湘南新宿ラインVS東横特急・小田急快速急行

湘南新宿ラインが運転開始してからというもの、東急も小田急も
JRにやられっぱなしだな。東横特急？快速急行？対抗策も大したこと無いな。

横浜からなら速いし新宿まで乗り換えナシの湘南新宿ライン
藤沢からなら速いし快適なグリーン車もある湘南新宿ライン
これで決まりだね！！

ウソです

JRは値段で負けているんだがな。

東急は横浜が地下でホームも狭いし不便
小田急はロマンスカーの本数が減るわ遅いし惨め

JRなら渋谷、新宿、池袋乗換えナシでそのまま行ける！

速いけど高いJR
安いけど遅い東急・小田急

東急は13号と相互直通が始まれば、新宿、池袋と湘南新宿ラインのように
乗り換えナシで行ける。が、渋谷は地下駅で不便になるし開通は2008年
まだまだ先の話だな。

トラブル起こして遭難新宿ラインと化す湘南新宿ラインだが、その利便性は
ちゃんと評価されている。新宿方面へ向かう列車はグリーン車も満席。

小田急の快速急行も安さと藤沢から座れることぐらいがメリットだな
全車ロングシートだし

藤沢でガラガラだから穴場のような感じだが、何か惨め

本スレ見ればわかるけど昇進はトラブル大杉

湘南新宿ラインは他線のトラブルに巻き込まれると大変だ。ここはホント何とかして欲しい。

けど小田急は複々線化が進んだとはいえ相変わらず遅いね。全区間の工事が
終了すれば多少マシになるんだろうけど。日中新宿方面に直通しているのが
快速急行2本と急行1本。ただ急行はなぁ、長後、南林間、向ヶ丘遊園とか
余計な所に停まるからなぁ・・・

湘南新宿ラインは横須賀線に武蔵小杉ができるため1駅停車駅が増える

東横特急はどっか停車駅増えそう？
小田急の快速急行は緩急分離目的のために現状維持のような感じはするが...

でも湘南新宿の渋谷ははなれすぎだろ

20日に、小田急は新型ロマンスカーを発表する。

>>6で>>11は改善される訳なんだがな

JRにしろ小田急にしろ
中間の大きな駅（横浜、町田など）で多くの客が入れ替わる

>>13
東急が土地を譲るわけがなかろうｗ

小田急は遅いんだから同じく遅い東急を見習って毎時４本にして利便性を確保汁！

小田急の快速急行は藤沢からの客なんざ大してアテにしてないだろ。むしろ湘南台〜大和・中央林間の客を他社に流出させずに小田急に乗せるのが目的だと思うが。

江ノ電の社員は、小田急本社出張で小田急を使うのか。モノレールで大船経由湘南新宿ラインが圧倒的に早いが。

>>13
湘新が改善されるんじゃなくて、
東横が改悪されていい勝負になるだけ。
一部では現東横ホームを地下後に撤去してJRの改良工事をするとか言ってるけど、
現時点ではあくまでも「一つの案」であって、そんな決定はどこでもされていない。
第一、東急が競合路線を便利にする為に自社の土地を売るはずがないかと。
まぁあそこを1兆とか物凄い金額でJRが買収するなら話は別ですが。

>>17
思うが。じゃなくて、実際小田急の意図はそうなんですが、何か？ｗ

そう田都（中央林間・長津田）京王（橋本）との競合対策って
いってたよな

　 虫 　刀　十十　立目　-┼-　　/　─
　 貝　ﾉ_ﾌ　イ ヒ　木 ﾊ　 ノ^）　　|　＿_
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東急は
湘南新宿ラインの小杉停車、競合しながらの相鉄直通、
さらには小田急の複々線化による輸送改善で阪急の二の舞を踏みそうだな。
阪急の真似をやるんなら、是非とも崩壊するまで真似て欲しい。

>>23
暗雲たちこめる東急＝慶應大学学生（日吉下車）

慶應ライン
三田日吉新横浜湘南台ができるやろ。

東急はJRの協力が無いと東急東横店の改築ができないと聞いている。
だから、埼京線のホームも移設する。

東横線はもうすぐ元住吉が高架になるんだっけ
少しは速くなるのかな

>>10
＞東横特急はどっか停車駅増えそう？
日吉

ウィキペディアの有名な鉄ヲタが以前
「東横線の利用者は目黒線開通で半分に減り、半蔵門線押上延伸で更に半分に減り、４分の１に。」とか書いていたが、
湘南新宿ラインを忘れてたな。昇進の分も入れて８分の１って書けばよかったのに。
次の人が湘南新宿ラインをを追加して気付いたらしい。

そうなんですか

>>28
なるほど

何を言っとるか>>1よ
東急は平日朝9時頃の横浜発上りを大増強したYO
実は平日この時間の横浜駅は湘南新宿上りの超空白時間帯なのだ
詳しくは両方のダイヤ見てみ

大大ＪＲ東日本と地方の民鉄を一緒にするな

神奈川の度田舎者がわざわざ必死こいて東京に出るための列車

　品格の無い東京の人間が、民度の高い湘南を憧れる電車。

民度の高いスレ

江ノ電エスカー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156018064/

藤沢本町駅
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157642494/

【鎌倉】＝[ 江ノ電 ]＝【藤沢】・湘南モノレール 7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158424215/

湘南なんて信仰してるのは神奈川県人のカッペだけだよ（笑）
しかも本厚木とか伊勢原とか秦野の度田舎カッペまで
湘南ナンバーつけてるらしいね。笑えるよ

厚木や伊勢原や秦野ってどこ。湘南では聞いた事のないよ。

↑聞いた事のないよ・・・ｗ

民度の高さ
東急東横＞ＪＲ＞小田急ってところですか？

まぁＪＲは安っぽいんだよね…

ヒンカク線経由の湘南新宿ライン

>>41
運賃だけは高い

>>37
蛇足だが・・・厚木は相模ナンバーだ。
鎌倉以東は横浜ナンバー。藤沢〜箱根〜山北は湘南ナンバー。
神奈川の香具師ほど湘南ナンバーの価値を分かってる県民もなかろう。

湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか
湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか
湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか
湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか
湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか
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湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか
湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか
湘南新宿ラインって特攻服着た族専用車があるって本当ですか

運賃が安い東急と小田急の勝！

東横線は昼間はまあいいとして
土休上りは１７時過ぎから、土休下りは１９時から
３０分あたり特急１急行２の糞ダイヤになってしまうのが痛杉。

>>9
江ノ島線の日中の急行は町田折返し。

>>47
日中の島線急行、町田折り返しは土日ﾀﾞｲﾔのみなんだが。

長後、南林間とか後から近くの駅に他社路線が来てかわいそうだよな。

東横線は日吉〜中目黒で直接複々線化しなかったのが痛いな。
そのおかげで朝の本数がいっぱいいっぱいになり、
結果として日吉以南を中心に無駄な各駅停車が走ってる。

>>48
ｽﾏｿ

遅いんだよね〜小田急の快速急行は。
新百合とか向ヶ丘遊園とか登戸とか成城学園前とか下北沢なんかに止まるからいけないんだよ！
遠距離客を大事にする気があるなら、町田〜代々木上原を無停車で、複々線区間は120km/h運転してくれよ・・・。

>>47
そもそも隔駅停車の急行自体が糞

>>52
まだアンタの頭ん中は夏休みなのか？ｗｗｗ

JRが藤沢駅にやった仕打ちは利用者としても非常にムカつく。

[sage]
何されたの？

>>54
あ〜そうかもね。
そう思いたければ、それでいいよ。
ただ、お客の１人の意見として、安いだけじゃダメって事が言いたいだけ。
52の内容は、そのくらいしてくれたら自分は小田急を利用しようかな〜と思う、という具体例を挙げたまで。
だいたい、あんなに停車駅が多いのに「快速急行」を名乗るなんて、図々しい。

