【復旧は】羽越本線【いつ？】

土砂崩れが起きたのは、山形県鶴岡市小岩川の日本海に迫った
東側の斜面です。

　１３日午後８時頃、斜面が高さ３０メートル、幅３０メートル
にわたって崩れ、土砂がＪＲ羽越線の上下線と国道７号の上り車線
をふさぎました。

　羽越線の復旧状況を待つスレです。１８きっぷシーズンに
間に合うか？

2ゲット

山縣新聞の朝刊
ttp://yamagata-np.jp/kiji/200607/14/news05429.html

また日本海縦貫線は途切れたのか・・・
貨物列車が迂回運転・・・とか言われると、どうにも心細い

羽越本線 運転見合わせ 2006年07月14日
羽越本線は、小岩川〜あつみ温泉駅間での土砂崩れの影響で、
府屋〜あつみ温泉駅間の上下線で運転を見合わせています。
その他の区間に遅れと運休がでています。

これがいつまでも続くんだなorz.....

1週間は無理そう...
あけぼの乗ろうと思ってたのにorz

昨日、午後８時頃、斜面が高さ３０メートル、幅３０メートルにわたって崩れ
土砂がＪＲ羽越線の上下線と国道７号の上り車線をふさいでしまいました。
この為、小岩川〜あつみ温泉の上下線で運転を見合わせています。
土砂崩れが起きたのは、山形県鶴岡市小岩川の日本海に迫った東側の斜面です。
ＪＲに問い合わせたら、３連休中の『トワイライト』『日本海』『あけぼの』の
各寝台列車の運転は極めて低いと言われました。私は明日乗車予定でしたが
払い戻しをしてきました。

自然災害とは言え、羽越本線とか鉄道の信頼度って、またもがた落ちでは...

ますます車屋が繁盛か...無念。

最悪だな･･･
月曜・水曜の夢空間も取り消しかよorz
19日はEF65レインボーの秋田入場回送も当分延期だな

3連休後

またまけぼのか

あけぼのって、1年に休日は何日くらいあるの？

>>7
羽越本線に併走している国道7号も通行止めだよ。

TBSのニュース映像を見たけど、国道の方が早く復旧しそう

お願いだから7月中には復活してくれ。

束の鉄道本業に対するやる気の無さを考えると



年内復旧しそうに無いｗｗｗ

そのままあぼ〜んなんてこともry
少なくともともこのｽﾚが1000行くのが先なんじゃない？

19日に日本海乗るのに・・・･･・・・・・・・・・・・・・・・・・それまでに直るかなぁ・・・・・・・・・・＿|￣|○＿|￣|○

明日いなほ乗る予定なんだがどうなるのｗ

あけぼの運休長引かせて利用客減らしゆくゆくは廃止か

「こんなこともあろうかと、立派な複線トンネルが完成している」あたりだな。

もし早期に複線化してれば…

そうだ！陸羽東線を使おう！

>>20

レールはないがなw

貨物のためにも早く復旧させろ

じつは北朝鮮のミ（ｒｙ

S字カーブの辺りかな
女鹿っぽい線形の所
結構好きな撮影地だったんだけど

去年の脱線事故みたいに長い期間ではなさそうだけどな。
どんなに遅くても、お盆の帰省ラッシュには間に合わせるんじゃないかと思う。

国道も駄目ってことは代替輸送はどうなるの？

束の現地調査の結果、復旧までに約２週間掛かると。

ニュー速＋にまだスレが立ってないな
息遣いネタで埋め尽くされてるかと思ったら

>>28
ないんだろ。
迂回ルートとかになるんでわ？
貨物列車は東北線経由とかだろうな。
大阪−北海道間列車は東海道線経由か？
旅客列車は、
山形新幹線経由とか、陸羽西線経由とか、
新潟−秋田間だと大宮経由とかになりそうだけど。

http://www.jreast.co.jp/oshirase/20060713_uetsu.html
羽越本線土砂崩れの影響による運転状況について

http://www.jrniigata.co.jp/060714-1ukai.pdf
う回乗車のお願い

http://www.jrniigata.co.jp/20060715-2keikaku.pdf
７月１５日からの当面の運転計画

http://www.jrniigata.co.jp/060715-3jikoku1.pdf
７月１５日からの当面の時刻表（村上−鼠ヶ関間）

http://www.jrniigata.co.jp/060715-4jikoku2.pdf
７月１５日からの当面の時刻表（あつみ温泉−酒田間）

>>32サンクス
きらきらうえつ乗ろうと思ってたのに・・・

相当の期間て……
何かますます不安になってくるorz

あそこの車窓風景は好きだが、折角新線作ったんだから路線切替えしたほうがいいな。

酒田国道事務所によると、当分復旧の見込み無し。。。
ttp://www.thr.mlit.go.jp/sakata/pressedit/index.html

線路より国道が先に片側交互通行で復旧するようです。

崩落の１分半前に鼠ヶ関行が通ったらしい。
もう少しずれていたら竜ヶ水の惨事になってたな。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>28
新潟空港−庄内空港

まさか羽越本線って呪われてるのか？

>>39
単なる設備投資不足W

>>36
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/pressedit/content/images/200607140908590000_2.jpg
航空写真
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/pressedit/content/images/200607140908590000_3.jpg
応急復旧横断図

この航空写真は生々しいな。
これでは線路上の土砂だけを取り除いても、
その上の土砂がまた落ちてくるだろう。
「復旧までには相当の期間を要する」というのは本当のようだな。

流石束だぜ
早期に復旧させる気なさそうｗ

もしも酉だったら（ｒｙ

村上観光の代行バスはどこまで行ったのだろうか？
113号→10:30頃上山市内通過→・・・2台口

電車の車窓から景色が見られます
　
　ttp://trawin.com/41Uetsu.htm

　府屋から乗車して、11：40ごろでは、なかろうか

20日の「あけぼの（ゴロンと）」秋田〜上野の指定席券で「こまち」に乗れるんでしょうか？

本日発車からあけぼのは上下列車とも、東北・北上・奥羽線経由で運転しますよ

夜行列車 経路変更 2006年07月15日
本日（１５日）発車の寝台特急「あけぼの号」は、羽越本線内での土砂崩れの影響で、上下列車が東北本線・北上線・奥羽本線経由で運転となります。

北上線経由。DE10 凸凸か。

>>41
夜通しで土砂撤去作業が行われてるらしいが、これ見ると相当ひどいな…
また雨も降ってきたし、大丈夫だといいけどな。

人を巻き込む事故じゃなかったのは、本当に不幸中の幸いだったと思う。

>>49
北上線は夜中(確かほっとゆだで743Dと交換)に
ＤＤ５１重連貨物が、秋田→北上→秋田の運用で
定期で走っているからなぁ・・・

時間帯が合えば
その貨物釜を借りて
もう一往復してもらって　・・・
んな訳ないか　orz

毎回迂回の時はいつも

上り　上野→（EF81牽引）→仙台→（ED75牽引）→北上→（DE10重連牽引）→秋田→（EF81牽引）→青森
下り　青森→（EF81牽引）→秋田→（DE10重連牽引）→北上→（ED75牽引）→仙台→（EF81牽引）→上野

だよ

>>羽越線利用を計画していた18厨へ
ざまーみろw
日頃の行いが悪いからだよ（笑）

あけぼののダイヤわからんの？
束ページには迂回しますしか書いてないから不親切だな。

今日は山形大雨だし、鶴岡も２回目の土砂崩れが起きそうな・・・・

奥羽線と13号もやばそうな降りっぷり

迂回まけぼのｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( 　)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

久々にGJだな

ま　　　　　　た　　　　　　羽　　　　　　越　　　　　　本　　　　　　線　　　　　　か

羽越線は呪われてるんだね

フェリーで鵜飼

羽越線土砂崩れ、復旧めど立たず…観光客への影響も
　山形県鶴岡市小岩川のＪＲ羽越線で１３日夜に起きた土砂崩れは１５日になっても復旧のめどが
立たず、寝台特急が運休するなどの影響が出ている。

　地元の温泉地などからは、長期化による観光客の減少を懸念する声が出ている。

　土砂崩れは、１３日午後８時１０分ごろ、小岩川―あつみ温泉駅間で発生。１３日夜に大阪と札幌・
青森を結ぶ「トワイライトエクスプレス」「日本海」や上野と青森を結ぶ「あけぼの」の寝台特急上下計８本が区間運休し、１４日夜には全面運休となった。１５日夜は「あけぼの」が迂回（うかい）して運行されるが、ほかは運休の予定。

　鶴岡市の湯野浜温泉などでは予約がキャンセルなどが出ており、「これから夏休みに向かうので、早
く復旧してほしい」と訴えている。

復旧どころかもっと崩れそうなわけだが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000026-mai-soci

ムーンライトえちごはガラガラかもなw

逆に東北本線（IGR+青い森ふくむ）縦断組が増えそう。

もうラッセル車使ってどかしちまおうぜ

国道は片側交互通行で先に復旧したみたいだな。
あつみ温泉〜府屋（村上）間で代行輸送できないものか…

JR貨物は早くも新潟タ〜酒田港代行を立ち上げｹﾃｰｲ。
この対応の速さは長期戦を予感させる。

国道は13:20片交開放
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/saigai/10772_kisya_preview.html

あつみ交通バス時刻表貼り付けて起きますね。
http://www.net.sfsi.co.jp/shoko/jikoku/a_atumi_hirasawa.html

走っているかどうかはわかりませんがｗ

トワイライトが回送で札幌をでたが どこに向かっているのだろう…

２年前の悪夢が・・・再び訪れる
そして秋には、再び予期せぬ事態が起こるだろう

・・・マジで勘弁してください

庄内大地震？

テポドンがとどめ

８／１０に日本海１号で秋田まで行く予定だが復旧するかな？

これでは復旧に時間がかかりそうなわけだ。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/29/otenki_bosai/folder/1455890/img_1455890_37629216_0?20060714222520.jpg

遅くてもいつ頃になると思う?
多分去年の脱線事故で運休したときよりも短くなると思うが…
お盆の帰省ラッシュには間に合わせるはず。

鶴岡市の土砂崩れ　復旧のめど立たず　(YBC山形放送のレポート:7/14)
http://www.ybc.co.jp/HTM/060714/0714-1b.wvx

国道７号、片側交互通行に−鶴岡・土砂崩れ (山形新聞)
http://www.yamagata-np.jp/kiji/200607/15/news05445.html

>>75
梅雨が明けてくれれば：せめて雨が降り止んで危険のない状態にならないと本格工事
難しいらしい。

今後のことを考えても、未使用トンネルを使った新線へ移行した方がいい気がする
ここ以外でもあぶなそうな箇所がたくさんあるし

まあ無理な話なのは百も承知だけど。

>>78

旧国鉄が１７年前に建設　複線化凍結で放置 　　以前の新聞記事による

　温海町のＪＲ羽越線、小岩川―あつみ温泉駅間（単線）の線路わきに、使われたことのないトンネルが二本ある。
ＪＲの前身・国鉄が公費で建設したものだが、ＪＲ東日本には、建設費がわかる公式記録すら残っていない。
地元では「幽霊トンネル」とも呼ばれている。
トンネルは、南側・小岩川駅近くの「住吉山トンネル」が千三百九十五メートル、北側・あつみ温泉駅寄りの
「宮名トンネル」が千八百五メートル。かつて、国鉄はここを複線化する計画をたて、一九七八年七月に、
両トンネルの工事を始めた。しかし、複線化計画は八三年一月、財政難などで「凍結」。トンネルは翌八四年、
相次いで完成したが、計四つの出入り口は、ずっと金網でふさがれたままだ。
冷たい風が吹き抜けるばかりのトンネルを、多くの地元住民は「薄気味悪い」と感じているようだ。 　
「何者かが忍び込んで、トンネル内に壮大な壁画を描いた」といったうわさは絶えず、「夏は、温度や湿度の差で、
夕方になると、霧が吹き出てきます。私が気付いたのは、地下鉄サリン事件（九五年）のころで、大騒ぎしてしまいました」
（六十五歳、主婦）といった“実害”も出ている。「温海にはこんな妙なもの作ってるのに、内陸では新幹線が通った。
納得いかない」（七十二歳、農業）と、怒りの言葉も聞かれた。
　温海町は、複線化凍結以来、県を通じて国に事業再開を要望し続けてきたが、見通しは明るくない。
本間満義町長は「不況のうえ、利用客も少ないから……」と顔を曇らせる。トンネルを管理するＪＲ東日本は、
「『工事関係書類の保存期限は十年間』との社の内規があり、工費の記録はない」と話す。
耐用年数も「わからない」。持ち主からも、存在を忘れられた形だ。工事に携わった職員の個人的な記録には
「住吉山＝二十七億円、宮名＝二十九億円」と記されている。これが正しければ、当時で計五十六億円もの公費が、
ムダになっている。ちなみに、羽越線沿いには同様のトンネルが、新潟県の勝木―府屋駅間にもあるという。

参考
羽越本線　温海温泉の未供用隧道

http://yamaiga.com/tunnel/atumi/main.html

あのへんの車窓から見える日本海は大好きなんだが...

高い出費でも、安全上、定時性の確保のためには未使用のトンネルを使った方が
いいのかもしれない。

そうそう、かかるコストは運賃に転嫁すればいい、一乗車100円くらいなら喜んで払うだろ？
関空線や瀬戸大橋のようなもの。

田舎の鉄道は本当もろいよな

>>77同様、二次災害の恐れがあるから、梅雨明けしないと復旧工事はムリかも。

せっかくムーンライトながら91号で朝一番に新疋田へ乗り込み、来年には引退らしい
485系雷鳥（＆日本海４号、トワイライト）撮影を計画したらコレかよ‥（怒）

↑７月30日（日曜日）の予定

しかし、この未使用トンネルは面白いな。
短命スレかと思ったが、意外に話題ありそうじゃん。

来週酒田から新潟にいきたいのですが・・・どうやって行けばよいのかな？

酒田からなら余目に出て
そのまま新庄まで行き、
奥羽線で米沢まで出て米
坂線に乗り換えて坂町ま
で行き、羽越線に乗り換
えたら何とか行けます。
あとは酒田からそのまま
あつみ温泉まで行き、運
転してるかわかりません
が、あつみ交通のバスに
乗り換えて鼠ヶ関まで行
き、羽越線に乗り換えれ
ばこちらもなんとか行け
ます。ちなみに私は大阪
住みで今度羽越線通って
札幌行く予定でしたが、
一つ目の代替案でなんと
か酒田か秋田まで出よう
と思ってます。

>>86
7号線は片側交互通行だけど復活したみたいだから、マイカーで行けば？

今日の公式メールによると代行輸送しているみたいです。

私も代替輸送いま気づきました。

86です。みなさんアリガトウ！バスも探してみます。

山形新聞7/16(日)：
�@｢羽越線、復旧見通し立たず−鶴岡・土砂崩れ｣
　きょう16日も普通列車は鼠ケ関（鶴岡市）−あつみ温泉（同）間、特急いなほは村上（新潟県村上市）
　−酒田駅間で、終日運転を見合わせる。また当分の間、普通列車は鼠ケ関−あつみ温泉駅間、特急いなほは
　村上−あつみ温泉駅間などでバスで代行輸送する。
　http://www.yamagata-np.jp/kiji/200607/16/news05450.html
�A｢続く雨、高まる緊張−鶴岡・土砂崩れ復旧作業ルポ｣
　http://www.yamagata-np.jp/kiji/200607/16/news05451.html

新潟〜秋田を新日本海フェリーで迂回乗船しろ！
http://www.snf.co.jp/kouro-index.html
レールより寛げる華もナ

ここにいる半数は恐らく18キッパーやから仕方ない。

>>94
地元民も少なくないと思うが。

とりあえず、代行バスが運行されてよかった。

>>94
北東パスもいるよ

JR東日本・新潟支社 7/16(日)
�@羽越本線（村上駅〜酒田駅間）の７月１６日（日）からの当面の運行計画について
　http://www.jrniigata.co.jp/0060715-1.pdf
�A羽越本線「村上⇒酒田」間【時刻表】７月１６日（日）〜当分の間
　http://www.jrniigata.co.jp/0060715-4.pdf
�B羽越本線「酒田⇒村上」間【時刻表】７月１６日（日）〜当分の間
　http://www.jrniigata.co.jp/0060715-3.pdf

鼠ヶ関〜あつみ温泉間の区間運行代行バス時刻が※印となっている。
国道7号が片側交互通行ゆえ、表示を避けてるのかもしれないが、あつみ交通の路線バスだと
同区間標準所要14分、村上から/への代行バスではすでにこの区間30〜33分を見込んでいる。
いずれにせよ、余裕をもって動くのが大事だね。

羽越線は、主要な幹線なんだから、こうたびたびと
運休されては困るんだよね。弱く貧しさを感じる路線だ。

>>97
この代行バスと臨時列車の時刻だけど、すごいな。

上り始発の臨時列車９２２０Ｄが酒田発４：５５
（あつみ温泉と村上で乗り継いでいなほ４号へ接続）
下り最終バス酒田着が１：３５
（いなほ１３号から村上で接続する代行バス）

災害時でもなければこんな深夜や早朝の時刻にはお目にかかれないかも。

でもどっちみち代行輸送をしてくれたJR東日本には感謝しますよ。

9220Dは表定速度が６０キロ出てるな。キハ４０の爆走もまた一興。

>>99
羽越南線区間でもさみしいところがダメージをうけているわけだけど、それでも酒田4:55〜
翌1:35まで便を確保しよう、というかせねばならないところがある意味公共の責務(?)なん
だろうね：でも、あの脱線事故から半年しか経ってないし、ローカル輸送はともかく、東京
方面は、庄内から11往復/日の山形ゆき・それ以上に16往復/日もある仙台ゆき高速バス経由で
はやてのりつぎが加速しかねないのがJRにとってはもっと頭が痛いところだと思うな。
以上

ＪＲも災害時の代行バス運行は手慣れたものです。
しかし、羽越本線はこの、あつみ地区以外にも
海に面してすぐ隣が、がけ地などは多数ありそうだ。
まさに日本の危険地帯と言えよう。

根本的に解決するには北陸本線の親不知みたいに全部トンネルにしないとだめだな。
作りかけのトンネルって今も使えるのかな。

羽越新幹線建設しかないな

羽越線の主役は貨物なのに国交省や自治体は徹底無視なのな。
まぁ目立たないから仕方無いのかも知れんが、
縁の下の力持ちをないがしろにしてるといつか痛い目に遭うぞ。

寝台特急日本海が、がけ崩れに巻き込まれ、脱線転落。
車両は、道路を乗り越えて、日本海に落ちてしまった。
という大惨事でも起きない限り、誰もきずかないだろう。

貨物の国土幹線・東北本線盛岡以北を第三セクターにしてそれに輸送を頼らせても何とも
感じない国の姿勢にも疑問がある。あそこでなにかあっても最終的に岩手県と青森県と
JR貨物だけでなんとかしろ、という格好になったら、本当に失望するな。

>>107
そしてそれが韓国でニュースになると、

年末年始にﾄﾜｲﾗ乗車を企んでる連れが居るが、
この様子ではﾔｳﾞｧｲか？

お盆の羽越線経由の札幌→大阪の乗車券って購入可能？

>>79
宮名トンネルって名前だったのか…

>>111
代行バスが運行されているので買えますよ。
トワイライトが運行されるかどうかはシランけれど。

7月中の指定席は発売停止になったけど8月のはまだ売っている。
お盆前復旧の可能性はまだあると考えてるんじゃないかな。
「工事に入れば、それほど時間はかからないと思うが、
天候が回復しないと長引く可能性もある」
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2006:7:16

>>113
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149872531/451
という実話もあったらしい。

7/15にJR酉のお問い合わせ窓口に聞いたら
「7月いっぱいの分は発券見合わせ、8月分は売ります」とのこと。
で、近くの駅で8/15の「あおもり号」の切符を買えました。
ホントに復旧するかは知らんが、そんときは払い戻しってことで
今のうちに購入が吉。

とりあえず結果的にどうなるかは分からないとしても、
予定としてはお盆までには復旧させるつもりなんじゃない？
既に切符は発売してしまっているし、
このまま直前になって運休を決めたらパニック必至だろうし。

トワ・ぽん海・曙
余目より陸羽西線〜新庄から奥羽本線経由で迂回運転










検討せ〜い！

急行東北夏祭り号運転してほしいなぁ

>>117
同感
上越新幹線＋いなほの利用客が1番増える時期だしな。
何より地元にとって重要な大動脈を、2度も長期運休させるわけにはいかないと思ってるはず。
でもすべては天候次第なのか…

まあ自然現象には勝てないからね。
今はおとなしく梅雨明けを待つしか。
お盆には間に合うだろうけど8月初旬は微妙かな･･･

スレタイ見て、去年の末からずっと運休しているかと思った。

いくら束でもそれはないかｗ

>>118
それフリーゲージ客車の実用化が必要なんだが

>>118
新庄以南が標準軌になってるのも知らんのか？

まあそのための北上線、陸羽東線なんだが。
ミニ新幹線に平行して狭軌線が連続してるのは偶然ではないんだろうな。

>>125
もともと狭軌線しかなかったんだから…

盆の帰省客もあるし、沿岸部は海水浴客で１年の半分を稼いでしまう。
ＪＲは短期間で開通させなくてはいけない。
果たして、どういう作戦でするのか見物だ。道路も片交だし、急傾斜の
崖地にどう立ち向かうのか。

そこで、タルゴ客車導入ですよ。

今日JRに問い合わせてみたら、復旧の目途立たず、いつになるか全く分からんと言われますたorz
せっかく休み取ったのに…。一応八月上旬に行く予定なんでまだ払い戻しはしないでおきます。

