【新宿‐羽田空港‐木更津】東京湾横断鉄道

遂に↓が誕生しました
東京湾アクアライン鉄道併設研究会
http://www.geocities.jp/aqiine/line.html

関連スレ
【木更津回り】内房線・久留里線part5【安房鴨川】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151760489/l50

船に乗れ。

偽善の夏　日本の夏厨
;;>>1;;;;;;ヽ　　　　　　　　 　　＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼　　　　｜　愛は地球を救う！
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　　　.|::::::|　　　　　　　　　　　 | 　　 　｜　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　　　|　今年も我々の「絆」で大勝利だな！
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 ／ヽ ──|　　∀ |￣|　∀ || 　 ＜　 　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| 　　 　＼ 　 集めた募金には　触るなヴォケ！！
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　　　　　＼＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　 | （　　　　　　　　｀ ´　　|　|
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　'　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／|
;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　∧ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／／　　　　　　 　__　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼　 ＼　　　￣￣／ヽ　　　　　　　/,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|ｰ- ､_ 　　 　 ｀ヽ`　ヾゝ ── '　　 ヽ 　　　 r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l　　　　　　　　　 |　 ,r个 ｰ−ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|　　　　　　　　　 |. /　 　　 j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ　　　　　 　 　 　 |ﾉ 　　　　　|

しかし、ほっとけば廃線になる内房に何を期待しているのやら。
少なくとも束は君津以南廃止するだろ。
アクアバスに惨敗で打つ手なし。動労と共に滅びるよ。
国も公共事業やるような財政状況ではない。

いいからさっさと建設しろ

もし70年代の予想通りに、木更津市の人工が30万人を越えていれば
アクアラインに鉄道を通しても十分採算が取れていただろうな。

ルートがどこかの架鉄そっくり。

木更津周辺にしか恩恵がないのにこんな大金使った路線作れるかよｗ

何この読みにくすぎるサイトは？
人に見せる段階に至っていない…

痛いサイトを晒すスレがここですね。







それはさておき、海の中に住宅地でもあれば実現の見込みがあったかもね。
結局、木更津周辺だけの集客じゃいくら5両ずつに分かれようがまかないきれんのよ…。

昔、アクアライントンネルの車道下に電車用のスペースが確保されていると聞いて、
いくつかの図を見つつ妄想してみましたが、そのスペースは縦横４メートルちょっと程度の断面です。

普通に考えて、大江戸線みたいなミニ地下鉄でもちょっと厳しいかも。
ゆりかもめのような新交通システムなら余裕がありますが、それならバスで充分だし。でも無人運転するならいいかも。

自分はLinimoを通せないかと考えましたが、軌道が分厚いのでトンネルの高さ５ｍは必要であることが分かり、がっかりしたものです。

幅を広め（2.9-3.2m）にした、100km/h以上で走る新交通システムがあれば、それが最適かもね。
もちろん橋梁上は今の２車線から３車線分に線を引き直し、橋の中心側の上下１車線ずつを専用軌道にすればいいし。

道路トンネル下の空間は避難ルートと共同溝だから。

海ほたる・風の塔・浮島にある掘りかけの3本目のトンネルを活用して、単線シールドトンネルを掘るのが現実的ではないか。
海ほたる〜金田には新規に沈埋工法でトンネルを設ければ、コストも比較的安く、鉄道工事による通行止めも最小限で済み、風雨の影響も受けにくくなる。

３本目のトンネル、詳細を教えて下さい。いったい何のために掘ったのですか？？

>>13
将来拡張用みたい。
口径は他のトンネルと同じで、長さはそれぞれ数百m
海ほたるのトンネルは職員用の駐車場になっている。
海ほたるの下り本線の隣にある空き地の延長上にトンネルがある。

ちんまい工法？というのは面白いですね。
なんかちょっと地震とか不安なんだけど、ネットで見る限り気密性とかもシールドより上らしいですな。

将来拡張用としてそんなものがあるならなおさら列車を通して欲しい。
採算とかは・・・聞かないで・・・。

で2kmの40‰区間は問題無く走行は可能なのか？

新交通システムかLinimoなら可能だが・・・・・。

そうか・・・。羽田に寄ったあとは環状八号線を北上してエイトライナーになればいいじゃないか！

すげーアイデアだ。

>>17
浮島でも海ほたるでも、新規にトンネルを掘れるから、多少勾配を緩くすることも可能だと思うが。

羽田方面へは海底トンネルで結ぶから
さらに勾配を緩くすることも可能

トンネルを新たに掘るって時点でこの企画終わるじゃねえかよ

>>19
TXみたいに無利子貸付や出資を受けて4000億くらい集められないか。
金さえ集めれば、用地買収も地質調査も不要、準備工事もほぼ完了してるアクアライン鉄道は有利かと。

木更津の田んぼを買い占めておいて、完成後に宅地開発して土地転がしとか、マンションでも建てて売れば
新宿・横浜から40分という地の利を生かして好評、地価も倍以上に値上がりして利益回収とはいかないかな。

19じゃなく>>20ね。

>>20
同意。俺も沈埋の方が安くできるとは思っているがいくら地質調査済みとは
いえ15kmも新規にだといくらかかることやら。
>>21
田んぼの跡地は住宅地としては魅力に欠ける。それよりも農地転用許可や最近は
新規に市街化区域の拡張は君津地域では抑制する方向にある。
やはり高台の丘陵の住宅が人気が高い。
そこで、請西東、伊豆島、羽鳥野、港南台の売れ残り宅地を根こそぎ安値で買い取って
後で転売するほうがよいかとは思う。