>>52＝>>57

快速急行の停車駅を調べてから出直してこい。

>>58
失礼。
今、見てきたよ。
確かに、向ヶ丘遊園・登戸・成城学園前には止まらないみたいだ、無知で申し訳ない。

だが、最高速度は確か105km/hだったよね？(110km/h?)
それに、新百合ヶ丘に止まる時点で、糞な評価は変わらない。
新百合ヶ丘は通過すべき！

自社線の分岐駅通過させるほうが糞

町田折り返しって…

>>55
JRが藤沢駅にやった仕打ちは利用者としても非常にムカつく。

藤沢駅構内の数十枚も有る巨大ＰＲポスター。湘南新宿ラインの速達性を強調。小田急信者、社員が見れば卒倒するよ。あらゆるネット上での小田急批判を凌駕するわい。

>>59
�@新百合ヶ丘ってどんなとこか知ってて言ってるの？
�Aダイヤ上、日中は多摩急行が快速急行と対に組まれるのに気がつかないかい？
�B駅周辺の開発はどこが事業主体でやってるか。
平日、新百合で客の流れを見てみな。糞だと言うのはそれからでも遅くはないぞ。

もっとも、小田急の遠距離利用の主体はロマンスカーであって、快急ではない。

>>63
小田急的にはそうだろうけど、
「えのしま」の利用者が伸びなかった事情もあって
江ノ島線は1本で短距離と長距離の需要が拾える快速急行メインになってしまった

>>64
小田急的にそうなんだからそれでいいでしょ？
一生懸命空気を運ぶ特急より、乗客を運ぶ快急主体のダイヤにして何が悪い？
えのしま号の空気輸送（特に平日）を放っておく方が、企業としての資質が問われる。

新宿ラインの小田原の本数が少ない以上、小田原線特急は今のところは競争でない。
藤沢快速急行とラインの競争は藤沢駅を見る限り、日本史上最大の大戦争。

小田急の快急が遅い理由＝特急が遅い理由だからどうしようもない
相模大野以東を全線複々線化したら速くなるかもね

[sage]
>>59
停車駅もろくに知らなかったくせに糞だの何だの吐かすアンタの方が図々しい件についてｗｗｗ

っていうか乗ったことがないのがバレバレ

運賃マンセーは、私鉄使う。

>>67
ロマンスカー専用路線開設すべし！

>>60
自社線の分岐駅通過例なら、東横特急多摩川・田園調布があるんだから。
小田急快急も新百合は通過すべき。

そうすると多摩急行廃止になってしまうかもしれないが。

↑新百合ヶ丘に来た事もない引きこもりニートは黙ってなさいｗｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158754959/l50
小田急ロマンスカー地下鉄に乗り入れへ
はっきりいって相当湘南新宿ラインに客を奪われたたんだうね

上原に停めなきゃならないんだし意味ないよな

>>75
どうかな？
代々木上原に停車させなければいけないってのはメトロとヲタ急の
都合で決めただけのことで、そんなものは両者の利害が一致すれば
いくらでも変えることができる。

ヒント・乗務員

ホーム通過中に乗務員交代、って荒技はないかな。

>>66
藤沢駅、どんな様子になってるの？
両社のPR合戦？

>>79
駅の自由通路の天井には、それぞれ垂れ幕で
ＪＲの「やっぱりいいよね！湘南新宿ライン。新宿〜藤沢最速47分！」
小田急の「座って楽チン！快速急行。新宿〜藤沢最速53分！日中の急行系直通3本！」

通路の床には、両者垂れ幕と同様の大きな貼り広告。
果ては階段の段差にまで両者の広告が。
ＪＲと小田急の連絡通路には、ＪＲは階段広告、小田急は壁にポスターを貼ってる。
もちろん両者駅ホームにも広告があって、横断幕まである始末。

まぁ素人目にも、双方がかなり力を入れているのが分かるねぇ。

小田急もＰＲしているが、ＪＲに圧倒されている。
ＪＲはよく遅れるから、実際の時間は互角なんだが、速いという刷り込みにＪＲは成功してる。

何となく東横線との勝負は棲み分けで落ち着いた感じだねぇ。
小田急はかなり打撃受けた上に、さらに叩きのめそうとしてるな。

↑打撃を受けた小田急が叩きのめそうとしてるの？ｗ

湘南新宿ラインって通ってるどこかの路線が遅れたら最後だからなぁ。。。

ノロノロになる小田急も小田急だけど。

>>81
>小田急もＰＲしているが、ＪＲに圧倒されている。
確かにPRしてるけど、「けっ、ラッシュアワーには快速急行は無いくせに」としらけてる客が多いのじゃないかな。
しかも小田急は複々線があってさえJRより朝は日中より時間がかかる。
ラッシュアワーに特別快速が無いのはJRも同じだけど朝はやはり小田急より速い。
日中は、小田急は快速急行が1時間に2本あって、1本のJRより多いのだけど、
そもそも藤沢民は日中は新宿まで用が無くて町田あたりで用が済む事が多いのではないかと。
だから、いくらPR合戦していても、その割には効果が無いような気がする。
元々JRを利用していた客は、裕福な層が多いから、小田急の料金の安さにも興味が無いのかも知れない。

東横なら渋横間の速達運転と沿線住民だけを考えればいいが
小田急は箱根特急＋小田急本線厚木以遠＋江ノ島線＋多摩線だもんな。

おまけに、小田急は田都逸走もなんとかしなきゃいけない。

そりゃ、小田急はスピード上げたら「うるさい！」って
世田谷に文句言われるからねー

優先順位の問題。

田都逸走対策、京王相模原線逸走対策のために、快急は走らせなければならい。
どうせ走らせるなら藤沢でもアピっとくか、という順番だと思う。
藤沢でラインに負けても、ある程度は織り込み済み。

>>89
>田都逸走対策、京王相模原線逸走対策のために、快急は走らせなければならい。
ちょっと違うんじゃない？田都は置いといて京王相模原線逸走対策は多摩急行でしょ。
快速急行が停車しない駅を多摩急行がフォローしている意味はあるけど、
多摩線方面の客には快速急行は余り便利でない。もちろん新百合ケ丘で各停に乗り換えられるけど、接続が今いち。
多摩急行が行かない新宿方面を補完しているのは区間準急だ。
やっぱり86氏のいうとおり、小田急は多様で複雑なニーズに応える責務があるので、
たった2系統しかない湘南新宿ラインとばかり競争してられないってことだと思う。

藤沢戦争に勝てなきゃ社長はクビ

>>80
説明サンクスです

快速急行はいいけど各停もっと江ノ島方面に行くの増やしてほしいね。
大野とかで10分以上も並んでることなんてザラだから

相鉄線のJR乗り入れは？

なんだ
鉄道ﾌｧｿ11月号って湘南新宿ライン特集だったのか

湘南新宿ラインって営業開始からもうすぐ5年なんですね・・・・・・

最初の頃は色んな車両をやり繰り＆捻出して、やっとこさ運転してた感じだったよな。
115、215、211、E217、E231が走ってたっけ。
今はE231のみだもんなぁ。

>>90
もちろん多摩急行が、多摩NT対決では重要。
ただ横浜線沿線←→新宿指向客の争奪戦もあり、
その点で従来の急行では力不足。
快速急行も相模原線対策の一環と考えるべき。

小田急の利用者だけど知らんやつが多すぎ。

小田急の最大の特徴は郊外路線で観光地が多いにもかかわらず新宿方面への
一辺倒の利用ではないということ。実際に乗降客数の上位は分散している。
速達性を高めるために通過させろといっても、利用者の多い駅を簡単に
通過できないのだよ。