>>128　KWSK

>>130
軌間可変台車

タルゴは狭軌に対応してないのでは

トワイライトは新津以降JR東日本エリアは客扱いないんだから、
磐越西線や東北本線でも使って迂回運転すればいいのに。

磐越西線の喜多方以西がトワイライトの入線に耐えられる路線かどうかは
この際無視するとしてw

>>133
いや、路線の強さ云々以前に
磐越西線の喜多方以西は非電化区間だぜ

>>134
つＤＤ５１

それ以前に今の段階で退避設備の長さは足りるのか？
あとＩＧＲ・青い森経由することで生じる特急料金と運賃はどうするのよ
迂回でどれだけ時間掛かるとでも？
ということで終了

ＪＲは今週中に、復旧の見込みがいつまでかかるか、発表をしなければ
盆の帰省客に混乱をきたすだろう。
ＪＲ東のみならず、ＪＲ貨物に、寝台列車にもだ。

>>54
それに関してＨＰから問い合わせしてみたのだが
いまだに回答なし・・・

庄内は他地域に出るのも一苦労。地元での生活上、雨雪が降りすぎると困るアキレス腱を抱えている。
�@羽越線三瀬〜村上:単線多し山が海に迫る 冬特に厳し 笹川流れ
更に国道7号・山北町内は山の中くねくね連続降雨制限もあり
�A月山新道(自動車専用)は地滑りの危険 冬は吹雪 でも内陸への命綱
　陸羽西〜奥羽線や国道47･13号経由は時間掛かりすぎ 月山新道通行止は高校の通学や経済に大打撃

地方の鉄道はモロい。
だから故に、道路特定財源を鉄道にも振り向けよう！という世論動向キボン。

トンネルあるなら単線でも移せば良いのに。
10億もかからんだろ。

トンネルはあるけど、トンネルとトンネルの間のところを全くつくっていない件について。あそこはこうかにするしかないと思う。
どうせなら思い切って造ってもいいと思うが、東だしなぁ

羽越線高速化するんじゃなかった？
この際、やるしかないだろ

>>105=>>142
高速化厨、スレ違いだからよそでやれ。

えっ、羽越新幹線なんて無理だろ
羽越線の安全確保と両立するからやれと言っているだけだぞ

ＪＲ羽越本線、バスによる代行輸送を開始−鶴岡・土砂崩れ　　2006年7月17日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形新聞

　鶴岡市小岩川の土砂崩れでＪＲ羽越本線が不通になっていることを受け、ＪＲ
東日本は16日、村上（新潟県村上市）−あつみ温泉（鶴岡市）間などで、バスに
よる代行輸送を始めた。しかし、一部の駅では乗り継ぎのための待ち時間が長
く、乗客からは「駅に着いてから知った」「スムーズに乗り継ぎができるようにし
てほしい」と不満の声も上がっている。

　特急いなほの代行バスは、村上−あつみ温泉（一部酒田）間で運行している。
便数は上りが8本、下りが9本。ほかに鼠ケ関−あつみ温泉間で、普通列車の到着に
合わせ、代行バスを走らせている。

　このうち、あつみ温泉駅では、代行バスが到着するたびに、ＪＲ社員らが乗客に
乗り継ぎ時間などを説明。午後3時ごろに着いた乗客は、下り列車の待ち時間が
1時間以上と聞き、ぐったりした表情を見せた。

　自宅に帰るため羽後本荘駅（秋田県）に向かうという須田正雄さん（73）は
「村上駅からバスで1時間半。ようやく着いたと思ったら、待ち時間が1時間とは…」
とぼうぜん。また、東京都東久留米市在住で、鶴岡市内に住む親を見舞いに行く
という磯野加代子さん（68）は「東京で切符を買う際には、代行バスの説明はなかった。
いなほ車内で正式な説明はあったが、乗り継ぎ時間の説明は駅に着いてから」と、
ぶぜんとした表情で語った。

　ＪＲ東日本は、山形新幹線や陸羽西線の「迂回（うかい）乗車」を勧めている。
同社新潟支社は「特急いなほ到着時間に合わせて、バスを出発させているため、
一部で乗り継ぎの待ち時間が出ている。了承していただくしかない」としている。

応急工事はもう始まってるようだな。
このまま一気にやって欲しい。

>>145読んだけど、本当に対応酷いな…

７号、片側通行に　羽越線、復旧めど立たず　　　　　　　朝日新聞山形版

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000000607160001

鶴岡のがけ崩れ：国道７号、片側通行で再開ＪＲ羽越線、開通メド立たず　　毎日新聞山形版

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20060716ddlk06040030000c.html

古いですが、河北新報7/14 ｢復旧めど立たず　ＪＲ羽越線土砂崩れ｣から抜粋：

ＪＲ新潟支社によると、現場は６月５日の点検で亀裂が見つかり、同２３日までに幅１１メートル、
高さ２０メートルにわたり応急処置し、１０月末までに本復旧させる予定だった。新潟支社は
「処置した範囲を大きく超えて土砂が流出しており、コンクリートが予想以上にもろくなっていた
可能性がある。復旧までには相当の期間を要する」（広報室）としている。

雨続きでどうしようもなかったか？

相当掛かるノダ。えっへん、仕方ねえだろ。って感じで言ってるのかね？もしかして束は。
残念です、ごめーわくお掛けします、って感じ、ある？

なにコイツ？

＞磯野加代子さん（68）は「東京で切符を買う際には、代行バスの説明はなかった。
＞いなほ車内で正式な説明はあったが、乗り継ぎ時間の説明は駅に着いてから」と、
＞ぶぜんとした表情で語った。

このおばちゃん、危機管理が全くなってないなｗ

だから酉なんかは代行なんてめんどくさいことしないで運休にしてしまうんだろうな。

まぁ新庄山形間の運休よりゃいいだろ、まだ。

>>151
しかたがないでしょう。庄内まで飛行機で行くとか、仙台経由で高速バス乗るとか、新庄行に乗って
陸羽西線で行くとかを自力で考えて実行するのは。おばあちゃんの頭の中は庄内=DCいなほ・急行
羽黒時代の経験が脈々とあるわけだから。(それにしても高年齢の乗客のインタビューばかり・・・)

磐越西線も止まったままだし今度は一畑か。全国で災害に弱いローカルがどんどん死んでいくな。
http://www.sankei.co.jp/news/060717/sha048.htm

>>153
それ誰が困るの？
迂回路もあるし、そもそも湯沢までも直通しなくなった奥羽本線なんてどうでもいい。
っていうか横手まで標準軌にしろと

>>156
いまどうこうでなくて昔話さ。

>>149
日本語でおｋ

>>156
おいおい・・・・仮にも新在直通区間だぞ・・・

山形新聞
>国交省酒田河川国道事務所は、羽越本線上の土砂撤去後、
>線路と国道の間に土砂を防ぐ柵を設置する方針だ。

ＪＲと共同で線路よりも山側に柵を作れよ、役所仕事。
つーかＪＲ、この箇所って放置トンネルのところだな。
さっさと新線工事を再開して複線化せい。

復旧に一ヶ月掛かるという情報があるが…そこまで掛かるものなのかな。
そして今年の梅雨明けはいつなんだろう。

>>161
そりゃ復旧工事自体は二次災害が起こらない環境が整えばそれほどかからんだろう。
問題は今、二次災害が非常に起こりやすい状態なわけで。

この雨がやまないと駄目だね

河北より引用

土砂は線路脇の高さ３０メートルの斜面から流出、単線の線路と西側の国道の片側部分をそれぞれ幅３０メートルほど覆った。線路上は約６メートルまで土砂が堆積（たいせき）し、斜面を覆っているコンクリート製土留めが崩壊していた。

　ＪＲ新潟支社によると、現場は６月５日の点検で亀裂が見つかり、同２３日までに幅１１メートル、高さ２０メートルにわたり応急処置し、１０月末までに本復旧させる予定だった。

　新潟支社は「処置した範囲を大きく超えて土砂が流出しており、コンクリートが予想以上にもろくなっていた可能性がある。復旧までには相当の期間を要する」（広報室）としている。

新潟支社はわかっていた。
だから、新線に切り替えろって・・・

そういえば、篠ノ井線の潮沢トンネルも複線規格だが、単線使用だった。
束の在来線冷遇ぶりを見せつけるな。

よくもマー新潟支社管内ばかり災難続きヤナー
それよか善光寺商法の長野死者に天罰を

>>164
これホント？ちょっと悔いが残るね・・。
しかし、羽越線って冷遇されてるね・・。

>>167
河北HP
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/07/20060715t53014.htm

要登録なので引用しマスタ。

保守！

>>151
上越新幹線ではしつこいくらい車内放送で「羽越線不通と旅行中止の呼びかけ」があった。
このババァは聞いてないだけ。聞いていてもスルーしていた。

age

まあ、もし山形新幹線が酒田まで延伸されたら
貨物はともかく、
旅客として果たして必要なのかどうかも疑われる線区だからねえ。
村上−余目間。
そんなところに、多額の設備投資をすると思うかい？

新潟支社管内のしかも山形側…
余計冷遇されるわけだ...

>>172
束はさらさらやる気だが、自治体主導で羽越線高速化の計画はあるっしょ。

山形県が、羽越線高速化と山形新幹線庄内延伸を比較した結果、
羽越線高速化のほうが費用対効果の面で利があるという中間報告をした・・・
という報道が半年ほど前にあった。

つまりは沿線自治体次第。

県境のいわば秘境だから余計に後回しという
感じだ。

>>174
訂正

×束はさらさらやる気だが

○束はさらさらやる気なしだが



ま、昨今の状況じゃあJR束でなくとも自治体が金出さないと
地方路線の改良は難しいだろうけどな・・・

しかし国道7号とともに国土のもう一つの物流幹線を担っていることは間違いない。
貧弱な設備には荷が重いが。

自然災害は、そういう弱い所を、狙うかのように来るんだね

サイバーステーション見てて気付いたけど8月1日に開通するかも。
7月31日発の日本海は表示されないけど
8月1日発は表示されるから。でも実際はどうだろ。

ただ単に保留かかってないだけでしょうに

>>160
酒田河川国道事務所 道路防災情報 （第１２報）

現在実施している工事は、国道７号の全面開通及びＪＲ東日本の線路上の土砂撤去などを行うための
堅固な防護柵（Ｈ鋼による防護柵）を設置する工事です。なお、全面開通の時期は現時点では不明です。

これ見ると、線路と山の間に柵をおったてるようにも読めるんだが・・

△　しつこいくらい車内放送で「羽越線不通と旅行中止の呼びかけ」

◎　しつこいくらい車内放送で「羽越線の頼りなさと貧弱ぶりの宣伝」

昨日代行バスで通過したけどまさにもともと工事中のところ　ぐちゃぐちゃな足場もあったし金はかける予定だったかと　テロ警戒もやってた日本海側の国防上の弱点だしな

応急工事が本格化、仮設道路の設置急ぐ−鶴岡の土砂崩れ 　　 山形新聞

　鶴岡市小岩川の大規模な土砂崩れで、ＪＲ東日本は17日、災害が発生した
個所の応急工事を本格化させ、線路上の土砂を除去する機械の搬入出路の整備を進めた。
土砂崩れ現場の南北両側で、仮設道路の設置を急ぐ。

　ＪＲ新潟支社広報室によると、現場の南北両側の国道7号上に大型土のうを設置。
土のうと斜面との間に砂を敷き、線路までの斜面に鉄板を敷くなどして、
機材を運び込むための仮設道路を整備している。

　一方、国土交通省酒田河川国道事務所は同日、斜面と国道の間の防護柵
設置に向けた作業を開始。国道の上り車線に積んでいる土のうと斜面との間に、
作業スペースを整備するなどした。きょう18日朝、Ｈ鋼による防護柵の設置を始め、
延長約70メートル、高さ4、5メートルの防護柵を設置する。

　ＪＲは防護柵が設置され次第、線路上の土砂を取り除く見通し。その後は
斜面に残っているコンクリート製の擁壁の取り壊しと搬出、線路防護柵の設置を
予定している。

　また、土砂崩れの現場では17日午後8時20分ごろ、斜面の上部で小規模な崩落が
確認されたため、同事務所は約30分間にわたって、全面通行止めの規制をした。
同事務所は現場一帯の監視を一層強化しながら作業を進める方針。

http://yamagata-np.jp/kiji/200607/18/news05465.html

寝台特急あけぼのは当面北上線へ迂回運転。
北上線のブルトレ迂回多いな。北斗星も東北線が青森で
土砂崩れしたときに北上線に迂回しなかったっけ。陸羽東線迂回復活かと初めオモタ。
かと言って花輪線は迂回不可能だし仕方ない決断かな。
それより重連牽引するだろうDE10間に合ってるのかと。確かそんなに台数もないはずだし。

夜行列車運休2006年07月18日
本日（１８日）発車の寝台特急「あけぼの号」は、羽越本線内での土砂崩れの影響で、上下列車が運休となります。

あれ迂回は

連休だったから迂回してでも運転したのか？。きらきらうえつもダメだし
磐越西線の土砂崩れでＳＬばんえつ物語号も夏休み中当面運転
不可能だし新潟死者とばっちりばっかし。

ま、8月10日あたりから復旧してくれないと困っちゃうんだけど。
それにしても羽越本線って見捨てられてるね。

>>186
立川駅の駅員に迂回するんじゃないのかって聞いたら、するよって返答。
実際のところどうなんだろうか？

明日からの時刻表でたね
いなほの代行バスの到着に合わせて臨時列車運転するみたい

いちいち臨時列車やるよりバスが余目辺りまで行けばすむ話しのような･･･

今はもう山形から鶴岡・酒田までバスだろう

８月初頭に羽越線周りで上り「えちご」に乗りにいくんや。
できれば奥羽、陸羽西線経由で行きたいけど、これは新潟着が23:25のプラン。

これは現在の代替バスダイヤでも不可能。

はよー復旧してくれっ

関西からならフェリーでワープする手もあるが･･･

工事じっくりやって二度と同じ災害をしないようにね。
羽越線に乗車予定厨は悩むがよいw
ざまーみろ。

4週前に乗っててよかったなと。余目で陸羽西線から羽越に乗り､
普通村上行きだと思い乗ったらダマされて実は鶴岡行きで村上行きの接続なし。
鶴岡で1時間待ち喰らったなんてあったな。酒田まで行ってればとオモタ。
あそこは絶壁迫ってるしまともに道路が間横にあるし凄かった。
初めて笹川流れを通った時はマジで恐い思いで4度目になってやっと慣れた。
複線トンネルを単線にした区間はスラブの音がうざくてＭＰ3プレーヤー通用しない。
新勝木と村上トンネルは｢スカートひらり｣がトンネルのスラブ轟音で
全然聞き取れずボリューム最大にしてた。

んで、代替バスは発表されてるダイヤで運転されてる？
1分1秒とは言わんが、接続列車にちゃんと間に合ってるのだろうか…？

>>197
少なくとも村上側では余裕で間に合ってるよ

age

うそだ〜　あつみで対抗のが見捨てられてたのみたし　村上でもおくれたよ　新潟行の折り返しも相当おくれてたのでよかったけど。

山形新聞7/18(火)から：2題
�@羽越線代行バスに連休明けの高校生〜「遅刻する」「大変」
　http://yamagata-np.jp/kiji/200607/18/news05472.html
�Aいなほ脱線事故現場に防風板取り付け開始・庄内町
　http://yamagata-np.jp/kiji/200607/18/news05466.html

特に�Aはあの冬の脱線事故の続報として注視しておきたいね。

8/3からの竿灯祭りには間に合わないね
こまちがあるからいいけどね

18キッパーが困り素

幹線が停止してると言うのに山形以外でほとんど情報が入らない･･･
鉄道の重要性が低下してるからまあそんなもんなんだろうね。

>>185>>186
17日で青森まで逝き(1040着)強制送還すました

>>205
ｽﾏﾝよくわからない

代行バス通学のＪＫに励ましのお便り殺到…しないか

代行バス時刻も調べずに待ちぼうける高校生もいかがなものかと。

>>204
そんなときこそこのスレを見る！
それからＪＲ新潟支社家頁も定期的にチェックしる！

>>190
あつみ温泉駅から酒田方面の列車接続が悪いため、酒田まで直通バスを増やすみたい。
上りは、あつみ温泉での接続は比較的よくなっているので、酒田からの代行バスは
ないようだ。（つまり酒田から空車回送ということか）
あつみ温泉駅の折り返し設備の関係から列車ダイヤの設定が大変そうだ

羽越線はバス代行、磐越西線は不通、只見線も不通、、、
こうなると、米坂線の存在が大きく見える。
で、米坂線スレがない、、、

んDABE

>>203
ムーンライトえちご接続関係
下りは村上６：００発の代行バスに乗れば、あつみ乗り継ぎで酒田着９：３０
なので、酒田発９：３８（５３９Ｍ）の所定の乗り継ぎコースが可能。
上りは、酒田発１７：２２（８３２Ｄ）に乗らないと、えちごには乗れない
ので、２時間以上早くなってしまうようだ。

僕、EF651118です。みんな、僕のことを「虹釜」と呼んでるらしいけど。
雨の中、傘も差さずに昼寝してます。明日から夏休みで秋田へ行くんだ、ワ〜イ！！って
喜んでたのに、羽越本線が通れないから待ちぼうけ。今日そっちへお邪魔するはずだった
夢空間君は隣でフテ寝してるし、あけぼの太郎君は「早く青森へ帰りたい」ってブツブツ
言い出すし‥。カシオペアか北斗星にぶら下がって青森経由でもいいから、誰か僕を秋田
へ連れてってくれ〜！！（泣）

そう言えば、みんなも知ってるEF8195兄貴は「ちょいと出稼ぎに行く」と言い残したまま
姿を消してしまったけど、一体どこへ行った？？

不謹慎だけど、なにげに代行バスは乗り鉄派には普段と違う車窓が楽しめていいかも
まあ俺みたいなのが殺到して、地元民が乗れなくなるのはマズイけど

新庄から酒田まで山形新幹線延伸への布石

>>186
はじめからJRはこの連休中のみは迂回運転するって言ってたよ。

>>210
このスレでも米坂線の存在に触れたのはあなたが初めてです
さすが宮脇先生をして「地味」と言わしめる路線なだけはある

いなほ３号→代行バス→臨時快速の発車・運転時刻があと８分早ければ、余目で
快速最上川の新庄行きに接続できるのにな。この微妙な差は埋められないもんだろうか…
ああ、この８分で全てが予定どおりになるのに。ＪＲに問い合わせてみようかな。いやムリか・・・
最上川の発車を遅らせるとかできないもんかね。全ては俺のわがままなんだがｗ

こういう異常時につけこんで自分のワガママを通そうとするあたりはヲタの風上にもおけない

急行とーほぐ夏祭り号も運休でしょうか。。。

古い話だが、多層階列車というのが昭和時代にあり、
新潟〜坂町〜米沢〜山形〜新庄〜酒田に抜けられた。
急行あさひ（羽越）、月山かな。分割、併結の繰り返しで不思議な感じでしたね。
米坂線で思い出した。

>>214
17日乗ったけど
あつみ-村上直通観光バス２両編成で２両目は空だったよ。
あつみ-ネズミはタクシー代行だったみたいで地元高校生が乗り込んで行った。

途中駅での調整時間が15分くらいあったのに村上では10分遅延だったよ。
乗り継ぐ汽車も遅れてたので余裕で乗り継げたけど、遅れてなかったら微妙なとこだった。
村上15分早着なら、がけ崩れ前の本来の所定乗り継ぎ(村上で1:00買出し)に乗れてたんだが・・・

昨日、束の人から聞いた情報を提供します。

代行バスは21台使用、8/20までバスを確保したそうです。

指定席は、現在7/22〜7/31までいなほ全区間で販売保留としているけど
村上〜新潟間のみ解除の手配中
また、8/1出発分以降についても8/10までの村上〜青森間の販売保留の手配を進めてる。

夏休み明けまでには運転再開したいね。
JRがんばれ。

米坂線　一時の新潟地震のときのように増結する気合を見せてほしい。
磐西ほど雨で止まらないしね

>>225
だよなぁ
束はやればできるのにやろうとしないから叩かれるんだ
このこと以外でも

>>232
お、JRサイバーステーションで確認するとそうなってますね(１０日はいなほ８３号のみ発売中）
１１日には復旧できるとふんだのでしょうか。でも、日本海はずっと発売中ですが...

