秩父鉄道1000系後継車予想スレPART4

老朽化著しい秩父1000系(旧・国鉄101系)の置き換えを予想するスレです。
明らかに有り得ない妄想、エゴ剥き出しの妄想はやめましょう。
長電3500厨、201厨、東急厨、メトロ厨などのワンパターンな芸人はスルーでお願いします。
（特に長野電鉄3500（元メトロ（当時営団）3000）でループさせるのは迷惑なのでやめましょう）
前スレ：
【新車か】秩父鉄道1000系後継車予想３【中古車か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147709435/

このスレのローカルルール：
・長野電鉄3500←元営団（現メトロ）3000でループさせるのは迷惑なのでヤメレ！
・201系は改造が難しい事が分からない香具師がいる（電機子チョッパの保守問題）→抵抗制御に改造する必要がある。
・東急8500については、散々概出で候補にageられているが、釣り目的で「入れない」言う香具師がいる。
・メトロ5000/東葉1000もループの原因で議論にならない。
・メトロのその他の形式は長く使うつもりなので話にならない。
という芸人的なループ釣り師はとにかくヤメレ！

前スレより：
＞秩父鉄道に必要なもの：
＞・3両編成が組成しやすい（MC-M-TC・TC-M-MC）
＞・20m4ドア車
＞そうなると、OER5200の場合：TC-M-M'とM-M'-TCを割って片割れのTCからMC改造
＞東急8500の場合MC-M'-M'C→MC-M'-TCかMC→TC-M-M'Cと電装解除で済む
＞（8590なら片方を8090にして電装解除が不要）
＞問題は、MC-M-TC/TC-M-MC組成が可能な出物が東急8500系か8590系しか思い浮かばない…。。。
＞あとは、東武8000系800形/850型を譲り受けるしか思い浮かばない…。。。

↓のレスに対し
＞JR201系なんじゃない？
↓の反論
＞その場合
＞・4R：TC-M-M'-TCでMかM'にTCの制御機器を取り付けてMC改造
＞・6R：TC-M-M'とM-M'-TCを割って片割れのTCの制御機器をMかM'に取り付けてMC改造
＞・10R：MM'ユニットとTC2両を取り出してTC1両の制御機器をMM'ユニットのどちらかに取り付けてMC改造
＞更に、チョッパ装置を撤去して西武101系の発生品で抵抗制御化とBLMGをSIVに交換（秩父鉄道ではBLMGは誘導障害が発生する）。
＞OER5200や東急8500より大掛かりな改造が必要になる。

前スレより続き：
205系が候補に出てきたら、
＞205系：鶴見線から貰えればいいが…。酷使しそう
＞埼京線がE233置換えで余っても、束が譲渡向けに改造せざるを得ない。

＞改造から考えると：
＞東急8500系/8090・8590：最も簡単
＞OER5200：先頭車化改造が必要程度
＞束車：201は大掛かりな改造（抵抗制御化・BLMG→SIV・先頭車化）・205も先頭車化とBLMGのSIV交換（元々SIV改造車は不要）

＞BLMGが誘導障害について：東武80002Rで東上線〜熊谷（タ）〜伊勢崎線牽引用でBLMG編成は踏切などで誘導障害が起こるため初期MG車を牽引対応編成にしていたりする。
＞SIVは5000は元々のSIVに誘導障害対策・1000の冷房改造でSIVを採用。
＞201や205の場合は1000の冷房改造SIV移植が足りるか？

＞・201系：制御装置：西武101の発生品を購入（9000のV化余剰含む）・BLMGのSIVへの載せ買え：1000から移植
＞・205系：3連化改造を束でやってもらう必要も有る（1100番台同様のメニュー）・BLMGのSIV載せ買え：1000から移植

置き換え反対！

前スレより続き：
＞OER5200を導入しない場合は、
＞鋼製車でいいなら西武2000の歯医者まで待つだろう。

＞ステンレスかアルミがいいなら…
＞投球8000、8500…今は伊豆流し、長野流し、島流しで取り分がない
＞投球8090、8590…軽量ｽﾃﾝﾚｽ車。もう少し先
＞地下鉄5000…ｱﾙﾐまたはｾﾐｽﾃﾝﾚｽ車。数が足りないし古い。
＞東葉1000…ｾﾐｽﾃﾝﾚｽ車、元は地下鉄5000で古い
＞都10-000…ｾﾐｽﾃﾝﾚｽ車は数が足りないし、下まわりは別に用意する必要あり。
＞地下鉄6000、7000…ｱﾙﾐ車。歯医者になる頃には車齢40年を超える悪寒。電機子もしくはAVFﾁｮｯﾊﾟ、VVVFも曲者
＞束205…軽量ｽﾃﾝﾚｽ車。かなり先だし、先頭車化改造を要する
＞KEIO7000…かなり先だし、下回りは別に用意する必要がある。
＞相鉄7000…ｱﾙﾐ車。先頭車化改造はいらないが自動窓と直角カルダンが曲者。

＞関東大手からのはいい候補がない！他からでは輸送費高杉！

＞置換候補：
＞・小田急5200（先頭車改造必要）
＞・東急8500（片側MCの電装解除）
＞・東急8590/8090（8590MC-Mユニット+8090TC）
＞・東武8000系800/850形（伊勢崎ローカルに50000系列3R導入が前提）
＞・束中央線/青梅・五日市線201系（大改造必要（先頭車化・西武101の部品で抵抗制御化・BLMG→SIV））
＞・束埼京線205系（先頭車化を束がやるかどうか・E233-500置換次第）
＞・京王6000（台車交換必要（西武101発生品））
＞・西武N2000・4R（中間の1M車抜きだけ）

＞論外：
＞・長電3500（18m3扉）
＞・束・京浜東北線209（E233-500置換が有ったとしても・束はあぼーんするか京葉線左遷（先頭車改造は車体強度が弱くてNG））


＞西武2000…もう少し先にならないとだめ。ﾊﾟﾝﾀ増設は減ﾊﾟﾝﾀ車で無いかぎり不要。
＞2連をうまく使えば先頭車化改造の必要はなくなる。
＞小田急5200…今入れる場合の最有力候補。先頭車化改造とﾊﾟﾝﾀ増設をどうするかの問題だけになる。
＞東急8000…先頭車化改造とﾊﾟﾝﾀ増設を要する。それ以前に伊豆急だのｲﾝﾄﾞﾈｼｱだのに逝ってしまって取り分はないが。
＞東急8500…先頭車化改造は必ずしも必要と言うわけではないが、先頭車は長電逝きになりやすいので
＞長電と輸出の需要がもちつくまで待つ必要があると思われる。
＞最も、東急の車両が秩鉄に入る可能性は怪しいが。
＞東急9000…かなり先。先頭車化改造と誘導障害の対策、回生失効対策で発電制動用抵抗器も必要
＞国鉄201…車体しか使えないので、足回りをどうにかしないとだめ。
＞国鉄205…結構先。先頭車化改造が必要なので、束で先頭車化改造された車両を入れられればいいが…
＞営団6000…歯医者になるころには車齢40年は越えているだろう。誘導障害、回生失効対策も必要。
＞JR束209…先頭車化改造、誘導障害対策、回生失効対策が必要

＞新車…県から補助金が潤沢に出るのを待つ必要がある。
＞信頼性ではE233タイプが有利。乗り入れを考える(ないだろうが…)なら東急5000タイプで。

＞・長電3500　説明不要。あんな車両が本気で入ると思ってる香具師は演芸場信者より頭が悪い
＞・小田急5200　鋼製で一段下降窓、急行を中心に運用されてきたので長持ちはしないと思う。
＞　　　　　　　また、デザインが古臭い。
＞・東急8000シリーズ　先頭車は伊豆急や長電に取られ、先頭改造が必要な中間車しかない。
＞　　　　　　　　　　東急と秩父の仲の悪さから考えても、改造コストをかけてまで買うことはないと思われ
＞・西武2000　10年は出ないと思われ、同じ10年待つなら205を買ったほうがいい
＞・東武8000　古すぎる
＞・メトロ6000シリーズ　改造しまくって長く使う方針はメトロになっても変わらず、いつになったら廃車になるのか見当がつかない
＞・JR201・203　チョッパが扱いにくいので、残念ながら秩父に譲渡されることはない。
＞・相鉄7000　塗装はいらないが、自動窓と直角カルダンの保守が厄介。先頭車改造が不要な場合もある。
＞結局、205が出るまで待つしかないことになる。

関西私鉄の話題では：
＞泉北3000→抑速抵抗器ないから苦しい…
＞μ鉄100→置き換えのおの字すら聞こえない
＞名古屋市3000→電機子ﾁｮｯﾊﾟが苦しい…
＞近鉄8000→足りるのか？改軌も必要だし
＞難解6000、6100、6300→塩害汚物どもの歯医者が先だから
＞難解7000、7100→あまりにボロすぎて問題外
＞まったくろくな候補がないぞｺﾞﾙｧ！
＞しかも秩鉄はおけいはん3000入れようとしたが輸送費の都合で諦めた過去あるし…

＞長電3500厨、201厨、東急厨、小田急厨はいい加減にしろよ。
＞改造コストや輸送費が高くつく車両、18m車、3ドア車、チョッパ車
＞古過ぎる車両、仲の悪い東急の車両は絶対にありえない。
＞丁度いい出物があれば2000みたいに早く潰す。
＞丁度いい出物がなければ出るまでしぶとく待つ。
＞(いい出物があっても東急だけは二度と買わないだろ)
＞それが秩父のやり方だ。
＞しかし、数年以内にはふさわしい車両は出ない。
＞鶴見線、南武支線、南武線の205が出るまで1000を使うしかない。

