特急電車485系は軽すぎなのでソッコー廃車にすべき

とは思いませんが？

485系で軽すぎと言ったら他の車両の立場がなくなるぞ。

参考）社説：特急転覆　安全管理で浮ついてないか（毎日新聞　2005年12月27日　東京朝刊）

　４月の兵庫・尼崎の悪夢がよみがえった。山形県の羽越線で起きた特急「いなほ」の脱線転覆事故。
先頭車両は今度も線路脇の建物に激突し、車体を「く」の字形に曲げていた。
閉じ込められた乗客の救出に時間を要したのも、尼崎の事故と同様だ。
死者４人、負傷者三十余人を数える痛ましい事故である。
乗客が少なかったのがせめてもの救いで、込んでいれば、さらに大きな惨事となっただろう。
尼崎の事故後、鉄道事業者は安全対策に万全を期していたはずだが、
年も変わらぬうちに再発させるとは利用者への背信行為だ。取り組みの姿勢や関係者の意識を疑わずにはいられない。

　強い横風が原因、とみられている。運転士も「突風で車体がふわっと浮いた」と話しているという。
雪国では冬の嵐に見舞われ、台風並みの強い風が吹き荒れることが珍しくない。その風にあおられたらしい。
現場付近の風速は毎秒約２０メートルで減速規制するほどでなかったというが、
平時と同じ時速約１００キロで最上川の橋梁（きょうりょう）を渡ったことに問題はなかったか。
突風とは言いながら、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
暴風雪警報下、日本海沿いに走るのだから、運行には慎重であってほしかった。

　風速２５メートルで速度規制、３０メートルで運転中止−−というマニュアルに違反していない、
との説明にも納得しがたいものがある。
設置場所が限られた風速計に頼っているだけでは、危険を察知できはしない。
五感を鋭敏にして安全を確認するのが、プロの鉄道マンらの仕事というものだ。
しかも８６年の山陰線余部鉄橋事故などを引き合いにするまでもなく、強風時の橋梁が危ないことは鉄道関係者の常識だ。
ましてや「いなほ」は秋田県の雄物川では風速２５メートル以上だからと徐行したという。
現場では計測値が５メートル低いと安心していたのなら、しゃくし定規な話ではないか。

（続き）
　国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は直接の原因だけでなく、
列車の遅れとの関係、運転士や列車指令の強風への危機意識なども徹底的に調査し、再発防止に資する具体的な提言をすべきだ。

　惨事を繰り返しても、関係者の安全意識が高まらないことが歯がゆくてならない。
ＪＲ西日本では先月、３０カ所のカーブなどに設置した自動列車停止装置（ＡＴＳ）が設計ミスのため、
通過列車が速度超過しても作動しない状態になっていたことが発覚し、問題となっている。
ＪＲ各社の在来線では国鉄の分割・民営化後、輸送障害と呼ぶトラブルが増加し、
他の大手私鉄よりも安全面で劣っていることを示す国交省統計もある。

　鉄道のほか航空機、バス、タクシーも規制緩和された後、
コスト削減によって安全面で不安が生じているとの指摘が相次いでいる。
耐震偽造事件でも民間が参入した建築確認のあり方が問題化したが、経済規制を緩和しても、
安全面までむやみに緩めるべきでないことは言うまでもない。この際、公共交通のすべてについて、安全対策を総点検すべきである。

ぬるぽ
ぬるぽ
ぬるぽ!!!!!

>>3-4
最後の段落だけでいいな

また>>1が糞ｽﾚたてやがったな

>>1
「そっこう」くらい漢字で書けないDQN厨房が糞スレ立てるな

>>5
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

JRには怖くて乗れない

>>1に同意

485が軽いならJR化後に作られた車輌は全部廃車だな。
私鉄も含めるなら日本中の足が殆ど無くなるぞwww

先頭がｸﾓﾊ側でも店頭したかな？

車両軽量化へのご意見はこちらまで！！
http://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/

それじゃあ客室にコンクリートの塊載せようか？

>>1は地下に潜れば安心だ。
風にあおられるて横転する心配はほとんどない。

瞬間風速38m/sだと！
どんな鉄道車両や自動車でも
横転するぞ。

地下鉄か跨座式モノレールにでもしろと？

廃車決定、絶滅危惧４８５もったいない

>>17
ソニックじゃなくてよかった。
485は減価償却済んでいるので、
帳簿上の資産価値は無いに等しいから。

>>1はいちいち糞ｽﾚ立てるなこのﾎﾞｹｪが刺ねｶｽが！刺ね！！！！

いなほ事件の時
運転手怪我しながらも乗客の救出活動したと言うのに・・・

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　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
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　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