山形新聞7/19(水)：｢仮設道、防護柵などの設置進む・鶴岡の土砂崩れ｣
http://yamagata-np.jp/kiji/200607/19/news05475.html

>>221
「羽越」は、新潟発の優等列車中、唯一下りの号数持ってた列車だね。
「羽越１号」と「あさひ２号」が併結してた。

おい加藤ニャンとか汁！

これでえちご使って北海道行こうとしてた連中が困るわけだ。
しかし首都圏から羽越線経由で北海道って遠回りじゃないか？
素直に東北線経由で仙台使うのが一番手っ取り早いと思うんだが…
北東パスならIGRも青い森も乗れるし。

北東パスで北海道いく奴が多くなりそうだ
たしか上野7時くらいで青森まで行けたな（浜茄子につながる）
あとはロング嫌いは常磐線経由もおすすめ（ただし乗り継ぎ悪く上野5時台始発でないとダメ）

復旧作業順調なのかな
支障出てないといいけど…

ＪＲ束様
　冬の代行の節は大変お世話になりました。
　このたびも所有車輌フルに稼動で頑張らせていただきますので、
　復旧作業にあたっては、慌てることなくゆっくりと行なってくださいませ。
　復旧の折には、また新しく購入した豪華車輌をびゅうプラザ扱いのお客様の
　お迎えに上がらせていただきますので、多数のご送客をお待ちしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社員一同

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>234
代行バスは豪華サロンバスも出るのか？

松山観光ハケーソ

>>231
秋田に寄り道したいんだい
8月8日には復旧していてくれないかなぁ。
代行バスのダイヤでも間に合うからいいけどさ

>>233
もう始まってるの？？

>>226
＞束はやればできるのにやろうとしないから叩かれるんだ

いい加減この低レベルの思考から脱出しないか？

何もやってないに一票
というか降ってたらやりたくてもさすがに無理だろ

>>239
低レベルなのはテメエだ

14報来たよ
防護柵のH鋼の予定本数が増えて42本に。
今日までに16本の打ち込みを終えたそうです。

防護柵の設置はあと３，４日くらいかかるのかな

東北夏祭り号の運転日に間に合うかな？

せっかく苦労してお盆明けのトワイライトの乗車券取れたのに・・・
ああ、まさにぬか喜び・・・

キャンセルしないといけないのか・・・orz

時限レポート毎度ありがとうございます。
もはや頼れるのはこのスレばかり。
何しろもはや在京マスゴミはまっっっったく報じておりません！
駅掲示も東海道線不通の話ばっかり！
東京人のローカル無視精神も進む一方だ！

>>241
中身のない脊髄反射の低レベルレス乙ｗ

夜行も１１日発（始発駅）のから発売してますね（というか１０日発のまでは停止になった）
１１日の急行あおもりで帰省するので復旧してほしいです。

どう見ても道路の復旧しかしてない。

地元テレビのローカルニュースでも
今日は取り上げなかった

山形県・庄内地方唯一の日刊郷土紙- 荘内日報
ホームページ>> 記事のバックナンバー >> 市町村カテゴリー／鶴岡市温海地区:
2006年7月18日（火）
--------------------------------------------------------------------------------
JRも応急工事に着手　鶴岡市小岩川土砂崩れ現場 完全復旧の見通し立たず
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=srhk::::002005003002

>>232
常磐始発のいわき行は11両中ボックスは3両しかない（たまに付属の4両もボックスの日もあるけど、3回乗っていづれも415-1500だった）からなあ
地元民も心得ていて、土日なんかゴルフ客とかそこから埋まるからなにげに競争激しいかも
さらに接続のいわき〜原ノ町は701の2連。
ただ原ノ町〜仙台は455の6連が待ってるから確実にボックスげとできるから、それまでは寝ていくといいだろう

月内の「日本海」「あけぼの」すべて運休／山形の土砂崩れで 秋田魁新報社 07/19 23:04

　山形県鶴岡市のＪＲ羽越線小岩川−あつみ温泉間で１３日夜に発生した土砂崩れの影響で、
ＪＲ秋田支社は１９日、２０日夜から８月１日朝にかけて秋田駅を発着する寝台特急「日本海」「あけぼの」
をすべて運休することを決めた。

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060719m

復旧工程に指定券発売を合わせるんじゃなくて、
指定券発売に復旧工程を合わせるわけか w

>>252
ありがとうございます

>>252
ようは、秋田駅を発着しなければ運転見込はあると。…そうじゃないか。
あきらめて払い戻ししてこよう。

>>253
中越地震のときの上越新幹線の復旧工事もそうだった。
「何とか年末までには復旧を、、、」
で、実際年末に復旧したしね。
でも現場は大変だと思うよ。
納期は決まってるから突貫工事になるし。

微妙にスレ違いですが、
札幌発8月7日の大阪行きトワイライトを酉の電話予約サービスで予約して、
昨晩にみどりの窓口に受け取りにいったら保留かかってました。要は発券不可。

係員の説明
・予約自体は生きているので、復旧したら乗れます
・あぼーんしたら無手数料で払い戻します。
・直前に運行が決まっても無手数料で払い戻しします。
・代替交通機関の手配は確約できないのでそのつもりで
・↑の取扱は「ＪＲ西」が保証するので、ＪＲｺﾋや束の窓口では
「ｼﾗﾈｰﾖ」と言われる恐れがあるので気を付けてね。

とのこと。

この際未使用の新線完成させちゃえ。ついでに複線化もできてｳﾏｰ｡

>>246
>>239に中身があるとは思えんが（ﾌﾟ

遠い復旧“羽越線離れ”も　鶴岡・土砂崩れから１週間

　鶴岡市小岩川で大規模な土砂崩れが発生し、ＪＲ羽越本線が不通となってから、
20日で1週間が経過する。国道7号は片側交互通行となったが、線路上にある土砂は
手付かずのままで、依然として復旧の見通しは立っていない。庄内町の特急いなほ
脱線転覆事故から半年余りで、再びの動脈断線に、物流関係者のいら立ちは募る。
帰省シーズンを前に、利用客の“羽越線離れ”の動きも出ている。

　ＪＲ東日本は19日、羽越本線上に工事用機械を搬入する仮設道路の整備を続けた。
近く仮設道路は完成するが、本格的な土砂の除去作業は、国土交通省が行っている
国道防護柵の整備後に着手する。また、「土砂撤去は、斜面の状況を見ながら
慎重に進める」（ＪＲ東日本新潟支社）としており、開通までは相当の日数が
かかるようだ。

　ＪＲ東日本新潟支社広報室によると、復旧に向けた応急工事は、崩れた土砂を
取り除いた後、斜面の一部を覆っているコンクリート製擁壁を取り壊して除去し、
線路防護柵を設置する工程で進む。しかし、これらの工事が完了しても、崩れた
斜面をどう補修するか、という根本的な課題がある。広報室は「急斜面は危険
なので、削るなどの工事も考えられる。どの時点で開通するかも含め、見通しは
立っていない」としている。

　一方、国交省は、国道7号を通る車の安全を確保する防護柵の設置工事を継続。
この日から掘削機を1台増やし、計2台でＨ鋼支柱を12本設置した。斜面に不安定な
岩石が発見された際には、一時的に通行止めにするなど、2次災害の発生を警戒し、
作業員らが斜面を常に目視確認しながら慎重に作業を続けている。

山形新聞　7月20日
http://yamagata-np.jp/kiji/200607/20/news05485.html

延べ1万8600人に影響　普通のJR羽越本線　　　荘内日報

http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2006:7:20#a39

普通ってｗ

不通なのが普通の羽越線、ゆえに利用者離れ

羽越線離れ…orz
悪いイメージが先行して、いなほが減らされるなんていう事態にはならないで欲しい。
今日の晴天で復旧作業進んでるといいけど…

今は新幹線の駅からレンタカーとか送迎だろうな。
あとは高速路線バス。

国鉄時代発想の「乗り継ぎ割り引き」はもう時代遅れだろう・・・

>258 新線なんて作ってたんだ？知らなかったよ

>266　　>>79　ですよ

羽越線は全線複線？

>>265
だから、この地域（新潟〜秋田）は高速道路も無いし、航空機も大阪方面は
運賃高杉＆機材小さ杉で実用性無しという羽越線依存地域なんだよ。寝台列車は
廃止が相次ぐ中で日本海が２往復運行している事からも伺える。

>>269
庄内から東京へって場合はいなほ+上越新幹線、庄内-羽田便、夜行高速バス
ってパターンが多いな。
4月頃にいなほ+上越新幹線と庄内-羽田便の利用率はほぼ半々だと聞いた気がするけど、
復旧関係なしに、この夏は後者が圧倒的に増えそう。

西のような人災ならまだしも、天災でイメージ低下なんていうのは理不尽すぎると思う。
やっと脱線事故から立ち直ったと思った矢先にこれだもんな…

鶴岡市小岩川の土砂崩れ発生から１週間　　　山形放送

ＮＥＷＳリアルタイム　動画で見れます(見づらいです）

http://www.ybc.co.jp/

>>271
動画を見る限り、これ以上雨が降らなければ工事の方も順調に進むかもしれませんね。
工事に携わる方々も大変でしょうが、なんとかお盆までには羽越線も復旧して欲しいものです。

確かに。突然、緊急の土木工事に駆り出されるわけだからな。
代行バスの運転手とか、現場は大変だろうな。

本日の代行バス８２１便(村上６：００発)は、新潟交通４台。
１号車は、ほぼ満席。２号車は若干名。３・４号車は空車で発車。
土砂崩れの現場見たけど、まだ土砂の撤去には手をつけていないっぽい。
途中乗降なしで、あつみ温泉駅７：１５到着でした。
ちなみに、現地は雨です。

荘内日報 7/21(金)
物流関係へも影響広がる　鶴岡市小岩川土砂崩れから1週間　羽越本線開通めど立たず
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=srhk:2006:7:21:002005003002

>274
あなたはもしかして写真撮るために待合室先抜けて駅構内に入った人かい？

あつみ温泉で乗客誘導してるおっちゃん達よく頑張ってるなぁ！感心しました。

大人しく山形新幹線を使えば良いのにねぇ。

トワイライトと日本海運休のため、おとなしく北斗星と東海道新幹線にしました。

>>278
時間のある香具師は代行使った方が吉　つばさ激混み

>>280
去年の今頃東京から乗ったけど、自由席は本当に凄かった……
つばさの混雑を避けるために、積極的な代行利用を呼びかけてもいいと思うが。

そうか山形新幹線つばさはそんなに混雑してるのか。

7両しかないからな。単線だし。
もともとキャパシティないのに迂回ルートになってるから悲惨。

>>283
陸羽西線は更に輪をかけて乗客(負荷)変動に弱そうだもんな。
山形から月山道路回りの予約不要の特急バスを利用する人もいるかもしれないが。

H鋼の建て込みが予定の37本終わって明日は矢板の設置らしいから
明後日くらいには線路上の土砂撤去が始められるんじゃないかしらん

今年は梅雨が長引くみたいだから大変そう。しかも大雨が多い。
また台風が接近しているようで前線を刺激しないか心配。
刺激されれば大雨は間違えなく降るだろうし、その分復旧も遅れる。

つーか梅雨前線が南下してしまったから、
梅雨明けのためには少なくとももう一発前線の下を潜らんといかんのよね。

いやぁ、オホーツク海気団が勝てばそのまま消滅ってこともあるんジャマイカ。
ごめんなさい無知で…逝ってくるorz

>>288
あながち無知ともいえん。
梅雨前線（ぽいの）が居座って、そのまま秋雨前線に…ってこともある。

梅雨明けなし。夏なしで台風シーズン突入。
かんべんしてくれー。ほかも崩れてしまう。

>>290
今年はなんか嫌な予感ガス

>>284
山形県の首都圏からの迂回ルートは、

鶴岡・酒田へは、山形から鶴岡・酒田行き高速バスのみを案内
新庄から陸羽西線ルートを案内してるのは、余目のみ

増発も増結も行われない陸羽西線より、
増発対応の可能な高速バスルートを推奨してる

上越線迂回のときも磐越西線でなく高速バスだったね。
単線は緊急時だめだなあ･･

>>293
越後線経由新潟長野間の臨時快速電車もあったぞ。

山形新幹線は固定編成だから無理だけど、
陸羽西線くらいなら増結しても良さそうな気がする。
鼠ヶ関以南には行けないんだから気動車余っていそうだし。

複線化は積極的に動こうとする所がないねえ。
ＪＲにしても新潟支社の末端だし、
行政にしても山形県の辺境だし。
被害を受けてるのはＪＲ貨物だけだもんな。

ＪＲ酉の中国地方の状態もそうだが、
何か国の支援を受けれるような枠組みを作らないダメだね。
このままだと鉄道は新幹線と都市部だけになりそう。

増結できるほど車両がありません・・・。

>>296
ＪＲは自腹を切りたくないので、
山形県が金出してくれるなら、ということで静観。
山形県が決断するまでは、手が付けられないわな。
トンネルはまだ未完成のようだし、取り付け線も必要だし。

18切符や北東パス利用者でムーンライトえちごから（あるいはえちごへ）羽越本線乗り継ぐ計画立ててる奴いるだろうが

代行バス時刻見る限り
「新潟→村上→あつみ→酒田→秋田」はいい感じの乗り継ぎだが
逆方向はダメだな。

>>298
トンネル自体は完成していて、軌道設備を敷設、取付すれば終りと聞いたことがあるが、
実はまだ掘削や巻上げが必要なんだろうか？
取付線もとりあえず単線の築堤で何とかならんものか。

>>300
下から見ると山の中腹やや下側にポカリとトンネルの穴が空いてるだけ、
それを線路と繋ぐために、高架もしくは土盛りが必要になるのだが、
それらがまったく無いので奇怪なトンネルだけが目に付く。

医療も交通機関も地方切捨てです・・・

レポあった　概出か？
ttp://yamaiga.com/tunnel/atumi/main.html

>>299
ノ

>>303
>>79

この放置プレイトンネル、竣工当時の資料はJR束には現存しないそうだが、まさかまさか

ト　ン　ネ　ル　は　手　抜　き　工　事　だ　っ　た

ってことはあるまいな。海砂利使ってたとか、あくまで悪寒。

実はテポドンの発射基地になってうわ（ｒｙ

地元民の緊急避難先にでもしておけば

海砂利水魚かもな...

放置プレイトンネルは、いずれ倒壊

そこで、放置プレイトンネル区間はJR倒壊の営業区間にするですよ
日本海はアチラの呼称で東海だそうですから

日本海縦貫路線も束のお荷物だし、
倒壊に買ってもらおうよ。

県境区間は貨物線にして旅客営業やめるとか。

国道７号は、あす全面通行が可能になり復旧されるとのこと。

で・・・羽越本線は・・・


orz

羽越線オレは好きだけどな。あの笹川流
れの海が見える景色はオレの中では一番
だぞ。それに701系が酒田〜秋田間で爆
走するのもすごい気持ちいいし。

>>314 これだな

７月１５日１３時２０分以降、雨量観測や斜面の監視を実施しながら、片側交互通行を実施しています。
　国道７号の全面開通及びＪＲ東日本の線路上の土砂撤去などを行うための堅固な防護柵（Ｈ鋼による防護柵）を設置する工事を続けてまいりましたが、本日、７月２２日１５時にほぼ完了しました。
　今後の作業としては、今夜から明日の朝にかけて大型どのうの撤去等を行い、明日２３日中には全面開放を予定しております。全面開放する時間が決まりましたら、またお知らせします。
　なお、羽越本線の早期復旧を支援するため、崩壊土砂の撤去等に使用する搬入路はしばらく存置されますので、その区間は引き続き片側交互通行となります。

まあ道路が無いと本格的に鉄道工事もできないから仕方ないさ。
車社会で地元レベルの移動はとっくにクルマだろうから。
道路に負けても対飛行機で長距離客逃さないためにはしかたがない。
特急がだめになったら本当にどうしようもないから。

特急で稼ぐ気ならてこ入れしろよと。
とにかく新型車両だろ。
3編成でいいし、秋田まで持っていかなくてもいいから。

　　　　┗┓-┏┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗┓-┏┛
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　　 ／ヽ└ ┷┘ヾヽ　 　 　 　 _,,│ ││ヽ、　　 　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　／　└ ┷┘　　ヽ､　 /　[《;.･;》]'-[《;･;.》]ヽ　ヽ
　|　　　ノ ／,,　 　　,,　l　 ／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/
　|　　 /　 《;.･;》　《;･;.》|　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　 　 |　|　　　　U　ヽ　　|ノ
　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ　 ﾉ　ヽ_／⌒_⌒＼._ﾉ|
　| l　　　　､＿(､ _,)＿/　/彡| 《;.･;》　《;･;.》　　|　　 ）　 |　| |＿|＿|　|　|
　ヽ_ヽ　　　ヽJJJJJJ　ヽ .|　　 、_っ　　　 　 |　 ノ　　ヽ |　,-v-､　,| /∵∴…
　 　 ＼　　|,-v-､　 |　　　`-|　 /iuUuuiヽ　　 |_ノ∴∵∴ヽヽﾆﾆノ ノ, '∴∵∴∵・
　 ∴∵＼_ヽニﾆノ/∴∴∵ |　 | ,-v-､ |　　　|　　∵∴∴∵∴∵・∵∵∴∵…
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ヽ' ヽﾆﾆノ丶　丿∵∴∴∵∴∵・∵∴∵・∵
　・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ー - ―　∵∴∵∵∴∵…
　　　　∵∴∵∴∵∴∵・　　∵∴∵∴∵∴∵・

>>318
3000番台使ってるだけでもやる気あるほうじゃないの

２０年も放置されたトンネルは、ＪＲも検討の上、今後も利用の見通しが無ければ、
道路として開放した方がよっぽど地域の人にはいい。国や県などに譲渡すればよい。

JR束が放置プレイトンネルを道路トンネルとして売却したら、鉄道企業として本格的に終わりだな

高速道路業がもっと自由化されると高速道路経営に乗り出す鉄道会社は出るだろう。
一番左が自社バス＆トレーラー専用車線で。そしてロードトレイン時代になる。

>>323
むしろ束がE-NEXCOを買収する方向でｗ

>>324
妙案www 道路公団民営化論議の怨念を今こそ晴らすとき

あのトンネル、日東道にするってのはどうだ？

現場見てきました。
思ったより広範囲には崩れていない様に見えましたが、
線路上にかなり高く積もっているので取り除いても取り除いても崩れてきそうな悪寒が。
ただ既にショベルカーは線路の上に配備され、国道側には搬出口等も設置されているので
天候さえ上向けば復旧作業自体はすぐにでも始められそうです。

秋田駅では8月10日発分までの乗車券類の発売を中止。
つまりお盆分は今でも発売していると言うことなので
その頃までに復旧させるつもりではいる様です。

鶴岡のがけ崩れ：羽越線不通　復旧、長期化か　崩落斜面、地質調査し工法決定　／山形
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20060722ddlk06040465000c.html

　国交省鉄道局施設課によると、復旧工事は崩れた土砂を取り除いた後、崩壊斜面をコンクリート擁壁で覆うか、
斜面上部をさらに切り崩して傾斜を緩やかにして再崩壊を防ぐかになるが、いずれも地質調査の結果査待ちになるという。
　同課は「復旧工事の日数は崩壊範囲の大小、土砂の量より地質に左右される。亀裂が見つかった後の崩壊なので、
慎重に調べる」という。また「崩壊斜面の応急工事が終わった後は、路床の調査と整備、敷石の入れ替え、線路敷設、
試運転があり、仮開通まででも１カ月ぐらいはかかるかもしれない」と説明する。

うわ、線路もＨ鋼とひずみ計入れて終わりじゃないのか・・・
地質調査って、山全体にセメントミルクでも入れるつもりか？

山形の人間には仙山線迂回の割引きっぷを出して、酒田鶴岡客をバスと
陸西線でつばさ誘導するのがいいかな。

羽越本線線路上の土砂撤去開始・鶴岡の土砂崩れ
http://yamagata-np.jp/kiji/200607/23/news05520.html

鶴岡市小岩川の土砂崩れでＪＲ羽越本線が不通となっている問題で、ＪＲ東日本は22日、線路上に堆積（たいせき）している土砂の撤去作業を始めた。しかし、崩れた斜面の補修方法など不確定な部分が多く、依然として復旧の見通しは立っていない。
土砂撤去作業は、国土交通省酒田河川国道事務所による国道7号の防護柵設置工事がほぼ完了したことに伴い開始。土砂崩れ現場の南北で同時に行われ、ショベルカー2台と、大型トラックで土砂を排出している。

仙台〜鶴岡酒田をバスって手もある。
http://www.net.sfsi.co.jp/shoko/highway/sendai_index.html

>>328
せっかく取った8/10大阪発の急行あおもりの寝台券がorz。運転は諦めた方が
良いですか…？(;つДT)

あきらめるなっ。

>>333
私も１１日の急行あおもりで帰省する予定です。
１０日までのは発売中止、１１日以降は発売中と多少（か？）違いますが
復旧を祈っています。

あつみ〜酒田間、酒田に取り残された４８５を使った臨時快速が２往復運行中ってのはガイシュツ？

酒田以北の３往復が、青森基点に運用組めるダイヤになっているけど、青森車使用中ってことはないよね。
　○青〜８〜酒〜１〜秋〜１０〜酒〜５〜秋〜１４〜酒〜７〜青△

代行バス
村上から府屋まで笹川流れの海岸沿い走ってくれないなぁ

この運休を機に、酒田まで直流に改造しちゃえ。

山形新幹線つばさの8両化ってまだあ？

本荘高校の甲子園臨をどうするかが楽しみ

>>340
甲子園臨出さないでフェリーか高速バスにするんじゃねーのｗ

>>328

１ヶ月ということは復旧見込みは、８月下旬頃か・・・

てっきり、今月で土砂搬出、来月から防護柵設置で１０日ほどかかるとして、かろうじてお盆シーズンには間に合うと思ったのに、ギリギリ「アウト」ですかい・・・。orz

国道事務所のほうは今朝のリリースで終報だってさ
もうしばらくは情報も無しなのか

特急いなほの災害で、約１ヶ月、２７日間の代行輸送でした。
今回はそれを上回るのか。
１年で２ヶ月も不通で、復旧の費用もかかるし、利用者は離れるしで
束もいいことはないね

>>331
そもしかしたら寝台列車は仮開通後も引き続き運休かもしれんな。。
上越線の時がそうだった。

線路上および周辺の土砂排出なら３〜４日もあれば終わるだろう。
防護柵だって国道の例を考えると最長でも3日ぐらいか。
問題は残された斜面をどうするか。
どの段階までの応急処置で開通させるかによって、来月1日からの可能性や
11日から、もしくはそれ以降になるなど色々変わってくる。
束はいなほ脱線の事件で国交省に頭あがらないから、このままだと慎重姿勢を
とりかねない。早期開通を利用者側から、束や国交省にどんどん要望あげてもらえれば
いいんだけどね・・・・。

前回センター試験に間に合わせたといった名分があったけれど今回はないしな〜、
お盆はあるけれど物理的に安全宣言が出せるものかスケジュール的に微妙か…

８月１日以降は走らせるのかそれとも運休が長引くのか束は早く情報出せ(｀ ´)

あけ　゛

崩れた土砂で、未成トンネル取付部の土盛りを作ればいいんじゃね？

今日職場で小耳に挟んだ話
「今のところの予定だと11日に試験列車走らせる予定なんだけどねぇ」
だってさ。

束の運休情報がやっと酉と同じ内容になったね。
8月1日以降が禿しく気になる。
まだキャンセルせずに持っている日本海の寝台券
どうすりゃええのよ('A`)

オレも日本海の切符が手元に('A`)
だんだん代わりの交通手段が満席になってゆく・・。
せめて10日先の予定くらい発表しろよ

国道の片側交互通行を150メートルに短縮・鶴岡の土砂崩れ
http://www.yamagata-np.jp/kiji/200607/24/news05525.html