＞・長電3500 あんな車両が本気で入ると思う香具師は313スレの演芸場信者や固定溶接厨と同等レベル
＞・小田急5200 急行中心の運用で酷使され、鋼製一段下降窓で長くは使えないと思われ
＞・東急8000シリーズ 秩父と仲の悪い東急はまずありえない。それに運転台を抜かれたクハやパンタのないデハ8200しかなく、改造コストが高くつく。アスベストの問題もある
＞・西武2000 N101と3000がなくなるまでは出ない。かなり先。
＞・東武8000 古過ぎて話しにならない。
＞・メトロ6000シリーズ メトロの方針が変わらない限り爆弾ドアトリオは不死身。それにチョッパはありえない
＞・相鉄7000 それほど古くないアルミ車で先頭改造が不要なのは魅力的だが、直角カルダン、特殊なブレーキ、自動窓は秩父で受け入れられるとは思えない
＞・名古屋市営3000 輸送費用が高くつく上にチョッパだからダメ
＞・JR201・203 チョッパはダメ。車体だけ使うのなら話は別だが
＞・JR205 いくら束でも長く使うだろ。置き換えられる頃には秩父に売れなくなってるかも

＞毎度のように候補：
＞・小田急5200（要・先頭車化改造）
＞・東急8500（片側のMCを電装解除）
＞・中央線201（抵抗制御改造（西武101の廃車発生品）・BLMGのSIV交換）
＞・束各路線の205（先頭車化・BLMGのSIV交換）※鶴見線用なら改造なし
＞・相鉄7000（駆動系改造必要（西武101発生品等））
＞・東武8000系800/850形（伊勢崎ローカル・佐野線に新車が必要）
＞・西武2000（組成による）
＞
＞まぁ、この位しか思いつかない訳だが…。。。

↑以上前スレ引用
↓以下議論。

age

新車で乗り入れを考えるなら東武50000or西武20000ベースになるかな。

ながでそ３５００いれてくり
クーラーきぼう

西武2000系

>>12
前スレで東急5000がいいという話もあったね。
どっちが安いんだろう、走るんですとAﾄﾚ。

その話すると台車は別の物を使うとか言い出すんだよな

西武20000系ベースか東急500系ベースかなやむな

中古車にろくな候補がないから新車か？

そのようだな
このスレは新車導入を前提とした話にしよう

秩鉄廃止
以上、終了。

よってこのスレも
〜〜〜〜糸冬了〜〜〜〜

こんな話でよくPART4まで(ry

小田急厨がいるからな
相鉄厨もだけど

>>1
乙。

結局のところ秩父にふさわしい候補車がない訳だし、
(205も長く使いそうなので候補から外れてしまった)
走ルンですを新造するしか９で内科医？
ただ、いかにしてその費用を稼ぎ出すかが問題だな。

東武５０００は？ 車体は秩鉄１０００より新しいぞ。全車クーラー化出来る
し。購入費安そうだし。

>>21
話題を執拗にループさせている香具師と，それに律儀に付き合う香具師が居座っているから

>>24
残り4連5編成しかないし，ボディは8000より短命前提で弱く設計されているし

新車発注以外イラネ

常識的に考えろアホ
6000系が中古改造なのに新車入れるわけねーだろ
新車入れる金あったら急行に新車入れて料金上げること考えるだろ
妄想しすぎ、いかにして秩父を存続させる方が先決
要は更新することもままならないぐらい経営が切迫してるんだよ
たまには金払って乗ってね

ループ厨ｳｻﾞｲ

歯医者が発生するであろう元英断7000系を新木場か和光市で3両にして機関車つけて西武線をそのまま下ればいい。

グダグダ言う前に運賃払って乗ってやれ。

乗ってるよ
営団7000系は前スレでありえないとまで言われてたぞ
ここは、日立か東急の新車発注以外イラネ

チチブの場合どこまで切迫してるか微妙なんだよなぁ
朝ラッシュの乗客多そうなのに経営破たんしたことでんの例もあるし

>>27中古車として

必要条件

・秩鉄5000より新しい
・20m4ﾀﾞｧ
・改軌を要しない
・直角ｶﾙﾀﾞﾝではない
・JRまたは東急以外の関東大手私鉄の車両
・電機子ﾁｮｯﾊﾟではない

十分条件
・抵抗制御
・先頭車改造なしで3連を組める
・ｱﾙﾐorｽﾃﾝﾚｽ車
・ﾌﾞﾗｼ付きMGまたはSIV
・ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ増設なしで3連中に2ﾊﾟﾝﾀを確保可

>>32
そりゃ副業で失敗したからだ

日立製でいいだろ

上ゲ

>>27
お前、秩鉄をバカにしてんのか？
金が無いから新車が入れられないとか、更新が出来ないなんて訳がないだろ。

そこまで逼迫してたら、まずほぼ全駅の無人駅化と駅舎撤去により人員削減、運賃値上げ、保守に手間のかかるＳＬ運行の中止、運行本数削減…
くらいの事はやってる筈。中古車を購入して改造する事すらままならないような状況でしょ。

ＳＬを走らせてイベントまでやるなんてそれなりの余裕があるから出来ること。

それに、急行を走らせてその金で利益を得ようなんて子供じみた考えをする会社は世の中にないと思うよ。あの本数じゃあ急行料金なんて運賃収入にしたらほんの数％にも満たないだろうし。

あくまで急行は着席サービスだしな

新車発注は、日立製にしよう

あげ

前ｽﾚによると一応黒字とのﾚｽがあったからな…

これでどうだ？
1000はとりあえずOER5200で置き換える(他に適当な候補がない)
↓
そして5000、6000と共に新車に置き換える

>>37
お前、秩鉄をバカにしてんのか？
　
　　はいそうですよ
金が無いから新車が入れられないとか、更新が出来ないなんて訳がないだろ。

あれ〜〜〜冷房化に近代化補助金使うような
ところがゆうふくなの？しかも中途半端な冷房化のくせにね
ＳＬ運行、駅の無人駅化なんて県との繋がりや経営陣の考え方次第
収支を考えてたまたま実現されているにすぎない
ＳＬ運行なんて今じゃあJRどこでもやってるし
営業成績考えたらいつまでも現状のままで安泰なんて
考えているほうがおかしい

急行を走らせてその金で利益を得ようなんて子供じみた考え

じゃあ普通やめるかサービスなら普通車使用か料金取らないでしょ
それなりの余裕が聞いて呆れる。
どうしても新車なら本数から急行車からに決まってんじゃん
1000系の置き換えに新車は絶対に無い

部品確保等長期的な目で見ると新車

>>41
だから小田急は有り得ないって。5200はもう2本廃車されたけど全車解体されたし。


>>43も言ってるように中途半端な中古入れると後々保守整備が返って困難になるだけだし、置き換えは新車で一斉にでしょ。
ただ、1000系の検査をまだ続けてるからしばらくは現状維持かと。

東西線5000はいつ来るのかね？
あ、東武8000の間違いか。

あと165系はいつまで使うんだろうな。

>>42
お前馬鹿じゃないの？
冷房化した当時と今の財政状況知らないの？
金無い会社が中古車を大改造までして買うかっつーの。
おまけに今じゃ重軌条化も進めてるし。
社会経験が無くて公式サイトの財務状況すら読めない厨房はこれだから困るな。
ほーんと、馬鹿じゃないの？誰がお前が言ってること信じると思う？プププ

3扉だが西武新101系。急行父無事6000形と保守部品の共通化ができる。
でも何で秩父は20ｍ4扉じゃなきゃいけないんだぁ？そんなにラッシュはすさまじい混雑にはならないと思うが・・・

>>45
一生来ないから安心していいよ。

>>48
前スレをよく読もうね。理由が書いてあるから。
それと新101も当分廃車ないから。

1000の置き換えは他社向け車両と仕様共通にしてコストダウンも可能な
20m4ドア車の新造。

急行の置き換えが中古なのは20m2ドアクロス車が他であまり作られてない、
尚且つ少ロットの生産で新造すると高くつく可能性もあるのと、アスベスト絡みで
3000の早期置き換えが急務だったからたまたま出物があった西武車で
ささっと作った。てな感じでは？

東急車両から購入するか

>>50
それにしても、何でリクライニングシートを回転できないようにして、向かい合わせの
配置にしたんだろう？
もともと回転させられたのに、また、安いとはいえ急行料金をとるんだから
出来れば回転できるようにしてほしかったのにね。

他スレでメトロ7000が10000投入により廃車だって言われてる。マジネタかわからんが。
もしマジネタならアタックチャンス！

ﾁｮｯﾊﾟならｲﾗﾈｰﾖ(ﾟ�听)

ﾜｶﾞﾏﾏ言うな

>>44まだ18本ある。そもそもOERだと思ったのはな…
他の候補が
京王6000…改軌が必要だが改軌してまで使うものでもない
東武8000…東武が使い倒すだろう
西武2000…N101ですらあまり歯医者になっていないから当面先
東急8500…秩鉄と東急の仲が悪いためまず考えられない
相鉄7000…駆動系が特殊。先頭車化改造なしでは1000を半分しか置き換えられない。
ﾒﾄﾛ5000…ｾﾐｽﾃﾝﾚｽ車のみでは数が足りないし、先頭車が古い
東葉1000…上に同じ
ﾒﾄﾛ6000、7000…ﾒﾄﾛが使い倒すはず。ﾁｮｯﾊﾟは駄目なのでVVVF化されていて
6000、7000型が電装解除されていない編成が条件。
束201…ﾁｮｯﾊﾟの改造がﾏﾝﾄﾞｸｾ
束205…いつ置き換えられるのかがわからない
関西私鉄の車両…輸送費がかかる
(候補として認めないものは除外)

>>52
広幅車体用に設計されたあの座席は、一般幅の101N（6000）系の車内では回転させるだけのスペースの余裕が無い。

あと1000系置き換えだが、漏れも新車派だね。
長い目で見て、保守や部品確保に手間や費用が掛かる中古車よりも、
一回、しっかりとした新車こさえたほうがいい。
他社と共通の部品を使ったり、１２編成同時発注すれば少しはコスト減になるでしょう。
そしてそれを何十年か使えば、近い将来にまた悩む必要はなし。

他社で酷使されて、寿命の短い中古車を短いスパンで導入するなら、
オリジナル（といっても規格品だが）の新車を１回導入して長いこと使ったほうが得策かと。

>>57
> 他社で酷使されて、寿命の短い中古車を短いスパンで導入するなら、
> オリジナル（といっても規格品だが）の新車を１回導入して長いこと使ったほうが得策かと。
同意。寿命２０年の車両を２０年リースで、でも３０年使う。

