関西の鉄道の将来 〜人口激減時代を迎え〜 (2)

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159名無し野電車区:2006/08/30(水) 19:30:55 ID:/wLIpjh3
>>155
快速って言ったって10分に1本じゃな。
あれは地下鉄を競争相手にしてねーよ。
奈良・和歌山県民の為の快速
160名無し野電車区:2006/08/30(水) 19:39:41 ID:R0rEsG2F
>>155はやっぱバカ!
環状線の快速なんて本数少ないし、事故や故障だらけの阪和線の影響受けるし
個人的には御堂筋つかうな
161名無し野電車区:2006/08/30(水) 19:50:08 ID:xQR+ohbl
つなにわ筋線計画
162名無し野電車区:2006/08/30(水) 21:25:21 ID:Jg2n+Zxn
このスレもいよいよネタがなくなってきたな
163名無し野電車区:2006/08/30(水) 21:30:45 ID:LsvRMsyT
>>158
ぶっちゃけ大阪市交通局のモンロー主義と鉄道国有化(阪和電鉄の国有化
含む)は関西の鉄道の発展を大きく妨げてきたような気がする。
164名無し野電車区:2006/08/30(水) 22:46:20 ID:x6o5ID1R
>>162
タネならあるよ。
165名無し野電車区:2006/08/30(水) 23:21:06 ID:16d0WiQN
>>163
確かにそれはいえる。しかしモンロー主義の恩恵も多々ある。
大阪の地下鉄一日券の安さはすごい。京都神戸名古屋東京は高い。
しかもバスは使えない。市営施設割引なし。
むしろこのシステムは観光都市京都が見習うべきでは?
地下鉄バス乗り放題で京都市の施設が使えれば便利!
あと一元管理だから、東京みたいにメトロ同士で、
駅名が違ったりホームが離れすぎたりしてない分、
乗り継ぎは便利で分りやすい。
166名無し野電車区:2006/09/02(土) 01:14:43 ID:4+7UNGp5
>>162
種楢有留預。
167名無し野電車区:2006/09/02(土) 22:10:11 ID:OuVydfq4

>>163

阪和線等の鉄道国有化は全国の鉄道網の骨組みとなる基幹路線を国有化するのが国策で
あったから仕方のないこと。また、もし戦前に市営モンロー主義や鉄道国有化がなかった
として民間主体で鉄道建設が行われていたとしたら、路線開設競争や複数路線間の過当
競争で共倒れになってしまい、ゆくゆくは路線網や鉄道会社の再編の波に飲み込まれてし
まっていたであろう。それから、大都市圏としての京阪神圏の発展以上に関西の鉄道が
発展したところでゆくゆくは各路線ともジリ貧になっていくのが関の山だと思う。
都心部に勤めるホワイトカラーの輸送を軸にしてきた関西の鉄道は、少子化のみならず
企業本社の東京移転等で大きな転換期を迎えているのである。



168名無し野電車区:2006/09/03(日) 19:30:26 ID:oTHw6+ys
age
169名無し野電車区:2006/09/04(月) 17:37:21 ID:pMrrXMmj
age
170名無し野電車区:2006/09/04(月) 21:44:45 ID:b/NrwaxE
mayugebon!
171名無し野電車区:2006/09/04(月) 22:36:33 ID:MCFwwjO8
じゃあ企業本社の東京移転等を法律を作ってでも規制すべきだな。東京に独禁法を適用してもらいたい。
172名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:09:40 ID:Nn6uYB8z
道州制になったら関西道は法人税を半額にすればいい
本社はぞくぞく移転してくる
173名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:53:01 ID:394WSmDp
そう考える自治体が続々出てくる
174名無し野電車区:2006/09/05(火) 00:33:56 ID:wCu+5aMC

イコカに現金をチャージするのって面倒だな。

どのようにチャージすればいいのか、すごく分かりにくい。
175名無し野電車区:2006/09/05(火) 08:49:26 ID:l1PHkcDC
>>173
移転できるところは限られているから大丈夫
税金だけではなくて交通の便なども関係するから
176名無し野電車区:2006/09/05(火) 08:52:23 ID:OwlWbjLP
>>171
そうなったら海外へ本社移転。
企業も人口減で日本企業からグローバル企業への脱皮に必死。
177名無し野電車区:2006/09/05(火) 09:20:35 ID:EL0cJFqr
>>167
それに加えて生産拠点の海外移転によるブルーカラー通勤客減も影響してる。
178名無し野電車区:2006/09/05(火) 09:36:14 ID:l1PHkcDC
>>176
1980年代にスウェーデンで高い法人税を嫌って海外移転が進んだのと同じことだな
スウェーデンはその後新自由主義税制に移行して回復したわけだが
179名無し野電車区:2006/09/05(火) 11:10:23 ID:l1PHkcDC
左翼が庶民に優しいというのは嘘。
より社会主義的だった時代、下町の豆腐屋やすし屋などの庶民は高い相続税に家を追われ、あるいは
払うために借金して返せずに自殺した

