【赤湯】山形鉄道フラワー長井線【荒砥】

地味ながらもキーホルダーや車内無線LAN設置で
注目を集めているフラワー長井線について語ろう

うんこ

JAZZやるべー！

おりはた

車より遅いふざけた糞ダイヤ

せめて米坂線経由で米沢まで乗り入れて欲しいものだ

SG仕様の車両ってまだ走っているの？

キーホルダーって…
そんなにすごいのか？この線のキーホルダー。

車両はそろそろ更新時だと思うんだけど






無理だよな・・・

白い小さな列車に乗って〜♪

山形にはセフレがいるのでage

意外にも区間運転の列車がない路線

車内無線LAN設置ってつくばエクスプレスが最初だと思っていたが、
元祖は長井線なんだ。

>>13
日本初は万葉線だと思った。

キーホルダーの子にせめてちゃんとした名前くらいつけてやれよ

で、そのキーホルダーは車内販売ですか？

>>13
確か長井線のはフリースポットだったはず。
車両と地上との通信にはPHSを使用。

>>14
万葉線のは公衆無線LAN？フリースポット？

>>16
公式サイトのブログによると、地元での発売は赤湯・長井・荒砥の
三駅の窓口での発売と書いてある。だとすると土日は窓口が閉まって
いるから買えないということになるが、そこらへんはどうなんだろう？
（通販でも販売している）

参考に
山形鉄道公式サイト:http://www.flower-liner.jp/

スウィングガールズの映画がなかったら、廃止だっただろうな。
どこかのＳＬでも復元して、土日祝日に運転してくれないかな？
長井線の活性化にも繋がるし。観光のスポットしての注目度はバツグン！

>>15
((・∀・)x))「名前をあげる・・・ハナチャンや」

>>19
真岡鐵道みたいにするってことか。だとしたら始発駅は
米沢で決まりだな。でも問題はSL車両をどっから取って
くるかだよなあ・・・

>>20
マリオかよ！

無線LANかよ・・・
こんな地元路線で誰が使うんだ？

俺

フランケン・もりや

>>22
こうして話題を作って少しでも多くの人に乗って
もらおうと必死なんだよ・・・

>>14
万葉線は2003年8月9日から（試験的に運転）、
こっちは2003年6月から本サービス開始のようだ。


>>25
この辺りに詳しいことが・・・。

第16回：日本初の列車内無線スポットを町おこしの起点に
〜フリースポット「山形鉄道」編
ttp://www.rbbtoday.com/column/matsuoka/20031031/index.html

FREESPOT協議会公式サイトにも載ってる。
ttp://www.freespot.com/tankentai/05.html

>>19>>21
大井川鐵道に使ってないのが一つあるからそこから借りてきたらいいと思う

>>21.27
でも米沢駅に転車台新たに作るスペースあるかな？

　

>>28
つい4年前まで転車台あったのにな

＿＿＿　 　 　 ／￣￣￣
　　||￣ξノλﾐ　＜ モンテディオ利敵希望age
　　||＿<｀∀´ξ　＼＿＿＿
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

>>30
様は無職希望でしょ

無理不可能

ウリだけの左沢線

阻止枝

日本最古の？最上川鉄橋の錆がひどいけど、ペンキ塗る予算がないのかな？
重要文化財級の橋だよね。国か県の支援があればなあ。
来年、鮎貝と荒砥の間に駅できるの？

まあ、塗り直しくらいはしたほうがいいのは確かだよなあ・・・

それでもまだ第三セクターではマシな方だと思いますけど
大体１時間に１本は運転しているし
赤字でもそれほど額は大きくないはずですし

長井線は利用率いいの？

新幹線に接続する荒砥から赤湯の快速とか走らせてほしい

>>39
確かに奥羽本線（山形新幹線を含む）や米坂線と接続悪いからな
でも、快速運転の需要は果たしてこの線にはあるのかな

東京に行く新幹線に直結してるのは他の多くの第三セクターにはないメリットだから、それを生かすべきじゃないかな
一度多客期にでも米沢荒砥45分・米沢長井30分くらいの快速走らせてほしい
米沢だと乗り換えも楽だし