>.49
どうでもいいが、前スレは1と1001しか読めないような気がする

>>56
秩鉄とTOQが仲悪いってのはただの噂では？
東横や田都は今回一段落つきそうだが、大井町線の置き換えに関しては狙えると思う。

>>60
「仲が悪い」の要素がデマだとしても、3両組成導入は
東横8000→3両組成は先頭車化改造必須な上、伊豆急枠で売約確定の見込み。
田都8500→3両組成は電装解除か回路改造が必要。大井町線転用と長電枠で当面確定。
大井町8000→3両組成は先頭車化改造必須。

なので、田都8500が純粋な余剰となる頃(5000が2/3程度を占めるようになる程度の将来)か、
"今"大井町線に転用され始めている8500・8590が50x0で再置換され始める頃
(「13年で全車両置換」計画が変わらなければ8年程度の将来)までは導入不可能。

>>53
7000に廃車は出るよ。ただし、先頭車に廃車は出ないんだよね。


>>56
まともな中古がないこの世の中だから、新車なんだって。


>>59
過去スレの見方も分からない厨坊は回線切って寝てなさい

仮に大井町線所属車両だと秩父鉄道の1000系を置き換えることができるのか？

あげ

>>60
つ【元7000を数年使っただけであぼんにした前科】

東急7000系は勘弁してくれ

>>62関東鉄道もそうしてるんだしな。秩鉄は一応黒字だから
しかし急行が中古車で一般車が新車とはﾜﾛｽだな…。
OER5200は関東の中古車では比較的まともな候補だからな…(関西の中古車で比較的まともな候補は泉北3000)

>>65
その程度で仲が悪くなるなんて言ってたら、小学生レベルだぞ。


親会社→子会社の関係とは言え、豊鉄(名鉄7300)や上毛(東武3050)は親会社の中古を導入後数年で廃車にした経歴がある。どちらも釣り掛け駆動の旧形車で長持ちしないのは当然で、親会社からの譲渡とは言え何故そんな車輌を導入したのかが気になる。
そしてそれらを置き換えたのは他の会社の中古だったが、親会社に譲渡する該当車種がなかっただけで、別段関係が悪くなったりはしていない。
(その後豊鉄は軌道線に名鉄の中古車を入れている)

>>65の理屈なら、両社とも親会社に見放されて当然な事をしてる訳だが。

秩父の仕事も109系の伝説が請けてるが？

もう時代が変わって変な対抗意識は薄くなってんじゃね？
あくまでビジネスの採算が合えばおけ。
大昔からお家で戦争していた会社の特急車の
中古シートが取付けられた親会社お下がりの
リゾート車輌も隔世の感が。。。。

http://www.tysd.co.jp/business/train/remodel/index.html

6000の一本目も西○車○の外注でここだよ。

豊鉄は本当は5500系を欲してたらしい。
30両（一部先頭改造する必要あるが）あったから一斉置き換えも可能。

名鉄はまだ廃車予定ではなかったから7300をやむなくもらうことに。

今秩父鉄道の1000系に乗ってるが、車体端にある検査表を見ると18年2月に検査し、次が21年2月になっている。置き換えどころかまだまだ使いそうな気がするのだが。

検査表に次回予定を書き込むのは自動車でも同じわけだが

西武の101系統は地方鉄道に人気だな。
足回りが山岳地帯向きみたいだからだろうけど・・・

>>74
人気も何も、秩鉄以外だとまだ流山(2編成)・上信(2編成)しか譲渡されてない訳だが。

西武101は逆に山岳地域以外だと出力過剰になるケースも
150KWモーターだから。

所沢で一両一両、職人の技がこめられた
高級手作り車輌だからな。
一部、金沢文庫製もあるようだが。

>>68
東武→上毛は全検切れまで余裕があったのを譲渡とかだった気が

台車は住友制で

状態不良の車を掴まされたことで秩父鉄道側が
もう東急の車両には手を出したくないと思っているということなら分かる。
ただ、それを東急側が快く思ってないだとかってのは妄想に過ぎない。
本来屑鉄になるはずの廃棄物を有償で引き取ってもらった時点で
譲渡側としては万々歳なんだから。
「ウチが譲渡したものを粗末に云々」ってのはヲタ論理だよ。

>>78
あの頃の上毛はかなり追い詰められてた。
検査費用が払えなくて、東武からまだ余裕のある車を貰ってた。

>>76
ハア？バカも休み休み言えキチガイ

>>68東急7000は非冷房だったのだが釣り掛けぢゃないお(^ω^;
>>72これは束205でも狙ってるのか…(^ω^;
>>80
8500と7000を比較して
・8500は20m車、7000は18m車
・7000で東急時代に冷房化されたのはVVVF改造された車両のみだが、
8500の非冷房車は東急時代に全車冷房化された。
・改造前の7000は抵抗制御だが、8500は0718、8799がVVVFである以外
は全車界磁ﾁｮｯﾊﾟ制御

てことで界磁ﾁｮｯﾊﾟである点以外は8500の方が上だからの>>80の考え
によれば東急8500も可能性あるぽ

あげ

また東急のネタ出す香ばしいのがいるな。

もういいよ、またループするだけだから。

車輌の検修業務を委託することが可能になるから西武の車輌と共通設計の新車だろう。

東急8500と長野3500を語る厨氏ね。

東急厨は、小田急厨よりﾏｼ

>>85やっぱ元7000を数年であぼんした前科が響いたな

今日気付いたが小田急の車両も元1800を(最長でも)10年使ったかどうかであぼんにした前科があるからだめぽなのでは？
(非冷房の釣り掛け駆動車だからしかたない？)

>>72束205が出るまで1000を使う気があったりするな…
これで中古車の場合、候補は束205か西武2000までに絞られたな

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145800398/824

824:名無し野電車区 :2006/07/16(日) 22:34:44 ID:SfPNReKq [sage]
流れを断ち切ってスマソ...
今週、原因不明の故障で休車中の「例の編成」が搬出の為、某所へ回送されます。
結局営業に復帰する事無く廃車になる様です。

（ちなみに今回は輸出されずに全車両が解体されるらしい）

東急の先頭化改造は福島交通や十和田で実績あるんだから先頭車いなくても問題ない。
さっさと買っちゃえ！

>>87
東急としちゃ自分に取ってゴミ同然のものを、わざわざ金払って買ってくれたんだから文句はないだろ。

>>85
脳内妄想爆発垂れ流し
新車厨のおまいも芯でくれ

>>89秩鉄が受け入れるかが別問題(を打球、投球問わず)

>>87に追加。
大穴中の大穴としてこんな候補もある。
・相鉄7000のﾓﾊ7000を含む6ﾕﾆｯﾄ＋ｸﾊ6両で1000系の半分を置き換え、
残りの半分は泉北3000の2連3本と4連3本を3連6本に組み替えて置き換え。
相鉄7000の駆動系に改造が必要なことと、泉北3000の輸送費の高さが問題だが、
先頭車化改造無しで1000系を全部置き換えられる。

あけ、

>>88
東急ヲタだが、アレは買うな。事故車みたいなもんだ。

>>91
相模鉄道の車両って、整備がかなり厳しいんじゃないの？
さらに、直角カルダンにしても床置きドアエンジンにしても窓も、
相鉄自身が今の新車（231タイプ）に導入していないくらいで、
最後は共食い整備が必要になってくるのでは。
泉北の方は輸送費次第でいい車両だろうとは思う。
甲種回送は高いけど、トラックで陸送なら何とかなったりしないのかね？

>>73
貨車や一部の中小私鉄ならともかく、
だいたいは定検出場年月のみ記載なんだけど…

>>93
泉北３０００系は関西仕様の“長い”２０ｍ車だから、他の秩鉄電車より
３連でおよそ２ｍ長くなってしまう。

>>94
ちょっと質問なんだが、秩父で泉北の車両走らせても大丈夫？
ひっかかったりしない？
普通の２０メートル級より少し長いんだけど。

まぁ現実味が無さそうな話ではあるがなぁ。
初期車はセミステンレスだし・・・。

ｽﾏｿ
>>94→>>93　

>>95　12系客車が入線してますが

あげ

>>95
ごめん、車両単体としてみてて編成の長さ考慮してなかった。
確かに、車両限界がダメかも。
ここらへんはさらに詳しい人の意見を求む。

編成の長さ的にはまったく問題ない（20ｍ4連の時代があった）
とは思うが。

あげ

101系、増備しるw

車体だけ新造したら？ その時は中間車の冷房化も忘れずに♪

あげ

>>99 長さ21.3mの12系客車が走ってる以上問題なしかも

あご

日立製の新車で

機関車買ってるんだからAトレも買えばおけ。

確かに機関車は新車もあるんだよな。
つうか、新車の方が多いか。

Aトレの地方鉄道仕様作んないのかな？
Hは電車の工場が笠戸で営業は秋葉タワーか？
官庁の大型システムだってリースなんだから
鉄道車両をリース契約する会社はないのかね？
企業の営業車だってリール扱いだし。。。
結局は西○車輌や東○車輌から
リニューアル車購入だろうな。
何かタクシーや路線バスの東京新車みたいだな〜

秋田新幹線や山形新幹線の車両は、第三セクターが保有しているぞ

秩父鉄道の車両も第三セクター秩父車両が保有するのでどお？

いくらなんでも傷物に手出すほど秩父も馬鹿じゃない。

>>110
それで新車が簡単に入れられるんならとっくにやってるだろう。

同じ事をやってる地方私鉄がまったくない＝メリットがない

と言う事の現れじゃ？

某雑誌の早売りによると、6000系の種車としては東急8000･8500系、東葉1000形、
京王3000系、小田急10000形、JR東日本103系と113･115系及び183系、西武101系
なんかが候補に挙がった上で改造内容、改造費、工事期間、搬入なんかを考慮した
上で西武に決まったみたいだね。

