【難波駅・天王寺駅を語る】

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86名無し野電車区:2006/08/29(火) 14:51:43 ID:u8IA3xC8
日本橋が今後生き残って行く道は、アキハバラを見習ってオタク街への変身しかない。
あらゆる趣味の店を集めるのが良い、相乗効果を発揮するはずだ。
87名無し野電車区:2006/08/29(火) 15:23:36 ID:4zsTdjWU
裏通りはすっかりヲタ街だがな
堺筋沿いはもうダメだろ
88名無し野電車区:2006/08/29(火) 18:49:16 ID:4uXo5Xan
日本橋が衰退しているとか言うけど、家電店は減っても新しい店がどんどんできて全然衰退しているとは思えないんだけど。
それだったら梅田の商店街なんかもっと深刻な衰退だと思うぞ。
89名無し野電車区:2006/08/30(水) 07:46:24 ID:F5bHaf5T
>>81
駅の上が歩けるようになったら回遊性が向上して客が集まるだろ。
三越が来るのはむしろチャンス。

>>83
パークスについては>>78に同意。
行きたい店がない。

>>88
まあ違う意味で発展しているかもしれないが、
経済効果でいうとかなり限定的になるのでは?
家電とおもちゃじゃ単価が違うしさ。
90名無し野電車区:2006/08/30(水) 13:10:25 ID:3YmgYJRk
パークスはフェスティバルゲートみたいになってしまうんでしょうか?
91名無し野電車区:2006/08/30(水) 13:36:06 ID:Zp/IHq7W
>>90
テナントの入れ替わりを見るのが一番、空きスペースが出るのはもちろんだが
ブランドショップや名の通った店が逃げ出して、新興のアクの強い店が目立つように
なったら危険信号。 数年後には大阪駅前ビル化するかも知れんな。
92名無し野電車区:2006/08/30(水) 18:24:46 ID:5z2ZI++G
>>89
そごうの再開店で大丸心斎橋店の売上もかなりアップしたみたいだけど、梅田ではどうかな?
ミナミの場合大型店は梅田より少なくても、繁華街の広がりがもの凄いからね。
梅田は大型店の集積では日本一・二だけど、それ以外がないから相乗効果は期待できるか疑問。
梅田の大型開発ばかり話題になっているけど、今難波から心斎橋にかけてもの凄い出店ラッシュで、複数のブランド店が入居する複合ビルが建設中。この区間の発展は目覚しい。
それにくらべて近鉄難波と高島屋の間の御堂筋は寂しい(元からだけど)。
丸井の開店で少しはマシになるかな?
93名無し野電車区:2006/08/30(水) 18:51:42 ID:F5bHaf5T
>>92
繁華街の広がりと書くが、具体的にどういう層がそこに向かうのか?
商店レベルなら、梅田の地下街と商店街もミナミ並みにあるぞ。
夜の店ならミナミに分があるかもしれんが。
94名無し野電車区:2006/08/30(水) 19:52:17 ID:W/1KG0FA
「繁華街の広がり」と言うのは諸刃の剣、広くなるとすべての地域に
均等に客が入らなくなるのは必然。 ミナミでは戎橋以北の心斎橋筋は
繁栄しているようだが、その他の地域は明白に衰退が進んでいる。

回遊性と言っても、せいぜい難波駅ー心斎橋間が大部分の人にとっては
歩ける限界。
95名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:05:29 ID:5z2ZI++G
>>94
パークスの集客も相当すごいし(あれで失敗というなら、大阪の商業施設の大半は大失敗になる)、
戎橋以南も衰退しているようには全く思えないけど。
それをいったら梅田だってヒルトン・ハービスと茶屋町一帯以外は衰退が進んでいることになる。
96名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:12:47 ID:04CcQ5Zx
>>95
梅田でも茶屋町は街がどんどん広がっている。
やっぱり大阪では私鉄のターミナルか地下鉄御堂筋線があるところが発展する。
大丸は心斎橋店は狭いのに売り上げが結構多い。
広い梅田店の売り上げが少ないのは立地の問題だろう。
抜群に立地のいい阪急・阪神があるのから大丸の立地では厳しいのは当然。
三越も大阪店の売り上げを500億円が目標としているから、
1000億規模の阪急や阪神と真っ向勝負を挑むつもりはないんだろう。
97名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:46:16 ID:W/1KG0FA
ほんとに「再開発」のため? どちらかと言えば土地の切り売りだろう。
         ↓
「ホテル南海なんば」閉鎖へ ミナミ再開発へ跡地利用
http://www.asahi.com/life/update/0830/008.html
2006年08月30日19時54分