快速急行は急行停車駅を抜本的に見直すための布石だよ。
再開発に反対し続けてキス・アンド・ライドのための駅前整備に失敗した
駅周辺の住民のせいだけどね。下北沢にどのような報復をするのかも見物だけど


藤沢方面への快適性についてはＥＸＥを使えば
快速急行藤沢行き後ろ４両は特急料金が必要となりますというのも可能。

えみを阻止

>>99
だから、積み分けが必要なんじゃないか。
今の快速急行と多摩急行・急行の続行運転でそれは果たしてると思うけど。

>>99
知ってる言葉を並べただけで、中身が全然ない。

>>99
黙ってりゃいいものを・・・ｗ

東横線の元住吉が高架になって速くなるらしいな
最高速度もあがるんだろうか

ぼくしってるよ115きろだよううーーん

小田急藤沢駅は10両編成対応ホームが1本だけだからなぁ・・・・

そもそも、江ノ島線で藤沢から相模大野まで各停が先着っていう状況が多いのが悪いんだ。
線内完結の優等をもっと走らせるべきだよ

>>99
報復とか厨房じゃあるまいし。そもそも下北は商店街のためじゃなく下北＝渋谷の意味合いで停車してると思うけど。
あともっとも複々線に協力的だった狛江市が工事開始前より不便になってることをお忘れなく。

>>108
いや、>>99は間違いなく厨房だろ。文章見れば明らか。

族が御用達の湘南新宿ラインや特攻服買出し列車の小田急と
選ばれし大東急を一緒にするな！
劣勢遺伝子の民鉄やＪＲと優勢の遺伝子を持った東急をもっと差別化するべき

東急にはリクライニングシートは有りませんが。論外。

じゃあ１０両対応になるときに増結２両を特別車別料金にしましょう。

藤沢からは高崎線方面が快速・特別快速が1時間に各1本、
小田急は急行1本・快速急行2本が基本。

JR：E231
東急：5050系
小田急：3000形

>>88
京王の特急なんて死ぬほどうるさいのになんで小田急だけ文句言われるんだろう？

>>115

たぶん路面電車あがりの特急なんざ眼中ねーんだろ？

東横間は横浜線快速の菊名停車・昇進の武蔵小杉停車、
さらには東急の13号乗り入れと激化の一途を辿ってますな。
将来的には本当にJR酉と阪急みたいな関係になりそう。

>>116
私鉄の料金不要特急(東横除く)はほとんど路面電車あがりですが

>>115
適当に思いつく理由を羅列しよう
１．パターンじゃない
２．最優等が有償（関係ないかもしれないが別スジが必要になる）
３．本線の本厚木〜新松田まで急行が各駅に停車
４．フォローしたい方面が３つもあって均等に出来ない
５．急行が各停を抜かさない（接続がスムーズに出来ない）

京王も橋本特急が無くなるとき一般客に叩かれたみたいだし、
今のダイヤになるときも遅くなるやらどこに行くのかわからないやらあるんとちゃうん

>>62
55だが、ちげーよ

渋谷→東急
中目黒→東急
恵比寿→JR
新宿→JR

でも、渋谷の地上駅舎は国の命令で撤去させられるらしいから、渋谷からでもJR使用になるだろうな・・・

久々に東急に乗った
東横線も5050系が随分増えたなぁ

東横特急は渋谷〜横浜間の途中停車駅が4駅で25分、
湘南新宿ライン特別快速は途中停車駅が1駅で22分なので、
停車のタイムロス（1駅あたり約1分）を考えれば、所要時間に関してはほぼ互角。
現時点での駅の利便性は横浜→JR、渋谷→東急に軍配があがります。
>>120のような「国の命令云々」なんてのはただの脳内妄想ですが
東横渋谷が地下に潜れば渋谷の利便性は互角になってしまいます。
運賃・運行の正確さは東急、駅の利便性はJRという事になり、益々競争激化。

小田急3000形もかなり増備されてきているなぁ

>>117
ＪＲ西と阪急電車と違い途中区間での競争が少ない。

渋谷藤沢＆新宿横浜の客のことを考えるべきだな。

>>120
国の命令って、お前･･･。

相変わらず横浜駅の横須賀線･湘南新宿ラインのホームはスゴイな
混雑する狭いホームに高速で進入してくる列車
行先も成田空港、上総一ノ宮、籠原、宇都宮と色々あって

何で東急は墓穴掘るようなことするんだろうな。渋谷を不便にしてまで13号線に乗り入れる
メリットはないな。新宿3だったら渋谷で山手線に乗り換えて新宿へ行くって
客がどれほどいることか。

藤沢の表のの小田急とJRを結ぶ階段は両側に新宿湘南ラインの大型ポスターがびっしり貼られている。

横浜駅も地下深くに移動してから不便になったよね。

なんてったって地下は地震が来ると大変な事になりますよｗ

>>128
しかも東横線地上ホーム撤退後は
埼京線（湘南新宿ライン）ホームが移設

東急は相鉄と直通すれば挽回できるかな？

>>99
下北沢は、13号線ができた時点で快速急行通過くらいの報復は受けると思うよ・・・・どうせ地下深くだし乗り換え面倒だしね＞井の頭

将来は快速急行と急行の比率も１：１くらいにはなるんじゃないかな？？？

>>134
自演乙ｗ

>>134
そんなに京王が嫌か？

>>131
土木の常識を知らないやつだな。

↑地震のパワーの前に常識なんてもんは通用しないよ。これだから自然をなめてる人間様は・・・

とりあえず小田急はもっとスピード出したほうがいいと思う…
江ノ島線とか複々線区間で何の制限もかかってないのに90�`ってのは┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ...

>>139
複々線区間は、制限かかってる（一応100km/hは出すことはあるけどね）。
旧型車を一掃すれば改善されるかもしれないが、果たしてどうなることやら。

>>139
カーブがあるからだろ。

ＪＲはカーブでも120キロ出すわい。車両がポンコツなのか運転が下手たのか。

>>142
一番の原因は、一部の沿線住民がうるさいことだよw
まあ、線形は実際悪いんだけどな。

運転士の腕も車輌も関係ない。カーブの半径と数がJRとは根本的に違う。
JR線に例えるなら、東海道線の鶴見〜東神奈川みたいなのがずっと続いてるんだ。
だいたいね、カーブでも120km/h出すとか言うけど、そんなの緩いカーブだけ。
振り子をのぞけば、カーブでスピード出すと言い張れるのは京急くらいのもんだ。

>>142
ひとくちにカーブといっても曲線半径が違えば当然最高速度もちがう。
昔、蒸気機関車が客車や貨車を牽引していたJRの主要幹線は、
蒸気機関車の特性に合わせ駅間距離を大きく、カーブの曲線半径も大きく
路線を敷設した。電車ばかりの現在では当然スピードが出せる。
それにくらべて路面電車、電気機関車は駅間距離を小さく、カーブの曲線半径も
小さくする事ができた。同じ条件で競争すればJRが勝つのは当たり前なのだ。
ひとくちにいえば143氏のいう線形の問題だが、それにはそうした歴史的背景がある。
路面電車上がりの京王、京成、京急などがJR(旧国鉄)との競争に苦労し、
線形改良に努めたのはそういう理由なのだ。

でも江ノ島線なんて、制限が必要なカーブなんか数えるほどしかないし。
高座渋谷〜大和手前なんか一直線なのに100キロまでとか、ほんと勿体無い。
しかもカツカツなダイヤと駅の低速進入のせいで、回復運転すらできないで
いつも3分くらい遅れているときたもんだよ。

長後は寂れた
自業自得なんだろうが・・・・・

横浜〜渋谷は有利でも、横浜〜東白楽(東神奈川)ではＪＲに完敗の東急(ﾌﾟ

>>145
■窮屈■小田急江ノ島線逝ってよし２■うざい■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148478734/l50
今は小田原線＆多摩線重視です＠小田急