もちろん、急行車として使用する以上、中間扉の撤去とクロスシート化を
実施した上でってことだけど…

ステンレス車で不要扉を撤去して2扉に改造なんかしてたらどんな
外観になってたことやら…

あっ、東急8000･8500系については
｢乗り心地は空気バネを採用しており良好で、ステンレスの車体改造費が大幅に
かかるが、無塗装･回生ブレーキつきでランニングコストが下がることが
期待され、耐雪ブレーキも装備済みで、秩父線内を走行するには“適切”な
車両である｣
とのこと。

あと10年ぐらい経てば8500系導入もありかも

あげ

>>113
その某雑誌に書いてある,183系を3両固定編成に改造した秩父路……見たかったなぁ

このスレで厨共が宣ってた,東武8000(800・850),小田急5200,なんかは検討候補にすら挙がらなかったみたいだな

この中の人が書いてるのを観ると,
東急8000・8500
東葉1000 京王3000
西武101等が次期置換え候補と観て良いのかな？

失礼 連チャソスマソ

同じ雑誌内の元東急関係者の記述を観て,東急側が秩父側に余り良くない感情を抱いてるのも改めて判った

えっ？
東急7000系が非冷房のまま秩父へ行ったが
世の中の趨勢でエアコンなしは許されない状況下で
早々と姿消したのは残念だってやつ？

これは悪感情ではないよ。
筆者が秩父関係者ならば
トータルで考えても廃車しただろうなと、まだ使える車が早期に引退は残念の
複雑な心境

決して秩父憎してはないよ。
しかし頭悪い厨は拡大解釈し２ちゃんねるで定着するんだろうね。

俺も183系の秩父路みたかったな

西武も一時期東急車両と揉めたみたいだけど、今はま
た9000系VVVF化改造で東急との商取引が復活した。
ビジネスとなれば、過去の悪い行き掛かりにとらわれてばかりもいられまい。

西武101系を急行用に改造しちゃったのには驚いたからな・・・。
いっそこのまま西武101で1000系も置換えを。

>>113(東急が応じるという前提で)10年経たなくても長電or伊豆急逝きになる分が所要を満たして、輸出需要がもちつくまで待てばおK
ただしｺｽﾄを考えると改造なしで先頭車を24両確保する必要がある

東急が応じない場合は束205まで待つしかない(そこまで1000がもつか？)
>>115の挙げた候補は
・東急8000・8500…>>116からして東急が応じない可能性が非常に高い
・東葉1000…残りは10連3編成のみで数がたりない。
・京王3000…18m車はいらない
・西武101…3ﾀﾞｧは一般車に使いづらい
よって>>115が挙げた候補はほぼ全滅。

メトロの7000が廃車になるらしいじゃん

JR九州の103-1500がいいよ3連だし、
でも、やっぱり東急8500になっちゃうんだろうなぁ

常識的に考えても、東急8500だよ。

>>115です
>>121がなんか勘違いしてるみたいなんですが,それらの車種は俺が脳内妄想で挙げたんじゃなくて
秩父鉄道が3000形代替に伴い
“関東近辺の私鉄・改造業者に譲渡車両の情報を呼びかけ,代替車両の選定に入った”際の候補と
“秩父鉄道鉄道部運転課”の御人が書いてる車種ですよ

因みに“現在の地方鉄道会社では,新造車を導入することは経営状況からみてかなり厳しいと言え…”とも書いてます

＞改造内容、改造費、工事期間
が異なるから、急行用車両の選定基準がそのまま当てはまるかどうかは微妙だな

小田急10000やJR183は最初から眼中に無いことは言うまでも無いが、
たとえば、中間扉の撤去をしない（＝構体を大きくいじらない）のならばステンレスや
アルミでも不都合はないだろう。
一方で、通勤車は20m×3両編成ワンマン運転で編成長を揃えたいなどの制約もある。
また、置換え対象の数が多いため、まとまった車両数が確保できるかという課題も大きい。

ヲタ急通勤車が全く候補にも挙がらず,他私鉄にもパーツ以外は譲渡が無いのはなんか理由があんのかな？


よっぽど車両状態が悪いのかそれとも,ヲタ急が消極的なのか…

酷使して数年しか使い物にならないからか

>>127
広胴車だからというのはあるかも。
9000は話にならないくらいやばかったし別だが。

113の記事だと西の車両は候補にならないんだな。
やっぱり輸送費かね

東北新幹線久喜駅開通と京浜東北線久喜延伸が実現したら
りょうもうの全列車久喜停車
地下鉄日比谷線直通列車の久喜始発の導入
これらが実現したら
久喜は、埼玉県北東部最大の都市になるだろ

>>122
廃車が出たとしてもそれは8連化(東横各停対応)に伴う中間車の余剰車のみ。編成単位で廃車が出るわけではない。

小田急1000系
営団6000系

束E231系の狭幅ver.新造。
ただし更にﾛｰｺｽﾄ化を
推し進め、正面形状は
E701系に準ずるものへ。

>>129
小田急車の車幅は165系よりも狭いんだけど

>>134
国鉄車が走れるんだからわざわざ狭幅にする必要ないじゃん

>>135
外板幅は小田急(2600〜8000形)も国鉄165系も2900�o。
ただ、小田急は張上げ屋根だから外板より出っ張っているのが車側灯のみだけど、
165系は雨樋が張上げじゃない分出っ張っている。

だから車体幅と言わずに車幅と言ってるわけだが
国鉄車のほうが限界が大きいのは事実

ここか？
カトーの完成品買うか
グリーンマックス板キットベースフリーランス車
買うかの議論スレは？

あと10年待って束205かトトロ6000だな。

20ｍ狭軌の車両で3連12本簡単に組めるのって意外とありそうでないんだよな…
う〜ん…
かしわ台で寝てる8000系を3連に…ごめんなんでもない

東武8000系ワンマン化が用意に改造できる

束急大井町線の8000や8500をあぼーんするまで待つしかないな。
若しくは酉式2000があぼーんするのを待つか。

または営団6000系小田急1000系が投入されるのを待つか？

>>144
小田急1000は無改造3両組成不可だぞ。
メトロ6000も後期V化改造のものは怪しくなかったっけ？

関東私鉄だと、先頭McのユニットMってどんどんなくなってるよな。
あくまでイメージだからありえない車種を書くが、例えば
メトロ05の単Mと両端Tcで「Tc-M-Tc」組成で秩鉄の性能要件満たせるかな？
これができれば、20年以上先は出所安泰になりそうだけど。

東急9000系が子供の国線で1M2T実験をやっていた。
まあこれはY0の基礎データー採取だけどな

やはり東急8500は奇跡だよな。両方向にクモハ（東急デハデハだが）があるんだから

小田急1000系

小田急の5200しかねえべ
過酷な急行運用とは言え、101よかはるかにマシだべよ
１５年は使えるだろ…
車体がしんどいなら都営新宿線の車体と小田急5200の下回りをくっつけりゃええべ

どうも模型の改造と実物の境があいまいな厨いるな

台車と車体の受けが合わないので付かないんだよ。

東急8500系で

>>151もらえればいいんだけど(先頭車24両込みで)

東急は秩鉄になんか8500はあげないと思うよ(^ω^#)

>>150
改造すればちゃんとつくんだよ
知らなかったの？バカだなあ

つかなくはないだろうけど、結構微調整がむずかしいんよ
台車と車体の相性が合わなくて、結局別の台車を調達するハメになった事例もある。

オマエが作業したのか？
熟練度が足りないからだろ

>>155
熟練度？
ばーか！　

トヨタのクルマに日産のハブ一式とりつける着ける
と例えてもお前にには理解できねーだろうな

KATOのNゲージにトミーのTNカプラー加工取り付けるの違うんだよ
中途半端に知識もっている中学生のお前だって
ちょっと考えればわかることなんだよな・・・。
残念

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
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.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>157
癇癪おこすなよｗ

台車だけ新造ってだめなん？
都営新宿線の車体＆モーターもろて
確かセミステンレスだっけ？

>>159
もうほとんど残ってませんが何か？
(確か先頭車2両、中間車8両)
あ、台車とモーターにも相性ってあるからね。
それと、セミステンレスの見た目に騙されないように。
異種金属でスポット溶接してるから、鉄が腐って外販のステンレスとスポット部分から剥がれるとどうにもならないから。

台車までつくるなら
VVVFも新造したほうがいいね。
名古屋の地下鉄アルゼンチンにだしたときみたいに

わかりもしないで相性が相性がって馬鹿の一つ覚えですか
中古を組み合わせてる会社なんていくらでもありますが

小田急1000系

>>163まだ早い！5200のほうがよっぽど有望だろ！









ステンレス車までのつなぎとして。

小田急5200系にするなら西武2000系

地下鉄千代田線を走っている中で小田急1000系は、新しいほうだと感じたが

>>160
そなんだ…
ジャー 駄目じゃん…
とりあえず詳細な回答サンクソ♪

結局該当無しか…

小田急ヲタとして言うなら
>>164-165
1000も8000も当分出ない上、どっちが先かすらわからんぞ。
5200なら、後期車は80年代製のうえまだ使える。
「つなぎとしては」悪くないと思うよ。　　　　　　西武2000よりも先に手に入る物件だし。
投入計画見るかぎり今年度中の全廃はないから後期車がほしいならもう少しかかるが。

三岐だったか。
旧西武471系の譲渡車 （同車のFS40は近江へ回された
ので、三岐へは車体のみ譲渡） に京王の廃車発生品
の台車を組み合わせた時、相性問題が起こしてたな。

相性問題起こしたのってごく希なケースじゃん

台車や制御機器交換しての譲渡は秩父は避けるだろうな
だから小田急5200だな

オマエの個人的見解などどうでもいい

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　 　 | 5200厨を回収に来ました｡| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |板をきれいに |
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　秩父市 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝＝| .※ ..|

営団6000系

小田急1000系

>>168
西武の471系って？
過去から現在に至るまでそんな電車いなかったけど？

>>175
451系の4両編成バージョン

>>170の条件で候補から外したもの
電機子ﾁｮｯﾊﾟ車(VVVFは保留)
軌間の違う車両
直角ｶﾙﾀﾞﾝ車
ちなみに過去においておけいはん3000を入れなかった理由でもある。
これで候補は
・西武2000
・JR205
・泉北3000

