。船舶は進行方向向きなのは高速船くらいなもので、大型の
客船やフェリーなんかは進行方向と乗客の方向に関係は無い。
飛行機も初期のものは向い合せ席があったし、現在の座席配置はいかに座席数を
増やすか、もしくはいかにベッドに変形するか、によって決められてる。

だいたい日本の列車でもボックスシート主体の時代は全体の半分の席が常に
後ろ向きだったんだから、進行方向向きじゃないことが異常だなんてとんでもない。

方向固定のシートじゃない事が異常なんだけどな。
三輪車、自転車、バイク、車、船舶、飛行機など殆ど方向固定のシートなのに。

広島の宮島航路の船（JRの方）は１０分ぐらいの航行だが
転換クロスだった。これも酉だからか？ｗ

山手線や大阪環状線は内回り専用と外回り専用の編成をそれぞれ作れば、
クロスシートを転換式にする必要はない。

関東でもバスはクロスシートだよなｗ

クロスとかイラネ。
それより網棚にも座れるようにしろ。

>>122
なら、京急2100形みたいに一斉転換だけで手動転換できなくしてる筈だけど。
東武ではテーブルは向かい合わせで使う事を前提に造られていますが

>>134
東武はいわば観光列車的存在だったような・・・？

逆に新幹線や転クロ車は多くは1人かせいぜい2人だから、勝手に対面にされては
かなわん。

>>130
宮島航路の船は、エンド交換が出来る特殊な船だから。
乗り込んで前向きだと思ってそのまま座ったら、逆向きに走って行くと言う電車みたいな体験が出来るよ。

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣　＿　　| i　　 ＜　 太東エクスプレスはフルリクライニングシート
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

転換クロスシート車は、不滅や！！。

米原-豊橋間は普通、新快速、特別快速、快速、区間快速すべてが転クロ車両に
統一され、ロングシート完全消滅。211-5000は静岡へ放出されました。
新製313-5000は14列中14列が転換でき向かい合わせとなる席がゼロ。
酉の223系は14列中向かい合わせとなる席が8列もある。
18厨の最人気車両が酉223系から倒壊313系に移行するのは確実。
逆に静岡地区はロングシート率が大幅に上がり長距離移動は苦痛以外の
何ものでもなくなるだろう。

全ては33年前の上尾事件のトラウマ。

そんなの知らん。

広島岡山地区にも蛍光灯カバー付き転換クロスシートの高級電車が走ってますがなにか？

33年前の基地外ダサイタマンの暴動のせいで、
東京圏では国鉄もJRも座席というものを冷遇するようになってしまった。

これだから東京に住めない貧乏人は・・・。
民度の低いダ埼玉・チバラキ民族には座席など不要。貨物車にでも載せればいいwww

鬱ノ宮・馬鹿崎線は池袋を改良すれば大幅に増便出来るけどな。
そこにロングが入ったのは、ヤル気のない束とネガティブ思考の沿線民の責任だろう。

>>144
池袋改良前から時が止まってんのか？

>>145
池袋でラッシュ時に多数の列車が折り返せるような改良だよ。

>>146
多くの乗客は新宿以南に行きたいのに、池袋で折り返しても
その列車がガラガラになるだけだぞ。
それに池袋を改良する余地はもう無い。現地見ているのか？

ある方法を使えば折り返し線を１線確保できる可能性はあるが。

ま、それでもその「ガラガラ」の列車に転換クロスを入れるぐらいなら、
今の東京圏の乗客はライナーを運転しろと言うだろう。

何故？？？

会社側ではなく乗客側が「なんで同じ金払ってるのに立ってるのと座ってるのでこんなに差があるんだ」と感じているから。
別料金のグリーン車には文句なんてでないでしょ。

本来なら高い運賃を払っている長距離客や定期外客を優先するので、
定期で立って乗っているような客は冷遇される。
が、束の場合は特急・グリーン車への誘導とコスト削減の為、
定期で立っている客への配慮を口実に通勤型ベースの車両ばかりを造っている。
というのが事実では。本気で混雑緩和したいんならもっと別の策を考えるだろうし。

で、混雑が緩和すれば転換クロスを導入しる、というわけか…
もういいよこの流れは。
転換クロスを入れて問題の無い混雑度とはどれぐらいか？
それを実現するにはどれぐらいの投資をすればよいのか？
それはJR束だけで実現可能なのか？
税金を投入するとして、「転換クロスを導入する」という
支出理由は納税者の合意が得られるのか？
転クロ厨には「混雑緩和」をどう実現するかのビジョンが全く無い。
問うてみれば「束は儲かっているんだろ」だってw

10月1日より、米原-豊橋間はすべての車両が転クロとなった。
これから生まれてくる世代はロングを知らずに育つのだろう。

一列席の転クロじゃだめなの？
ロングシートはラッシュ時など立ち客が座ってる人のひざに当たらないように気をつかうが

ＪＲ東にも考えを柔軟にしていただきたいものだよな。

３月のダイ改で導入予定の「太東特快」には２１５系を
転換クロスシートに改良した犬２１５系を使うらしいね。

話にならん。
座席数はロングシートの1/2になってしまう。

>>153
大丈夫。名鉄にはロングシートがた〜くさんありま〜す。

ロングシートなんて戦時中の産物だろ？

ロングは幸せ。
客が多い時はいっぱい立てるし少ない時は寝転べるしな。

混みすぎてロングを仕方なく入れるというのは分かるが、
進んでロングを入れたがる奴の気持ちは分からないな。
>>159みたいに座席に寝そべる奴は別として。

>>152
誰もそんな事書いてないぞ。
束が大部分の路線でやる気がないのは事実だから諦めてはいるが。

座れりゃいいけど、こっちが立っていて転クロに座ってるやつがビールなんぞ飲みだした日には殺意を覚える。

つ上尾事件 http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm

なぜかＬＣを導入しようか試行中な束
（仙石線の205系やＡＣトレイン、京葉線331系）

いつか大々的に導入するつもりなんだろうか？