会社によって安全基準は違うだろう。
万が一脱線したらやばいし。

>>145
小田急は勾配制限も厳しく決めてるから、直線だって速度を出せない区間は多いよ。

湘南新宿ラインだって、藤沢大船間や品鶴線はカーブが多い。直線はむしろ小田急の方が多い。明治でも既に市街地で買収に苦労したのは東海道。大正時代は単なる農村地帯を走った小田急より条件は厳しい。

2600,4000,9000が引退したいま
通勤車を110km/hにできると思うけどな。
5000、8000だって頭部8000や西部2000より
高速性能は上でしょ。
実際に5000が回復で110出したの見たことあるし。

>>151
「直線はむしろ小田急の方が多い」の根拠がわかんねえ。
自分で言ってるじゃん、焼身でカーブ多いのはごく限られた区間だけだろ。
小田急は全線に渡ってそんな感じなんだよ。直線が多い？　どこ見て言ってるの？
用地買収の難易度なんて線形には全く関係ないし。

完全に緩急が分離されてる焼身は、
それだけで既に小田急より圧倒的に優位に立ってる。

大野まで複々線延長して快速急行は新百合ヶ丘を通過し、
快速急行を10分毎まで増発すべし。

大野で急行と快速急行を接続させる（京王調布式急急接続）

快急6本/hは、全線複々線化しても無理だろう…

>>145
だから江ノ島線区間（相模大野-藤沢）は小田原線区間よりスピード出してる。
カーブ以外には駅間距離の問題がある。江ノ島線の駅間距離が特に短い訳じゃないけど、
湘南新宿ラインの駅間が有り過ぎなのだ。
駅間が短いという事は駅が多い訳で各駅停車がより時間がかかって支え易いわけだ。
たとえ線形が同じでも条件が違うのだ。

盗窮は死亡だよ。横浜に渋谷まで地底の駅、小杉新駅完成で終了…

小田急の藤沢駅はなんかﾏﾀｰﾘしてますなぁ

>>152
＞2600,4000,9000が引退したいま
＞通勤車を110km/hにできると思うけどな。

ヒント：メトロ6000

>>159
ヒント：準急通過駅の10連対応化

>158
小田急の藤沢駅はなんかﾏﾀｰﾘしてますなぁ

利用者に馬鹿にされるほどやる気のない会社だよ。
車両設計にのみ、やる気のある社員を配置しているらしい。江ノ島線には駄目社員ばかり

新宿〜小田原間
ＪR特快：71分（1本/ｈ）
小田急快急：82分（平日1本/ｈ、土日祝無し）

新宿〜藤沢間
ＪR特快：46分（1本/ｈ）
小田急快急：53分（2本/ｈ）

渋谷〜横浜間
ＪR特快：21分（1本/ｈ）
東横特急：25分（4本/ｈ）

>>150
勾配制限って何のために有るの？
別に勾配の区間飛ばしたって脱線なんてしないでしょ。

下り坂だとブレーキ距離延びるから徐行する。

>>163
お馬鹿？

快速急行って藤沢はガラガラ状態で湘南台で多少客が増え
大和で席が埋まるって感じでしょ

まぁこれは10号車（一番新宿寄）だから他の車両の状況はよく知らんが

特快の増発（毎時２本化）は無理なのか？

>>166
1〜6号車くらいは席も埋まって、立ってる人もいるんだけどね。
10号車は朝じゃなければ小田原線でも空いてるな。

>>167
どうやって？どうしたいの？
もう１本の高崎線系統も特別快速にする？
宇都宮線系統も大船以南東海道線直通にする？
新宿以南の区間特別快速を増便する？
高崎線系統を単純に２倍の増便（ただし２本に１本は大宮止まり）？
埼京線と完全分離し、湘南新宿ラインを単純に２倍の増便？

快速急行で相模大野から藤沢へ向かうときは9、10号車だな
湘南台過ぎれば閑散としてるし、連絡通路使って東海道線に乗り換えるから
別に前の方の車両へ行くこともないし

東横の下りは昼間毎時4本もある特急が24分40秒。
ガメツイ京急やＪＲなら最速24分っていってるだろうねぇ。。。
にしてもダイヤ改正後昭和61年製の9000系の高速性能の良さには驚かされる。
チョッパ車が当たり前、急行でも80キロで省エネが流行っていたあの時代に
高性能V車投入したことが結果的には渋谷〜横浜の競争に貢献することになる
なんて誰が想像できただろうか・・・

快速急行なんて逆立ちしても湘南新宿ラインには勝てない

>>172
藤沢ではね。

湘南台から新宿行くのに、一旦藤沢まで行ってそこから
湘南新宿ラインを使われちゃう、というような状況に
ならないために、快速急行はあるのではないですかね。

↑正にその通り。それにデント対策も加わるって事ですな。

俺は、湘南台から下溝まで通勤だが不便だ。
乗り入れとかもっと改善を望む

ＪＲと小田急の競争が面白いのは、藤沢市内の小田急線各駅から藤沢経由ＪＲ新宿まで券売機で切符が買える。また茅ヶ崎辻堂から藤沢経由小田急新宿まで切符を買える事だろう。
お互い不通になれば、振替乗車。ＪＲは運休率が高いから、小田急が負け放しでは無い。

>>176
相模線の駅でも藤沢又は厚木経由どちらかを選べるな
善行とか湘南台行くから藤沢経由をよく買うけど

最初から小田急が土地を多く用意しときゃ良かったんだぁ。

小田急だと運賃が安いからいいけど
最近じゃずっと湘南新宿だな
新宿ならいいけど、池袋とか渋谷だとそのまま乗り換えナシという
メリットを選ぶ

東急との競合区間の中間地点である武蔵小杉にスカ線ホームが出来れば
客の流れも結構変わってくるだろうな

>>179
新宿には用あるけど、渋谷、池袋には用なくない？

自分は昔は新宿起点の某私鉄沿線、いま渋谷起点の某私鉄沿線。
昔のほうが断然便利だった（ターミナルまでの距離では今の方が
近いのだけど）。

>>182
＞新宿には用あるけど、渋谷、池袋には用なくない？

人それぞれだろ

いや、新宿が便利なのに、あえて渋谷、池袋に行く理由が、素直に
わからないだけ。それぞれなのは確かだけど、想像もできにくくて。

　池袋の西武東武デパートは神奈川の人間からも一見の価値が有る。またジュンク堂も新宿の紀伊國屋とは違う価値の有る本屋。
池袋のＪＲは丸の内線有楽町線との乗り換えが楽。

>>183
新宿に無いものがある。それ以外に何の理由があるか。
渋谷系とか、乙女ロードとか（それしか出てこない俺が情けないが）。
新宿が便利だからって、それだけじゃ何もできないことも解るはず。

う〜ん。そういうマニアックな興味がなければ、新宿以外へ
どうしても足を伸ばさなければならない理由がよくわからない…

新宿以外不要とは言わないけど、逆に渋谷池袋に繋がっているから
湘南新宿ラインの方が有利、というのは、少なくとも自分には
ほとんど説得力がない。ひとそれぞれというなら、そういう意見も
認めてくれるよね。

神奈川（横浜・湘南）の御用達百貨店は、まず横浜高島屋、またはそごう。
プラスアルファのバリューを求めるのであればやっぱり銀座に出向くのが
デフォルトだよ。
少なくとも、東海道・スカ線沿線は銀座方面（新橋〜東京）の方が新宿出
るより便利だからな。
池袋はまず問題外だろう。