関西のを含めたとしてもこれぐらいしかない…
投球と同じように小田急のも
元1800を数年であぼんにした前科があるからだめぽ。

>>173 まだまだメトロが使うって。
>>174 まだまだ小田急が使うって。しかも秩鉄は元1800を数年であぼんにした前科があるって。

471は571の間違いだろ？

元1800は秩父鉄道としては結構長く使ったと思うよ。
もともと酷鉄63だから秩父としては使いやすかったんかも

>>179そんなこと言うたら1000はどう表現したらいいのか…(1000は今年で秩鉄入線20年を迎える椰子もいまつ。)

国鉄205系が手に入れば一番いいんだけどな

西部2000系も無いでしょ？
三扉車撲滅最中にねえ？
あんまり好みだけで書かないでね。

>>177>>179
たまたま国鉄／東日本１０１系がまとまった数購入できたから１００形の次に
代替されたんじゃないの？＞小田急１８００形→８００形

前科を持ち出す香具師も、そろそろ厨扱いしてもいいんジャマイカ？

同感

東急8500型４ドア車

小田急5200

東京メトロ5000系

真面目に考えて、これから廃車もしくは、余剰が出そうなのは、東急8000系列、JR205系じゃないかな？

東急8000系は、8500系より難しいぞ
秩父鉄道の取り分は無いかと

西武2000系なら上信電鉄・総武流山電鉄の取り分の他に秩父鉄道の分も確保できそうだが

東武8000系ワンマン化は、用意に改造できるが
耐久年数に問題がある果たして秩父鉄道で維持できるかどうか？

営団6000系今の所廃車予定は無いが後何年か先に目を付けておくのもあり

営団5000系・東葉1000系
5000系は、有楽町線07系を四編成転属させることにより全廃
1000系は、順次2000系に置き換えているためお買い得か？

>>176
厨坊乙。
2連・4連・6連すべて451系。
471を名乗る形式は西武には存在しない。

>>189
205は当分廃車無しと思われ。
東急8000は残数が…
8500ならまだ有り得るかな。20年かけて置き換えるつもりみたいだから。

>>190
メトロ6000系は1970年代初頭のロットでも、あと10年は無理なんじゃない？
メトロ5000系・東葉1000形は既に先頭車改造なしに12ないし16本確保できるほど残ってないし、仮に購入できたとしても編成2パンタ化が難しそう。

国鉄205系
秩父鉄道としては最良の選択肢だが廃車予定無し

国鉄201系電子チョッパなためVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰに感想しないかぎり保守が困難

国鉄203系
201系同様

JR209系
京浜東北線からならまとまった数が確保できるが何年もつか？

JRE217系
かなり未来の話だがお買い得か？

東京臨海高速鉄道70-000系
209系同様
廃車が出るとしたら埼京線に新車を投入する辺りだろう

全く､どいつもこいつも馬鹿ばっかりだな｡
こんなの､西武のN101で決まりじゃん｡
残りの在来車もこれの改造車に統一すれば､保守面や取扱面でｳﾏ-じゃないの､会社的には｡
扉数は3扉でも構わないんじゃない､東急7000も居た事だし｡

先日の交通新聞にメトロ7000一部退役と書いてあるわけだが。

でも中間車ばっかりだろ
意味無いじゃん

東武8000系は良いクルマだけに800系850系などに更新し支線に転用するから
なあ。。
十年後も800系と850系を６連固定編成化更新した
野田線専用『80系と85系』
で使い切る方針だから8000系放出は絶望的だ。

東海道線を引退した113系、115系はありか?
211系とか。

流れ断ち切って悪いが、現在１０００系はどんな状態なの？
車体がサビサビとか、雨漏りがするとか、勝手に窓が開くとかそんな状態？

３ドア車は、無理
秩父鉄道では、４ドアじゃないど無理な駅がある

1000系の手入れは良い
問題は保守の経費
電力消費押さえたいためになるべく新しい車ほしい
変電所を労ることも兼ねる
あずべすと？

置き換えすることにより
節電とサービス工場につながるしな

今更手遅れだけど、束の１０３系なら、比較的経年が浅くて、更新工事施工済みの
状態のいい車両がまとまって購入できそうだったのに、そういう案は出なかったの？

やはりタイミングなんだろうな
鶴見線の奴は手入れよい車だったのだが

>>200
無理ってｗｗｗ
むしろ3ドア車はドアの隙間が縮まって好都合なのだが。

ラッシュ時を考えてか開けられるドア数が多い4ドアを希望しただけの話。

>>203
クモハが古すぎる。

>>203
出てこないということは秩父には眼中に無かったということくらい分からんか？

>>201これなら1000も205がでるまでもつんじゃないか？

車両はよくても電力費の問題があるんだよ。

>むしろ3ドア車はドアの隙間が縮まって好都合なのだが







????????????????????????????????????????????????????????????

?.

東急8500系

>>209
多分こういうことではないかと↓
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1153840294.png

1000の手入れがいいとは思えないな。塗装は痛んでるしドアがきちんと開かないことがあるし車内はきたないし。

3.5.6000形共に内装や整備が神なだけに、もうちょっと綺麗にしてもよさげなんだけどな。

小田急5000形でも持ってこねぇかな。

京浜東北の209系でも買えば省エネ……

車両の検修業務を西武に委託すること考えてみれば答え出るだろ。
新車でも中古でも。
北総や東葉高速のようなことやりそうだよ。

>>216
車両の検修業務を西武に委託って決定事項なのか？
西武との関係はあくまでも直通運転のある近所の大手ってだけで、
北総に対する京成とか東葉に対するメトロとかっていうような親会社とか
資本関係があるというわけじゃない(多少は株の保有とかあるかも知れないけど、
影響力があるほどではない)から、車両の研修業務を委託するようなことは
考えられないような気がする。しょぼい検修設備ならともかく、秩鉄は中小に
しては立派な工場を持っている方だし…

だから、６０００形の種車が西武１０１Ｎ系だから一般車も西武１０１Ｎ系って
ことは短絡的過ぎる。
３扉云々も>>211みたいな駅だと、前後扉の隙間が大きいために中寄り扉のみ
使用とした場合、使える扉が１両あたり１箇所のみになっちゃう３扉より
２箇所開けられる４扉車のがいいってことになる。もっとも２扉の６０００形
や西武４０００系は隙間が大きい扉しかないので前後扉ども開けちゃうことに
なるのだけど…

ちなみに埼玉高速鉄道の場合地下鉄南北線の車両も検査に使っているよ

貨車の検査も依託か？
西武に依託するから今後買う車両も西武って発想は
きみの結論だろ？

しな鉄なんてどーなるの長野電鉄と同じ車使わなきゃならんぞ
きみの屁理屈は

きみの結論はいらないんだよ。

高崎線の２１１系などどうなんだろう？
長く使うことを考えたら新造した方が安く済みそう。

だから３ドアは、無理だって逝ったばっかりだぞ

決め付けバカ発見
使いにくいだけで無理ではない

四ドア20メートル級前提だと話が元戻るだけ

で西武2000系の可能性
八連や十連貫通編成に統一する方針とかでてくれば
余剰車捻出分を全て秩父に回せる

西部2001系列は３両編成になるの？　　　　　　　　大規模な改造必要じゃない？

西武新２０００の４連はＭＭユニット＋単独Ｍ＋クハだから
単独Ｍに死んでもらえば３連可能。
でもパンタ移設が必要。
放出可能性は低いけどね。

>>225
ﾊﾟﾝﾀ台も残してあるしね
西武がくれる頃には車体がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってそうだがw

では
2000系を八両と十両固定に組みなおした場合あまる先頭車で組みなおして秩父いけるかな

>>222
だったら６０００との互換性を考えて西武１０１でいいのでは。

営団6000系

東急8500！

あ、親会社より立派な車両を入れちゃまずいな（笑）

>>230
親会社はセメント屋であってぽっぽ屋ではない訳だが。

東急8500系は、優秀だが
秩父鉄道の親会社は西武鉄道ではないぞ

>>224
ｸﾊ2401偶数車を電装できれば、
6連1本＋2連3本→3連4本
8連1本＋2連5本→3連6本
てな感じに組み替えられる。
ｸﾊ2401偶数車を電装しない場合はN2000の4連と2連が6本ずつから3連12本を作れる(と思う)

>>233
４連から中間のパンタ付きＭ（これが単独Ｍ）を抜く。
２連の間に挟む。中間Ｍ車のパンタを元４連のＭｃに移設。
これだけで３連ｘ２に早変わり！
実際にはもっといじるトコロは有りそうだけど・・補機類とか。

何が悲しくて主制御機搭載の1Mをわざわざ2つも繋げるんだ？
4両固定なんて腐るほどあるんだし、初期型もその気になりゃ運転台増設で3連化できる。

まあ、2連のやつをそれぞれユニットの片割れにするのも、さほど難しくはなさそうだが。

>>235
> 何が悲しくて主制御機搭載の1Mをわざわざ2つも繋げるんだ？
ま、確かにそれはあるがな。
そのために４連口のクモハにはパンタ台が残してあるって噂だ。

> 4両固定なんて腐るほどあるんだし、初期型もその気になりゃ運転台増設で3連化できる。
> まあ、2連のやつをそれぞれユニットの片割れにするのも、さほど難しくはなさそうだが。
いずれは旧２０００の６連と２連で３連２つ作って、２両余りってのもあるかも・・

営団6000系

何でもいいから早く取り替えてくれ・・

クソボロにもほどがある・・・

明らかに中古の5000や6000を新車と呼ぶ年寄りがいる件について

>>223
西武2000が廃車になる前に東急8000系列の廃車が大量に出ると思われ。
秩鉄の中の人は東急8500を『当社向き』と言っている(今月の鉄ピク参照)訳だから充当にそっちを入れるでしょ。
そこでもし西武2000を選択したら神だな。


てかさ、10連と8連に統一して貫通化とか西武は絶対やらないから。
廃車も当分有り得ないから。

>>238
そんなにボロいか？
もっと酷いのなんか地方に行けば山ほどいるぞ。

まあマスコミに東急8500系と逝っておきながら西武2000系を選んだら

非難浴びるの間違え無しだな

西武新宿線用の旧2000系。
または、足回りだけ西武N101系を再利用して、京王6000系でも乗せる。少なく
とも、足回りは秩鉄6000系と同じになるから、保守が楽。
または、3両固定西武9000系を新造(と言っても足回りはN101系)。