鶴岡市小岩川の土砂崩れで国道7号の約500メートル区間が片側交互通行となっていたが、国土交通省酒田河川国道事務所は23日、防護柵の設置が完了したのを受けて、片側交互通行の区間を約150メートルに短縮した。
国道7号を通る車の安全を確保する防護柵の設置作業は22日に完了。大型土のうの撤去や路面清掃などをした上で、23日午前8時すぎ、片側交互通行区間を短縮した。
ＪＲが線路上の土砂の撤去作業のために利用する現場北側の仮設道路付近は、これまで通り片側交互通行を続ける。
一方、ＪＲは線路上の土砂の撤去作業を続けている。復旧の見通しは依然として立っていない。

俺もトワイライトの切符が手元にある('A`)
代わりの北斗星を一応押さえているが、8/1から
走れそうなのか？とりあえずギリギリまでキャンセル
しないつもりだが・・・。

無理

漏れも8月8日にトワイで札幌→京都の予定だったが、今回の土砂崩れの影響でやむなく北斗星に変更orz

ま、急いで見切り開通よか、安全を十分に確認して再開して欲しいね。

今週後半にまた雨が降る見たいやね。
益々、復旧が遅れそう('A`)

１５日に青森→京都の急行あおもりの切符が('A`)

１７日のトワ（ロイヤル）の切符が・・・
もう、キャンセルしようかな・・・。

11日の日本海、先週までは満席だったのに
今日見たら△になってた。
やっぱりキャンセル増えてるんだろうな。

もし運休になったら出品者はどういう対応するんだろうか？

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C8%A5%EF%A5%A4%A5%E9%A5%A4%A5%C8&auccat=2084007952&alocale=0jp&acc=jp

入札してる香具師居るしｗ

>>341
新潟までは高速道路ありませんがwチャーター機でも飛ばすんじゃない？もしくは
大型機種への機材変更で対応してもらうとか。
近鉄バスが大阪〜山形は運行してるけど、高速道路が無いから大阪〜酒田や
大阪〜秋田、大阪〜青森は運行しないんだろうね。定時制が確保出来ないし、
冬場の道路事情が悪いからなぁ。

ここ数日の「現場」の天気はどうなんだろう？

作業の進捗状況や二次災害の危険の有無によって、ぼちぼち
再開見込み or 運休延長の
発表があってもおかしくない時期なんだが・・・

JR束からの発表情報が少ないよなあ。
ある程度の情報を持ってるここの住民ですらこれだけ不安なのに、
何も知らない一般客はサッサとバスや飛行機を手配しちゃったんだろうな。

実際の現場は見当が付かないほど大変なんだろうけど、
情報をなーんにも出さないから羽越線離れが進むのって、
サービス企業としては失格で、これも二次災害じゃないの？

山形でバス同士の乗り換えでいけなくないかな？
もう羽越本線はないものと考えるよ

>>367
どこからどこへ行きたいんだ?
羽越本線沿いのバス乗継は苦しいよ。府屋〜県境(鼠ヶ関)のバスももうなくなったし。
新潟から高速バスで一旦山形か仙台に大迂回して鶴岡・酒田にいくのがアクセスチャンス
的にもベター。

甲子園はツアーバスだろ

10日のあけぼのキャンセルしてきた。

せっかくB個室が取れたってのに、束のアホ…。

現場の写真をよく見れば、土砂崩れの斜面の右手に
階段があるね。あれは、観測用に前からあったんだね
何か知ってる方いませんか。

ただでさえ鉄道が不通で観光収入が減るのに、梅雨明けがまだまだ先ときたもんだ･･･
これはもう（ry

秋田から秋田･青森〜酒田間のいなほの応援にこまくさ485がきてたのかな･･･

山形県知事、羽越本線不通「自然災害で片付かぬ」−鶴岡土砂崩れ

　斎藤弘知事は25日午前の記者会見で、鶴岡市小岩川の土砂崩れでＪＲ羽越本線が
不通になっている問題について、「自然災害ということで片付けられるのか」と述べ、
災害防止対策の問題を指摘した。

　斎藤知事は「コンクリート補強がされている部分も含めて崩落した。亀裂が入って
いるとして簡易的に補強を行い、本格的補強までの合間に崩落は起きている」とし、
単に自然災害だけにとどまらないとの認識を示した。

　斎藤知事はまた、帰省客の足を確保することが重要とし、羽越本線の代替輸送手段
として、庄内空港発着の航空便の大型化、長距離バスの増便などを運行会社や関係機関に
求めていく考えを示した。

山形新聞　7月25日
http://yamagata-np.jp/kiji/200607/25/news05540.html

土砂災害の影響で齋藤知事が風評被害を懸念


鶴岡市小岩川地内の土砂崩落でＪＲ羽越線の復旧作業が長期化する見通しである
事から齋藤知事は今後の風評被害による影響に懸念を示しました。今月１３日、鶴
岡市小岩川で発生した土砂崩れで不通となっているＪＲ羽越線は現在も線路上や崩
落斜面の土砂の除去など復旧作業が続けられています。しかし、ＪＲは岩盤の状況
や安全面が把握されていないとして復旧作業が長期化する見通しを示しています。
庄内地域ではコンテナ輸送からトラック輸送に切り替えたことで経費がコスト高になり
企業に及ぼしている影響が大きいことや観光面ではパック旅行で宿泊にキャンセル
が出るなど影響が出ています。こうした状況に齋藤知事はきょうの知事会見で去年
暮れの庄内町でのＪＲ羽越線脱線転覆事故と今回の災害で、今後羽越線をめぐる
風評被害が懸念されるとしたほか、崩落現場では以前に亀裂が見つかり先月簡易
的な補修工事が行なわれていた最中の崩落だったことから、単に自然災害にはとど
まらないとの考えを示しました。県では今後、ＪＲ東日本に対して早期復旧を求める
とともに夏休みやお盆など本格的な帰省や観光シーズンを迎えるにあたって庄内空
港発着の旅客機に大型機を導入するようきょう夕方、全日空に対し要望しました。

ＴＵＹ テレビユー山形
http://www.tuy.co.jp/cgi/news2/

山形県知事　記者会見　　　動画で見れます


　発表事項と後半にフリー質問があります

http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/

>>374
庄内空港に大型機をって…県はついにJRに愛想を尽かしたのか…?

カキイレドキに「きらきらうえつ」が使えないのは痛いな。当分羽越線使えない
なら「きらきら」を他所に貸し出しても良いと思う。

週間天気：庄内は8/1(火)までずっとくもりだねえ。特に28(金)〜30(日)は雨。
梅雨が明けたとしてもあとの10日で山をならしてコンクリで固めて、は少々難しいの
では。なす術ないなあ。お金だったら例えば、道路予算も合わせてカネを集中投入しろ
とかいうだけはいえるんだけど、天気がなあ。

>>374
そこで例のトンネル使って恒久的な対策ですよ。
県もJRも自分からは言い出さないだろうし、鶴の一声で

9日にきらきらうえつ使って新潟まで行くのに乗れないのかorz

８／７までアウト。
夏祭り号、合掌

8日から再開というソーズは？

今月一杯プラスさらに一週間追加
ってだけです。

>>377
実はもう、きらきらうえつの車両の使い道はある程度決まってたりする。
詳しいことは教えられないのが残念だ。

7日発までのあけぼのとか長距離のが運休決定ってだけで
8日から再開ってわけではないよね

きらきらしんえつ
きらきらあいづ
きらきらアルプス

きらきらあいのはし
きらきらひかるほし

なるほど、8日乗る予定だったので一瞬「うきゃっ(^^)」となったが
ぬか喜びだったようだ(_ _ )

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞそうる

この写真だけみると、簡単に復旧できそうなのにね・・・

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/29/otenki_bosai/folder/1455890/img_1455890_37684372_0?20060716113155.jpg

↑　すいません、見れませんでした・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/otenki_bosai/37684372.html

県であの複線トンネルを営業させる！
と言い出すのを待ってたりして
ところで今朝西国分寺駅中線に梅田発札幌行きのコンテナが止まってた。
迂回は何本かはあるのね

米坂線電化と米沢〜山形1067mm復活をとチラシのウラに書いてみる。

ＪＲ羽越線不通長期化　庄内発着便拡充を要望　山形県

　鶴岡市小岩川で１３日夜起きた土砂崩れで、ＪＲ羽越線の復旧の見通しが立たないことから、
山形県は２５日、全日空に対し、庄内空港発着便の機材の大型化など輸送力強化を要請した。

　ＪＲ新潟支社によると、土砂崩れ現場では現在、崩落の危険のある斜面の土砂を撤去する
作業を進めており、それが終了してから線路を覆った土砂を搬出する。現時点では、いつ復旧
できるか分からない状況という。

　一方、東京―庄内便は一日４往復で、定員１６６人、２１６人の２タイプの旅客機が運航されている。
庄内地方は海水浴など夏の観光シーズンを迎え、帰省ラッシュの混雑も予想されることから県は急きょ
全日空に輸送力アップを求めた。

　昨年１２月の特急いなほの脱線、今回の土砂崩れと、長期運休が相次ぐ羽越線について、
斎藤弘知事は２５日の定例会見で「羽越線をめぐる風評被害が広がらないか、懸念している」と強調。

　土砂崩れ発生以前、ＪＲが亀裂を見つけて応急処理をしていた経緯について「人災とまでは断定
できないが、土砂崩れが起こるまでの前後関係を考えると、自然災害だけとは片付けられない」と、
ＪＲの対応に不満を表明した。

河北新報　07月25日
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/07/20060726t51016.htm

>>392
福島から新庄まで奥羽線を改良して新幹線直通車両を新造する予算あったんだから
羽越線のたった1駅の区間 を県が補助してトンネル放置区間の建設をしてもバチは当たらないよな。

将来的に羽越線も改良する気ならトンネル放置区間は活用すべき。

束としては酒田・鶴岡へは山形新幹線経由で行ってもらってもいいという考えなんだろう。

陸羽西線のミニ新幹線化の野望もあるらしいからな

>>387
コメットさん

今まで鉄道を散々ないがしろにしてきた地元自治体への戒めだよ。
ここぞとばかりにJRだけに責任を転嫁する行政には頭来るわ。
崖地の地権者は誰だ！

羽越線高速化といなほの新潟駅新幹線ホーム乗り入れで決着したと思ってたが。

羽越本線はそのうち「うぜん鉄道」「うご鉄道」とかになってそうだな。

>>401
もしSL時代の旧線がまだ使えれば鼠ヶ関〜小波渡間を嵯峨野みたいに観光鉄道として･･･

>>399
地主はＪＲでしょ、モルタル吹き付けてるんだから。

>>401 えちご鉄道も

越後交通もよろしく。

>>390
その山相当削り取らないとまた崩れそうに見えるが

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>>403
下半分がＪＲ、上半分が民有地が正解

民有地ということなら、束の一存ではどうにも出来ない罠。

しかも亀裂の入っている箇所は民有地という罠

ＪＲ東日本新潟支社のＨＰが更新され、２８日から代行ダイヤが改正されるもよう。
８月１０日までの、バス代行は決定。１１日以降は後日お知らせとなっております。
ムーンライトえちごと急行きたぐに接続になる、酒田〜村上直通バスが設定になります。

羽越本線・土砂崩れの影響による運転状況のお知らせ
http://www.jrniigata.co.jp/uetsu.html
更新されてる。
あつみ温泉−酒田間の臨時快速電車が増発されてる。
上り（いなほ１４号）−酒田−（直通バス）−村上−（快速３９５０Ｍ）−新潟−（ムーンライトえちご）（急行きたぐに）
へ接続する直通バスを新設。
山形県知事の発言が効いたのか、かなり利便性は良くなったような。

現場写真　　昨日の県知事記者会見時の資料より
http://www.pref.yamagata.jp/governor/press_conference/list/2006/pdf_press_conference/H18.7.25-2.pdf

下りが、あつみ温泉で921代行から9823が間開くのは仕方ないとして
酒田で秋田方面の乗換えが1分しかないって悪い冗談ですか？
なんで7分遅くつくようにしたのかわけわかめ

>>414
ほんとだ。
あつみ温泉-(9823D)-9:37酒田9:38-(539M)-秋田。
しかしこれは待っててくれるのではないかと予想するが。
元々の823Dは酒田着9:30で接続しているんだし。
同一ホームだとか？

もしかするともう秋田方面まで日本海縦貫乗り継ぐのが一般的でなくなったんだろうか。
秋田新幹線はあるし飛行機も増えてるし。

827Dのところの9827D接続ってどういう意味？
鼠ヶ関→あつみ温泉の区間にバスに乗れってこと？
ていうか見方よくわからないorz

これ見ると放置トンネルはもったいないなぁと思う。
ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=57397405&slidex=800&slidey=0

28日から運用される9881Mと9884Mは






きらきらうえつの車両で運転します。

国道７号が全面開通、発生から13日目・鶴岡の土砂崩れ

　鶴岡市小岩川の土砂崩れで国道7号の約150メートル区間が片側交互通行
になっていたが、国土交通省酒田河川国道事務所は26日、ＪＲ東日本の作業
用仮設道路が移設されたことに伴い、規制を解除。発生から13日目で全面開
通した。

　同事務所は、ＪＲが仮設道路を約40メートル北側に移設したことを受け、国道
の車の通行に支障がないと判断、同日午後に全面開通した。

　一方、ＪＲは同日、帰省客などの利便性を考慮し、あす28日から臨時列車と
代行バスを増発すると発表した。あつみ温泉−酒田駅間の臨時快速列車を3
往復増やし計5往復にするほか、新たに新潟−村上駅間で臨時快速列車を1
往復運転する。接続する代行バスの運行時刻も一部見直すほか、上りのいな
ほ14号から接続する代行バスを新設し、酒田・鶴岡−村上駅まで直通運行す
るなどの措置を取る。

　ＪＲは線路上で土砂などの撤去作業を続けているが、復旧の見通しは立って
いない。

山形新聞　7月27日
http://yamagata-np.jp/kiji/200607/27/news05554.html

今回の土砂崩れに関して、
ＪＲ・行政及び各マスコミまでもが、放置トンネルについては一切触れていないような気がする。

確かに、直接今回の土砂崩れの早期復旧には関係ないが、
崩落を繰り返しそうな区間なんだから、今後の事を考えればもっと騒いでも良さそうな気がする。

特に自分の財布の痛まないマスコミぐらいは騒いでも良さそうなんだが、意外と静かなのが不思議？

単にマスコミは知らないだけなのかもね。

教えてあげたら騒いだりしてな。

こがねドリーム運休age

>>421
県とJRはあえて触れたくないんだろ。
マスコミに騒いでもらって世論誘導して国が音頭取って
予算化してくれれば県もJRもやる気になるんじゃないかな

>>414
現実には到着して乗り換え客いればまつと思う。
バス車内であらかじめ聞き取りすればいいし

由利本荘市民としては、いなほが使えないのは痛い
新幹線の恩恵が一番無い地域なだけに。

秋田、青森の甲子園臨はどうやって来るか・・・。

>>419
車内で日本酒のショット売りや和菓や駅弁の販売はないんですか？

正直な感想、
ＪＲの中でも基幹路線の１つである（旅客列車だけではない。ＪＲ貨物のＨＰによると、貨物列車が１日１０往復組まれている）
羽越本線が年に２度も長期運休を余儀なくされるというのが大問題だと思うが。

今週末に、「ムーンライトえちご」から乗り継いで青森方面目指してたから
代替バスが出てくれて本当に良かった。

417なんだけど、時刻表でわからないところがあるんだけど。
827Dで村上から乗った場合は府屋でバスに乗り換えるの？
827Dの所に書いてある9827D接続って言うのはどういう意味？
※の意味がわからない。誰か助けてくれ。

今思ったけど、ここで訊くのはちょっとおかしかったな。
JRに電話するよ。

酒田行くんだがいなほあぼーんか･････
代行バス利用とつばさ＋陸羽線ならどっちが早い？

>>433
陸羽西線の過疎ダイヤを考えると、つばさ＋｢山形→鶴岡(11往復)・酒田(6往復)特急バス[予約不要]｣、
それよりはやて＋｢仙台→酒田(16往復)・羽後本荘(3往復)[要予約])の方が時間はタイ・無駄のなさでは
それ以上。：鉄でなく、クルマでもなければこの方法をｲﾊﾟｰﾝ人はとっくにとってるはず。

仙台からのバスは結構快適
残念だが鉄ヲタでも認めざるを得ない

仙台からのバスは、良いが
仙台駅と、広瀬通りバス乗り場との乗り継ぎには余裕をみたい

こないだも余目まではと思ったが、
今回も鼠ヶ関までいなほ走らせてほしいな。
村上-酒田が代行というのはなぁ
あそこ昔も崖崩れあったような気がするし、トンネル使うべきだろ。
あと日沿道を早く完成させてほしい。

それにしても、YBC山形放送HPのニュース映像(5項目・ストリーム版)にこの土砂崩れ
関連のが最近さっぱり出ない。もとから話題に上らぬのか?こうなると、地元山形在住の
路車板2ちゃんねらたちの情報アップに頼らざるを得ない。よろしく頼みまする。

今日の山形は高校野球で日大山形が優勝したのでもちきりかもしれないが。

>>424
って事は、多数の一般人がマスコミにたれ込むのが一番の近道？

>>417 >>431 >>432
もうとっくに調べがついてるかもしれないけど、村上から827Dに乗ったら列車は鼠ヶ関で
運転打ち切られ、代行バスに乗り継いであつみ温泉でまた列車に乗り換え。：827Dのあつみ
温泉所定は14:37発だけど、あつみ温泉から酒田へは別の列車を仕立てるので、頭に臨時の
"9"をつけて9827Dとして運転。(連続しない、同じでない列車間で同じ列車番号はつけられない)
・・・それにしても、所定より3分遅れの14:40発と設定したのはすごいな。地元の路線バス
のダイヤでも14分とってるんだから。小岩川は客なし、って既に見立てているみたいで。
[ヒント]http://www.net.sfsi.co.jp/shoko/jikoku/a_atumi_hirasawa.html

臨時快速と代替バスは全て18きっぷで乗れるんですか？

>>440
代行輸送の時刻表に、
「小岩川駅での乗降のお客さまは、当日現地係員までお申し出ください。」
とあるのは、ほとんど利用がないと見ている証拠では？

もしかするとバスは小岩川通過で駅員に知らせるとタクシー呼んでくれるだけだったりして･･･

>>441
｢快速｣と銘打っている以上、臨時快速も"料金不要の"普通列車のカテゴリでおｋなんだけど、
村上発着のいなほ接続の代行バス(特に夜は酒田まで直通の代行バス)を普通扱いとJRがみなして
くれるかどうかだね。見た目はバスでも扱いは最低限の"鉄道"、と簡単に考えてくれればだが。
代行バスに特別急行料金をかける、なんて話も聞いたことがないしw

>>439
　>>78 の　旧国鉄が１７年前に建設　複線化凍結で放置
この記事は、＜温海の羽越線「幽霊トンネル」２本 旧国鉄が１７年前に建設　複線化凍結で放置＞
　という見出しだった。4月8日付けの今年か去年で、朝日、読売、毎日新聞のどれかの山形版で掲載
　されたもので、新聞社は知ってるはずだ。再度取り上げてもいいのだが。

村上〜鶴岡間は、
ほくほく線のような高規格新線（もちろん九州新幹線並にトンネルだらけで災害対策も万全）を作って、
最高速度160km/h運転するしかないか？
ＪＲ東日本・ＪＲ貨物・地元自治体出資の３セクで。
将来の「羽越新幹線」にも転用できる。

高規格の国道作って後で高速道路に格上げさせる、
裏高速道路の手法とも似ているな。

今日あつみ温泉15:50発に乗って村上到着予定時刻が17:53だったから、
18:44村上接続ので新潟に行こうとしたが、思いのほかバスがスムーズ
すぎて17時32分に着いた。早く着くのはいいが、到着の少し前17:30に新潟
行きが出て接続を取らなかったのはかなり腹が立った。早く着きすぎたら
暇を持て余す時間が余計増えるんだから、代行ダイヤ通りに無理にでも運転しろ!!