http://www.flower-liner.jp/mogamigawa1/newpage2.html

ついでにダイヤも考えてみた

荒砥 　6:47
鮎貝 　6:50
蚕桑 　6:54
白兎 　 ↓
公園 　7:01
長井 7:03 7:04
南長   7:06
時庭 　 ↓
今泉 7:13 7:14
犬川 　 ↓
小松 7:20 7:21
中郡    ↓
成島　　↓
西米　　↓
南米　　↓
米沢   7:37

速達のつばさに接続して長井〜東京2時間40分。
一回試してほしいなぁ･･･

age

上げ

>>41-43

禿同
新幹線に接続しているというメリットはかなり大きい

age

どうすればこの路線は活性化するのでしょうか？

>>48
今までにここで提示されてる案

米沢〜荒砥間のSL列車運転
新幹線に接続する米沢・赤湯〜荒砥間の快速運転

他に何かよい方法は無いだろうか・・・

新潟発着快速べにばな　赤湯駅乗り入れ。線内途中停車駅は宮内のみ
山形方面の利用者は赤湯駅3番、4番ホームで対面乗り換え

スウィングガールズのイベント列車また走らせばいい。
けっこう人気あったよね。
長井駅からあのお弁当配りしてた人は山形鉄道の社員の方？

そういうのをだらだら続かせるのはよくないと思う。

>>51-52
ドラマや映画関連の列車は時期が終わると急速に廃れるからな
SLすずらんとか澪つくし号とか

広報「しらたか」NO.948より
荒砥〜鮎貝の新駅（仮称　四季の郷）は来年度の着工・完成を目指す。
山鉄の取締役会で正式に設置を決定。

白兎のような駅ができるのかな？

>>54
白兎の二の舞は避けたいところだが
>>43に対抗して
下りつばさ101に接続して
米沢8:44
南米↓
西米↓
成島↓
中郡↓
小松9:01 9:01
犬川↓
今泉9:06 9:07
時庭↓
南長9:12
長井9:14 9:15
公園9:17
羽成↓
白兎↓
蚕桑9:23
鮎貝9:26
荒砥9:31　長井まで2時間46分　荒砥まで3時間3分　米沢の9分待ちが痛い
羽前小松から先相当飛ばす必要がありますけど・・・

先日乗ったら最上川橋梁で足場組んでた。
ついに塗り替えするのかな？

鉄橋の橋脚も補強工事しないとなあ。
もし水害で橋が流されたら、宮崎の高千穂鉄道状態になっちゃうな。

四季の里にはニュータウンが出来るらしい。
http://www.shirataka.jp/ayukai/

>>58
だから駅を新設するわけだが。

快速案が出てるけど、それって意味あるのか？
自分ちの近くの駅から新幹線接続列車に乗れるってのがメリットでは？
田舎では中途半端な速達列車より、普通増発の方がいいだろ。
快速だと停車駅まで車で送り迎えする人が普通より多く出るだろうが、
それなら初めから米沢か赤湯まで車で行ってしまうと思う。
パークアンドライドだって、家族全員で行くんじゃなければ必要なし。
送迎してもらえばいいんだもの。

増発にも快速運転にも新たな車両は必須だろう

>10の歌の歌詞を教えて下さい。どうしても聞き取れないところがあるので。

以前、快速列車をやってた時期あったよね。
（停車駅は長井、今泉、宮内）
でも止めちゃった。利用者に不評だったみたい。
普通増発のほうがベターだろうね。
あと、置賜病院前にも駅ほすぃ。
ってゆーか、何で病院をあんなトコに造ったんだか。
オレだったら、今泉駅西側にしてたね。
交通弱者の通院に一番有利だから。
でもあの位置では置賜病院前だね。
西大塚駅からシャトルバス出てるみたいだけど、
あれじゃ使えん。どの列車と接続するんだか
わからんから。