南海電気鉄道は30日、子会社が経営するビジネスホテル「ホテル南海なんば」(大阪市浪速区)の営業を
年末で終了する、と発表した。建物は取り壊し、ミナミ再開発のため跡地利用を図る。
同ホテルは69年開業で215室。事業は黒字だが、老朽化が進んでいた。
98名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:50:24 ID:5z2ZI++G
>>97
同意。
どうせ三流量販店になるんでしょ。
99名無し野電車区:2006/08/31(木) 06:16:14 ID:o3JXVI7c
>>96
JR大阪駅直結で立地が悪いって・・・
100名無し野電車区:2006/08/31(木) 10:17:31 ID:laRYixtE
日本橋もアダルト関係の商品がやたらと目立つな
特にAV関係が
101名無し野電車区:2006/08/31(木) 10:21:38 ID:X6GgTKiK
>>99
奴にとってはJRの駅と直結しているということは立地が悪いということ
102名無し野電車区:2006/08/31(木) 21:08:48 ID:CWHU+FLO
今日のラジオ「こんちはコンちゃん」でもそごう大阪店の不振のことをやっていた。
隣の大丸はそごうが出来て逆に客が増えたみたいだから、客寄せ効果はあったみたいだけど。

>>97
跡地に南海本社ビルを建てて、今の南海本社(高島屋のビル内)を建て替えて高島屋のさらなる増床にあてるんじゃない?
上本町の近鉄劇場も近鉄本社ビルにして、今の本社跡をマンションか何かにするつもりらしい。
103名無し野電車区:2006/08/31(木) 23:01:21 ID:JuqkVujI
>>99
大阪駅改札から出て、アクティを見ても、
単なる駅ビルで百貨店はあるとは気付かれず、
いかにも百貨店っぽい外見の阪急、阪神に足を運ぶ。
104名無し野電車区:2006/09/01(金) 00:56:46 ID:UcYr2Rti
>>103
そもそもアクティ大阪(ってほとんど死語だが)に行くのに
わざわざ外に出るか?

と釣られる。
105名無し野電車区:2006/09/01(金) 05:04:27 ID:WL2YGt4p
考えもなしに適当に書くとすぐボロが出る
106名無し野電車区:2006/09/02(土) 09:26:38 ID:xNf59bdU
久しぶりに難波に行った。マルイができるから、地下街入り口が広く綺麗になっている。
107名無し野電車区:2006/09/02(土) 10:39:55 ID:rkkQ6LFL
>>105

そうですね
108名無し野電車区:2006/09/02(土) 12:25:16 ID:vKmP5NkR
>>99
JR大阪駅に直結だったら立地がいいのか?
本当に西厨は視野が狭いな。
同じ大丸でも狭い心斎橋が好調で、梅田が不振なのは
立地以外にないだろう。
開店して20年くらいというが、梅田の大丸の売り上げが他と比べて
増えているわけでもないしな。
やっぱり梅田は私鉄の駅と御堂筋線がメインだろう。
阪急百貨店や阪神百貨店や心斎橋の各店は百貨店以外にも
周囲が賑わっている。
JR大阪駅ビルではそれもないし。
109名無し野電車区:2006/09/02(土) 13:16:42 ID:aX4logGq
大阪市内の百貨店で、売上高ダントツのビリは近鉄上本町店だぞw
あそこに何年建っているんだ?よほど経営がなって無いか、場所が悪いんだな。

心配しなくとも大丸梅田店は、近鉄上本町店の倍以上の売上はある。
110名無し:2006/09/02(土) 22:08:00 ID:KWDVJhcL
日本橋も秋葉みたいなメイド喫茶が結構あるね
あとメイドの美容院とか足裏マッサージ
111名無し野電車区:2006/09/02(土) 22:22:55 ID:BayDVldm
このスレが
梅田スレと思ってしまった。。。
112天王寺駅観察者:2006/09/02(土) 22:37:52 ID:dIl7AsF5
阿倍野再開発情報誌MASSEに、再開発ビルのイラストが載ってた。
113名無し野電車区:2006/09/02(土) 22:42:17 ID:l8A6qlno
>>108
そんな狭い範囲の話で立地が悪いって、
どういう距離感覚を持っているんだ?
114名無し野電車区:2006/09/03(日) 00:10:54 ID:bc1moj4S
どうせ◆Gとかいうキチガイだろ
相手にすんな
115名無し:2006/09/03(日) 22:45:55 ID:1U3cV8pb
天王寺も関空ができてからだいぶ変わったが
それまでは泥臭い駅前だった
116名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:34:41 ID:IBrlv3xa
難波の方は風俗店やキャバクラがやたらと目立つね
117名無し野電車区:2006/09/05(火) 00:40:54 ID:FVuG/GMm
飲食店の方が圧倒的に目立つケドナ
118名無し野電車区:2006/09/05(火) 18:04:47 ID:iuKKquvP
天王寺にもう1店ぐらい百貨店ができんかね。
位置的に客がいないわけじゃないから、上手くすれば結構いい商売が
出来ると思うのだが。
119名無し野電車区:2006/09/05(火) 18:59:44 ID:/lmRWnGP
ひっかけ橋でナンパしたことあるかい
漏れはそんな勇気ないけど
ナンパは見たことがあるひっかけ橋で
120名無し野電車区:2006/09/05(火) 19:18:46 ID:kr01tIMk
天王寺は大阪の新宿と呼ぶ奴が居たが、俺から見たら品川か高田馬場だな。