>>421-422
こういうのは単純です。
犠牲者（死者・負傷者）が出たか出ないか、です。
犠牲者とかが出ると、原因や責任、あるいは改善案などについて色々と書きやすいからです。

下関駅の火災も一日経った次の老人ホームの火災より報道の扱いが小さかったでしょ。

ちなみに、マスコミ各社も事実ぐらいは知ってるはずです。
死傷者が出ると、
・鉄道会社
・行政
など様々な機関が対策本部その他を設けて動く。
それがまたマスコミの記事のネタになる。
半年あるいは１年経つと、「あの事故から１年」などと言った特集も組める。
これが延々と続きます。

今はやや不便ながら代替手段もあり、さらに国道は開通していることなど
地元の人の移動手段としては最悪困らないことから、
「鉄道の開通が遅い」とか言う記事はローカル版以外はあまり掲載されないでしょう。
中越地震の際もそうでした。
逆にそのような時地元に密着した記事として地元新聞などは特集なども書くと思いますけど。

羽越線の不通区間はこのまま廃止か…

>>451
羽越線が廃止になったら北海道〜関西の貨物列車のルートはどうなんのよｗ。
東海道線も東北線もパンク気味よ。

>>452
フェリー

磐西東北(郡山〜小牛田のみ)陸東陸西ってか？
…どう考えても重量級貨物なんか通せない。

酒田―村上間ノンストップバスはどんな車両使ってるんやろうか？
車に酔う人は注意かな？

バスは府屋〜温海間だけにしろよボケ

>>453
山形をスルーして、新潟・秋田間の連絡船航路新設
函館・青森・船の科学館・長崎の４隻を復活

ノンストップも途中停車型もバス自体は変わらないのでは？

701系よりはバスのほうがいい。

この大雨で復旧も遅れる心配

マイクロバスでいいから
笹川流れ経由の各駅便キボンヌ

>>461
やめてくれ、国道345号経由なんて。
大波にバスがさらわれても知らんぞ

R7小波渡〜五十川だったら大波のとき道路閉鎖になるけどな
その際はR345をお回りください…

勝木以南はR345が海岸を通りR7は内陸、鼠関以北はその逆になってる。
まあ内陸の方を通る道路を選べばいいんだな。

>>463
それは山形側の裏(=山の中)345だね。
新潟側の村上(瀬波)〜今川(笹川流)〜府屋R7合流までの｢表(=海側)345｣はさみしいぞ。
人さらわれでもされたらどうすんだい。

国鉄時代だったら不眠不休で早期に復旧させたけどな。遅くともお盆には絶対間に合わせた。

東(旅客会社)より貨物のほうが復旧してもらいたくて必死なんじゃないだろうか。
さりとて施設は旅客会社持ちだし。いつも貨物はジレンマ抱えてる。
IGR・青い森三セク化でもあおり食ってるし。幹線鉄路に対する施策・責任不在状態。

>>467
いっそのこと、モーダルシフト推進に不可欠な基幹路線は国有化したらどうかと。
第三種限定で日本国有鉄道復活ということで。
列車を走らせるのは、現在列車を走らせている会社のままで。

地震で上越線不通の際には関東から新潟へは青森まわりで貨物運んだんだよなぁ
東北の横断路線がいかに貧弱かを痛感させられたよ・・・・

　それにして本社は今回の件の重大さを認識しているのだろうか。本社のHPにはほとんど書いていないし、必死なのは新潟死者だけ。
多客期に3度も長期不通が行われているこの責任の重さをJRはもっと感じるべきだと思う。

>>466
現在の保線保守担当下請け会社の請負労働者は、事故がなくても徹夜で保線保守工事をするようです。
若手が現場監督･･･ガクブル

>>469
磐越西線周りは無理でしたか？
ディーゼル機関車とかがなかったのかな？
待機設備がたくさん残っていれば、陸羽線経由でもいけたやろうに

>>469
磐西は会津若松のスイッチバックがネックじゃないかな。
それから郡山と新津の進行方向転換もイタイと思われ。

そうでしたか。素人ですいません

あつみ〜村上間の代行バスで８００番台の２往復は、勝木駅にも停車するが、
これはＲ３４５経由か、それとも７号線に再び引き返すのでしょうか。

>>474
7号だろう。
345と7号の再合流地点に非常に近いから。

　国道７号鶴岡市小岩川字境沢地内（７月１３日土砂崩落箇所）において、
降雨により斜面崩落が予想されることから照明車で斜面の監視を行うため、
２０時２０分より片側交互通行を実施します。
　交通誘導員の誘導に従って通行して下さい。

http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/pressedit/content/200607281943490000.html

陸羽西線も運転見合わせ、国道４７号も不通で
酒田、大蔵、新庄で大雨だったらしい。あつみ地区も影響が.....

国交省とJR東への抗議としてJR貨物はストライキぐらいやったらどうだ？
散々ないがしろにされてきたんだからそろそろキレてもいい頃だと思うけどな。
国や東が動く前に荷主が逃げるかも知れんけど、いつまでも我慢できるものでもないだろ。
いっぺん鉄道の物流をズタズタにしてみろよ、それでも何も変わらなければJR貨物に未来は無い。

鉄道の物流をストップさせたのは国鉄時代に何回かやってたが･･･

>>478
残念ながら

http://www.jrfreight.co.jp/news/pdf/200607_uetsu.pdf

「通常レベルの輸送力をトラック代行ルートまたは迂回ルートで確保してありますので
ご安心ください」
だとさ。

コンテナ利用の引越し料金が上がったってさ。

現在は、雨はあがっている模様

http://www.river.go.jp/bosai/bosaijsp/mapFrame/MapD200.jsp?longitude=139.39.25&latitude=38.40.39&scale=3&time=&interval=60

>>478
それ、束が喜ぶだけじゃんｗ

線路使用量自体が旅客会社の持ち出し状態だし

>>478関連
　国道７号沿線在住だけど、昼間のトラックが倍増してる。
　日通が受けた代行便（運転席に「酒田代行」表示）のコン
　テナ乗っけたトラックが、５，６台（編成？）で結構飛ばし
　てる。
　それに加えて、荷主の判断でトラック輸送に切り替えた
　分もあるはずなのので、喘息持ちの私は、ちとつらい。

JR貨物が、トラック、船舶主体の｢JR物流｣になる日も近いのかねぇ…

>>468
国鉄分割民営化の趣旨に反する。
２０年前にこうなることはすでに分かっていたはずだ。
２０年前の衆議院総選挙で国民が某内閣与党に３００議席という多数を与えた時点で
こうなることはすでに決まっていたんだよ。
まあ、国鉄復活はあり得ないな。

>>172

だから駅ナカ投資はするんだね。

>>483
>線路使用量自体が旅客会社の持ち出し状態だし

これ一番貢献しているのはJR東海だな。
天下の東海道本線に一晩でものすごい数の貨物列車が走っている。

7月27日、秋田地区の天理臨が八戸駅に停車していました。
カシオペア色のＥＦ８１が、24系6両を牽引していました。
これも、羽越線不通の影響なんでしょうか？

>>480
昨年末の事故で不通になったときに、荷主に逃げられたという経験があるから、
今回は必死でアピールしているのでは？
>>486
当時と大きく状況が異なる点・・・
CO2排出抑制のために鉄道貨物が見直されていること。
そして、モーダルシフトが国の政策として推し進められていること。
こういう動きになることが、当時予想されていたのか？

国鉄分割民営化の趣旨っても、早や20年以上前の価値観だろ。
改革は一応成功したのかもしれんが、過去の成功にしがみついてると痛い目に遭うぞ。
羽越線不通での縦貫線ズタボロ問題は、北陸新幹線並行在来線論議に飛び火しても良いのでは？

＞羽越線不通での縦貫線ズタボロ問題は、北陸新幹線並行在来線論議に飛び火しても良いのでは？

鉄ヲタってこの二つを同列に扱うのかよ。

>>492
この問題は鉄ヲタにしか分らん。

仮定の話だが、青い森とＩＧＲの境目付近で今回のような災害が起こったら、
ＪＲ束＞知らん、３セク＞お金ないし実害少ない、てなことになって
どこも復旧に動き出さない可能性が高いぞ。

国もマイナス６％をマジメにやるんだったら、今回のような自然災害の復旧は
補助金を出せる枠組みが必要だろ。道路は国がサッサと復旧しておいて
鉄道は勝手にどうぞ、ってどうかと思う。

平行在来線がバラバラになっても貨物輸送に支障をきたさないのは東北本線で証明済み。
物理的に通れなくならない限り問題は無いようになっている。

＞改革は一応成功したのかもしれん
冗談じゃない。
あの目的は国労つぶし、社会党つぶしだった。
中曽根も後で認めている。
そんなことのために、国の大切な財産を民間へ売っぱらったのさ。
まあ、再国有化すれば元へ戻るというものでもないけどな。

微妙にスレ違いの予感がするが、
ＪＲ貨物がＩＧＲや青い森へ支払う線路使用料は、ＪＲ旅客各社へ払うのと同じ水準。
ただし、それでは保守にかかるお金が賄えないので、差額は国が補填している。
この時点で、すでに実質的に国鉄復活と同じことになってしまっているんだが。

>>491>>492
新幹線開業時の並行在来線のＪＲからの経営分離はすでに決定事項だ。
北陸線も例外じゃない。
で、保守費用はここでも足りないから国が補填するんだろ。
国鉄時代と何も変わっていないんだよ。

JR貨物は結局分割民営化でババばかり引かされてるよな
道路族はいっぱいいても鉄道族議員ってのもいないし

本流に戻す。
山形新幹線「つばさ」予約２０％増。今年の夏のＪＲ指定券予約状況。
やっぱり予想どおりつばさへ流れてるね。

＞差額は国が補填している。

しかもその原資は旅客会社が払う新幹線部分の線路使用料という罠

>>498
束は全体でも１４％増だから羽越の分がつばさに流れたとは言い難い

国鉄分割民営化の是非については

―国鉄の分割民営化はうまくいったのか？―
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1153202854/

でやります。

>>500
「全体で１４％増」で「つばさが２０％増」だから６％は羽越分か？

>>502
入ってないとは言えないが、もともと山形新幹線は波動が大きい線区だから一概にそうとは言えない。

雨の影響で、国道４７号は開通したが、陸羽西線はまだ運転を
見合わせてる。この辺も弱い区間だね。

>495
>国労つぶし、社会党つぶし
売国勢力の力が削げたのだからとてもいいことじゃないか。
国鉄民営化でJRもずいぶん快適になったぞ。
鉄ヲタの中にはお前のような生きた化石みたいな左翼がよくいるな。

>>505
おまえスレ殆ど読んでないだろw

ＪＲ貨物が平日の通勤ラッシュ直前に中央線・常磐線・東海道線
総武横須賀線・東北上越線・埼京線・京葉線・山手線・京浜東北線を不通にして欲しい

貨物列車、秋田方から酒田までなら動いてたんだな…
酒田から酒田港駅へ…

平成１８年７月２８日２０時２０分以降、法面の監視のため片側交互通行を実施しておりましたが、監視のための照明車を撤去し、５時００分を持ちまして片側交互通行を解除します。
なお、酒田河川国道事務所では降雨が続いていることから「注意体制」となっておりますので、今後の気象状況及び斜面状況によっては、再度交通規制になる可能性があります。
国道７号をご利用の皆様には、今後の道路情報に十分ご注意願います。

http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/pressedit/content/200607282228290000.html

帰省（観光もちょっとはあるか）自体やめた人もいるだろうし
夜行バスや飛行機に流れた人もいるだろう。
とき＋いなほ分が全部つばさ＋陸羽西線ってのは考えにくいな。

>>510
つばさ＋陸羽西線はとにかく陸羽西線がネック。
快速最上川の本数が減って益々酷くなった。
２両ではまず座れない。
しかもつばさのＧ車利用客が連絡の西線に乗ろうとすればこの時期着座は不可能。
現実的なのは多少費用は掛かるが、東北新幹線・仙台→高速バスが一番かと。

>>511
つばさ経由も仙台・高速バス経由もほとんど一緒だが
現実にはバス利用の方が若干安い。

完全復旧ははやくて９月末かよorz

>>494
>平行在来線がバラバラになっても貨物輸送に支障をきたさないのは東北本線で証明済み。

んなこたぁない。
肥薩おれんじ鉄道は負債抱えて倒産かどうかってな話になっている。
JRが自分の都合の良いところばかり残したのが原因。

長崎新幹線ではこんな失敗をしないように最初から作らない方向で
佐賀県鹿島市などが反対に動いている。

>>514
併行在来線を分離して負担が減るのは実はJRでなくて国。
併行在来線を切り離してもその分はちゃっかり線路使用料に上乗せされている。

そもそもその前提を自治体が承諾しないと新幹線作れない。それでもいいから作って欲しいと
自治体が了承したんだから、JRに文句つけるのはお門違い。

>>485
日通と合併、経営統合とか？

>>511
仙台-庄内のバスは予約制、増車は最大２台ﾄｶ
山交ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ-庄内のバスは自由席

>>515
そのスキームを理解していない鉄ヲタはものすごく多い。
ヲタのレベルは年々落ちる一方だ。

>>514
515を補足するとJRQの社長はそのスキームが気に入らないのでそのスキームが
過去のものになるようにと画策中なんであるよ。だってJRにとっては負担変わらないんだもん。

>>516
三井住友銀行が誕生するようなご時世だから
絶対無いとは言いきれないが
ここ数年レベルでは無い。

仮にそうなった場合
全通系やＦＬはどうするの？
スレ違いスマソ。

>>513
嘘でしょ？

新庄からレンタカーが一番快適かもな。
運転できる奴いることが当然ながら条件だが

>>513
東北本線・長町高架切り替えまでに復旧させないと色々面倒なのとちゃう？

羽越本線は8月9日1600から運転再開予定です。
運転再開にともない指定席券の販売を再開します。
販売再開は本日1300からです
詳しくはJRのプレス発表を御覧ください

羽越本線（小岩川駅〜あつみ温泉間）の運転再開【８月９日（水）１６：００予定】についてのお知らせ
http://www.jrniigata.co.jp/060731-01.pdf

ちゃんとお盆までには何とかしようとは考えていたみたいだな。

おお、おいらの予定に間に合った。

日本海・トワイライトの運転再開もお盆に間に合ってよかった。

乙！

当面現場付近は最徐行かな？

羽越本線来月９日に運転再開へ 07/31 15:27

鶴岡市小岩川地区で今月１３日に起きた土砂崩れで不通となっていたＪＲ羽越線は
来月９日から運転を再開する事になりました。
ＪＲ新潟支社によりますと羽越線は小岩川地内の土砂崩れ現場での応急工事は崩
壊土砂の撤去や防護柵の設置、のり面のモルタル吹付けによる表面保護などが近く
完了する見込みです。また土砂崩壊検知装置や特殊信号発光機も設置し、列車の
徐行運転を行い安全確保に努める事にしています。こうした事からＪＲ東日本では来
月９日の午後４時頃から運転を再開する事を決めあす午後１時から、全国のみどり
の窓口などでの指定席発売も再開します。ＪＲでは現在行っている臨時列車運転、
時刻変更、及び代行輸送については運転再開まで継続し対応するという事です。

TUY テレビユー山形
http://www.tuy.co.jp/cgi/news2/

運転再開見通し発表age
恒久的には未完成のまま放置されているトンネルの活用を是非！

>>531
明日じゃなくて今日発売再開です＞テレビユー山形
>>532
未成トンネル活用は国も交えて検討してほしい、ほんとに

>>533
線路を潰して国道用の防護柵を建設し
補償工事として建設費を出してもらえたらいいんですけどね、
熊本電鉄で似たような前例はあることですし。

トンネルを使うとしたら、小岩川駅横の民家は立ち退き？

｢不通のＪＲ羽越線は８月９日に運転再開｣ YBC山形放送 7/31(月)"ニュース・リアルタイム"
http://www.ybc.co.jp/HTM/060731/0731-1b.wvx 　(Windows Media Player)

甲子園臨、一回戦は無理か？バスか！？泡盛、山形、秋田代表は８／１０以降の試合に当たればいいが。

運転再開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

> 山形放送ニュース「JRは恒久的な対策に努める」としています

恒久的＝放置プレイトンネル活用ってことか？
　　　＝モルタル吹き付けじゃあるまいな。

>>271で、復旧予定が8月9日の16時ごろと言われてて、JRからの発表も掲示されたと書いてあったのに
なぜ、ここまで無駄なレスが伸びてるのかと疑問に感じるのだが･･･。

みんなこれ見なかったのかな･･･。

羽越線、９日に運転再開・鶴岡の土砂崩れ 山形新聞

http://yamagata-np.jp/kiji/200608/01/news05606.html

ＪＲ羽越線　９日運転再開　　河北新報

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/08/20060801t53026.htm

９日午後運転再開へ　羽越線土砂崩れ　　読売新聞

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news002.htm

>>540
７月２０日に放送されてたってこと？

>>537
山形代表は、日大山形だから羽越線には関係ないところの学校で、
応援団もバスを利用するからＪＲは関係ないみたい。

>>540
それだけみんなやきもき心配していた、ということで。

>>540
271のアドレスだとTV局のトップにつながるんで、その後（>>536）で動画の内容が差し変わっても分からんよ

それはそうと、15日の日本海1号シングルDXの寝台券
払い戻しや乗変しなくて良かった
現場の作業員の皆さんに感謝感謝…

日大山形応援団さすがに牛牛つばさは使ったら顰蹙モンだろうなｗ

>>541　山形新聞によると
応急工事完了後も、モルタルで保護された斜面にボルトを埋め込むなどして
恒久的な対策工事を進める方針　と記載

恒久的な対応とは、放置トンネル活用ではないようだ

こんな段階で運転再開するとは信じられない。100％安全と確信できるまで運転再開すべきではない。国土交通省は運転再開を絶対に許可してはならない。

100%安全な鉄道なんてものはこの世に存在しない罠

んじゃR7は再び通行止めですね。

>>548
何てこと言うんだよ

こういう>>548みたいな
病的に神経質なバカ
或いは
責任逃れ体質の(いろいろな意味で)上の人
の存在が
復旧等の足を引っ張るんだよな！

>>548は人に迷惑をかける可能性を100％排除するためにさっさと氏ぬべき

548のようなヤツにいちいち付き合うな。
スルーしろ！。

確立変動突入！

トンネル使わない理由ってなんだよ

お化けが出るから。

おバカも出るから

>>558
おバカなテンポとおバカなダンスでサダデーナイトにバカ集合！！

>>556
ヒント：トンネル手抜き工事疑惑、竣工当時の資料が現存せず

トンネル使うにしたってすぐには出来ないんだから
どのみち現在線でいったん復旧させるしかないべ。

羽越本線土砂災害対応- 高速バス東京線 (お盆期間中)臨時昼行便の運行中止について〜庄内交通
http://www.net.sfsi.co.jp/shoko/highway_rinji/tokyo_hirubin.htm

｢〜土砂崩れの応急工事が終了し8月9日夕方より復旧する見通しとなりました。これにより当便を
運行する理由が消滅いたしますので、誠に勝手ながら、〜｣とは、民間バス、なかなかシビアだね。
山形県からの要請もあってのことだったんだろうけど、羽越線脱線事故のときのような｢正月臨時
昼行便｣のつづき、は本音は考えてなかった?

>>562
これ運行が発表されたのが７月３１日でタイミング悪かったんだよなぁ。
もっと前に発表してたらそこそこ客が集まって中止しにくかったかもしれない。

何とかお盆前の復旧で安心したけど、帰省客の信用を取り戻せるか心配だな…
羽田便との競合で若干影響は出そうだけど、何とか取り戻して欲しい。

原油価格高騰の価格転嫁タイミングが早かったらお盆幾分鉄道有利だったかもしれん。

「高速バス酒田線 臨時昼行便を運行」の中止について
〜　土砂災害のＪＲ羽越本線が８／９に復旧見込みにより　〜
http://www.kokusaikogyo.co.jp/kotsu/annai/noriai/20060801.htm

としえさん　ﾉｼ

スマン、誤爆だ　＿|￣|○逝ってくる

>>567
どこのスレの誤爆だよｗ

庄内空港スレ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1043338126/704
｢10月から東京便４往復すべてB767になるみたいですね♪ ｣

本当なら脅威だね。A320→B767で70席位(B767-300で140席位)増だし。
山形県知事のお願い >>373 >>374 が効くのが少し早すぎるんじゃない？

誤爆スマソ

いなほの客の一部を全日空が奪い取ろうとするわけか
自然の成り行きだね

>>568
会津若松駅ヲチスレだな

羽越線が復旧したらこのスレ落ちるのかな。。。

未使用放置プレイトンネルの議論が済むまでは
残して欲しいね。

>>575
それは>>560で答え出てない？

な、こんな所にしいなんがｗ

庄内交通の為にも、羽越線の運転再開を認めるべきではない。
理想は廃止。

しょうなんですか

>>574
土砂崩れまで羽越線スレしばらく無かったからな…
情報交換のためにも保守したほうがいいと思う。

>>578みたいな廃止厨ｳｻﾞｽ
沿線や貨物輸送は当然として、18キッパーにもいいことなしだと思うが。

>>578
バス(庄内交通)より航空機(全日空)のほうがよっぽど脅威。
庄内交通は仙台線・山形線で稼いでる。東京線はシンボル・あくまで地域貢献。

ここは羽越線を見守るスレでいいんじゃないの
常に監視してないと、どうなるかわからないからね。

決して油断は出来ないが、羽越線を暖かく見守って行こう。現実を直視しつつ。

>>576
じゃあ補強なりの追工事すりゃーいいじゃん

>>584
用地取得して山を削って法面の斜度を小さくしなきゃ。
でも用地取得する気も無いんだろ

羽越線土砂崩れ、現地では
「羽越線惨事の反省、全くなし」
という認識。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000052-mailo-l06

真相山形：鶴岡・羽越線土砂崩れ　発生前にひび割れ、ＪＲが応急工事　／山形

　◇「適切だったか」の指摘も
　鶴岡市小岩川で発生した土砂崩れから３週間。現場で不通になっていたＪＲ羽越線は９日の運転再開が決まり、
書き入れ時の観光シーズンへの影響を懸念していた地元観光業者らも、胸をなで下ろしている。
今回の土砂崩れは、列車が通過中であれば大事故につながりかねないものだった。
建設業者からは「ＪＲがひび割れた法（のり）面を簡易な補修で済ませていたことが土砂崩れを招いたのではないか。
庄内町の脱線転覆事故が起きた後の対応とは思えない」と厳しい声も上がっている。【長南里香】
　７月１３日夜、コンクリートで覆われた法面が幅５０メートルにわたって崩れ落ち、赤茶色の山肌がむき出しになった。
土砂は電柱や樹木をなぎ倒して羽越線の線路をのみ込み、さらに真下を走る国道７号まで達した。鉄道と国道が一度に寸断された。
　翌１４日、復旧作業から引き揚げる地元建設業者が口をそろえたのは、劣化が著しい法面の状態。
「打ち込まれたボルトが金網ごと散乱していた」「法面はゆうに３０〜４０年はたっているのでは」。
誰もが「列車や車が走っていたらと思うと、ぞっとする」と顔をしかめた。