>>60
普通列車は、車より遅くて高くて不便だから誰も使わない。
それよりは、停車駅を主要な駅に絞って速達運転した方がいい。
米沢−荒砥で長井線内各駅と小松だけ停車でも結構変わると思う。

>>63
その停車駅じゃさすがに微妙すぎる。
長井線は、どちらかの端に大きい都市があるっていう形態の路線じゃないから、
停車駅を絞って快速を走らせるだけでは不便。
長井−米沢とか、長井−東京の中長距離に目標を絞ればいいと思う。

病院前の駅はいいかも。
ちょうど今泉と西大塚の間あたりだし。
西大塚と梨郷の間の幸来橋近くに駅を作るのも考えてみた。
かの幸福駅みたいにブームになれば（

今年の長井線まつりは１０月２２日

>>65
祭って何があるの？

終日一乗車100円

>>64

＞それよりは、停車駅を主要な駅に絞って速達運転した方がいい

規模が違うから比較にならないかも知れないが、
それをやった秋田地区ではうまくいかなかったぞ。
秋田を中心に、各方面へ特急並みのスピードの快速ができたけど、
「まんず不便だべ。おらほの駅にも止めてけれ」と停車駅がどんどん増えていく。
結局ほとんどが普通列車に戻ってしまった。
だいたいの道路状況からみて、積雪期以外はどっちにしろ車が早いよ。

田舎だから快速はだめっていう理由は何？
特急や快速が自分の家の近くに止まってほしいっていうのは田舎でも都会でも同じだろ。

「地域に根ざした鉄道」ってよく言うけど、田舎でそれをやったって車を運転できないお年寄りや子供が乗るばかり。
田舎で鉄道を存続させるためには、車に勝たなければいけない。

でも普通列車を増やしたって車には絶対に勝てない。
仮に終日5分間隔運転をしたとしても、駅まで行く必要がある上に遅く、しかも高いままであれば車には勝てないだろう。

>>69
ぶっちゃけこのクラスの路線だと、
元々乗らない層は数分速くなったって乗らないと思うよ。
快速に乗る人は普通でも乗る。
快速に乗れない人は普通なら乗れる。

まあそれだけじゃﾂﾏﾗﾅｲから駅ごとの年間乗車人員を貼っておく。
http://dww.pref.yamagata.jp/tokei/data/203/22/007/203220074160010.xls
http://dww.pref.yamagata.jp/tokei/data/203/22/001/203220014140010.xls
１０−１６もしくは１０−１５を参照。

長井市民が東京まで行こうとした場合、新幹線の発車時刻から30分くらい余裕を持って家を出るから、赤湯からの2時間半とあわせて3時間かかる。
それとくらべて、>>43のダイヤで快速を走らせた場合、長井駅から東京まで2時間40分になる。
これくらいになれば駅の近くの人にとっては便利だし、多客期に試す価値はあると思う。

>>70

＞元々乗らない層は数分速くなったって乗らないと思うよ

俺もそう思う。
途中駅間の利用が多いのか、主要駅間の利用が多いのかによっても違うから、
あの表だけをみて停車駅の設定をするのも危険だね。
昔あった快速がなくなった理由を良く考えてみないと。
まあ、川島的に夢想するのは勝手だけど。

>>69
＞田舎で鉄道を存続させるためには、車に勝たなければいけない
そもそもその前提が違うんだってｗｗ
悪いけど、たとえ車より鉄道のほうが5〜10分くらい速いところで、
車利用の人たちは鉄道には乗らないよ。

>>69
全ての駅周辺の人がそう思ってるから全部の駅に止めて名前だけ快速にするしかなくなるよ。
もし快速に飛ばされた駅の人はもう鉄道なんて二度と使わなくなるから。