ソニックではこんなもんじゃ済まなかったのでは？

Dk12

>>22
そもそもそこを走ってないソニックを引き合いに出す意味が分からん。
817系ならまだ分かるが。

>>24
お前さんの方がわからん。羽越線をソニックが走ったら、
とは言っていない。
ソニックが走っているところで同じような暴風が吹いたら
どうなるか、という事じゃないのか？

>>25

羽越線だろうと今回の災害現場だろうと、
そこを走ってない車両と485系を比べてもあんまり意味ないんじゃないのかな、と。

どうせならその前に現場を通過したであろう817系あたりと比較した方が
意味があるんじゃない？ってのが>>24なんだけど。

延岡ってソニック型（883・885）が入っていないの？

まさに
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156492754/
だな。

>>22は>>17に対してだろ？

去年の羽越線事故といい、485系はすぐに脱線転覆する！！


　485系は危ない！乗るな！早く廃車しろ！！！！！！

>>29
羽越線も今回も、
想定を超えた突風が原因だぞ。
車両の問題じゃない。
運転停止を判断する
現場の運転指令の問題。

207系なr(ry

>>29
485系より、ステンレス車がとても危険だと思うがな。

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つまり、

×特急電車485系は軽すぎなのでソッコー廃車にすべき
○特急電車485系は運が悪すぎなのでソッコー廃車にすべき

ってことか。

485が軽すぎならｽﾃﾝﾚｽ車は紙みたいなもん。大都市圏の電車は軒並み今日から乗車禁止ですわ。大変WWW

ソニックの方が重心低くて、かえって転ばない気はするのだが。

>>33
いや、
×特急電車485系は軽すぎなのでソッコー廃車にすべき
×特急電車485系は運が悪すぎなのでソッコー廃車にすべき
○世の中のすべてのステンレス車は軽すぎなのでソッコー廃車にすべき

>>29
素人君乙ｗ

じゃあ事故を起こすたびその形式を全廃しろと？

>>29
つまり、
＞突風とは言いながら、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
ということだな。

583系なら485系より重いからokだな

>>38事故によって当該形式全廃の切っ掛けができた例は、

昭和47年の北陸ﾄﾝﾈﾙきたぐに火災事故で火元のｵｼ17は事故翌日から
連結中止になって、昭和49年には事故車以外の車藉があぼ〜んにな
りますた(事故車が正式にあぼ〜んしたのは昭和56年ですた)。

ぐらいしか漏れは知らないが。

>>1そんなこと言ったら、
もはや機関車ぐらいしかまともな重さのがないぞ

　　　　　　　　　　　　 .｜ 連休厨の>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>41
オシ17が叩かれたのは、
「石炭コンロ」
当時はナシ20・オシ14・サシ481・サシ581・キシ80など
「電気（電熱器）コンロ」食堂車の
全盛期だったからね。

http://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/jr_c469.html

>>41
>>43
千日デパート火災などであの頃は火災に対しとてもピリピリしてたからな。

　E257タイプ走るんです特急にいいな

209なら(ry

>>34
485が軽すぎならｽﾃﾝﾚｽ車は紙みたいなもん。大都市圏の電車は軒並み今日から乗車禁止ですわ。大変WWW
ではなく、
485が軽すぎならｽﾃﾝﾚｽ車はホコリみたいなもん。大都市圏の電車は軒並み今日から乗車禁止ですわ。大変WWW

>>34
485が軽すぎならｽﾃﾝﾚｽ車は紙みたいなもん。大都市圏の電車は軒並み今日から乗車禁止ですわ。大変WWW
ではなく、
485が軽すぎならｽﾃﾝﾚｽ車はホコリみたいなもん。大都市圏の電車は軒並み今日から乗車禁止ですわ。大変WWW