では聞きます。
西武が方針転換長編成化思考でもし初期2000系を八連固定とかに組み替えた場合
秩父用三連十二本とか捻出できますかね？
改造有りで。

正直西武には疎いので後教授ヨロm(__)m

>>240
関係者でもないくせに決め付けるなよバカ
しったかは恥ずかしいのだ

そもそも必要とする車両数が多いのが問題なのかもね。

仕方ないだろ秩父鉄道は、ただでさえ車両不足で増発ができないんだし

まず西武３ダァ車が売られてきそう。

東武800系850系なんかも大丈夫なのかな？
東武8000系は踏切と相性悪いみたいだけど。

>>242西武N101もなかなか歯医者にならないのに…
しかも京王6000はそんなに車体の状態がよいわけでもないし

ゴメソ、流れ無視した。
３ダァ話はなしね。

メトロ6000のハイフンをつれてくるか？

とりあえず
東急8500系を3連12編成
営団6000系試作車を3編成購入するのでどうだ？

ただでさえ車両不足で増発ができずに呼び車も無いから余裕が必要だろ

>>250
売り手の事情を考えたことない？メトロ6000系の試作車って、北綾瀬ワンマンの1編成と小田急乗入れ禁止の本線用1編成しかないのだが…

>>250ﾒﾄﾛ6000の試作車って東葉1000な間違いなのでは？

増発用の候補も考えるか？

>>243
組み替えたりしたら余りは廃車。クハばっかりで使えない。
その昔、6連しかいなかった2000を8連にするために、ラスト2本をバラして6連に組み込み8連化して、余ったクハはクモハを作って2連にした経緯がある。

さらに昔、701系を6連化するために、601をバラして組み込んだ事があって、この時は使い道のない余ったクハは一部を除いて廃車された。


ただ、2000の6連はそんなに数が多くないし、8連化する必要性もまったくない。

営団6000系は、増発車両の候補になるな
終電を遅くして欲しいよ

西武で廃車になる3扉車を大量にかき集めて､
側面､妻面､屋根､顔､台枠､床下機器､屋根上機器､台車に解体して､
側面切り継ぎして4扉車に並び替え､溶接して側面に直してから､
やねや顔など必要な部品を取付けなおして､もう一度箱(電車)にしなおす｡

手間かかりすぎて却下か｡

>>255
そこまで切り接ぎしたら、車体が保たねーんじゃないかい？

ステンでE231みたいな車体を作って、それに抵抗制御の機器を
取り付けた方が手間が少ない悪寒・・・・・。

>>225
そういえば近江鉄道がかつて単行運転用のモハ２２０をそれに近いような方法で、
部品の寄せ集めを組み立てて作ったことがあったよね。

>>257
そして今ではＮゲージ張りの無理な切り継ぎ改造が祟って鋼体が歪みまくり。
ダァが擦り傷だらけでうまく閉まらず、ウテシが蹴り飛ばして閉めている有様。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / 池沼! ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ [240] ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>259　北館林(もっともそこには1000の後釜になる椰子などいないが…)

201系入れる場合でさえ先頭車化改造や
抵抗制御化改造などで('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなのに
>>255の案は側面切り継ぎ改造の時点で('A`)('A`)('A`)ﾃﾗﾏﾝﾄﾞｸｾ

なんか鉄道模型工作との区別できないやつがいて
困る。

次期通勤車はグリーマックスの板キットベースで
好きなパンタ好きな台車でもはかしてろ

201系はVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰにしなければいけないしな

福井鉄道600も切り継ぎだな。

西武9000タイプを東急車輌あたりに作ってもらうのはどうだろう。
中身は極力西武101の廃車発生品を使って。

保守なんかも6000と実質共通化できる。

予備車は営団6000系試作車でいいだろ

>>265
201の車体を貰った方が早いってｗ

それと、>>243は2000の長編成化後の国分寺線の充当車両をどうするか答えるように。

>>242、265
西武の場合、9000の車体は新造だっけ？
足回りは、今後も発生するであろう101、N101の派生品を利用するとしても、
車体は新造となった場合、費用的にはどうなんだろう。秩鉄は出せるのかな？

>>259誌ね！

ＪＲの２０１はどうなんだろう？
Ｅ３３１の投入により多量に確保出来そう。

Ｅ２３３だった。

チョッパ車の保守は大量に廃車される奴から調達できるので
三連化改造とか十五年使用した場合の計算で割りあうならいいと思う
種車四連十二本と部品大量確保が条件

>>270
193がダメな理由を述べてる。

>>268
出せないから更新が進まないわけだけど

>>272
製造時期によって部品の互換性がないんですけどね
バカの一つ覚えはみっともないよ

ではどのように互換性ないの？
教えて？

製造時期が同じ奴を中心にとか制御器が同じメーカーの車（川重なら川重で揃える）を譲渡じゃだめ？

201系あたりから新製時からの車同士で編成されて
組み替え少ないから
できませんかねえ？

チョッパはもうどれも耐用年数ギリギリだよ。
どっちみちボディもボロボロだし、201ヤメトケ。

互換性は知らんが、サイリスタチョッパそのものが整備に手を焼くってのにな。
つか201のチョッパって日立じゃなかったか？

と、中央快速の201の車内でカキコ。

>>269
ﾓﾁﾂｹ
夏なんだし、そうムキになることもないだろ。

>>276
オマエ底抜けにバカだな
使ってる素子とかコンデンサのスペックが違うからに決まってるジャン

さっさと死ねばいいのに

>>274
すみません。それを見越した後継車をみなさんが予想している様に
読めなかったので。
どちらかと言うと、ドアの数とか制御方式とか、編成とかばかり目
についてしまったもので、読みが足りませんでした。
まずは、譲与してもらえる事が最大の条件なんですね。

279氏
ここから出ていきたまえ。
平気で死ねなんて罵る人はいらない。

東急9000系

>>281
一番要らないのはオマエ
重機で踏み潰した後鋏でちょん切って解体されちゃえばいいのに

君はもう

>>257
たしかに単車がそうやね｡
701の車体､よくわからん台枠､
旧国などの床下機器などなどかき集めて一丁上がり｡

今は無き､KQ400形が近江にやってきたときも｡
車体3分割して真ん中抜いて後に接合｡(短縮化)
KQは車体のみの放出なので､足回りは別に調達と｡

>>268
車体の値段まではわからんが､車体新製もありかな｡
秩の工場で年間2両位の進みでﾏﾀ-ﾘと｡

>>283
お前が解体されろよアホｗ

>>268
これまで出てきたように、現在は今ひとつ適当な車両が見当たらないような状況だし、
抵抗制御の足回りを確保して車体新製するのもいいかもね。
費用は少々かかるだろうけど、一回新製しちゃえば数十年間は持つわけだし、
沿線の自治体とかの協力や近代化補助とかをうまく使って出来ないかな？

あと、たとえ車体のみでも、新製のものなら利用者から見れば
ピカピカの新車に見えるんだから、譲渡車では得られないイメージアップ効果もあると思うしね。

>>285
>>287
日本電装や西武車両に車体を造ってもらえばいいかも。

東急9000系

>>289
武蔵丘は無理。

だからそれならどっかから車体貰えって。それこそ201とか。

東急9000系

車体のみ製造なら安上がりだな確に。そんなに金のかかるもんじゃない。
しっかし、肝心の下回りをどうするかが問題だし、
秩鉄側が車体が立て揺れの弾みで空気バネによって空高く飛ばされるまで1000形を使い倒す可能性が高い。

1000系の台枠・電装品を
そっくりリサイクル
アルミかステンレスの
車体だけ新製して更新。
台枠もいい加減腐ってそうではあるがw

>>292 この条件をすべて満たせばおK
・投球9000が歯医者にするまで秩鉄1000がもつ
・1M2Tで秩鉄走ってもおK

>>291どうせ車体もらうなら最低でもｾﾐｽﾃﾝﾚｽに汁。
車体だけの場合、どちらも大穴だが
つ名市交3000(輸送費高ｽ)
つ相鉄7000(自動窓の保守('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ)

１０〜１５年後の次の更新の事を考えたら新車を買って３０年以上使えば
安く済むのかな？
今回の車両の確保も大事だけど１０〜１５年後の車両の確保に関しても視野
に入れておいたほうが良いかな。

>つ相鉄7000(自動窓の保守('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ)


固定にすればいいじゃん

N700系導入で引退するであろう０系や100系を導入するべし。
(￣ー￣)ケラケラ

電車は抵抗制御しか導入できないのなら、気動車を入れよう！
北海道からキハ２０１を買えば勾配にも強いし秩父地方の厳しい自然も全く問題なし。

売ってくれないことには買えませんがね

>>292
三回も書かなくてもわかるから

>>299
1000系置き換えには車両数が足りませんが

>>295
京浜東北209系とかJR西103系に延命工事を施したヤツの開閉可能な窓っぽくすりゃ無問題。

ここは
「ぼくのＮゲージ購入計画」
にスレ名かえるべきだ

【作る楽しみいっぱい】Ｎゲージ改造計画【妄想全開】

>>298秩鉄は新幹線じゃないぞｺﾞﾙｧ!(#ﾟДﾟ)
>>299気動車って秩鉄を馬鹿にしとんのかｺﾞﾙｧ!(#ﾟДﾟ)

>>303トン楠。相鉄7000なんてありえないと思うが…(車体のみの場合を除いて)

だが秩父鉄道の有料特急として台車交換で300系が走れば面白いが
施設の改良が必要だろ

新車厨ではないけれど、あくまで中古車に頼らず新車導入に拘る静鉄とか遠鉄の台所事情って、秩鉄より良好なのかね？
もっとも静鉄はここ20年全く新車が入っていないけど…

αトレインは？

リゾート21の5次車？

とボケてみる。

三十六両の通勤車置き換え話なのに
話の流れ読めないバカが特急車で置き換えとか
ロイヤル付き八両編成で置き換えとかほざいてる
空気嫁よ、このホウケイちんちん。

東急8500系
営団7000系
営団6000系
東急9000系

>>312
一番上のは
・輸出分
・長電or伊豆急逝きの分
がもちつくまで待て
界磁ﾁｮｯﾊﾟも秩鉄が保守できるか微妙(電機子ﾁｮｯﾊﾟよりはましだが)
中央の二つはメトロが使い倒すはず。
一番下のが出るまで1000がもつのか微妙。

小田急5200系を暫定的に購入して東急9000系がでたら
伊豆急のようにさっさと置き換えれば

営団7000系は、地下鉄有楽町線スレの話だと新線開通後10000系に置き換えられる可能性がある

しかし7000系は、秩父鉄道にもっていく際に、自動放送化・ワンマンミラー取り付け・VVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰに変更・展望可能に運転席後方の改造・内装・座席の更新だな

>>314
そんなに改造するのは大変だろうから、メトロ７０００は


・・・東上線に恵んでくれ。

まあ東急9000系も似たようなもんだけどな

>>316
西武にｸﾚ━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━ｲ!!