>>74
＞もし快速に飛ばされた駅の人はもう鉄道なんて二度と使わなくなるから。
なぜ？

快速案を否定している人たちは、長井線をどうするべきだと思っているのか聞かせてほしい。

普通列車の増発。

>>75

みんなが書いてることを良く読んでみればわかると思うけど。
あと、一度走ってたものがなくなった理由も。
最後はあんたが地方に住んでみりゃバッチリだw
この規模の鉄道なら小駅の利用者も無視するわけにはいかないと思う。
はっきり言って地方で車があれば、近距離を鉄道に乗る理由なんてないよ。
それでも乗ってくれてる顧客を切り捨てる可能性がある施策は、取れない。

>>75
もしもさ、山形新幹線が高速化名目で赤湯駅をとばされたらどういう気分か考えてみたら？
それでなくても客の少ないのにわざわざ客を減らすなんて完全に利用者無視でしょ？

よいのは普通列車の高速化。それには全部の車両を新型にすること。というかあと2年で
置き換えないといけないんだけど。

俺3年前は長井線利用してたよ。

俺は長井線沿線に住んでるんだが、
普通の快速と新幹線接続快速は別物だと思う。

新幹線に乗るときは赤湯まで車でそこから新幹線に乗るんだが、
赤湯まで車で行くか、最寄り駅まで車or徒歩で行って米沢まで快速で行くかだったら、俺は快速を選ぶ。

赤湯駅まで車で行けば赤湯駅に長時間車を置くことになるし、旅行先や帰りの新幹線で酒が飲めなくなるのも大きいと思う。
駅まで送迎するにしても長井市から赤湯往復と長井駅or今泉駅往復では送迎者の負担も変わる。
それに、赤湯に止まらない速達のつばさに乗れるのもメリットだ。

あと思ったんだが、普通列車を増発したら客は増えるのか？
本数が二倍になろうが三倍になろうが列車の時間に合わせないといけない以上は変わらないと思う。
せめて15分間隔くらいじゃないと。

あと、>>78の普通列車の高速化って、10分程度短縮して客が増えるなら快速でいいじゃん。
車両の高性能化の費用とか考えればどっちもどっちじゃないか？

>>80
そういう人は米坂線今泉駅使う(まあ米坂線もほとんど使いものにならんけど)。
それにフラワー鉄道から米沢行くには奥羽本線には乗り入れられんから米坂線経由になる。全然フラワー鉄道の
儲けにならんよ。

>>80
まずはさあ、自分から車使わず長井線使おうよ。

沿線在住の鉄ヲタでさえ、基本は車ってことだ。
他は推して知るべし。
正直、増発した所で長井線クラスは客を増やすことは不可能だと思う。
多分、今まで乗ってた人が分散して乗るだけだよ。
少子化で人口が減ってるんだし、加えて地方は過疎化も進んでいる。
そこで交通弱者のために、どこまで税金をつぎ込んで鉄道を支えるべきなのか？
もちろん環境問題なんかも加味すべきだろうけど、地域だけで支えきれるのか？

>>82
今泉−荒砥は長井線だからいいじゃん。

>>83
正直今のままでは使い物にはならない。
だからこそここでいろいろ言っているんだろ。
まあ、それが長井線の現状だともいえるが。

>>84
廃止するべきといいたいんだろうが、それも厳しい気がする。
通学者を全てバスで運ぶとなると、かなりの本数が必要になりそう。

参考
白鷹町の通学の流出入人口
http://www.town.shirataka.yamagata.jp/osirase/toukei/index_t.htmlの
http://www.town.shirataka.yamagata.jp/osirase/toukei/004tuukin/4-01.html
南陽市
http://www.city.nanyo.yamagata.jp/webs/sisei/toukei/index.htmの
http://www.city.nanyo.yamagata.jp/webs/sisei/toukei/shiryou/jinko.pdf
米沢市
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/text/tokei/index_toukei.htmlの
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/text/tokei/toukei01/toukei04/toukei0402-9-10.xls
抜粋（平成12年度国勢調査)
南陽→長井の通学者数：209人
白鷹→長井以下略：182人
長井→南陽：211人
白鷹→南陽：132人
長井→米沢：184人
白鷹→米沢：65人