>>186
逆に、マニアックな興味がないのに都内まで足を伸ばす理由もない。
藤沢、横浜、川崎、町田で事足りるでしょ。

それを言ったら、湘南新宿ラインなんて、そもそも意味のない列車…

君は新宿が便利だって妄信的に言うけど、
新宿で買えないもの、新宿に無い店、いくらだってあるでしょうが。
マニアックな需要だけじゃなくてさ。

いくらだっての基準が、5％なのか、50％なのか、ってこと。

いまは「湘南新宿ラインは渋谷、池袋も通るので、（スピード以外に）
停車駅の観点からも小田急より有利」というテーマの中での話
（絶対的基準として新宿の優位性を説いている訳ではない）だから、
5％が新宿ではダメ、というなら湘新の優位性はその5％の範疇に留まる（多少は湘新有利としても、停車駅以外の要素でほぼ決する）し、
50％が新宿でダメ（で渋谷、池袋、恵比須、大崎あたりで手に入る）
というなら、湘新の優位は不動。

ひとそれぞれだけど、平均的にみて前者のほうが一般的なんじゃ
ないかとは思っている。

グリーン車で横浜〜新宿・渋谷の短距離を使う人も結構いるな
本線系統でも横浜〜東京（新橋）を利用する人はいるけど

服買いたい客は渋谷行くだろうし、池袋で遊びたい客もいるだろう。
新宿以外要らないなんて随分自分本位な考え方だな。

>>191
まさか小田急に乗ってる客が全員新宿に用があって乗ってるとか思ってないよな？
湘新乗ってみれば解ると思うけど、渋谷とか池袋でも結構降りるもんだよ。
そりゃ、確かに新宿が一番多いだろうけどさ。
便利とか便利じゃないとか平均的だとか一般的だとか、乗客の流動はそんな言葉じゃ何の説明にもならないよ。
新宿以外に用があるかどうかも、君が見ただけで決めた「平均的」だけでは何一つ決められない。

　藤沢から銀座へ行くのに小田急使うのも有り。小田急東京メトロパスがあるし、日中なら十数分しか違わない。
小田急で藤沢なら座れるがＪＲは必ず立つ。
メトロパスが使いにくい山手線西側はＪＲをむしろ使う。
上原と新宿が複線のままの影響が意外とある。

族の皆さ〜〜〜〜〜〜ん。特攻服毎日洗濯してますか〜〜〜〜〜？
車の車高低く保ってますか〜〜〜〜〜〜〜？
自慢のリーゼント手入れしてますか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

湘南新宿ライン→湘南新宿暴走ラインの間違いや
小田急→族の輸送車

擁護するつもりはないけど、新宿本位の香具師は、
利用者トップの新宿の方が渋谷・池袋よりも影響力がでかい、といいたいんではないか？

そりゃ、相手が新大久保とか、大塚とかだったら無視できるでしょうが、
流石に池袋・渋谷ともなると、いくら新宿が巨大だからといっても無視できるレベルではない。
本当に新宿駅に向かう人間が９５％もいるとすれば、
小田急は快速急行を下北沢（渋谷対策）、代々木上原（原宿＆メトロ対策）には停めないはず。
ＪＲも湘南新宿快速以上は大崎・恵比寿・渋谷を通過しているはず。
東横特急も恵比寿、メトロを無視して中目黒を通過するはず。
つまりこれらにあえて停めるということは、
新宿速達を若干不利にしてでも他の駅やメトロに向かう客を無視できないと判断したからだ。

寝過ごすってこと考えたら最終目的地が新宿なら私鉄使うんじゃないの？
もちろん座れることが前提になるけど

東横線横浜駅旧ホームも撤去されて
いよいよ横須賀線ホームの増設か

東横特急あんまりスピードアップした感じしない

東横急行は『隔駅停車』なんて言われる始末

言いえて妙だよなぁ＞隔駅停車

でもアクティは隔駅停車とまでは言われないよな。
東海道線普通列車を各駅停車とも言わないけど。

>>201
それなのに菊名〜横浜はノンストップｗ
そのお陰で対東白楽(東神奈川)ではＪＲに客取られまくりｗ

特急・急行の本数が多く料金が安いのはいいわな＜東横

>>200
小杉〜日吉が期待外れだったな。やっぱ目黒線の工事が終わるまでは飛ばせないんだな。

>>197
＞東横特急も恵比寿、メトロを無視して中目黒を通過するはず。

デビュー時通過してたけど。結局自由が丘まで徐行運転が続くんで
停めようという事になった

自由が丘・中目黒間は確かに速いけどな。
あれでも全体を通して表定速度60キロくらいなんだろうから
一応速いと言うべきか。

東横線の特急、はっきり言って一般的に速いと言われてる関西の私鉄の優等よりも速い感じはしたがな。

局地的に飛ばす所は飛ばしてるからね。
急行なんか特に象徴的。
ただ、それ以上に制限が多すぎるんだよねえ･･･。

関西の私鉄が速いなんて何年前の話してるんだ？今じゃ新快速が停まらない駅からの
拾い集めに専念してるわけだが。

>>206
違う。日比谷線からの客を各停だけでは捌けず、しかも
区役所が祐天寺から中目黒に引っ越してきて再開発が進み、
さらに乗降人員が増えることが見込まれたための停車。

>>210
その新快速も、東海のを含めて線形がいいから数字以外の世界だとかえって東横線のほうが速く感じる。

>>132
それ決定なの？

>>213
あくまで構造
>>19のいうように東急はそこまで馬鹿じゃない。

目黒線の日吉延伸・大井町線の溝の口延伸、
東横＆田都の混雑緩和に寄与するとは思えんｗ

>>214
いい加減なこといっちゃだめだよ。
そもそも東急があった土地はJRの持ち物。

って、こいつ釣り目的？

>>213
スカ線のホームが拡張されるのは決定事項。何なら自分の目で見ておいで。ようやく目にも触れるまでに工事が進捗してきているから。

横浜の横須賀線ホーム拡張は決定。
渋谷の埼京線ホーム移設は未定。

>>216
もともとどうだったかなんて関係ありません。
現段階で東急の所有地である事に変わりはない。

>>217
何が言いたい？
>現段階で東急の所有地である事に変わりはない。
登記簿見ておいで、坊や。

これを見ると東急の土地のようなのだが。
登記簿見たことないから詳細は知らんけど。
http://www.ir.tokyu.co.jp/pdf/J-2-11.pdf

小田急ネタは無いのか？ｗ

ホームが拡張されればあの9・10番線の混雑もマシになるな
良かった

>220
複々線ができれば、東急もＪＲもいちころ。

>222
今の部分完成を見る限り、それはないかもな。
湘南新宿は近郊型にとらわれずに埼京の205（池袋で寝てるヤツ）をもっと有効利用すればいい。
池袋⇔大船間の各停と快速を登場させる。

いずれ相鉄の10000が乗り入れてくるかもしれないから、
そのスジを確保しておけばいいよ。

>>223
せっかく231に性能を統一したのに何故逆戻りを？

231は231でいいんだよ。
その合間に205を乗っければ。
どうせ数年で233になるんだろうし。

>>223
東海道や横須賀の利用者の7割は品川〜東京志向。
新宿方面にこれ以上本数を割く必要はないんだよ。

嘘ばっか書くなw

>>225
合間に205を入れられるほどダイヤに余裕あると思ってんのかよｗ

しつこいようですが、小田急ネタを・・・

品質・品揃え・敷居：横浜＜新宿＜銀座
だから、横浜になければ銀座なんてハイジャンプはありえない
何買ってんだよｗ
それに横浜で何か買ったあとに新宿に行くと無駄買いを後悔するから横浜では買わない
新宿はよく知らないから横浜を選ぶ、という人の心情なら理解できる
新宿は東口西口南口をサクサク移動できるようにならないと買い物にならないしね
最初は行っても疲れるだけだった