メトロ10000が入る理由を分かってない奴が多すぎる。
10000は20本入るそうだが、13号線開業用なんだぞ。7000を廃車したら、有楽町線の数が足らなくなる。
(現行34+6=40本で運用)
廃車になるのは8連化される一部の編成の中間車だけ。

メトロ7000系が廃車になる頃でも、東上線の8000系は現役だろうなorz

長野電鉄3500系（元・旧営団3000系）←廃車解体あるのみなので、永久に秩父鉄道には来ない。
よって、秩父鉄道1000系後継車はJR束E721系ベースの新製車(足回りは西武101系の廃車発生品を使用)

いや新線に投入後の置き換えだぞ

後継車候補にかかわる重要な問題がある

つ1000はいつまで使われるのか

フツーに考えてみれば、ｦﾀQ5200が良さそうなんだがなw

てか、なんでもまいらは4扉車にこだわるの？
うちの会社なんて、4年前から新型車増備は3扉車にシフトしたけど、8両朝ラッシュ列車以外、無問題よw

数年先になると思うけど小田急の８０００とかどうなんだろう？
６両編成の方は更新進めてまだ使い続けるみたいだけど４両編成の方を候補
としてどうかな？

そうだ、廃車になるサハ205かサハ211を…。いやジョークです

>>323
ホームと車両の隙間が大きい駅があって、そこだと両端の扉が開けられない。
つまり、4ドア車だと一両あたり中2つなのが、3ドア車だと1つだけ。
3両編成だから6つと3つというかなり大きな違いが出る。
なので秩鉄側は4ドアを希望している（らしい）

まあ、秩鉄のラッシュが1ドアで賄えないほどかどうかは知らんが。

>>326
東急の１8ｍ車はどうなんだろう？

横浜市営地下鉄みたいに中央に寄った3ドアなら全部開けられるか？

横浜は車両が特殊すぎるんじゃなかったっけ？
小田急８０００はチョッパだからありえね〜〜〜機械を西部１０１にとっかえるとかw

正直e231の３両版クローンでも作ったほうが長期的に見たらいい気がするけどね

>>325ｻﾊ211は3ﾀﾞｧだから使えないが
ｻﾊ205は使えるかもよ。

地下鉄東西線仕様のやつをベースにすればいいでしょ

チョッパ云々なんだけど、ピク最新号の秩鉄の中の人の記事によると、
東急８５００系を適切な車両といっていることから推察するに、界磁チョッパ
だからダメってことはないかと思われる。
回生制動による消費電力削減にもメリットとして着目しているわけだし。

>>329
界磁チョッパは実質抵抗制御なんだけど
チョッパ部の素子だって低速低容量のでじゅうぶんだから補修部品入手にも困らないし

>>332
秩父2000系こと東急7000系では複巻界磁を超多段抵抗制御してたのを
東急8000系以降ではチョッパ制御に置き換えただけだしね

ダメなのは電気子チョッパだろ。

ところで、
>秩鉄側は4ドアを希望している（らしい）
これってよく聞くが、秩父鉄道が公に見解したことあるのか？

カーブきつい駅では台車真上のドアを締め切るため４ドアが好ましい＜秩父

カーブのきつい駅では、3000系、6000系の急行はどのように乗降扱いしてるの？

通過じゃないか？

東武8000と投下してみるテスト

4ドア、過去に入った実績あり、保安装置追設で(略

50050の増備でポイされて北館林行くならせめて第二の職場へ(笑)

>>320
長野電鉄3500系（元・旧営団3000系）←廃車解体あるのみなので、永久に秩父鉄道には来ない。
廃車するぐらいならもらって下さい秩鉄お願いします。
いい加減非冷房車は止めてください、この時期おかげで変に混むし
1000系を使い倒すなら冷房つけてくれ

>>336
それは知ってる。
秩父鉄道が4ドアじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!って言ったことあるかってこと。

>>339
まだ1000系を使い倒した方がマシ。

東急に頭下げて、８５００貰うべよ。
駄目なら小田急５２００。

ええ加減話が完全にループしているな…
ワシもこれで下りる。

後は皆さんで頑張って色々策を練って下さい…

東武8000系東上線限定でいいよ

かって東上直通時には全ﾄﾞｱ開けてたぞ！
ただ、皆野駅には後ろ２両分のﾄﾞｱは締切操作してたが。
年寄りが増えた現在には、無理な話か?

そういや、中間ﾄﾞｱ締切機能あったな。
どういう場面に使うと言えば、始発駅待機に寒風防ぐくらいかな。

>>344
今はバリアフリーの時代だから、新たに導入するのに隙間対策を
考慮しないのはまずいだろ。
箱根登山線の箱根湯本以東に登山車を入れなくなったのは、隙間の大きくなる
登山車を入れたくないって事情もあるわけだし。

中小民鉄の勝ち組とはいえ
設備は秩父鉄道にも無理があるぞ

上下分離ができればいいんだが

>>339
＞50050の増備でポイされて

50050増備→30000が地上運用に戻る→8000が余る→余った8000で5050を置き換え→5050廃車


最速でもこれが終わるまで8000の廃車は出ない。
東上にしても今後増備の50000は13号直通用の増備なので地上運用車への影響は限りなく０に近い。

9000系が地下鉄乗り入れから離脱したら
地上運用に回り8000系10編成置き換えるみたいだぞ

>>348
その頃には8000系はいないし9000系もガタが来て廃車。

東急9000系
東急東横線が地下鉄有楽町新線と相互乗り入れの際は5050系統一化のため廃車になる

>>350 この条件を満たせるならいいが
・1M2Tで秩鉄の所要性能を満たせる(先頭車改造してもいいが費用がかさむ)
・秩鉄1000をあと10年ぐらいは使い倒せる(だめならつなぎでOER5200を入れるのもある)
・秩鉄にVVVFの保守ができる(だめなら十和田みたく外注丸投げもあり)

まあつなぎなら伊豆急のようなこだわらなくてもいいんだけどな

>>350歯医者にしないで、大井町線に転属させる可能性もある。
ここで4M4T→3M2Tに編成を変えるために発生する余剰中間車も使えるかも…

中間改造か金掛かるな
株主にどう説明すればいいのやら

それとも大井町線の車両をもらうか？

西武新１０１系。
4ドアであることには、もうこだわらなくていいだろう。

前スレをよく読め

東急8000系8500系

三ドア→二ドア→特急車
こーゆー話の流れに持っていきたいのが
ミエミエだから却下。

秩鉄としてはどこまで考えているんだろうね。
実際、3ドア以外は殆ど最高の条件なんだよな、101系って。
あの四駅が混雑時でも一両あたり1ドアで大丈夫かどうかが焦点か。

>>357
それは無理だろｗ

東急8000系中間車両は
できれば解体せずにどこかに譲渡したいみたいだぞ

あげ

>>347
5050は残り20輌だからそんなに先の話ではない

まあ5050系は、北館林で解体街だから
もらえるかと、まあつなぎなら文句無いけどね

ＪＲ東の107
または西の105

これでよくねーかな

だから３ドアは、無理

>>364
過去レス嫁

何を持ってきてもいいけど、顔だけは秩父鉄道の伝統的な顔を再現してはもらえないか（ますま
すNゲージ切り継ぎ工作になってきたな）。

つまりサンパチ顔でも良いって事だな？

>>367

顔だけは1000系をリサイクルしろと。
東急8000系列のステンレスの車体に国鉄101系の顔なんて素敵じゃないか。
じゃなければ、300系や500系みたいな顔作るか？

そう言うのは鉄道模型の世界でいくらでもやってくれ。

東武5050系をつなぎで３年くらいつかうか？

>>370 おいおい。足回りが秩鉄800と同ﾚﾍﾞﾙに退化してるし数も足りない。
東武からなら8000未更新8連次第(6本必要)で
東武800系列12本を東武からリースして、
いい出物が出たら返却なんて手も…ないか

>>371
だから、東武は8000を当分手放さないってーの。貸す程余ってもないから。

いい加減現実味のある事を誰か言ってくれ。

それか、東武５０５０系の車体と西武N１０１系の足回りを組み合わせるって方法もあるけど・・・
やはり改造がマンドクセ（AA略）か

次スレは
「グリーンマックスで造ろうぼくの夢」

【譲渡厨(じょうとちゅう)】

１．鉄道車両も生きている、生命があると信じている。
２．ネコミミ(ﾌｧｽﾃｯｸ360)等、妙に擬人化する。廃車＝死
３．車両の解体シーンは見るに耐えない。
４. サハのモハ化等、模型の改造並みに簡単に考える。
５．ＪＲ化後に製造された車両は永久に使えると思う。
６．譲渡先はいつもＪＲ西日本を真っ先に連想する。
７．二言目には「廣島」という地名を口走る。
８．乱暴に扱われる海外逝きは可能な限り避けたいと思う。
９．車両を供出する側の会社の都合などまったく考慮しない。
10．自分が譲渡したいと思えば、新車だろうが明日にでも廃車(譲渡)だ。
11．必要以上に多くの両数を譲渡したがる。反論があれば増発用と言う。