まさか2chにこんなスレが立つとは。
俺も高校のころはよく利用していたよ。南長井〜今泉間だけど、

今になって車持つようになると赤湯で新幹線乗る場合考えても
まず使わない。
長井市の市長選挙の候補者も長井線関係でのてこ入れを考えている者も
いたりするようだが、あちこちで国鉄転換の三セク線の廃止の噂を聞く度に
長井線もあと何回春を迎えられるのかと思う。

スゥイングガールズへの登場が最初で最後の華だったのかな？

>>85
そしたら今泉から赤湯は減便になってしまうわけだが。乗り入れの場合、JRから車両賃借代は入るが
そこで得た運賃はJRに渡さなきゃいけない上に、乗客は長井線とJRのそれぞれ初乗りを払うことになる。

　山形鉄道はたしかによく整備されて綺麗だがレールバスの寿命は20年が目処。もう18年経っているので
買い替えはなしにしても、大掛かりな補修をしなきゃいけない時期にきてんのよ。
　最近の新車はテクノロジが20年違ってるので最高速も違う(現行のは75km/hが限界、新車なら90km/h)。
　これなら駅を飛ばすことなく所要時間を短くできる。ただしダイヤがある関係で速い列車が複数ないと
無理なんだよねえ、、、いきつくところ金の話になってくる。

　

俺は長井線沿線に住んでいないんだが、
普通の快速にしろ新幹線接続快速にしろ机上の空論だと思う。

新幹線に乗るときは赤湯まで車でそこから新幹線に乗るひとが敢えて鉄道移動に
切り替えるなんて、よほど地域の鉄道を残そうと考えている聡明なひとくらいでは？
そもそも赤湯駅まで車で送迎してもらう方が早くて安上がりで、
列車乗り継ぎに対する不安がなく、心理的な負担も軽いのがメリットだ。

あと思ったんだが、そもそもつばさリレー快速を増発したら客は増えるのか？
快速を運転しようが自分が乗りたいつばさ号の時間に走っていなければ変わらないと思う。
せめて定期つばさ号すべてに接続する列車が走らないと。
でもそんなに増発できるの？

だったら無理に増発せず、いずれ来る車両更新時にその費用を取っておいて、
普通列車を多少なりとも新型車で所要短縮して各駅から客が拾えるなら普通列車でいいじゃん。
客が増えるか増えないのかよくわからん快速増発と比べることすら意味が無いことは明白。

快速も多分意味なしだろうが、
普通列車のスピードを多少上げるのも意味がない気がする。
どうせ5分早くなるくらいじゃなあ。
軌道へのダメージも考えるときつくない？
新幹線接続も、一番利用が多い時間帯にしぼって運転することでどうにかなるか。
ところで、現在のダイヤって昔から変わらないのか？

>>89
奥羽本線にあわせてダイヤ改正してきてるよ。1年に一回くらいだけど。

>>87
車両性能についてはダウトだな
現行車両でも車両性能としては９５km/h出せる
２軸のレールバスか何かと勘違いしてないか？
出力重量比もJRのキハ１０１や１１０と大差ない≒加速も大差ない