確かに藤沢駅はJRと小田急のアピール合戦w

ＪＲ運賃
渋谷横浜間は割引しているけど、
新宿藤沢間はそのまま。

>>228
大崎の先に短絡線が出来れば余裕。
つーか現時点でも私鉄に比べりゃスカスカ。

小田急の各停
複々線で時間調整と退避にはワラタ。
そこまでしといて優等は大して速くないってどういうことだよっ

快速急行複々線区間でものろい。100キロ運転だった。東横でさえ110キロ出すのに。

>>235
３複線になろうが、
制限速度は変わりませんｗ

>>230
そりゃお前のようなガキの発想だからだよ。
金持ちってのはナ、お前の想像できる範囲を超えて存在するんだよ。
何買ってんだよ、って発言自体がそれを物語っている。

折角複々線区間の路盤自体は高速走行向けなのに、
グネグネカーブやアップダウンの連続ですからね…。
東急もカーブは多いですが、綱島〜日吉や都立大学〜学芸大学のような長い直線で110キロ出せるみたいですね。
どちらも都内は住宅街の合間を縫うようにしていますし、
湘新のように線路敷設→住宅街形成といった順序ではないので仕方ないか…

>>234
今はまだ巨大退避線だからしょうがない。

>>234
小田急線各駅停車で新宿〜小田原間利用した人体験談願う。

品川浦賀なみやなぁ
金のかかる冗談だ。。。

小田急でもJRでも良いんだけど、JRに乗るお金で
小田急のロマンスカーに乗って静かに行けるからそうしてる。

>>242
小田原に用事又は小田原から出かける場合だと、
急ぐ用事だと小田急ロマンスカー遅すぎなので
新幹線使うな、正月休みと盆休み期間以外なら
4610円で往復できるし。。。。
あとロマンスカーなら、松田から御殿場線乗り入れする
沼津〜新宿間を走る、あさぎり号も良いな、グリーン車で行くのも
静かでゴージャスで良い。

>>240
そんな人体実験は誰もしたくはないだらう。
俺は複線時代、上り赤丸急行→本厚木始発各停のリレーでやらうとしたが、
本厚木ですでにやる気を失った。転クロ車ならやってもいいが。
俺はむしろ湯本発の準急で新宿まで通した渋い香具師がいるかどうか知りたい。

秦野から各停で新宿ならやったが…。

今は東北沢や経堂〜遊園間の待避が無い(実際には多少有るが…)からまだマシですな。
複線時代に下りで試みたが、待避だらけで新百合で我慢出来なくなって急行に乗換えた…
どうせ脱落するなら上りの方が距離稼げる気がするから、やるなら上りでやった方がいいってその時思ったｗ

小田原〜都心間の移動で、
ロマンスカー、小田急快速急行＆急行、新幹線、東海道線(踊り子含む）
これらの四つの移動手段の利用者の比率ってどんなもんなの？

早朝に箱根湯元行きの各停はあるな。
退避はないからそこそこ速い筈。

新宿〜小田原間各停
新宿5時発だと1時間53分

>>247
時間帯・人種・都心西側か東側か、によって違うんじゃねえ？
�@通勤通学客・�A観光客・�B一般所用客なのかによっても違う。
小田原はたまに行くけど見る限り、だいたいバラけるような印象だなあ。
まあ、ヲダの急行系やトカ線（含湘新・ラ）の一般列車を選ぶのは、�@だろう。
パンピーならば、ロマや踊など毎日はさすがに使ってられない訳だし。
�A�Bはロマ・新幹線・トカ線ってとこでしょ。
一番選ばれないのは、コストパフォーマンスが悪そうな踊り子や東海だろうね。
横浜や川崎へ向うにはいいのだけれど。

新潟の温泉に行ってきました。

いたのですよ。見栄剥き野郎が！剥いた瞬間を近くに居た土方風おやぢに見つかり
もう大騒ぎ。脱衣場の床に土下座させられて、12人いた客に罵倒されておりました。

フロントに突き出そう！という話しになりましたが、二度と見栄剥きはしませんと
泣いて謝ったので勘弁してやりましたよ。

まったく包茎のクセに見栄剥きするなんて、言語道断ですよね。

>>245
それでも十分だと思う

13号線ができればメトロ10000とかが東横に乗り入れてきて
車種のバラエティが増えるなぁ

>>244
ﾉ
しんどいね、はい

東急は横浜が地下駅になって不便なのに将来渋谷も地下駅になったら新宿も三丁目だし厳しいな。

渋谷はむしろ地下化で正解。
地上口は殆どパンクしてるんだから･･･。
田都の地下も陰鬱な雰囲気で嫌だけど帰る時はむしろ便利だよ。

>>253
そういえば、東急から13号線へ乗入れ可能な車両って、
5050系・Y500系の他に何かある？
ドア位置とかはどうなんだろ？

小田急は藤沢駅の配線がネックになりやすい

10両対応ホームが1本だけだし、スイッチバックの各停は10分間隔で平面交差していくし

東武柏駅とは似ているようでかなり違う

藤沢を出て、丘を上がり畑の中を突っ走る小田急快速急行

一回乗ってみたいな平日１本のみの新宿発片瀬江ノ島行快速急行

>>257
その前に10連化対応ホーム延長を心配しよう！

もうじき湘南新宿ライン増発＆グリーン車料金制度変更から2年か・・・

いまさら停車駅変更はムリに決まってるが、
小田急は種別が大杉。とくに準急が速達化の足枷になってる。
あれを町田・大野まで現急行停車駅にして「化け急」タイプにし、
急行種別を快速急行と多摩急行に絞れば大分マシになる。
でも、それをするとロマンスカーの意味が薄れるからダメだろうねw

小田急は昔飛ばすイメージがあったし、絶対今より速かった。
実際大野以西はそこそこ、南林間と海老名以西は急行でも
本格的にかっ飛ばしてたけど、いまはほんとスピード感ないもんな。
伊勢原あたりでもチンタラ走ってやがるし。
まだ小田原線はいいが、江ノ島線は快速急行でも中央林間までが我慢の限界w

東急は混むけど東横特急・田都急行共にイッパイイッパイ飛ばしてる感あり。

昇進はもう少し特別快速の本数多くないとね。
でも、東京北部と埼玉以北の横浜・湘南出掛けるユーザーを
確実に掴んだね。横浜まで客の入れ替わりが殆どないもの。

営業開始当初の昇進は
215や115、E217など車種も色々あったり
新宿駅では南行列車が4番線に入ってきたり（まだ1・2番線が15両対応ではなかったため）
今とは違った楽しさがあった

>>264
さっき数ヶ月ぶりに東林間のホームを見たが、
上りホームに下りホームから見えるように

「都心へは小田急が速い｣

という横断幕があるけど、説得力なし。
相模大野で急行や快速急行に座れる可能性はほぼ無いし、
しかも小田急は遅いというイメージが強い。
反対側のお隣中央林間に行けば始発の急行が15分おきに出ていて
１００％座れる。

小田急のメリットは新宿から座って帰れるくらいかな。
（町田か相模大野での乗換えが必要だけど)

>>264
小田急、昔は加速も良かったし、両数が短かったからカーブ抜けるのもはやかった。
小田原まで10両急行来るようになって実感したよ。今でも6連の方が速い。
もっとも、こんな混み方じゃ短縮なんて持っての他だけどな。

>>267
小田急の電車古いからしょうがないよ。
JRの211系より劣ってるし。
E231系タイプを導入した、相鉄より遅い気がするね？

>>268
電車はそんなに悪くないと思うぞ。座席の端にちゃっかり布地がついてたりするし。
やっぱり問題は遅さだ。

布地っつーかモケットと同じものね。

>>268
相鉄より遅いは言い過ぎだろ。
全速度域で3000の方が加速いい（常用減速は悪い）。
確かに、遅い「気はする」けどな…。

ちなみに、267は「古い電車のほうが速かった」と言いたいわけだが。
事実、2600以降の大型車は、3000が出るまで、2400以前の車輌の方が加速よかったわけで。
8000の6連や、地下鉄線内の9000や1000で微妙に加速度3.0km/h/s以上があったけど、
本線内の標準は今や2.7km/hにまで下げられてしまった。
これから旧型車の置き換えで向上するとは思うが。