羽田空港〜木更津間はいらない。

JRの羽田空港直通の列車は欲しいが…

羽田までなら確実に出来るだろうな。
りんかい線と東海道貨物線を活用した新宿方面行きと、東海道貨物線を活用した東京・横浜方面行き。

>>25
それそれ。
そうすれば都営浅草線･京成･京急対抗策になる。
だが、東京モノレールの意味がなくなるなぁ…

ところでスレ違いだが、成田高速鉄道は京成･北総側？それともJR側の計画？

成田新高速鉄道は北総線の延伸。
N'EXは息の根を止められるだろうな。
総武・中央沿線で客を拾うんだろうな。

羽田アクセス鉄道が出来れば常磐・東北沿線もだいぶ便利になるし、オリンピックと絡めて必須の計画だと思う。

そんな事にお金を使うと209の置き換えが延期されちゃうよ☆

>>28
鉄道・運輸機構（旧鉄建公団）が出すんだよ。

>>26
現状でもモノレールのキャパシティは越えてると思う。
JR空港線できてもモノレール全駅はカバーしきれないから、モノレールもローカル用で、
2両とか4両に減車して細くやってけばいい。束ならやれるっしょ

モノレールは建設費償還がもう終わったような路線だからよいとしてこれが
できると羽田アクセスを売りにしている京急はどうなることやら。

つーか、アクアラインはクルマが走っていないからスペースが勿体無いから、
道路を対面通行にして、余った片側を、東京モノレール走らせればいいんじゃね？
モノレールならゴムタイヤだから、アクアトンネルの勾配も楽勝でしょう。

そこでＬｉｎｉｍｏですよ。これしかない。

>>32 >>33
つまり東京モノレールを1からリニモ(HSST)に作り変えた上でアクアラインを
対面通行とし空いたスペースにリニモを走らせる。これしかない。

金田に何か来るっぽい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157897720/

>>34
口径11mの巨大トンネルをリニモなんかに使うのは勿体無い。
アクアライン鉄道なんか造るとしても単線で十分だろう。

燃料投下
ttp://boso-railway.blog.ocn.ne.jp/./kimidori/images/050530d_004_umihotaru2.jpg

>>34

素晴らしい案だ。今すぐ実行に移すべし。

だいたい東京モノレールはいい加減老朽化してﾔﾊﾞｲ。と思う。
しかも結構うるさい。海岸線走行中の車の中からも走行音がかなり聞こえる。
ここはリニモに換えるのが付近住民の為でもある。

JRha

kmあたり100億くらいはかかりそうだな。

>>38

んなこたぁないやろ。

リニモだと羽田−大井町−大崎−恵比寿−渋谷−新宿直通ができないのが難点。
羽田以南は延伸検討としてでも何としてでも新宿−羽田直通は欲しい所。

13号線〜東急〜京急ルートで池袋・新宿〜羽田空港ルートの開業を
冷蔵庫にお願いして勧めてもらおう。

>>41
そのルートは新宿駅を通らない。大宮直通ができない。
できても大鳥居乗換えだし多摩川線経由で新宿三丁目−大鳥居30分はかかる。
京急が断固としてそんなものに協力は望まない。よって却下。

>>42
新宿三丁目通るじゃん。
大宮なんか行く必要ないじゃん。
大宮人は京成使うんじゃね？ケチだし。
なんで大鳥居乗換なん？フリゲか三線軌にすればいいじゃん。
だれが30分かかるって言った。かっ飛ばせばいいじゃん。

空いてる空いてるっていうけどさあ、昔と違ってアクアラインは結構車走ってるじゃん。
東京やその周辺はともかく、ちょっと離れりゃアクアラインより空いてる高速道路も普通にあるでしょ。

車線転用はありえないよな。
トランスロールのように車線の中央に案内軌条を一本埋めて、高速型LRTを開発して
通す程度なら充分アリだろけど。

国道467号よりアクアラインが交通量が少ないので片道一車線で十分。

普通の鉄道はあり得ないよ。ところどころ大型船通すために高さ変えてて、そこ結構勾配キツイから(って実際
走ってみたらすぐ分かりそうなもんなんだけどなあ)。

別にレールじゃなくてもCIVISとかFTRで十分じゃん。CIVISなんて時速100km以上で走れるし。

勾配きついならLinimoですよ。

橋の上を通そうなどと考えるな。
ちょっと風が吹くだけですぐ運休では困る

防風壁を設ければよいのですよ。なんとかなる。

>>44の脳内には、クルマがいっぱい走っているアクアラインがあるようだな。
富津民乙。

>>50
アクアライン鉄道大成功で木更津近辺の人口が倍増すれば渋滞は免れない。
現状でもR16の渋滞が酷くて千葉を抜けるのに1時間以上かかる時もあるし、アクアラインの重要性は今後高まる。

勾配はさておき今の橋脚強度で鉄道が可能なのかを知りたい。

普通の鉄道だと無理っぽいよな、振動とかいろいろ。

ttp://www.geocities.jp/sky_ctp/kaikyosen.html

>>54
これはまた凄い所を走るなｗ

>>52
橋脚にトラス補強が必要でしょ。

モノレールなら何とかなりそうだけどね。

>>54
恵比寿から安房鴨川なんか結んで誰が乗るん？
せいぜい木更津止まりぐらいにしとけばいいのに。
で、なんで恵比寿が始発なんだろう。