この両駅は文教地区だし、私鉄に環状線と幹線の分岐点もあるから。
121名無し野電車区:2006/09/05(火) 19:46:31 ID:81sW+wM5
「面」の広がりでミナミ復活
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609050014.html

この記事には書いていないけど、心斎橋と難波の間にはブランドショップを核店舗とする複合ビルが御堂筋沿いだけで2軒建設中。
難波交差点の北東では絶叫マシンも備えた複合レジャービルが建設中。
新歌舞伎座一帯も2年後くらいに再開発されるとのこと。
122名無し野電車区:2006/09/05(火) 20:12:25 ID:3FWG/Q+3
>>121
ミナミ贔屓のその記事の中にすら、こんな語句が散りばめられている。
『ミナミが劣勢』というのが根本的な認識で、その上でなんとか頑張ってほしい
というのが記事の意図だろう。

>心斎橋一帯に人出が戻りつつある
>ライバルのキタに押され続けるミナミ
>心斎橋がだめになるきっかけを作ったのはそごう
>ただ、南北の人の流れはいま一つ

>>120
天王寺が文教地区とは、どういうことや?アホも休み休みに言え!
123名無し野電車区:2006/09/05(火) 20:20:15 ID:81sW+wM5
>>122
ハァ?
梅田でこんなに賑わいが増して人通りが増えている地区ってある?
ヨドバシくらいでしょ?大型商業施設以外の梅田の繁華街は死んでるし。
キタの商業施設でミナミの敵になってるのって、ヨドバシ対日本橋だけだからね。

124名無し野電車区:2006/09/05(火) 20:28:41 ID:81sW+wM5
参考資料ね。
ミナミより路線の集中する梅田の方が駅の乗降人員はずっと多いのに、繁華街集客では負けてるんだよね。
やっぱり梅田は乗り換え客や通勤客がついでに買い物する場所ということだろうね。
難波・心斎橋地区は関西のみならず、全国から人が来る。


繁華街集客人員 (商業地実地調査デ−タ集2003版 野村総研より)
東京・新宿地区 164万人
(名古屋 栄・錦・大須 137万人)
東京・渋谷地区 130万人
大阪・難波・心斎橋地区122万人
名古屋・錦・栄地区120万人
大阪・大阪駅周辺地区 119万人
東京・池袋地区 100万人
名古屋・名古屋駅周辺地区 93万人
東京・有楽町・銀座地区 86万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
札幌・大通り・すすきの地区 77万人
福岡・中州・天神地区 71万人 
横浜・横浜駅周辺地区 70万人
神戸・三宮駅周辺地区 63万人
京都・四条河原町地区 58万人
東京・六本木・赤坂地区 56万人
東京・上野・浅草地区 50万人
大阪・天王寺・阿倍野地区 37万人
広島・紙屋町・八丁堀地区 33万人
福岡・博多駅周辺地区 28万人 
仙台・一番町周辺地区 22万人
大阪・京橋地区 19万人
町田・町田駅周辺地区 19万人
125名無し野電車区:2006/09/06(水) 01:46:11 ID:6G2kEUf9
>>124
難波と心斎橋が纏められてるから対象範囲が広いな。
126名無し野電車区:2006/09/06(水) 13:31:15 ID:RKGQG4Em
>123

ヨドバシ対日本橋は逆の意味で敵になっていないと思う。
127名無し野電車区:2006/09/06(水) 14:45:51 ID:5Xvc5hjJ
>>122
天王寺区は文教地区。上本町の方が中心だけど。
128名無し野電車区:2006/09/06(水) 20:44:11 ID:vKAdMoV5
>>127
確かに大阪最大の文教地区は上六。次が住吉、帝塚山、我孫子
129名無し野電車区:2006/09/06(水) 20:55:01 ID:IXimB8CC
>>127-128
ずいぶんショボイ文教地区だな、全国的に名の通ったまともな大学は一つも無い。
これでは東京厨にバカにされても仕方が無いな。
130名無し野電車区:2006/09/06(水) 21:22:39 ID:vKAdMoV5
>>129
そりゃ京都の出町柳とか兵庫の西宮に比べれば少ない。
理由は大阪市内にある大学が極端に少ないから。
その代わり大阪は高校が異常に多い。
131名無し野電車区:2006/09/06(水) 21:49:31 ID:5Xvc5hjJ
>>128
いいんじゃないの?こんなローカルなスレにまで煽りにくる
東京厨ってよっぽど心が貧しいんだろうし。
132名無し野電車区:2006/09/07(木) 00:53:39 ID:L8tYsm5A
ラブホ街に隣接する文教地区
勉強で鬱積したストレスはセックルで解消しろということか
133名無しでGO!:2006/09/07(木) 23:14:03 ID:9Yzz741c
マスコミによく出るミナミの神座は味がもうひとつだね
もう一度食べたいとは思わない
134名無し野電車区:2006/09/08(金) 22:40:24 ID:fygN9r4v
日本橋も秋葉原みたいな
オタクのワンダーランドにしたらええのに
135名無し野電車区
>>133
そんなに気を使わなくてもいいです。
どう考えてもマズイです。