>>243
小田原なんて田舎どうでも良い。

代々木八幡の急カーブはすごいよな。
あんな場所があると車両性能の向上とかなんとかじゃどうにもならんでしょ。

でも100km/h維持しようとして96km/hくらいまで下がるとすかさずノッチ入れるよ。
運転速度自体は昔より速いよ。
ま、110km/h運転に早くして欲しいけどな。
昔より遅いっつーのは、運転速度じゃなく停車駅増えたからでは？

>>274
それもあるが、運行本数が増えたから。
特急を毎時2本にするだけで、急行は飛躍的に早くなる。

>>273
あそこのメリット、渋谷から徒歩10分程ｗ。

ここって、小田急スレ？？

>>272
アンタみたいな馬鹿者はどうでもいいｗｗｗ
>>275
特急は2本で充分。急行のｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ&快急増発汁！

>>278
>特急は2本で充分。
ああ、その通りだ。箱根湯本に限れば。

>>278
残念ながら小田原発着の快速急行が昼間毎時3本以上になる事はまず有り得ないだろう。
赤丸快急とか走らせるのなら話は別だが。

小田急の複々線は緩行線が急行線への支障無しで折り返し出来ないから、結局準急以上の種別への集中は不可避なんだよな。だから優等のスピードアップもあまり見込めない…

>>278
これ以上増えないよ。

湘南新宿ライン対策なら、ロマで対応可能。

>>282
増えて欲しくないだけでしょ？ｗ

>>281
成城学園前では支障なしで折り返せるし遊園も最低限の支障で済むように配線自体をいじる。
下り退避線から本線、下り本線から折り返し線の同時発車が可能になる。
登戸ー遊園の３線化と合わせかなりの効果がある。

>>285
わざわざ喜多見まで回せと？
人件費的に有り得ないな。

>>266
>小田急のメリットは新宿から座って帰れるくらいかな

上原〜梅ヶ丘の工事の進歩による、ダイナミックな変化が期待できます。
(地上での線路移設→地下)

>>286
わざわざって距離じゃないだろ。
しかも車庫線の途中で折り返し出来るが。
あの程度でわざわざならおけいはんの萱島は？

>>288
折り返し時間も勤務時間に含まれるからどこの会社も嫌がる。
京阪は複々線の東端駅だからそうしているだけであって、小田急とは話が違う。

>>284
田舎は大変だな。

東横線廃止して横浜線快速を菊名通過しろ。
あの程度の利用者数なら湘南新宿ライン、目黒線、田園都市線で賄える。

>>290
思い込み都会人乙ｗ

>>284
田舎民はロマをご利用下さい。

ﾏｲｶｰを利用してますが、何か？
都心で車も買えないで電車のお世話になってる負け組乙ｗ

道路事情は藤沢横浜新宿、藤沢が最悪。都内の方が車使えるよ。

>>294
戦前の田舎者乙。
この時代に車保有してれば、勝ち組ですから(笑)

>>293>>295
自演乙ｗｗｗ

>>289
成城学園前も複々線内の折り返し可能駅の端だか。
その程度で人件費何て言ったら回送何て走れないな。
屁理屈はもういいよ。

平日日中の島線急行を大野で小田原快急に連絡できないものか。
快急が大野に進入してる時に島線は高架で待ってるときがしょっちゅう。
俺は小田原線ユーザーだがあれは酷い。

300get

>>299
確かにあれは頂けないですな。まぁ新百合の快急と多摩急行と同じ扱いなんだろうけど、こちらは終日絶対接続しないが、大野では一部の列車が急急接続してるんだから、全ての本線快急と島線急行の接続は行った方がいいと思う。

新宿からは毎時
特急２本
快急２本
急行４本
各停８本
これでよい

新百合ヶ丘までの複々線着工が決定すれば小田急は神奈川の支配者となる

>>301
それは一部の各各接続にもあてはまる。
あの急急接続で一般最速達が毎時３本になるんだからね。
でも平日だけでそれをやっちゃうと、じゃあ土日は？ってことになるから
やりたくないのかも。土日はただの急行同士の急急接続だから。

新宿からは毎時
特急４本
快急10本
急行２本
各停２本
これでよい

そういや新宿−小田原では小田急ロマンスカーと湘新特快の所要時間がほぼ同じだもんな。
小田急ももっとスピードアップしてもらいたい。ロマンスカーは新宿−小田原を60分以内で、
快速急行も新宿−小田原を80分以内で運転するようにすべきだ。
このままでは新宿−小田原の直通客もどんどんJRに流れるだろう。

渋谷〜藤沢間の移動に
田園都市線中央林間乗換えを使っていた客が
湘新に流れていったんだろうか

しかし田園都市線はなにも動きがない

田都は沿線臭民対策で精一杯でやんす

新宿からは毎時
特急４本
各停７本
急行４本
快急３本
これでよい

やはりこの方が良いので、変更する・

新宿からは毎時
特急４本・・・レジャーに必要
各停７本・・・渋谷区世田谷区のハイソな地域に必要
急行６本・・・多摩に隣接する片田舎に必要
快急１本・・・通過ヲタが喜ぶだけだからあまりいらない
これでよい

>>308
運びきれなくて横浜地下鉄＋東横複々線＋目黒線に流そうとしてるくらいだ品……

湘新特快は１時間に１本しかないから
所要時間が短くても待たずに乗れる機会は少ない

湘新も小田原で２本は欲しいね

特快よりこんでる快速を潰すきですかぁ？
そりゃアホだろ

>>306
40年くらい前のダイヤでロマンスカーは新宿〜小田原60分で走破していたはず。

>>314
一度も60分以下になってない。
小田急は安いけど、遅い、
小田原から新宿だと新幹線＋中央線快速が速いな。

東京〜新宿間の所要時間は大体新松田が分水嶺。

>>315
東北沢での各停の特急待避が復活すれば、夜に限っては
60分を切れるはず。
でも夜は小田原までノンストで走らせる特急は無意味なので、
複々線工事終了までオア付け。

>>314
最短62分じゃなかったか？

小田原は新幹線があるから無駄な戦い。利用者の多い藤沢にエネルギーを集中しろ。

新宿ー本厚木間以外はローカル線
本数見ればわかる。

>>320

お前は本当のローカル線の恐ろしさを知らないな

悪い例１：急行が途中駅から完全各駅化
　類例…東武東上線、西武各線
小田原本線が現状そうかも

悪い例２：運用完全分割
　類例…東武伊勢崎線日光線、東武越生線東上線末端部
見捨てられたみたいで感じ悪くない？
箱根登山鉄道の湯本以遠が該当か。

輸送の効率化もあるかもしれんけど平日だけ本線に快急走るのも現金なお話

昨日宇都宮線が中継信号に引っ掛ってた。
３分ぐらい止まって他。

>>323
え！車両の一部が中継信号機に引っ掛ったのか！それは大変。

292　14:50:18 ID: 83l6YxqY
>>290
思い込み都会人乙ｗ
294　17:18:41 ID: 83l6YxqY
ﾏｲｶｰを利用してますが、何か？
都心で車も買えないで電車のお世話になってる負け組乙ｗ
297　17:32:49 ID: 83l6YxqY
>>293>>295
自演乙ｗｗｗ