よくわからんけどグリーン車で死者って出たこと無いよな

あのさ、　ひっくり返るのは基本的に線路幅が狭いからだ。

立って電車に乗るとき、加速減速で力が加わる時、
足の幅を広げてないと踏ん張りが利かなくて不安定に
なるだろ？　　それと一緒。

それと一緒。

>>3
また尼崎と強引に結び付けるﾏｽｺﾞﾐか
気配なんて解るわけないだろ・・・。
だったら自分が乗務してみろとそいつにいいたい

アメリカの最大級竜巻に持ち上げられない鉄道車両はいまのところ存在しないだろ。

今回の竜巻の強さはF2。
日経朝刊より。

>>53
蒸気機関車なら飛ばないかもね

>>55
⊃【カザリン・アイオン台風】

>>46 257が走るんですといったら九州の新車はほとんどHITACHI製じゃん。

>>1
つーか、マジで485系より重いのって（同じくらいはダメね）583系ぐらいしか思いつかないんだけど。

普通に考えて485系は日本の列車の中で重量が重いほう。
今年に入って２回４８５系の事故があったけど、あれはまぐれに等しい。
３０００番台とかバリエーションがあって、古い車両とは思えないから
廃車は絶対にもったいない。

わかりました
軽すぎる209系を束浜束ｺﾋ線から来年度より排除します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜しR束〜

>>59
つまりお前は>>1に同意というわけだな。

重い４８５系滅ぶ
↓
軽い車両多くなる
↓
強風による列車事故増える

新幹線の車両の方が重いの？

485系より>>1をソッコー廃車にすべき

このクソスレ立てた香具師学校で天の課。

じゃ〜どのくらい重ければいいの？

>>51
わかってないな、まったく逆だよ。
素人目には広軌、標準軌の方が安定しているように思えるんだろうが、
広いためにケースによっては重心が片側に寄りやすく、かえって不安
定な場合がある。狭軌は重心が狭い範囲に集中するので逆に安定する。

>>66
欧州並みに、軸重16t

>>67
狭い範囲に安定するんじゃなくて、その範囲での移動で済むように
しなきゃいけないから速度が出せないわけで。

>>66廃車体でも使って実験しない限り具体的な数字はわからん。

いまさらだけど、485系白鳥は登りに入ると、ガックリとスピードが落ちるね。
過負荷状態で必死に走ってるんだろうけど、MT54が苦しそうな唸りをあげる。
今となれば、重い上にパワー不足。やはり新幹線青森開業で終わりかね。

789系は、海底駅発車直後の登りでも、軽やかに加速して140km/hまで持っていく。
流石に隔世の差だ。

しかしE751系はそもそも走らない。

>>1
このスレは不要スレに認定されました。

何で485系が軽いのだろう？

>>1をよく見れば答えはおのずとわかる

>>72
走らせられるが、ｺﾋに拒否されてるだけ
751ははじめから北海道と共同開発すればよかったものを・・・

>>1は安尾信乃助です。…か？

鉄ヲタってやっぱ暗い。

とは思いませんが？

>>1は究極のバカ！

>>1
）‖島先生、こんなところで広報活動ですか？
暇なら、専門書でももう少しお読みになったほうがいいんじゃないですか？

連接台車なら転ばんのだろうなあ

マジで殴りたくなってきた。お前のような奴が大嫌いなんだ。
俺に会いたかったら、この写真が俺だ。いつでも相手してやる。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/12.jpg

どうせ暇だろ。下の写真でも見てオナニーしてろ。
http://monidon2.mine.nu/~bbs/joyful/usr/009/img/15.jpg

>>83 　３　回　抜　い　た　。

>>82
ヒント：ICE事故

ごめ何か重大な勘違いをしていたようだorz

汚れたスレにはピカール！

>>1
485よりもお前の脳みその方が軽い

重い香具師がいたら怖い

運転台付近が高くなってるから風圧を受けたのかな？
同じ状態で103系が走ってても転覆するんだろうか・・・

よう>>1！お前の彼女も尻軽くて簡単にヤラせてくれたぜ