　国土交通省酒田河川国道事務所によると、１４日に現場を視察した柳沢栄司・東北大名誉教授（地質学）は、
風化した岩盤に長期間の雨が降り注いだことが土砂崩れの原因になったと分析した。
　報道陣から現場に残ったボルトや足場について説明を求められたＪＲ東日本新潟支社は、法面の復旧工事中だった事実を公表した。
　同支社によると、６月５日に複数のひび割れを確認したため現場付近を「要注意個所」に設定。
同２３日まで法面に金網を張り、ボルトを埋めて固定する応急工事を実施し、通行する列車は時速４５キロ以下に徐行運転させた。
そのうえで１０月末の完了を目指した本復旧工事を設計中だったという。
　近くに住む自営業男性（６６）は「一帯は風化で崩れやすい岩盤で粘土質のようだから、雨水は地中に浸透しないだろう。
法面は大正１３（１９２４）年の開通以来のままだろうから、耐え切れずに崩れたのではないか」と話す。
　応急工事と土砂崩れの因果関係について同社広報室は「土砂崩れは応急工事をした範囲より上部で発生し、
工事した個所を含む広い法面が崩落したもので、ひび割れがあったから落ちたのではない」と説明。法面は「旧国鉄時代のことなので建設年は不明」という。
工事は応急的とはいえ高い安全性に配慮した措置だったと強調し、工法も「適切だった」と繰り返した。
　しかし、地元建設業者らは厳しい目を向ける。「ＪＲはひび割れを確認した段階ですぐに本格工事に着手すべきだった。
簡易な補修で済ませていたことが信じられない。わずか半年前に脱線事故で、安全対策への誓いを新たにしたばかりではないのか」と指摘している。

８月３日朝刊（毎日新聞） - 8月3日12時1分更新

このスレ明るい雰囲気になってきましたね。当然オレもそうだが。

>>587
毎日か、まだ「風の息遣い」でおちょくられたのを根に持ってるのか？

> 旧国鉄時代のことなので建設年は不明

これはマジ回答なのか？信じられん凄い言い訳だな。
分割民営化から20年近く経ったとは言え、法面の竣工年も不明、
放置プレイトンネルも図面を含む全ての資料が廃棄済みってのは。
JRになって新車投入は増えたけど、新線付け替えは少なくなったよなあ。

このスレを立てた>>1です。

夏休み中に復旧出来て何よりです。
今年ももちろん羽越線の絶景を見に行きますよ。
自分的には、幻トンネルよりも、現ルートの方が海がいっぱい見えて
いい。

>>590
JRに財産として引き継がれているなら信じられん言い訳だが、
現在JRの財産なのか？
他人の財産の詳細を提携関係もないのに知っていたらかえっておかしい。

>>590
国鉄がちゃんと管理してなかったという可能性は？

たいがいの鉄道構造物には、どこか端の方に施工年月が書いてあるだろ。
銘板埋め込みとはいかないまでもコンクリに直接の刻印ぐらいはある筈だけどな。
一緒に崩れたからもう知らんがなじゃ済まんだろ。

>>594
>>79のサイトに施工年月書いたプレートの写真が載ってたぜ

資料全部廃棄って....
そういう馬鹿な判断を強引に押し通したやつはおそらく巨人ファン

今の状態なら余裕ないのは間違いないけど、数年後｢いなほ｣は確実に車両置き換わってるはず。
485も3000番台のみになりそうだけど、いつ実現するのやらorz

新青森開業でE751はまず日本海縦貫線に回るだろうけど、
いなほって村上以南が…。

かもしかだけじゃ余るだろうに、どうするんだろ。

>>598
新幹線の全列車に弘前、函館両方向の接続しないかなぁ。

もし新幹線連絡特急が函館〜新青森〜弘前を直通運転するなら
JR-HだけじゃなくてJR-Eも運用を持つだろうからそこに投入？＞E751

E751を交直流にすれば話は解決ｗ
でも現実は相当厳しいorz

交流車の交直流車化って想像以上に大変なわけだが

T車を直流用のM車に改造すればいい。

>>601-602
たしかに、交流車の交直流化は、例がないよな。
直流車の交直流化、交直流車の直流化は例があるけれど。

もう既にボロボロなのに、それまで持つのアレ？ｗ

不通時に陸羽西線乗ったけどガラガラだったぞ。

常磐線でＥ５３１系の投入により、４１５系を転属させればいいと思う。

所属は上沼垂！

羽越本線の村上―酒田の普通列車に、電車を導入しないのは、鉄道会社としてどういう意向だろうか？
こうなったら、交直流セクションを村上駅構内に移転するしかない。
そしたら、７０１系電車が村上まで来れる。
新型車両を導入するなら、Ｅ７２１系をペースするのが最適である。

何が今さら　こうなったら　だ。
701が村上まで来たらまたそれを叩くんだろうが。
毎度毎度ループさせるなボケ

村上━酒田間の普通列車の電車化は散々概出。
羽越線スレには必ずこの話題が出てくるよな。

>>607
サハだけとは言え211系も廃車になるご時世
415なんて入れないでしょ。

>>608
国鉄時代から、定期の
羽越本線の交直流車は485系とEF81だけで
急行と普通は電車を使わず、客車と気動車だけだったけど
理由は何だったんだろう？
推測だが
583系改造の419系を入れなかったのを考えると、種車不足もあるだろうが
いたずらに形式を増やして維持管理を煩雑にするより
気動車を共通運用した方が有利と判断したんだろうな。

国鉄末期に417系があともう少し作られていれば・・・・
当初の方向幕　上野・赤羽・大宮・・・から始まって東北各地の駅名が網羅されていた.
羽越線白新線筋の駅名が入っていたかどうかは覚えていないが.

>>608
Ｅ７２１系ベース車は秋田持ちですか

別に気動車でイイと思うのだが。
一介の乗客にとっては運んでくれりゃ、架線が
あろうが無かろうがどうでもイイと思う。

村上〜酒田間って乗車率は高いの？

村上〜酒田間って最終早くない？
気動車でもいいけど、最終遅くしてほしい。
本数も増やしてほしい。

あつみ以北で混んで来るな。

羽越線乱れ、越後線にも影響　　　　　新潟日報　　　　2006年8月5日

　５日午前５時半すぎ、ＪＲ羽越線平林―坂町間で信号系統が故障したため、坂町―村上間の上り線
で約２時間半、運転を見合わせた。
　このため、同線の特急２本と普通列車２本が区間運休、車両運用上の理由からＪＲ越後線も普通列
車８本が運休した。羽越線の特急２本など計８本が最大約２時間半遅れ、約3500人に影響が出た。

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=18829

電車両使わないのって電力不足じゃなかったっけ？えｗ

しR東日本新潟支社が通勤・近郊型の交直流電車を保有していないなどの事情から、普通列車はすべてが気動車によって運行され・・・

ウィキに載ってたわ

来年春に常磐線からE501が来るかも

>>620
国鉄時代から、新潟地区に
交直流の急行型・近郊型の配属が無いのくらい
知っておるわぃ！

問題は
なぜ、新製だろうと改造だろうと
配属されなかったか？
知っている、或いは前スレ等で既出なら
教えてくれ！

それは村上以北の冷遇のほかにないだろうｗ

>>622
費用対効果。
以降、気動車の電車化の話題は禁止する。

>>624
藻前の私設掲示板ではない2chに
牢名主のような仕切乙！

所詮2ch
スレ進行や次スレ移行すれば
新参者が既出の話題を蒸し返すのは仕方ない。
蒸し返すという事は、同じ考えを持つ者が多いという事。
蒸し返されたもののうち
藻前だって最初は同じように思っていたものが
一つや二つあるんじゃないの？

蒸し返されたら
アンカーつけて(次スレ移行してたら、概略説明で)教えりゃ済む話じゃん。

＞蒸し返すという事は、同じ考えを持つ者が多いという事。

単に過去ログ読まないだけだろ

>>624
これだけ原油価格が高騰すれば、鶴岡−酒田間や新津−新発田間の区間列車は、全て電車化したほうが安上がりだと思うがね。当面は、良くて現状維持だし。

>>627
その電気は何から作られてると思ってるんだ？
それくらい小学生でも知ってるぞ

>>624
酒田以北は電車化されているから
たんにお役所的縦割り業務の弊害だろう
交直流型が高いなら、山形県内だけでも交流型を走らせればいい

>>626
過去ログなんか誰が読むかよw

だから馬鹿は相手にされないんだってのｗ

気動車と言うのは初めて知った。まさに化石だし、秘境路線だ。

>>604
兄貴分のＥ６５３を耐寒強化して新造するとか
Ｅ７５１の耐寒設備も中途半端らしいし

それか北の青気動車持ってくるかｗ

>>629
何を言っているの？＞山形県内だけでも交流型
何のために新津から「わざわざ直通で」酒田まで運転してるか、わかる？
新津運輸区からの送り込みのためじゃないですか。

>>630
過去ログねえ・・・・

２ちゃんねるが過去ログを保存しなくなって久しいですが、いつの話だろうか
運用情報板でお調べ下さい

８４年の越後線電化の前は羽越線も電車は少なかったからねえ。

いなほ（1000番台）は1編成でシートバリエーション多すぎｗ
指定席はスライド式だからｍだいいけど、自由席は格差が凄い。
先頭なんて未だにR51簡リクだしな…
2両目以降のR55の方がずっと快適だから、そっちによく乗ることが多い。

ハイブリッドキハを新製投入してくれれば別に電車でなくても構わないんだが

>>634
＞■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>628
列車で石油を使う気動車より、
大規模な発電所で石油を電気に換え、その電気で動く電車のほうが、エネルギー効率はいい。

>>639
コストの話をエネルギー効率の話にすりかえるなよ

電車は回生制動使えるしな。

>>639
送電ロスのせいでそんなに良くはなかったと思うんだが、さてエネルギー効率は
どういう数値なのかな。断言するんだから知ってるよね。

18きっぷ等でたまーに乗る分には、気動車の方がローカル色出ていていいんだがな・・・。

架線があったところでそれにくっついていようがいまいが関係ない。
走りゃいいんだ。

電気の事はそんなに詳しくないが、
>>628
ＪＲ東は新潟に水力発電所何箇所か持ってなかったか？
それから、羽越線近辺で１番大きな火力発電所は酒田共同なんだが、あそこは石炭燃やしてる。

>>645
信濃川な。すんげーでかい。派手。男なら燃える。

>>646 ダムマニアにはたまらない（ｒｙ

>>628
原子力・火力・水力だろうが。そんなことをいちいち人に確認するおまえは低能だねぇ〜。
まさか火力だけとか火力が主力だと思ってんの？
だいたい火力発電の割合なんて、昔に比べれば高くはないんだけど。

石油がないと原子力も水力も天然ガスも立ち行かない。

>>649
じゃあ田舎の列車なんかにはもったいなくて使えないな。

>>650
羽越本線沿線は
日本の油田地帯だぞ！
でも
日本の消費量から見れば雀の涙だが(w

>>626&>>630
ヒマ人乙！

それにしても、書き込む前に
いちいち過去ログ見ながら既出かどうか
必死になって確認する姿って
想像するだけで笑えるな(W

電車ローカルをキハ化したとこってロクなことないな
名鉄３区間しかりくりはらしかり。

肥薩おれんぢもな。

>>652
> 名鉄３区間しかりくりはらしかり
これを見る限り、電車ローカルをキハ化したとこは、いずれはあぼーんの運命？

羽越本線の村上〜酒田エリアは、くり田等と違って
電化当初から、定期の普通列車に電車は無く
気動車か客車ばかりだった訳だが。

Ｓ４０年代の羽越線の普通列車はＰＣが主でＤＣは少なかったはず。
しかも、Ｒ３４５はおろかＲ７すらまともに整備されていない時代、
輸送の主力は鉄道。
今では考えられないくらいの乗降客があった。
しかし、道路の整備と共に自家用車が普及し、
旅客は徐々に減少。
特に新潟・山形県境は過疎化の問題もあって乗降客激減。
５０系客車廃止以前にＤＣ主体になる。

もともと新潟・山形県境をスルーで利用する客が少なかった上に、
利用客の減少でＥＣ投入は見送られた。

では何故酒田以北がＥＣかといえば酒田以北は秋田支社のエリアだし交流区間。
車輌を統一し、運用コストを引き下げようとすれば新規ＥＣ投入も一定のメリットはある。
となれば製造コストも運用コストも高い交直ＥＣ投入は、
昼間利用客が極端に少ない新潟・山形県境には有り得ない。
冷房化率こそ１００％近いものの未だに４０系ＤＣが主力なのだからあきれかえるばかりだが、
水戸線の１１０系が来てくれることを密かに期待している。

石油が枯渇するとか言ってる馬鹿は石油の採掘可能残存量が毎年のようにじゃんじゃん
増えてることを無視している件。

可採年数が延びる事の意味を知っていれば、いつまでもコスト的優位が保たれるとは思わないだろう。

>>658
コストが引き合う可採埋蔵量が増えてるんだけど。意味分かってないのキミ。

>>659
それをガラガラのローカル線で燃やすコストの話だよ。

>>660
それが現状並には引き合うわけだけど？

一々説明しないとダメなのかな。

可採年数の延長は原油価格の高騰と同義だ。

>>662
あのさ。コストを抑えられる新技術がどんどん出てくるから採掘可能量が増えてるわけ。
コストが引き合わないような分は経済的採掘可能量からは除外されてるよ。

原油価格が上がったおかげで採掘コストに見合うって面もあろうがバカチン。

俺様的には夜間電力は余ってるんだから、夜こそ電車を走らせなさいと。
701系だって酒田で寝てるし。

>>664
「面もある」って何よw　石油採掘技術は絶対に低コスト化に繋がらないわけ？

>>666死ね

つかね、経済的採掘可能残存量が増えたのは石油価格が安定していた時期も
その当時のお値段で計算してのことなのだよ。つことで経済的採掘可能残存量の
増加は高騰に直結しない。

どこをどう読んだら>>665みたいな考えが出るのか。

お前に石油の話は難しすぎるみたいだから腐葉土掘ってクワガタでも探してろ。

ガキがいい気になってんなｗ

590 ：名無し野電車区 ：2006/08/07(月) 19:54:51 ID:wgezcO8b
引き通し改造すればいいじゃん
と言うと
引き通し改造は意外と大変だからやらない
というのは、よくある話だが
実際、どれだけ大変なんだろう？

金額とか工期を具体的に、がベストだが
そうもいかないだろうから
冷房改造とか運転台取り付け改造といった我々に馴染みのある改造を引き合いにして
◇◆より難しいけど☆★より簡単
って感じで知りたい。

>>641
回生は列車密度が高くなけりゃ使い物になりませんが
現に秋田の701系は回生せずに屋根上の抵抗器で熱として捨ててるわけだし

ところで、９日１６：００開通ということは、８日に試験運転をするのか？
地元情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>671
９日午前中

昨日、寝台特急日本海運休により急行きたぐに＋特急いなほ１号で秋田まで
来ますた。大阪駅のみどりの窓口では代行バスの運行情報が入ってないらしく
「村上で代行バスに乗って頂いて、温海温泉でいなほが待っているはずなので
それで秋田に向かって下さい。秋田到着時点で２時間遅れてたら全額払い戻し
です」との説明を受けたが全然違った。代行バスで温海温泉についたのは11:00。
特急いなほ１号の温海温泉→秋田区間は代行バスの到着を待たずに本来の時刻
に既に出発。しょうがないので臨時快速と普通列車を乗り継いで秋田へ。
秋田駅では「村上までは定刻運転なので村上までの特急料金は差し引いて
払い戻しします」だとさ。

窓が全開に出来るキハ４７で海を堪能できるんだから、いいじゃないか。

７０１系の羽越線北部じゃ、そんな気分は味わえない。

また台風が来るみたいだけど大丈夫かなあ・・・
8/15の急行あおもりが無事に走りますように

>>674
羽越本線を走る
非冷房車は少ないからなぁ〜・・・

>>673
東日本、西日本双方に対して
メールか何かで苦情を上げた方が良い
と思うょ。その際、必ず
西日本・東日本双方に同じ苦情を出している旨、明記し
双方調整のうえ返答を待つ
とした方が良いと思うょ。

１０日頃に台風が東北に来るわけか
何もないことを願うが。これで再度運休になったら

>>675　>>677
気象庁、WNIの予想共、東北日本海側には台風の影響は殆どないらしいが。
まだ少し西にそれる可能性もあるからな。

>>673
それネタじゃねぇだろな！
本当だったら殴り込みの価値はある。

終着駅の一つ手前で抑止されて二時間缶詰にされて
｢そこまでは定時運行だったので｣なんて言われたら普通キレるだろ。

>>673
http://www.jrniigata.co.jp/060728-jikoku2-down.pdf
にあるとおり実際に乗った行程が本来予定されているべきもので大阪での案内が
明らかにおかしい。

漏れが持っていたのは大阪駅発行の「自由席特急券：新潟→秋田￥１８９０C制」
ってやつなんだよね。この場合は新潟→秋田の特急サービスが保証されるべき
なんだろうけど・・・。まあ、西日本発行のC制きっぷで現金払い戻ししてくれた
だけマシと考えるべきか。
しかし、大阪駅でちゃんといなほ１号は代行バスの到着を待たずに発車する旨
といなほ１号車内では車内販売が無い旨を案内されていればもう一本遅いのに
乗ったよ。新潟でいなほに飛び乗ったものの車内販売も無く温海温泉まで空腹
を耐えた。案内あれば新潟で腹ごしらえ出来たのに・・・。

漏れが持っていたのは大阪駅発行の「自由席特急券：新潟→秋田￥１８９０C制」
ってやつなんだよね。この場合は新潟→秋田の特急サービスが保証されるべき
なんだろうけど・・・。まあ、西日本発行のC制きっぷで現金払い戻ししてくれた
だけマシと考えるべきか。
しかし、大阪駅でちゃんといなほ１号は代行バスの到着を待たずに発車する旨
といなほ１号車内では車内販売が無い旨を案内されていればもう一本遅いのに
乗ったよ。新潟でいなほに飛び乗ったものの車内販売も無く温海温泉まで空腹
を耐えた。案内あれば新潟で腹ごしらえ出来たのに・・・。

ホーム改築して常磐から415-1500もってこいよ。

>>681
大阪駅が１００％悪いのは動かしがたい事実だが、このスレ見るぐらいなんだから
多少は鉄分あるんじゃないのか。だったらもう少し下調べしたら時刻表もみつけら
れただろうし、特急と同じ速さでバスが走れないことぐらい気付くと思うぞ。あと、
いまどき車販なんか期待できんから乗車前に買っておくのが普通な気がする。

>>670
補充すると列車密度低くても沿線に回生電力を消費する施設をつくれば
本数少ない路線で回生車の運用も可能。
施設建設費用が当然掛かるからあまり多くない。
南海高野線末端はこれやってる。

>>683
昼間の４両って長くねｗ
やっぱり２両単位で増短できないと

むしろ北陸線直流化の際出る419を酉からもらって来い。

腐った食パンイラネ

419は60ヘルツ

明日は沈む夕日とともに開通祝いをしようか。

>>689
583系→419系改造時に
50Hz機能を殺しちゃったの？

ま、50Hz機能生きていたとしても
今更419系を買うとは思えないけどね。

羽越線新幹線直通促進庄内地区期成同盟会長の富塚陽一鶴岡市長は、７日までに、
ＪＲ東日本本社などに、同線の安全対策として「あつみ温泉駅―小岩川駅間の２カ所の
未利用トンネルや未利用鉄道用地を活用し、日本海沿岸の大動脈幹線の安全策を講じ
てほしい」とする要望書を提出した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000105-mailo-l06

>>692
ｷﾀｰ

>>692
未使用トンネル、いよいよ行政が動きだしましたね。これでマスコミも
追い討ちをかけてほしいが。

>>682
＞漏れが持っていたのは大阪駅発行の「自由席特急券：新潟→秋田￥１８９０C制」
＞ってやつなんだよね。この場合は新潟→秋田の特急サービスが保証されるべき
＞なんだろうけど・・・。

今日までのいなほは不通区間を境に「別個列車」として取り扱い

しかし通しで発売（新潟→秋田（1890円））した方が別個に発売（新潟→村上（900円）＋
酒田→秋田（1300円））するより安くなる場合は不通区間を含めて通しで発売

だから最終的に不乗となった分について「新潟→秋田の発売額」−「新潟→村上の
発売額」を秋田駅は払戻ししたわけ

>>685
ごく一部の山岳区間だけ回生が有効でないが他では回生が非常に有効な列車密度の
南海と、全区間に渡って回生が有効でない羽越を一緒にするなよ

ＪＲ西が気動車使うの面倒だから小浜線や加古川線、和田岬線を
電化したのに対して、数十年に渡って架線下ＤＣを走らすというのは
考え方が違って面白いな。

小浜線に至っては、恐ろしいくらいに本数少ない。

本日１６時運転再開予定age

試運転始まってるかな？

台風が
一昨日の予想に比べて
随分違う動きしてるな。
今朝の予想進路なら
羽越本線には、直接の影響は無さそうだが。

>>599-600
要は「わからない」。
それとも関係者？

誤爆>>699後半 orz

>>695
南海とJR東じゃ経営規模も違いすぎるのも事実だが

鶴岡の土砂崩れで不通のJR羽越本線、きょう午後運転再開


　鶴岡市小岩川の大規模な土砂崩れにより、ＪＲ羽越本線が
7月13日夜から不通となっていたが、ＪＲ東日本はきょう9日、
運転を再開する。

　運転再開は27日ぶり。9日午前中、試験運転をして最終的
な安全確認をした上で、午後3時52分酒田発新潟行き上り特急
いなほ12号から、特急、普通、貨物、夜行列車すべてを通常
ダイヤ通りに運行する。ＪＲ東日本新潟支社によると、これ
まで区間運休した列車は計1179本で、約10万7000人が影響を
受けた。

　ＪＲ東日本は、応急工事として▽モルタル吹き付けによる
のり面の表面保護▽線路への土砂流入を防ぐ防護柵の設置▽
土砂崩壊検知装置の設置−などの作業を進め、8日までに
ほぼ完了した。

　現場付近では、土砂崩れ以前は最高速度75キロで運転して
いたが、復旧後は45キロで徐行運転する。今後は、モルタル
で保護された斜面にボルトを埋め込むなどして恒久的な対策
工事を進める方針。

山形新聞
http://www.yamagata-np.jp/kiji/200608/09/news05678.html

現場付近徐行しても、いなほが遅れるってことはあまりないかもな。
4月に鶴岡から乗った時は、脱線事故があった辺りで徐行したおかげで
2分くらい遅れてたけど、新潟には定刻通り着いてたし。