>ﾏｲｶｰを利用してますが、何か？
>ﾏｲｶｰを利用してますが、何か？
>ﾏｲｶｰを利用してますが、何か？
都心で車も買えないで電車のお世話になってる負け組乙ｗ
都心で車も買えないで電車のお世話になってる負け組乙ｗ
都心で車も買えないで電車のお世話になってる負け組乙ｗ

田舎乙www

↑まぁ、そうムキになるなよｗ

今日で湘南新宿ライン増発＆首都圏普通・快速グリーン車料金制度とサービス変更
ダイヤ改正から2年か

>>299>>301>>304
急いでる人や分かってる人は中央林間で速い電車に乗り換えるから無問題。
各停利用だって本数どんどん出てるし、小田急なんかよりよっぽど速い。
特に夜間、優等終了時に東急・小田急の各停のレベルの差はハッキリ分かるよ。

所詮東急はＪＲと小田急のお零れをもらう立場に変わりはない件について。

中継信号は勘違いの元だな

>>328
江ノ島線ユーザーは、渋谷やメトロで都心行くなら
東急田園都市線使うが、新宿なら小田急でしょ？
でもメトロ13号線が出来たら、変わりそうだけど？

>>328
田都沿線に住んだ事はあるが、使えない各停が多くて不便この上なかった。
大差はないよ。

>>329
田園都市線はお零れ貰い過ぎなんですけどw

小田急東京メトロパス

>>330
まぁJRは本当に制限標識に電車ぶつけたけどなｗｗｗ

今日　愛甲石田〜伊勢原でロマンスカーが踏みきりで
接触事故があったけど、あそこで事故があると
どうにもならん、、、、、、

田園都市線は牛牛詰めじゃ

>>337
ほんとイイ迷惑だよなぁ。複々線より踏切なくせってなwww
この前の水道管破損事故にもぜんぜん懲りてない。
コッチは尋常でないんで東横線に逃げた。

>>338
336だろ。つか、水道管破裂っていつの話してんだ？ｗ

ロマンスカーが事故に遭遇する時に限って派手なのが多い気が・・・

>>338
少しずつ減らしてんだろ。
一気に全部はムリ。

>>341
>一気に全部はムリ
まあ、東急とは企業規模も系列建設会社の技術レベルも違うからね。
無理やり比較されたんじゃ小田急がかわいそうだよな。

しかしさ、今度の元住吉にしても、武蔵小山にしても、
東急（建設）は軽業が好きだよね。
（ほんとうは目立たないように積み上げてるんだが）
あっという間に作っちまったように「見せる」のが上手い。

それに関連して、凍券の造った建物は雑なのが多いという。
色々な不動産関係者（販売・管理含め）に聞いてもおおよそはそんな評価だな。
学生時代の友人と取引先の、夫々別の投球グループ内社員が同じことを言ってた。
「ああ、凍券か。最大手の清○や藤○の出来とは大違いだ」と。
グループ内での少なくとも２社の見方だ。両者は知り合いではない。
よほどなんだろうな・・・。

また自称内部関係者ktkr

美しい時代へグループ内ではもはや常識。

>>342
東急の何と比較してるのかサッパリわからないが、
だったらその高い技術レベルとやらで大井町線の踏切を是非撲滅して欲しい。

>>343
たしかにいかにも画一的で規格化されてるよね。
>>346
やろうと思えば目黒線のようにやっちまうだろう。
でも、それをするなら東横線踏み切り撤去のが優先されると思われ。
自由が丘近辺と菊名〜東白楽間を残すのみだからね。

藤沢駅をどうにかしろ。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7218003
江ノ電での特定行為を日記に書き晒され日記を削除。
複垢作って逃亡中。

大作先生のキンマンコ車両は女性を救う！

>>347
＞やろうと思えば

やろうと思えばできる、か。
東急の「企業規模と系列建設会社の技術レベル」とやらはどこで発揮されるのかな。

第一、小田急と東急じゃ路線の長さが違う。
後から作った田園都市線や多摩線が最初から踏み切りゼロなのは当然として、
元々あった路線の踏切を解消するのは両社とも、一朝一夕にはムリだよ。

小田急は快速準急でも復活させたほうがよさそうですね。

小田急は新宿〜大野で快急６本、新宿〜新百合ヶ丘で急行４本(ﾌﾟﾗｽ多摩急行２本)に汁！

藤沢への下りは特急もあったりするが
新宿への快速特急の本数が朝少ないのがネックだな。

>>348
小田急・東海道連絡通路にパスモ・スイカ対応自動改札機が3月までに新設されます。

藤沢はJRの圧勝と言うが、近年小田急側の乗降人員は増加傾向にあるんだよな。
まあJRもだけど。

>>354
確かに快速特急は少ないよな。一日に1本も走ってないもんな。

…と。
快速急行は朝ラッシュ時はどうせ停車駅減らしたって所要時間全く縮まらないから、
増やしたところで効果は薄いと思うよ。

>>357
つ快急の急行追い抜きダイヤ。
向ヶ丘遊園か成城学園前で出来そうな予感もする。

乗降客増減(前年比比較)
小田急
永山　＋１５００
多摩センター　＋２７００

京王
永山　−２００
多摩センター　−９００

>>351
東急建設の仕事が無い時なら何でも造る。
逆に仕事があって経営状態がいい時には何も造らない。
それが東急クオリティーw

>>356
ヒント：沿線民の流出。

>>361
わざわざ藤沢まで小田急線使って乗り換えていくってことか。
そこまでするほど違うもんかね？
運賃がだいぶかさむと思うけど。

>>362
通勤で使っていた人が流れたんジャマイカ。
通勤定期はたいてい会社負担だから。
やっぱライナーとグリーンの存在は大きいよなぁ。
疲れているときとかもう少し寝たいときとか、ふと乗っちゃうからね。

湘南新宿ラインは別に新宿だけが目的地じゃないしな。
そりゃ沿線からだって流出するわな。
大崎、恵比寿、渋谷、池袋やそこから乗り換えって客だっている訳だし。
そして乗り換え駅の藤沢が増えるって構図。

おい東急厨！東武罵ってる暇があったら出て来い！
競合してない会社は叩く癖に、肝心な時に出て来ないんだよな

小田急は朝が弱い、そして藤沢・湘南台〜で乗り込む人の殆どは新宿まで降りない。
つまり、客の入れ替えもないから座ることもできない。乗客は終点に近づくにつれ、増える一方だ。
対して湘南新宿ラインは本数も多く、藤沢・大船・横浜〜と入れ替えが激しい。途中駅で
席に付くことも可能である。

小田急が朝（or全般に）の快速急行を増やすしかない。
直通だと座ってしまえば終点まで寝れるが、座れなかったら悲惨ではあるが。

今の現状は小田急も湘南新宿ラインも本数少なすぎで混みすぎ。
いずみ野線＋東横線ルートは今は時間がかかるが、直通になると穴ルートになるな。

>>367
湘南台で並べば必ず座れる、というのは大きいかも。
現在も中央林間から着席狙いの客が田園都市線に流れ込んでいますし、
少しは田園都市線の混雑緩和にも繋がるかも知れません。

sage

小田急は下北沢問題があるから、駄目だな。
東急や京王にやられっぱなしだ！
それから湘南新宿ラインもあるし。。。。

hage♪

はげ♪

○歯♪

東京は電車に頼りすぎなんだよ。だから混むんだよ。自転車使え馬鹿ども。運動不足だ

東京って坂多いからねぇ

>>374
自転車置き場無いんだもん

>>376
俺の家にあるよ

広島なんて田舎じゃん。車両だって古臭いし３か４両がほとんどだし

デブは都心まで自転車では行けない。
そもそも、自転車で自宅のある町から出るという発想がない。

その前に自転車自体に乗れるのか、という物理的な問題もあろう。

>>379
だって自転車乗っても定期代でないし。