その後新自由主義的傾向が強まり、相続税は減税され、70坪以下の住宅にはほとんど
課税されなくなり庶民は大いに救われた。

国民の財産を尊重する新自由主義こそ庶民に優しい。
180名無し野電車区:2006/09/05(火) 11:25:03 ID:Ai5yDw5C
あほらし、随分プロパンガスいやプロパガンダ的な文やな。一瞬誤爆と思った。

自営業ばっかり優遇は確かに反対だが、家を追われ自殺する人は別の形で増えてるだろうに。

それに・・まあいいや。
181名無し野電車区:2006/09/05(火) 12:40:47 ID:XE7dayCq
>>179
左翼が優しかったのは公務員に対してだけ。
182名無し野電車区:2006/09/05(火) 13:13:16 ID:l1PHkcDC
>>180
優遇ではなくて冷遇されてたんだろ
サラリーマンなら相続税で家を追われてもまたよそに住んで通勤できる
しかし自営業は地元とのつながりが大事だから簡単に移動できない
それで無理して借金して返せずに自殺した人は多いんだよ
自営業者が一番ダメージを受けてた

スイスやオーストラリアが豊かなのは相続税がゼロだから
一代で稼ぐ富が小さくても蓄積していけば豊かになる

社会主義的制度に戻ると君だって実家を取られるかもしれないぞ
183名無し野電車区:2006/09/06(水) 08:17:02 ID:v8cBaSFh
>>182
新自由主義政策で規制が緩和された結果、
客が郊外のジャスコやヨーカドーばかりに行くようになって、
自営業中心の駅前商店街が廃れている。

と、さりげなく鉄道の話に戻しておこうw
184名無し野電車区:2006/09/06(水) 17:36:55 ID:PjPsWPdT
関西は新たにショッピングモールや百貨店を作るのではなく、既存の商店街を活性化するようにしてもらいたいものだ。
185名無し野電車区:2006/09/07(木) 12:15:57 ID:KF+dsHoo
JR伊丹にしても今度の地下鉄大日にしても、大型SCのおかげで乗降客が増える鉄道駅は多いけどな。
186名無し野電車区:2006/09/07(木) 13:16:22 ID:l8gRntMI
商店街の活性化策なんて不可能だし、金をドブに捨てるだけ。
零細小売商は安楽死(高齢などで自然廃業)させるのが一番。 これは煽りでも何でもない。

でも政治家の票集めで、無駄金が注ぎ込まれるんだろうな。
187名無し野電車区:2006/09/07(木) 22:59:35 ID:Kuv+jQyA
大都市圏都心の専門店ですら潰れる時代だからな
衛星都市の商店街なんぞ…と言ったらそれまでかもしれない
が、商店街の雑多さも嫌いじゃないぞ…
つうか、逆に小奇麗になろうとしたとこからおかしくなったんでね?
ただ、地方都市の都心のSCまで潰れるのはどうかと…
188名無し野電車区:2006/09/08(金) 16:37:48 ID:0fCaDyI5
>>187
今でも生き残っている個人商店は、常連とのコミュニケーションを大切にしている。
あるいは大手が売らないようなニッチな商品を揃えて、ネット販売もやったりして活路を見出している。
確かに大手と同じことをやっても、客は大手に逃げるだけだよね。
これから高齢化や都心回帰が進めば、郊外のSCがすべてのニーズをすくえるわけでないから、
駅前の個人商店にも生き残るチャンスはあると思うのだが。
189名無し野電車区:2006/09/09(土) 01:28:31 ID:zJzoXy2c
プラモ屋がガンプラ置いても値段で負けるからモデルガンショップになるとか、
ペット屋が犬猫では宣伝にならないから爬虫類置くとかそういうのか。
190名無し野電車区:2006/09/09(土) 23:04:15 ID:qpy4Jskm
■日本経済団体連合会■
会長
御手洗冨士夫  キヤノン会長          中央大法

副会長
三木繁光     三菱東京UFJ銀行会長   東大法
宮原賢次     住友商事会長         京大法
庄山悦彦     日立製作所会長        東工大理工
西岡喬       三菱重工業会長        東大工
出井伸之     ソニー最高顧問        早稲田政経
武田國男     武田薬品工業会長兼CEO 甲南大経済
和田紀夫     日本電信電話社長      京大経済
米倉弘昌     住友化学社長         東大法
草刈隆郎     日本郵船会長         慶應経済
勝俣恒久     東京電力社長         東大経済
張富士夫     トヨタ自動車副会長      東大法
岡村正       東芝会長            東大法
三村明夫     新日本製鐵社長        東大経済
渡文明       新日本石油会長        慶應経済
江頭邦雄     味の素会長           一橋大経済

■歴代会長
石坂:東大、植村:東大、土光:東工大、稲山:東大、斎藤:東大、平岩:東大、豊田:名大、今井:東大、奥田:一橋大、御手洗:中央大

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/rekidai.html

191名無し野電車区:2006/09/10(日) 19:18:01 ID:XvgRofSa
age
192名無し野電車区:2006/09/10(日) 20:01:45 ID:UudJ48Uz
>>165
京都は観光都市かも知れないが、地元の人間の意識は寧ろ観光客は来るなという
スタンスかも。あと鞍馬口の駅名なんかは地元の人間以外は鞍馬へのアクセス
駅かと勘違いする可能性あるけど変える気配ないし。
193名無し野電車区:2006/09/10(日) 23:06:37 ID:lIPODzil
>>192
しかし八瀬は長たらしい名前になってしまった。