復旧後最初となる今日のＴＺ配給は牽引機含め４重連

4重連は報道陣の前をさっそうと通過するわけね

お昼のNHKニュース（新潟）で485系が事故現場を試運転していたよ。

>>696
そりゃ直流車でいいのと交直流車が必要なのとの違いだろ。
酉はお布施しなきゃ新車じゃなくてあまった１０３なんだから。

羽越本線土砂崩れの影響による運転状況について

　7月13日（木）に発生した羽越本線・小岩川〜あつみ温泉駅間での土砂崩れの影響により、
現在一部区間で運転を見合わせておりましたが、8月9日（水）の16時より、全線での運転を
再開いたしました。
　運転再開までの間、ご利用のお客さまにはご不便をおかけいたしましたことをお詫び申し
上げます。

http://www.jreast.co.jp/oshirase/20060713_uetsu.html

関係者のみなさんありがとうございました。

>>708
盆輸送までには間に合って、目出度し目出度し。

無事復旧。
お疲れ様でした。

あけおめ

羽越線が27日ぶりに全線再開

　ＪＲ羽越線は９日、土砂崩れのため、７月13日から不通となっていた鼠ヶ関（山形県鶴岡市）―あつみ
温泉（同）間の復旧に伴い、27日ぶりに全線で運転を再開した。村上―酒田（山形県）間で運転を見合わ
せていた特急「いなほ」も全区間で再開となり、新潟駅では帰省客らが次々と列車に乗り込んだ。
　ＪＲ東日本新潟支社によると、崩落した斜面を削るなどの応急復旧工事は８日までに完了。現場では
引き続き、地盤を固定する恒久的な対策工事を行い、その終了までは徐行運転などで対応する。

新潟日報 2006年8月9日

２７日ぶり　ＪＲ羽越線が運転再開　　山形放送

http://www.ybc.co.jp/HTM/060809/0809-1b.wvx

次スレタイ
【放置トンネル供用は】羽越本線【いつ？】で、どうかな？

前、羽越線スレなかったけか？

放置トンネルは驚きの情報だな。
これを契機に予算がつけば、
そう遠くない時期に複線化するんじゃないか。
あんなトンネルあるなんて全然知らんかったよ。

盆明けに仕事が普通に始まり、落着きを取り戻した９月頃
マスコミが羽越線を検証する、という感じで新聞テレビで掲載して欲しいね。
今回の土砂崩れと放置トンネルについて取材して欲しい

>>716-717
放置トンネルも話題になることで、少しは存在価値も出てきたか。
でも、結局そのまま放置プレイになる悪寒。

もったいない、活用しなよ。



副業のキノコ栽培とかでさ Ｗ

>>719
小波渡近辺の７号線走っていくと、
上の方に見える古いトンネルですでにやっていた気がする。

>>718
胴衣！

今日の乗車率
奥羽線つばさ120％
羽越線いなほ7号170％
＠山形ローカルニュース

>>722
信頼低下 なんて言葉とは無縁だな
本当に復旧してよかったよ

いずれにせよ、１０月から羽田・庄内全便B767-300化でとどめを刺される。
485-3000ですら外装の傷み方が凄まじい。
ビジネスなら飛行機で行くだろう。

俺はあけぼののＢソロで行く。

485系は30年ものですか？
だったら貴重品だよ

放置トンネルは山形県から羽越線高速化のお金をもらってから工事着手かな。

>>724
庄内空港の
1.アクセスは、便利なのかい？
2.便数は、新幹線＋いなほよりも多いのかい？
3.発着時刻は、新幹線＋いなほよりも便利な時間帯なのかい？
全部に○がつくなら、貴殿の言う通り、かなりの客が飛行機に流れるだろうが
×があれば、機種が変わった位では、そんなに飛行機には流れないょ。

新潟発の いなほ、動いてる？

>>728
運行情報見たけど平常通り。
こっちも雷雨だけどorz＠鶴岡

白新線運転再開＠ＮＨＫ新潟

新津―金塚まだ停まってます＠ＮＨＫ新潟

>>727
１．地元民は自家用車なので関係ない
２．×
３．微妙

>>727
１　羽田便の発着に合わせて、鶴岡駅方面及び酒田駅方面のバスがあるし、所要時間もそんなにかからないから、まぁ便利だとは思うよ。余談だけどトヨレンの友人が言うには、県内の営業所で一番車の稼働率がいいのが庄内空港営業所なんだって（大半がビジネス客とのこと）。
２　便数が多くてもあれだけ所要時間が違えば、有効本数という意味でＪＲの利点にはならないのでは？ＪＲの利点は夜行列車があること。これによって、飛行機よりも遅い出発と早い到着が可能になるからね。
３ 飛行機の発着時間に遜色はないよ。逆に、庄内発の最終が19時前後になれば飛行機のほうが便利になる。


まぁ、機材が変わったぐらいでＪＲにとどめを刺せると言っている>> 724の低脳さには、同意しかねるけど。

崩落現場をいなほ５号で通過。
意識して見ていないと解らないね

>>733
早く行きたい人は飛行機
安く行きたい人はJR

旅割使わないと運賃高すぎて乗れたもんじゃないｗ

１６日きらきらうえつ乗車予定。
崩落現場を通過する頃は酒飲みながら海眺めてる
だろうなあ．．．

それにしても、特急の乗車率いいんですねえ。
ホント良かった良かった。

>>736
いなほは自由席の定員ベースです、編成単位ではないので念のため。
つばさはシラン

現在いなほが115分遅れで運行中。

そう。その通り。秋田着が１８時回るってさ

115って数字がいやらしいな。

>>735
ＪＲは安いよね。特に「おはよう庄内」は。でも９月いっぱいで廃止になるのが残念だよ。
>>738>>740
意地でも 118分遅れぐらいで済ませるようにするんだろうな。

120分遅れたら、社内のイジメにあうんでしょ。ﾌﾌｯ

代行バスはいつもと違ってよかった。三瀬から鼠ヶ関までの暗闇迫る日本海。
海に突き出た岩のシルエット。岩浜に打ち寄せる波。海に浮かぶ灯台から光。
普通に通っていた時間なら完全に暗くて見えなかったものが見えて素晴らしい眺めだった。
しかも7号線の方が海に近かった。自分で運転していてはじっくり堪能できなかったし
こんな機会でもなければ一生見られなかったろう。同乗していた外人さんも思わずビューティフォー。

>>736
バスで通った時、現場は行きも帰りも分かった。
行きは夜だったけど工事の明かりが逆に綺麗だった。
帰りは朝だったけど土嚢を積んでてこれで大丈夫なのだろうかと思った。

>>724
北東北日本海沿岸地域（庄内、酒田、秋田など）ー東京のアクセスはもともと無問題
だってば。飛行機も大型機材だし、高速バスもある。しかし、大阪方面とのアクセス
は飛行機はCRJやMD90などの小型機材だし、高速バスも無いので日本海が独占状態
にある。

話は変わるが、昨日きたぐにに乗ったんだが、鹿と衝突して583が故障したため、
急遽485での代走だった。A寝台切符持ってる人はグリーン車に、それ以外は全て
普通車（全席自由）に振替。もともと自由席だった人はリクライニングシートで
ｳﾏｰだったなw

>>485
上りなら新カヌ485の６連だろうから牛牛詰めか…

>>745
寝台料金は？もともとグリーン券持ってる人もグリーン車だったの？

しかも長岡からときに乗れたしな。

>>747
いんや。A寝台券持ってる人だけグリーン車。それ以外は全部普通車自由席に振替。
９連だったので大阪まで通しで乗る人は少なかったが、新潟圏内で普通電車が相当
遅れてるらしく、急行券買って飛び乗りのお客さんが多かった為、直江津までは
牛牛詰めですた。

Ｂ寝台買ってた人は寝台料金取られ損？
しかも牛牛自由席でずっと立ちんぼ？

自由席の客は、７〜９号車、Ａ寝台の客は１号グリーン。それ以外は残りってな感じでした。
一昨日新潟行きのきたぐに

でも￥6300戻ってこなかったんだ

戻ったんじゃね？俺の急行券、1260円全額戻ったし

１０日に鶴岡でいなほ８号みたけど８両だった
夏休み期間青森行きは８両？

加藤先生の実家炎上age

>>755
鶴岡なんだってな。

急遽、空路で戻ったそうですね

羽越線もっとがんばれよ！

>>757
加藤としては、羽越線より庄内空港の方が愛着あるだろうな、
自分の政治力で作った空港みたいな物だし、
庄内で唯一まともに機能しているのが空路だけだもな。

age

明日もＵターンラッシュで羽越線は混雑するんだろうな。

新幹線と航空機との競合
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_06.pdf

>>759
羽越本線惨状を見れば皮肉にも先見の明があったといえるｗ

羽越線の普通列車ドア開かず

　16日午後７時半前、ＪＲ羽越線府屋駅で、村上発酒田（山形県）行き普通列車で２両目の一部ドアが
開かず、降車しようとした乗客３人が降りられなかった。
　ＪＲ東日本新潟支社によると列車は２両編成。前後２つあるドアのうち、進行方向前寄りのドアが
開かなかった。降りられなかった乗客は次の鼠ケ関駅（同）で降車した。五十川駅（同）で点検後、
このドアを閉め切りにして酒田まで走行した。原因は調査中という。

新潟日報2006年8月17日

110？
すかさず前の車輌の後部ドアに移動するとかそんな余裕なかったのかな？

ワンマンだから後ろドアからの降車みとめられねーんじゃないか？
府屋ってどうせむじんだろ

車掌乗ってて気づかなかったんだろ。

いなほが新潟対面接続の振り子式特急になったとして所要時間を試算（最速達便）
酒田まで130km化、曲線通過性能は東海の383並として。
ポイントも高速仕様へ取替え（両開き100km制限、単線区間は1線スルー）
村上あつみ温泉間は上りと下りで結構な所要時間の差が出るが、下り線で計算の値。

　とき313号
東京 9:12
新潟10:49

　スーパー鳥海313号
新潟10:53
村上11:29(00)-11:29(30)
鶴岡12:18(45)-12:19(15)
酒田12:36(30)

>>768
＞所要時間を試算（最速達便）
時刻しか書いてありませんが、、、
時刻表から見ると、新潟−酒田間１時間４３分ですか。
計算すると表定速度９８ｋｍ／ｈ。速すぎです。
ほとんど１２０ｋｍ／ｈで飛ばさないとこれは出ません。

じゃあ詳しく
R=400で100km、500で115km、600で125km、800以上で130kmまで出せます。（とします）
村上あつみ間でのR=400は緩和曲線が不足しそうなのでここは通過速度を95にしました。

次に線形ですが東新潟-村上間で速度制限の発生する曲線はR=400が2箇所、R=600は3箇所あるだけ。
あと両開きポイントでの100km制限が3箇所（新発田の構内は45〜60ｋｍのポイント制限）
主要駅の通過時刻を表すと　新潟10:53(00)-東新潟10:58(30)-豊栄11:03(30)-新発田11:10(45)-中条11:18(00)
-坂町11:22(30)-村上11:29(00)　となりここまでの区間表定速度101．2km。

村上あつみ温泉間。
殆どの区間でR=400の連続となるが、間島-早川間と寒川-府屋間と鼠ヶ関前後の曲線は比較的緩い。
村上11:29(30)-桑川11:41(30)-府屋11:53(15)-あつみ温泉12:02(00)　で区間表定速度93km
ここでR=400が90kmまでしか出せないと2分半ほど所要時間が延びる。

あつみ温泉酒田間
あつみ温泉を過ぎると小波渡三瀬間でR=400が2箇所、R=500があつみ温泉五十川間に連続してあり
あとは砂越の手前に1箇所。R=600は7箇所に点在しとぃる。両開きポイントも2箇所しかない。
あつみ温泉12:02(00)-羽前水沢12:12(30)-鶴岡12:18(45)〜19(15)-余目12:29(00)-砂越12:32(00)-酒田12:36(30)
区間表定速度99．3km

とまあこんな感じ。素人が計算するとこの計算になる。そんなにキツキツにはスジは引いてないよ。
たまに線路図見ただけじゃ判らない制限があるから、その辺が難しいところだけど。
あと通常タイプの停車駅だと10分ほど余計にかかるので表定は88km程に落ち着くね。

単線で両開きのポイントは辞めて欲しいよね。片側は一直線にして欲しい。
そうすりゃ制限無しで通過可能。

>>770
現在の在来線の列車で
表定速度が最速なのは
どこを走る、どの列車だ？

曲線だけ取り上げるとしても、小さいものまで含めた
その区間全部のを把握し、条件を知らないと
ダイヤなんて描けないよ。

ダイヤ書く訓練経験のある営業が
相手側の担当だった事がある。
条件がいろいろあって、覚えるだけでも大変だそうだ。

>>772
まあ、”試算”と書いてあるからそんなに難しく考えなくてもいいんじゃないの？

似たような条件（もっと条件悪いか）の区間を走るかもめが最速で表定87km程度。
鳥栖までのノロノロ運転と停車駅を整理すれば92〜93km位になるから、
その数字も全く見当外れではないだろ。その目に見えない制限があったとしても誤差は数分じゃまいか？

とりあえず酒田新潟間最速1:55はﾎｽｨ

>>774
つ【余目通過】

新潟−酒田間2時間は切りたいな。

振り子や1線スルーでピンピンスジ立てダイヤもいいんだが、冬場の風雪の影響も考慮しておかないと。
・・・遅れ込みの冬季限定ダイヤなんでできたらorz、だが。

>>777
北海道やつがる・白鳥も特に冬季ダイヤは想定してないからなぁ。。
いなほの場合だと上りは下りより数分所要時間が短いから、
上下同じ所要時間にしてその分余裕時間へ回すという手はあるな。

単線で両開きのポイントを、一線スルーへ配線変更すると、
線路有効長が短くなる。
首都圏・関西圏と北海道を結ぶ貨物輸送の大動脈の線路配線としては、
これはいかがなものか？
旅客列車だけ考えていたのではだめだ。

(1線スルー)
信号系統の改修
分岐機の交換

(弾性分岐の導入)
分岐器の交換(場合によってはホームも改修)

コストの点では、後者の方が有利。
羽越線の最高速度が110km/hなら、後者で十分

>>780
すでに最高速度は120km/hですよ。

酒田以南だけな

酒田以南だけだと速い列車だな

>>777
鶴岡、酒田、羽後本荘あたりで停車時間５分ぐらいづつ取っておけば大丈夫でしょ？

できることなら、新幹線の乗車時間（東京〜新潟）より短くなってほしい・・。

接続のときを各駅停車にしちゃえばいいんだよね。

白新線豊栄までって２０分毎で満足してるのかな？
それとも本数が多過ぎると思っている？

秋田新幹線「こまち」が“一人勝ち”／お盆期間中の利用状況

　県内公共交通機関のお盆期間中（１１―２０日）の利用状況が２１日
まとまった。秋田新幹線「こまち」は、１２日に１日当たり利用者が
過去最多を記録するなど“一人勝ち”の様相。一方の航空機利用者は
減便の影響で昨年より４％以上減った。高速道路は昨年よりわずかに
増えた。

　ＪＲ秋田支社によると、期間中の「こまち」の利用者は、前年比
１２％増の１０万５０００人と大幅増。下りは前年比１９％増の
５万１０００人、上りは同６％増の５万４０００人だった。中でも
帰省（下り）のピークとなった１２日の利用者は、１日あたりと
しては平成９年３月の開業以来最多の９２００人だった。

　空の便は、秋田空港が臨時便も合わせ４万４５８６人で、前年
より４・２％、１９４６人減少した。東京、名古屋両便の減便が
影響した。

　県内の高速道路（９―２０日）の１日当たりの平均利用台数は
２万８９１８台で、前年同期に比べ２・４％増えた。
（2006/08/22 10:16）

ＪＲ東日本は21日、お盆期間（11−20日）を含む7月21日から8月20日までの
夏季期間中の列車利用状況を発表した。
羽越本線（村上−新潟駅間）の利用者は10万8000人で、前年比65％。鶴岡市
小岩川で発生した土砂崩れのため、7月13日から8月9日まで区間運休したこ
とが影響し、大幅に減少した。

旅のついでに桂根で日本海撮ろうと思ったら帰りの電車無いんだね・・・
バスは有るみたいだが。

>>790
よりによって
桂根とは・・・
ネタ？

女鹿もいいぞ！

山形新幹線はどっちに延びるんだろうなあ？

>>792
鳴子温泉

当然加藤先生のお力で鶴岡までだな

新庄−鶴岡−）海底トンネル（−ハルビン−ペキン

こらこら、、、
ＪＲ東は新たな土地買収はしないよ。
だから
新庄−（陸羽西線）−余目−（羽越線）−酒田
という、分かりきったルートしか取れない。

昔、酒田市(当時八幡町)出身の池田正之輔という政治家が
鶴岡−山形間に鉄道を通すのに反対したという話を聞いたことがあるような・・・

>>792
大曲まで延ばして、大曲〜秋田間は「山形・秋田新幹線」に。

>>797
鶴岡-山形の間に、112号線に沿った鉄道が何でないんだろうってずっと思ってたけど、
そんな話は初めて聞いた。
もし開通してたとすれば山形の鉄道事情も様変わりしてたと思う。

>>799
単に月山越えが資金的・技術的に厳しかっただけのような気もするが。

池田正之輔は、後に、鶴岡−山形間に鉄道ができていたら
赤字になって廃止の対象になっていた、というようなことを言っていたと思う

山形県は、山形新幹線庄内延伸はあきらめた模様

山形県の立場と庄内地区の利便性を考えれば、
県庁所在地にも東京にも行きやすくなる
山形新幹線延伸のメリットが高いのだろうが、
日本海側物流インフラとしての羽越線の存在を考えると、
新潟酒田間の高速化と防災強化が必要なんだろうな
富山新潟県境付近の北陸線のように、
少々内陸側に移しての（部分）複線化と曲線緩和が
避けて通れないような

羽越本線高速化が、山形新幹線庄内延伸より有効　県調査の最終結果

山形県は新潟県と共同で2003年度から進めてきた羽越本線高速化調査の最終結果を公表、
ＪＲ新潟駅で新幹線と羽越本線が同じホームで乗り換えできるようにし、カーブ部分など
を改良する方式が、ミニ新幹線化などと比べて有効と結論付けた。
ミニ新幹線化では、新庄駅での乗り換えが解消され、酒田−東京間で現在より9分の時間
短縮となる。羽越本線高速化は、鉄道事業の採算性の目安とされる30年以内に黒字転換
するものの、ミニ新幹線化では40年を要するとされた。羽越本線は幹線鉄道とされている
ため国庫補助の活用が可能だが、ミニ新幹線化では適用が困難で、「自治体の相当の支援
がなければ事業として成立しない」としている。 さらに、ミニ新幹線化では、羽越本線
の特急が減便となる可能性が高く、庄内南部地域は利便性が低下するなどと課題を提示した。
山形新聞 2.25　3.07　要約

山形−鶴岡間に鉄道が敷かれていたとしたら、ミニ新幹線化有りだったな

あげ

じゃあ奥羽線に延伸だ。真室川音頭で歓迎します。

北陸線が敦賀まで直流化するが、
「羽越線村上以北も直流化すべきだ」なんていう
カキコが現われそうだな、、、

>>808
北陸本線は
交流電化(しかも60Hz)の飛び地だから
直流化延進して、ゆくゆくは全線直流化すれば
交流電化飛び地解消のメリットがあるが
羽越本線は
電化方式が、以北は交流だからメリットに乏しい。
そもそも
直流化によって結ばれる都市圏の規模が、まるで違う。
同じ直流化の妄想にしても
羽越本線は、説得性が遥かに乏しい。

遥か北の直流電化・・・・弘南鉄道かｗ

逆に新潟まで交流化出来ればいなほに400を入れられるのに・・・。
ま、普通にE531ベースの新車を作る方がましか。

同じ電化でも直流と交流があるのか！直流の方が性能がいいのか？

>>812
交流でも50ヘルツと60ヘルツとあるよん

羽越本線 運転見合わせ 2006年08月28日
羽越本線は、大雨の影響で、小岩川〜五十川駅間の上下線で運転を見合わせています。

最近上下線で乗ってみたがスピード落とすから現場がどこか分かるね
夜は工事現場っぽい明かりがついてるし昼は柵や土嚢なんかも見えるし

凄い雨だ。また崩れたりして。

age

>>816
万が一の時には試運転中の酒田のボスにどかして(ry

>>812
直流の方が、車両代が安い。
ただ電圧が低いから交流に比べて変電所を沢山造らないといけないし、変電所の設備が複雑になる。

おおざっぱに言うと、列車の頻度の高い区間(車両が沢山必要なとこ)は、直流
逆に頻度が低い区間は車両コストがあがっても、影響する車両が少ないので交流
そんな感じ。

沿線に変電所たくさん作るか、変電所そのものを走らせるかの違いだな。

前から気になっていたのだが、鶴岡駅の改札口を出たところにある盆栽はいったい何なんだ？

酒田の鈴虫は今年も元気ですかね。

>>822
元気でした。

>>820の表現も分かりやすいが、
もっと分かりやすく言うと、
直流電化は都会線区、交流電化は田舎線区。
交流電化は長編成列車を少ない列車本数で運転するのに適している。

電気の技術の進歩と台所事情もよるんでは
むかしむかし国鉄が電化し始めた頃は直流電気とそれを制御する「安価」な技術として直流１５００Ｖを選んだ。
では何故当時の国鉄が電化に『交流１５００Ｖ』を選ばなかったかと考えると、高圧交流での電気制御技術を「安価」で持っていなかったからと
想像できる。
そして、電化は駅の間隔の短い路線のスピードアップに貢献できるので都市部から始まった。
やがて、高圧交流での「安価」な電気制御や直流１５００Ｖでの問題点を補っての技術開発が完成し、地方主要路線に導入されていった。