そもそも長井線みたいな普通のローカル線は低い規格で建設されてる
軌道側の最高速度が８５km/hだったりすると、
車両がオーバースペックでも意味がない

＞出力重量比もJRのキハ１０１や１１０と大差ない≒加速も大差ない

これはちょっと言い杉だったかもしれない

>>91
残念ながら95kmは出せん。こいつと同じく85kmが最高やね。見た目は高千穂と同じだけどあっちは75kmが限界。
ttp://www.aizutetsudo.jp/sharyou/at.htm

age

軌道の強化は先決、と。

石油高騰のため、運行本数を１日５往復（土曜休日は３往復）に変更します

読売　＞　地域　＞　山形

置賜弁でガイド　山形鉄道朝倉さん

置賜地方の田園地帯をのどかに走る山形鉄道。「フラワー長井線」の愛称で親しまれるローカル線の
車内で、置賜弁を駆使してガイドを務めるのが、名物運転士の朝倉達夫さん（２７）。営業成績が
今ひとつの会社をもり立てようと、沿線案内のパンフレットを手作りし、旅行会社に売り込んだ。
３０日には、これに応えた読売旅行のツアー客４９人が乗車。「冬に運転しでっど、猛吹雪で前さ見えね」。
車内で朝倉さんの方言ガイドがさえ渡った。

朝倉さんは飯豊町出身。都内の大学を出て、２００２年に山形鉄道に入社し、運転士になった。間もなく
矢口史靖監督の映画「スウィングガールズ」で、ロケに使われた同線の人気が高まったのもつかの間、
ブームが去って乗客は再び減り始めた。「何か観光客を増やす手はないか」と考えていた昨年５月、
福岡県から来た男性客のつぶやきが耳に残った。「田舎に来ても標準語のガイドばかりでつまらない」
運転士が方言でガイドしたら面白いのでは――。早速、４０ページ超の「台本」を自作し、無人の車内で
練習。今年４月に大阪府のツアー客４０人を相手に“デビュー”した。お客に失礼ではとも懸念したが、
「プロじゃねぇげどがんばっがら」などと連発した置賜弁が大うけ。「楽しかった」と声を掛けられ、自信がついた。
気を良くして、今度は旅行会社向けのパンフレット「ようこそ元気鉄道へ！　フラワー長井線ご案内！」を
作成。７月から、県内外の旅行会社に発送した。
ガイドで乗る列車は運転を同僚に任せ、ハンドマイク片手に車内を歩く。県外を中心に既に２０社以上から
依頼が入り、朝倉さんは約７０回のツアーに同乗、１５００人以上が方言を使った沿線案内を楽しんだ。
ガイドをしていると、一緒に写真を撮ったり、サインを求められたりすることも多いという。「恥ずかしいが、
楽しんでもらえればまた乗ってくれるだろうから」と笑顔で対応する。
３０日に方言ガイドの旅を楽しんだのは、読売旅行山形営業所（山形市）が募集した県内客。「庄内や
村山の人は、置賜のことはあまり知らないから新鮮だと思って」（野村浩志所長）と、９月２６日と３０日に
日帰りツアーを組んでみたところ、２６日は約２００人、この日も４９人が参加した。

車中で米沢の駅弁を食べながら聞くガイドは、旅情たっぷり。「右でに見えるサクランボは盗まれねぇ
のが心配ですが、収穫時期はネットをはります」「大変な赤字にあえぐフラワー長井線ですが、
アメ玉ぐらいサービスさせでください」と、赤湯―荒砥駅間の１時間は笑い声が絶えなかった。
山形市薬師町の横山綾子さん（６８）は「ガイドさんの知識が豊富でびっくりした。話も面白いし、
またこの列車に乗りたい」と笑顔で旅を振り返った。
終着の荒砥駅ホーム。朝倉さんは丁寧に会釈しながら乗客を見送った。「いっぱいお客さんに乗っで
もらってうれしい。リピーターを増やしちゃいもんで、どんどんアイデアを出しでいきだい」。置賜弁で
熱く締めくくった。
（2006年10月1日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news001.htm

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読売の地域欄のweb記事は毎日差し替えなので、あしからず全文コピペ

>>96
またまたご冗談を・・・