保守的と言えば嵐電の駅名は硬派だよねぇ。経営が苦しいはずなのに変えないところが
かっこいい。ついでに車両面でもその意識を発揮して欲しかった。レトロ電車・・・orz
194名無し野電車区:2006/09/11(月) 00:28:35 ID:ycJHNpe1
関空から路線撤退が始まる!
↓↓↓↓↓

成田の平行滑走路、北延伸工事が月内にも着工

 成田空港の暫定平行滑走路(2180メートル)をジャンボ機など大型機の発着が可能な2500メートルに
する北延伸工事が、2010年3月の供用開始に向け、今月中にも着工の見通しとなった。
 国土交通省と成田国際空港会社、千葉県など関係自治体でつくる「成田空港に関する四者協議会」が5日、延
伸に伴う騒音対策を了承。着工に必要な条件をすべてクリアし、同省は週明けにも空港の施設変更を許可する方
針だ。
 1978年の開港以来、反対運動の影響で曲折を経てきた平行滑走路計画は最終段階を迎えた。
 四者協議会はこの日、同県成田市内で開かれ、北延伸によって新たに騒音区域に入る世帯の移転補償問題を協
議。空港会社から移転補償を受けられる世帯数を成田市全体で計89戸とすることで合意した。また、航空機の
年間発着回数を現行より2万回多い22万回とすることとした。
 先月、成田市内で開かれた国交省の公聴会では、公述人26人が北延伸計画に賛成意見(うち2人は条件付き)
を述べ、反対意見を述べたのは2人だったが、騒音対策の徹底を図るよう求める声が強く、騒音対策問題が着工
に向けての最大の懸案となっていた。 (2006年9月5日22時38分��読売新聞)

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060905i116.htm


195名無し野電車区:2006/09/11(月) 00:34:43 ID:rL+Ab8IX
>>194
2万回多くなるだけ?

それなのに、多大な賠償費用を支払う意味があるのかと...
関空・中部への影響は軽微だな。
196名無し野電車区:2006/09/11(月) 19:56:25 ID:Pmr/R8Gq
age
197名無し野電車区:2006/09/12(火) 00:37:02 ID:KuHIWyjp
関空も来年は第二滑走路供用開始。

なお成田の第二滑走路は2500mになっても欧米便の離陸に長さ不足。
また第一ターミナルからだと長い誘導路走行が必要など不便なわけだが。
198名無し野電車区:2006/09/12(火) 23:15:02 ID:vodum8gM
AGE
199名無し野電車区:2006/09/14(木) 00:40:13 ID:SBYM8NaT

梅田〜関空間の運賃はJRでも地下鉄+南海でも1000円以上する。
関空の利用促進のためにこのアクセス運賃の高さはどうにかならないものか。


200名無し野電車区:2006/09/14(木) 12:50:43 ID:mZapXwUo
そこで伊丹空港、神戸空港国際化ですよ
201名無し野電車区:2006/09/14(木) 18:08:50 ID:VXSHVNkq
>>197燃料が高騰している中で関空の新滑走路が敬遠されている事実を知らないのか?
今冬のアメリカ線は過去最低の1日2便!!!!!!!
(かつてはロサンゼルス線が1日4便あったりミネアポリス線など地方線もあった)

また、頼みの中国系航空会社は「関空への増便は一時的で東京線が増便・新規開設できれば撤退も検討している」
とのこと
202名無し野電車区:2006/09/14(木) 22:42:49 ID:6Uq+Cs9s
>>201
というか、アジア路線が主になってる自体二流空港の証かと。
欧米路線が主にならないことには一流の国際空港とは言えない。
203名無し野電車区:2006/09/14(木) 22:49:30 ID:jeCzcaPO
高尾猿やw高尾山の猿やww
204名無し野電車区:2006/09/15(金) 23:23:11 ID:tMgdga37

でも関空は集客スポットとしてはピカ一なんだよな。
関西を訪れる観光客の隠れた人気スポットにもなっているし。
もう航空機利用客の拡大はあきらめて集客スポットとしての魅力を打ち出して
行くべきではないか。南海もこれにタイアップすべきだろう。
高野山も世界遺産に指定されたことだし、こうや号を関空まで延長しても良いのではないか。




205名無し野電車区:2006/09/18(月) 03:06:30 ID:tzAtPvrR
高野猿やw高野山の猿やww
206名無し野電車区:2006/09/19(火) 21:38:20 ID:+k9lsniR

             r'゚'=、
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ



207名無し野電車区:2006/09/19(火) 21:45:01 ID:D/p/Dql8
>>206
そのヘタクソな絵の元ネタは何?
208名無し野電車区
>>207
懐かしいAAだなw
「はいだしょうこ」でぐぐれ