なんてな

福岡周辺も交流だし、伯備線は直流だったり、田舎都会の区別は意味内。

海が見える羽越線っていいよねえ。欲を言えば
新潟-村上間、三瀬-吹浦間、本荘-道川間も海沿いを走って欲しかった。

↑すごく、災害運休や徐行遅延が増えそうな希ガス

>>826
福岡でも市営地下鉄と相互直通運転している筑紫線は直流だな。
伯備線を含め、中国地方は直流と決めてしまったからな。
直流電化地域：新潟関東長野東海関西中国四国。
交流電化地域：
　５０Ｈｚ：東北北海道、東北上越新幹線、長野新幹線高崎軽井沢間。
　６０Ｈｚ：北陸と九州、東海道山陽新幹線、長野新幹線軽井沢長野間。

だからなんだというんだ？

201系は交流に改造できますか？

イバラ菌の電○測定所を竹島に飛ばすか、国民の貴重な税金を守る為に閉鎖するかにして
直流化の障害を取り除き、札幌近郊と新幹線以外直流化しろ！！

>>831
ぶ〜ん（交流コンバーター音）みぃぃぃぃぃ（インバーター音）

きらきらうえつに酒田から新潟まで乗りました。
510円プラスで特急並の快適が…
車体も綺麗で素晴らしい旅になりました。

>>834
ちーと高いがうまい日本酒もしこたま飲めるのでお薦め！。

>>832
地磁気って同じ場所で継続的に観測しないと意味無いんじゃ…

>>692に、

羽越線新幹線直通促進庄内地区期成同盟会長の富塚陽一鶴岡市長は、
７日までに、 ＪＲ東日本本社などに、同線の安全対策として「あつみ
温泉駅―小岩川駅間の２カ所の 未利用トンネルや未利用鉄道用地を
活用し、日本海沿岸の大動脈幹線の安全策を講じ てほしい」とする
要望書を提出した。

と書いてあったから、いよいよかと思ったけど、その直後に

>>702
現場付近では、土砂崩れ以前は最高速度75キロで運転して
いたが、復旧後は45キロで徐行運転する。今後は、モルタル
で保護された斜面にボルトを埋め込むなどして恒久的な対策
工事を進める方針。

と書いてあってショボーン。結局、将来にわたって現状維持の
方針なんだね。補修した後に別線に切り替えたら無駄な二重投資だし。

>>837
国道を守る意味もあるだろうし＞恒久的対策

線形改良はまだ期待出来るんでねぇの？

だからあのトンネルは欠陥工事で（ry

>>838
なるほど。応急工事だけでは不足だから、どのみち補強をする必要が
あるわけですね。これを機に、羽越線の高速化と合わせてトンネル活用も
考えて欲しいですね。

羽越線からの日本海はいいんだがトンネルが邪魔しすぎなんだ

821D知将二人が車外に向かって叫んでる。
ｳｻﾞｲ｡

>>816
大雨のおかげで府屋で827Dから放り出された漏れが来ましたよ。
同じく府屋で止められた2005Mの代行ﾊﾞｽに潜り込めて、そのまま
秋田一泊→利尻座敷下り最終日に乗れたからいいんだけどね。

羽越線脆すぎ。

西新発田って駅出来てたなあ
まるでジャスコのためにあるような駅だった

>>844
昔からありますが何か？
まぁ、２年前移転オープンの駅＆ジャスコだけど

昔の西新発田駅は田んぼの中にポツンとあるさびしい駅だったしな

羽越は日本海は綺麗だけど各駅はほとんどがガラガラ……あの辺はあまり人いないの？

みんな車移動・・・不便な羽越本線使わんです

>>847
他線同様、餓鬼ご用達でつ。

特急列車が特急料金を徴収するために運転されているのさ。

>>847
121万人の山形県民の６割近くが、奥羽線沿線の市町村に住んでおり、
羽越線沿線の市町村に住んでいる人の割合は２５％くらい。
（庄内はこれでも市町村合併後の数字で沿線とはいえない山奥も入ってる）

夏休みに初めて乗ったけど、沿線の風景が美しいですね〜
感動しました、マジで

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149516505/797

保

羽越本線は貨物線だす。ついでで旅客列車が走ってるのす。

しかし所有者は東日本

まぁ秋田75をJRFに貸し出してるから当たって(ry

酒田〜村上間はなんで気動車を使ってるんでしょうね
交直両用の電車もあるのに

気動車ってなに？

羽越線で最短４両編成は長いでしょう
やはり２両単位で増短させられる車両が存在しないので、交直両用車が存在したとしても運用には当てられない

コストパフォーマンス

ディーゼル車＞＞＞直流電車＞＞＞交流電車＞＞＞交直両用車

なるへそ〜　そういうことですか
たしかに、私が乗ったときもガラガラでしたね　１８期間だったのに…

>>858
何かお気に触りました？

羽越本線はローカルは朝晩だけで十分なんだけどな（土曜は昼間も）

高速道路名称をもじって新潟〜秋田〜青森を｢日本海東北本線｣と改称したらどうだろ?
もっとも、秋田以南を奥羽本線と称すると、完全ローカル転落のイメージになるが。

羽越本線沿線の人たちは逆に新潟中央JCT〜秋田JCT間を｢羽越自動車道｣と名づけてくれた
ほうが親しみが湧いたのに、というひともいる、というのを聞いたことがある。

日本海線なんてどーよ

海の綺麗な路線は他にどんなのがあるんだろ？

私は海より鳥海山の麓に広がる庄内平野の田園に感動したな〜
故司馬先生も書いておられたが、田園の風景は本当に美しい
冬は…かも知れないけどｗ

西東北本線。

>>865
山陰線の長門市−益田はマジ綺麗だよ。マリンブルーそのもの。

>>868
西日本海本線だなw

悲しみ本線

ＪＲ羽越線　トンネル内にコンクリ片落下　鶴岡 　　　河北新報

　８日午後２時４０分ごろ、山形県鶴岡市のＪＲ羽越線鼠ケ関トンネル内で、コンクリート片８個が
落ちているのを、巡回中のＪＲ社員が見つけた。
　コンクリート片は最大で重さ約８．５キロ、長さ約５０センチ、幅約３０センチ、厚さ約８センチ。
残りはいずれも重さ４キロ前後。天井部分が劣化しはがれたとみられる。点検のため秋田発新潟行き
特急いなほ１０号など２本が最大約３５分遅れた。 　　
2006年09月08日金曜日

ＪＲ鼠ケ関トンネル内にコンクリ片落下、特急などに遅れ　　　山形新聞
http://yamagata-np.jp/kiji/200609/09/news05985.html

>>870
昌子

去年の脱線事故に、この前の土砂崩落事故

そして今度はトンネル内のコンクリート片落下・・・

何かに呪われてるのでは無いのか？

鼠が関トンネルって酒田寄りのあの長いトンネル？

>>864
ちょっと語呂悪いかな

>>867
南だけ無い

>>870
嗚咽本線

房総半島の路線は海見えないのか？

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、許してください って言ってみろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ
　　/　 /　　::::＿飯田産業:::::::.＿.＼
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |　ゆ、許してください。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　アルビ∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））
　 　 　　　　　　　　　　ヽ ﾉﾉ　　　　　::∪:::::::::::::ノ

>>870 二本かい？

高速化まだかかるのかなぁ…

あげ

人生裏日本線

ほしゅ

来年から京浜東北線の209系が取替えに着手されるようだけど、同い年の秋田の701系はどうなんだろ。
最近経年劣化によって外の帯の色がピンクとも紫とも似つかわない色に変わってしまって。
帯と座席の張替えをした車両もあるところを見ると当分は使うんだろうな。

水郡線や小海線の気動車が来るのですか？

>>883
首都圏の電車に比べたらやはり酷使の度合いが違うのではないの？

>>884
どうせなら常磐線を追い出されるE501(ｒｙ

>>886
Ｅ５０１は、常磐線の土浦以北で使われる。
で、そこから追い出される４１５系を、２両ユニットに組み替えるとかはできないのか？

>>887
皆さんそんなにＥＣがいいですか？。
ＤＣじゃだめですか？。
お古の１１０系ＤＣで４０系ＤＣを淘汰していただければ此幸いと思いますが。

>>887
西日本の485系改造車（形式失念）が新快速敦賀延伸で余るだろうからそれ持って
来たらどうなの？あとそろそろ485系があちこちでダブついて来てるからそれ使って
２〜３両ユニットに組み替えても良いし。あとは前後に釜つけた客車でもOK。

>>888
とりあえず４０系DCは廃車にしてくれ。数年前まで非冷房＆垂れ流しトイレだったしなw
１１０系も悪くはないけど、DCは冬場暖房が弱くて寒いんだよね。熱効率抜群の
ディーゼルエンジンの廃熱使ってるからしょうがないんだけど。あとDCは排ガスの
ニオイで気持ち悪くなって来るし、騒音で駅のホームで立ち話や電話が出来ないの
が難点。話は変わるが台北駅って地下ホームなのに平気でDC乗り入れてるのね。
黒煙ﾓｸﾓｸだし、ｶﾞﾗｶﾞﾗと騒音が酷くて札幌駅が地下になったような感じだったw

>>887
今さら４１５系の改造はないと思うが。

Ｅ５０１を引っ張ってきたら、冬の運休増えそうじゃない？

>>891
悪天候で電車の故障が見込まれるため運休とかｗ

この際E531か西から521を横流ししてもらって(ry

>>889
なるほど。冬期間の暖房か。
確かに効きは良くないな。
その昔北上線の新幹線リレー特急（愛称失念）に厳冬期に乗車。
すんげー寒かった。
暖房に関しては４０系ＤＣも１１０系ＤＣもさしてかわらないな。

キハ40は北海道向け（デッキつき二重窓）以外は暖房あまり効かない印象。

>>892
いや、軽すぎて海風で飛ばされるからとかｗ

>>894
秋田リレーだね。北上─秋田間を北上線経由で走ってた奴。1996年３月から翌年３月までの限定だったが。
今羽越線でその端くれに乗れるよ。キハ110の223と224ね。内装が他のキハ110と全然違う。蛍光灯もカバー付き。

羽越線の事故現場を通ったが、風もないのになんだかスピード抑え目で走っているような気がした。
事故前もあの区間はあんなもんだったのかな？
小屋も建て変えられていて地面もコンクリートで固められていた。
事故地点に設置されている標示板には「停止？」と書いてあったんだが、どんな意味があるんだろう？

JR東のHPにある社会環境報告書2006に
「石綿を使用している車両が133両ありますが、2006年年度内に全車両を廃止する予定です。」
って書いてあるんだが、キハ52とか58ってアスベスト使ってるんだっけ？

>>898
あの場所は事故後恒久的に徐行運転する事になりますた。

>>899
バリバリに使ってる。あと115系初期型も。
2006年度って今年度中だよな。後継車は決まっているのか？

>>901
とりあえず米坂線には水郡線のお下がりが来るらしいが
他の線区はどうなんだろうねぇ…

>>900
そうでしたか。気持ちは十分わかるけど、あまり合理的な決定じゃないと思うなあ。
強風じゃないなら普通に走ってもいいと思うけど。

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>>903
突風に対する有効的対策をしないで、事故前と同じ通りにしたら
客に「なめとんのか」て言われると思うよ
人が死んでいるんだし

それにあの突風は「想定外」ということだから、いつ吹くか判らない突風と２４時間にらめっこするのと、
突風が吹いても影響のない運転速度で営業するのと、どっちを選択するかということだ

>>905
んーーーー、なるほどねー！でも羽越線で突風がある区間ってあそこだけなの？
海沿いなんかもっと凄そうだけど。

今あの事故現場付近に暴風柵を設置中だけど完成しても徐行は続くのやら。

>>901
＞バリバリに使ってる。あと115系初期型も。

115系は初期型を含め使ってませんが？

>>900 >>905 >>907
少しはプレス嫁
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20060104.pdf

暴風柵設置後は45km/hの徐行は解除とある

×　暴風柵
○　防風柵

>>909
＞突風に対する有効的対策をしないで、事故前と同じ通りにしたら
プレス読んでないけど俺の書き込みであっているじゃんかｗ

本日485系は平坦な住宅地でも吹っ飛んだ訳だが…
羽越のあの築堤だけが危険という訳ではないという事が証明された。
要するに、全ては｢運｣だな。暴風柵イラネ

>>911
喪前誰よ？

>>912
むしろ今度は防風柵ごと吹っ飛ぶんじゃないかと

突風が来れば住宅地だろうが築堤だろうが危険
九州がケガ1桁ですんだのは徐行してたからだろな。

いなほの事故原因は、突風だが、詳しい原因の説明は、
未だにされてない。その間に九州での事故が起きてしまった。
事故調査委員会とは何をしてるんだ。

>>916
あれ？確か竜巻で決着したんじゃなかったっけ？
線路を横切る一直線の破壊の痕跡があったとか何とか。

台風の強風圏内に入ったら15-25km/hの徐行運転。
築堤鉄橋などでは運休。
阪急みたいにヨロイ式のブラインドにして破損対策
（あるいはポリカ板でガード）

明日朝日に投書するからよろしく。

>>917
どっちの事故も竜巻が原因か
いくらなんでも竜巻にはどうしようもないだろう

いなほん時も減速さえしてればあんな惨事にはならなかったんだよな。

九州は教訓生かして東日本は人を殺した。

>>920
いなほの時も運転士が自主的に減速はしてたんだがな、
でもま東日本の事故があったから今回の事故での大きな被害を防げたわけだ
風規制で25km制限かかってたらしいからな。

どんなにショボくても来る度にマスゴミが馬鹿騒ぎする台風と、
マスゴミは無関心だが慢性的に大荒れする冬季の日本海側、
この扱いの差が明暗を分ける一つの要因になっている気もする。
冬の荒天はずっと続くもんだからいつの間にか慣れちゃってんだよなぁ。
実は台風よりもはるかに怖いものなのにね。
だからこそ地道なきめの細かい観測が必要なわけで。
しかし竜巻は地震並にどうにもならんよな…

羽越本線事故の慰霊碑の建立等について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060911.pdf

全線地下鉄にすれば。

新潟〜酒田間の普通列車は、気動車が主流ですか？
701系は嫌いなので。

>>925
気動車しか見たこと無いんだが

>>926
村上-酒田：キハ40
鼠ヶ関-酒田区間列車：キハ110

だったっけ？

新津までキハ110も行くよ

由良から湯野浜の海もいいだよなあ。なんでそこを通さなかったんだよ。

>>909
防風柵設置後も90km/hの徐行だってよ。（その前後は120km/h）

じゃあずっと徐行標識設置なのか
普通の制限標識じゃないのか…

どうでもいいが、某大手私鉄の徐行制限120Km/hは凄いな

ところで

きらきらうえつの女性車掌のアナウンスに
「恥ずかしいセリフ禁止！」って突っ込みを入れたくなるんだけど。
俺だけ？

羽越線と奥羽線では奥羽線の方が格上かな
しかし７号線と１３号線では７号線の方が格上なような気がする
その昔は羽州浜街道と羽州街道に相当するんだがどっちが格上だったんだろう

今朝、秋田駅でトワイライトエクスプレスが
１時間半くらい足止めくらってたんだけど、何でだろう。
誰か知てったらおしえてｸﾚ

早くいなほに新車を導入汁！

いずれ常磐線からまわってくるさ

６５１系いいねぇ〜
あっ断っとくけど回すのは付属編成だけね

明日の羽越線臨時貨物ネタ 8880ﾚ〜3880ﾚ、ED75〜EF81次位EH500-45無動力新製回送（関門向け）

>>937
劇的サプライズで北陸線の419系を購入なんて妄想してみたり(ﾉ∀`)

>>938
マジなら今すぐ出撃する

羽越線臨時貨物下りの8881ﾚは、EF510-3無動力回送。今日の8880ﾚ〜8881ﾚはED75 770

新車入っても単線だらけの現状じゃスピードアップは厳しいだろうかな。。


複線化と停車駅の一部削減を要望

>>943
いままでもさんざん言われてきたけど、何年か前にスーパー特急運転で失敗してるから、
停車駅の削減はしないだろうねぇ。
削減してスピードアップやるほど、利用客がいな（ry

先日発売のウヤ情報に掲載されている来週日曜日の臨時快速、なんと、ロザもハ代用らしいね。でも、車両はムーンライト用？いなほ用のどちらつうかのだろうか？
倒壊ならぜったいやらんだろうな。こんなこと。

>>943
現状では庄内の急ぎの客は飛行機使うから、新潟でこまめに停車して客拾うしかない
高速化して飛行機に対抗できるようになればわからん

>>938
マジだった、�d

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up35432.jpg

>>941
もあるし、今日は忙しいな…

>>925>>927

朝の１往復だけ701系が酒田〜鶴岡間を走る。
直流電化の村上以南は115系やE127系が主体。
但しキハ40・47、キハ110とも車両基地のある
新津まで出入庫で３往復設定。
（他に米坂線や陸羽西線の車両も乗り入れ）

>>645

日東道が開通したら新潟〜酒田にも高速バスが開設され将来いなほのライバルになったりして。

>>948
そんな心配しなくても日東道は全線開通しな(ry

新潟からだんだんと北に伸びてきてるからなぁ…。

今の所南は新潟〜村上、北は能代〜岩城までだっけ？村上〜岩城まで高速道路開通
には一体何年掛かるのやらw

鶴岡-酒田みなと（山形道）もできとる。

日東道全通して高速バスでも開通した日には、
いなほ廃止だな。
村上以北の旅客営業廃止までいくかもしれん。

燕三条が新幹線とICが近いからここ起点に高速バスと新幹線乗り継ぎするのがいいな。

新潟市内でのタイムロスなくなる。

>>953
なわけない
明らかにいなほ利用者のほうが多い
というか、日東道開通しても高速バスは走らないだろう

村上〜勝木あたりまでは羽越線と日東道は並走しないから
日東道に高速バスが走っても現在の海岸側の乗客は乗れない罠。

>>956
千葉県の館山道と内房線の関係に地理関係は似てますね。

日東道が全線開通した場合、車では新潟−酒田間の所要時間は1時間51分
と見込んでる。（羽越線高速化の調査委員会より）
現状のいなほより早いね

>>758
だいぶ早くなるね。

70キロ制限だとしもそれぐらいで移動可能‥おまけに安ければ(3000円未満）‥新幹線の乗り継ぎで利用するかもな。

不安要素は新潟市内の渋滞と冬期間の遅延か。
たしかに燕三条乗り換えはいい案だなぁ‥

間違えた>>958でした。

北庄内（余目以北）：羽越新幹線よりも山形新幹線の延伸を期待
南庄内（鶴岡以南）：何としても羽越新幹線

…のようです。

>>958-959
新潟〜酒田間は鉄道距離で168.2km
ノンストップだとしても時速70kmじゃどう計算しても無理
高速外走行、乗り換え時間を考えると・・・

>>961　山形新幹線の延伸を期待

現状の新庄乗換か、秋田新幹線経由で充分なのでは？

うん、そうですね。
羽越本線の特急も不要と思われます。

>>964
何てこと言うんだよ

トンネルが邪魔なんだ。羽越線はもっと海の近くを走らねばならん。

山形新幹線延伸イラネ

線形改良でいなほ高速化祈願‥
というか今話進んでるのか？

羽越新幹線要らね。羽越線の高速化で十分だろ。別に羽越地区〜東京は現状でも
特段不便じゃないからね。問題は羽越地区〜関西地区。今時寝台列車が３往復
（トワイライトはスルーだがw）も走ってるなんて日本海縦貫線以外に無い。

日本海は1往復だけになる日も近いんでね

新潟駅での対面乗り換えが現実になって欲しい。
そのころまでいなほが485だったらアレだが

山形県では羽越新幹線は不要と謂われてます。

>>970
新幹線ホームでの対面接続が実施されれば
４８５系の改造で対応？それとも新車？ｗｗｗ

４８５系と新幹線２００系の並ぶ姿は、国鉄時代であり
昭和時代をほうふつさせるね。

新潟駅高架事業で対面ホームを作るのは確定しているんだろうか‥

一体何年かかるのやら

IGR青い森がそのうち非電化単線にしちまうだろうから北斗星や貨物は全部羽越線
に回って来るだろうね。

>>975
それは、モーダルシフト推進の立場から、国が許さないと思う。

新潟対面乗り換えはやってほしいなぁ
さすがに200系はその頃は消えてそうだが485系は残りそう。

スーパーひたちに新車入れて余剰の651系を転用？

山形、新潟両県が公社つくって新車かうんだろう？
振り子かバネ傾斜か通常型かはわからんが
ｺﾋからキハ261買えば開発費浮かして良い車が入るな
交直流関係ないし、妃殿下区間入れるし
新幹線の真横で猛煙吐くディーゼルの並びって見てみたいよ

中古車も新津工場で新品同様に改造してもらえれば、おｋ

>>976
JR貨物の処遇を見ればモーダルシフト推進をしてるとは到底思えない。

鉄道より海運推進した方がいい。
最近の高速フェリーはとことん早いし。

ついでに海軍もつくれ。

＞９６３
「羽越新幹線」というから大変に為ると思うのです、
庄内の人も航空機や山形新幹線にシフトしているのですから
村上辺りで止めて「下越新幹線」にでもしたら宜しいのではないでしょうか？。

新潟県民乙

いなほーは、竜巻説

車体もかなり古いしもういなほ快速でいいよ

快速だと料金がとれないから、急行いなほで

座席指定車はリクライニングで自由席はロングシートで快速いなほ

いなほ格下げ厨、定期的に沸いてくるな

そろそろ651系「スーパーひたち」も新車にして
651系「いなほ」にいれてくれないかな
ついでに付属編成は「くびき野」でよろ

651系は耐寒・耐雪の面では大丈夫なのか？E653ベースのE751だってよく故障してたんじゃ…　あと、くびき野はせっかく6連化したのに付属編成だと減車になってしまう。

最近「くびき野」に乗っとらんからわからんのだが
増車するほど乗車率高い？そんなに混んでるのか

いなほ高速化で運賃値上げなんてなったら。。
少しガッカリ

５割り増しだね

AT公開今年はなしだそうで
まぁ仕方ないか･･･

散歩がてらあつみ温泉のほう行ってこよう･･･