12 知ったかぶって「上下分離式」「リース方式」と唱えるが
　では、所有権は誰がもつの？とか突っ込むとフリーズ
13 なんでもかんまでも北越急行と智頭急行を例えに出し
　萎びた観光地へ特急走らそうとする。
14　きらきらうえつのような観光快速車とかの発想は無い。

×新車予想スレ
◎新車妄想スレ

>>347
>東上にしても今後増備の50000は13号直通用の増備なので
2006年度新造車両の内20両は地上用車両。
地上運用車への影響はある。

東武の中でも東上線8000系は、状態はﾏｼだが伊勢崎線・野田線・日光線は状態は良くないな

理想的なのは東急8000系中間車両の先頭化改造・電動車化が優先

まあ内装変更、シーと交換、ワンマン改造、自動放送、VVVFインバーター装備、フルカラーLED装備をして欲しいが
東急8500系ならまだ先頭車め手に入りそうか？

>>378
それ以前に入るのか？

>>379
VVVFの類は秩鉄が嫌うぞ。

>>378
>>380
地上用車両置き換えのため50050系を増備し、余剰となった30000系を
地上用車両に転用します


・・・たぶんこうなるのがオチだと思われ。

>>372東武がだめなら
地下鉄6000、7000、8000、小田急8000、京王7000、都10-000後期
南海6000、6100、6200、6300、7000、丸103系1500番台
もだめだ

そもそも秩鉄1000があと何年使えるかの問題があるが…

条件が違うけど、四国方面の某地方私鉄は60年以上経過した車両でも現役で使ってたから、
お守りさえちゃんとして大事に使えば、なんだろうな。
イマドキの軽量電車よりはよほど頑丈に作られているわけだし。

それ以前に、東武が手放す頃には1000系よりボロボロで使いものにならない気が。

>>383 ことでんで砂

>>384仮に入れたとしても上毛300系列(元東武3000系列)みたいな運命になるからな…
もっとも、そのころには他にいい出物があるかも知れないし、
新車を入れられる財政になってるかもしれない(まずないが)。

東急8500系

東急8090下部ライト

そろそろ
ループで「某西武３ドア車」書き込むんだろうな

禁止
↓

静岡県の某私鉄みたいに新造車導入

九州の103はまだ出ないかな？

>>383
つ､保安基準｡

>>390
今さら延命工事してる。

Ｑの中で、国鉄型では唯一転落防止ほろ取り付け工事が進んでるので、当面使い回ししそうな希ガス。

地下鉄利用者としては、この季節、ホーム下からもわっとしたぬるい空気が出てくるこいつは早く消えてもらいたいんだが・・・

あ、>>326解説thx

東急8000系
85000系

>>375>>376は痛すぎ。

これだから廃車厨は。よっぽど壊すのが好きらしいな。

東急8500系

東急8090系初期車

左派をクデハに改造するのか？

>>397ｻﾊが電装できる仕様だと言う前提でな。

電装できない仕様ならｸﾊに改造

って改造ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)だからだめぽ

秩父鉄道は、使えないな
電子チョッパ
VVVFインバーター
改造みんなマンドクセじゃないか？

394は偏差値35の現役中学生
悔しさ紛れか意味無く廃車厨と妄言を吐き散らす十五の夜

電気子チョッパもVVVFもBLMGもSIVも全部ダメ。

話が逸れるが、西武4000系の代替とかどうなるんだろうね？

と、役立たずで解体処分された鉄屑が申しております。

と、役立たずで解体処分された鉄屑>>400が申しております。

恥ずかしいね。
間違えた挙げ句悔し涙で連続書き込み
偏差値34は伊達じゃない。　(^ .^)y-~~~

>>401
電機子チョッパもVVVFもBLMGもSIVも全部ダメ、というわけではない。

秩鉄5000(元都営三田線6000)の補助電源はSIV。
秩鉄の保安設備に支障しないようにノイズ等の対策をすればいいだけの話。

東上線から特急ながとろ・みつみねが乗り入れていた頃は、少数しか存在
しないBLMG搭載車の踏切誤動作対策をしなくても、従来型MGを積んだ
他の編成が大量に存在していたので、車両運用にちょっと気を配るだけで
対応させていただけ。

>>404
オマエなんか偏差値ゼロのくせに何言ってるんだか

東急8500系

>>406
偏差値の意味わかって言ってる？

そんなに4ドアである必要性を感じられない

西武新101が廃車になるまで1000を使えばいい

>>409
いい加減3ドアと4ドアについての話やめないか？お前もほんとは理由分かってんのにわざとループさせようとしてるだろ？

>>406
そんな調子だと希望してる大森工業高校は絶望的だぞ。
この偏差値３３からの高校受験野郎。

墓穴ほるたびに偏差値が減っていく
かわいそうな厨房。
なーに、この夏の補習やがんばりで補えるさ。
だからネット遊びはやめて机に向え！

東急8000系

西武101系の4扉改造。

…と、言うか、そもそもホームをなんとかした方がよくね？
または、車両の扉下に山形、秋田新幹線の様なステップを設ける。
これなら3扉でもOK！

曲線改良にともなう周辺工事および改良中の
運行制限考慮入れた場合と、単に四つ扉の車両いれた場合を比較した場合
どちらが合理的か
考えればわかるよね。

４ドアだけど
将来的に見ると改良工事を勧める

ホームの改良と曲線緩和ができてればとっくに
やってたろうにね。

補助金がでればいいのにな

だから3ドアでも開くんだってば。
おまいら、当該駅で扉数が減っても大丈夫か否かって、ちゃんとわかってるのか？

101肯定派も否定派も、偉そうに語るならまずは現地を見てこいや。

妄想乙

おいおい
現地視察してどうすんの？
三扉車無いから検証しようもないし
曲線上にあるホーム見て
隙間かなりあるんだろーなと
認識しておしまいだせ。
ツメが甘いぜこの偏差値32からの大学進学ヤロウめっ
(^ .^)y-~~~

東急8500系

>>421
見るものを間違ってるぞｗ
問題なのは、その駅で一両につき扉一つでも乗降に支障がないかってことだ。
ラッシュ時等の混雑時も含めてな。
現地で乗車率や乗降、特に降車の人数を見れば、ある程度は予想できるだろうが。

ったく、最近のガキの思考能力はこの程度なのか。

>>423
見たの？
うそは良くないぞ
うそつきは偏差値３１のはじまり

>>424
だから可だ不可だとうるさく言う暇があったら見に行けってこと。

東急8500系

>>425
悪いが２０Ｍ　４扉車前提で話進めたいので
駄々こねはここまでにしてもらいたいね。

ここの厨房に現地調査に行けなんて言っても無駄
こうやってまたループが続くんだろうな

>>428
ＩＤ変えなくてもわかるんだよな。

>>429
？

曲線上にあるホーム
東上直通時に、若い衆はわきまえていてジャンプして飛び降りたなぁ。
コケタ奴は居なかった。

>>431若くない衆、優先席で優先されるべき客、車椅子の客にはｷﾂｽなのだが…

ということで優先席や車椅子ｽﾍﾟｰｽの位置は車端近くより車両中央近くの方がいいのでは？

東上線との乗り入れを再開してほしいが
秩父鉄道は小川町まで乗り入れを再開してほしいが

3ドアがOKだと西武に勝てないからみんな必死なんだねｗｗｗ

>>433
復活は無理でしょ
西武あるし寄居行き特急もやめちゃったし

434氏、
詳しく。

東急8000系

>>435
秩父ATS未装備は通れんよ
もっと歴史を勉強しましょうね。

>>432
机上の理論を振りかざないで、現場を見ましょうね。
それくらいの考えが回るよ。

ホームの問題はわかった。
具体的には何駅と何駅なん？
カーブがきつすぎるのは…

東急8500系

Ｅ５０１とかどうかな？

いいけど
交流電化しなきゃならないから金かかりそう。

>>442 ？

つ[交直流]

いや、せっかく交流区間走る車両だから
交流電化しちまえば
九州の783系や北海道の785系導入できる下地できるじゃん。

西武からの直通列車や東武の回送列車が走れないじゃん。

しかも交流は金かかる

>>439 最大では浦山口　他は緩やかなで問題ないと思えるが・・・。
下を見ないで渡ることは無いと思えるけどね。
東上直通時は当然後ろ２両のドア締切。

ドアコック出あけるのか？

ヒント:
箱根登山 風祭方式

箱根登山 風祭方式　←ドア１箇所だけだろ！

違う、東上・国鉄車両は、ドアエンジンのブレーカーをすべて切る。
１２系、自社車両は選択スイッチで開くドア選択。

今日、1000に乗って運転台を見たら
列車無線の送受話器部分が東の新Ｂタイプと良く似た
三菱製の新品に交換されていた。
ハンドセット表面には防護の表示もあった。
防護無線機本体があるかどうかは不明だが。
列車無線機交換するぐらいだからまだまだ
使い倒す気マンマンのじゃね？。。。
まあ列車無線機は高価だからマイク廻りだけ
新品の可能性もあるが。
ちなみに乗務員が持ってるＮ○Ｃのボロハンディも
ケン○ッドの新型らしきタイプに変わっていた。

>ドアエンジンのブレーカーをすべて切る。

厨くささが滲み出てるな

なぜ三菱だけ実名w


営団6000系

ドアエンジンのブレーカー切る

一見厨だが
切り口が違うのである程度知識あるひとの自作自演とみた。

>>451

その改造は何年か前にもう行われているよ。
黒い送受話器の奴でしょ？
運転台の左側についてるやつ。

あれはなんなんだ西武鉄道の2000系にもあるぞ

１０００系を使い続けるんじゃないの？

１両だけ扉を開ける場合はコック解放扱い、１両だけ扉を開けたくない場合は戸閉め切放操作じゃない？

列車無線機も使いまわしか？
以前付いてた奴は元小田Ｑ車に
付いてたＮＥＣ製の中古らしいし。。。
せめてトーンスケルチとか導入して欲しい。

>>457そうでなければOER5200を「つなぎとして」入れるぐらいしかない。

5年か10年ぐらい先で考えられるのはこんなもんか？
本命→投球8500、8590
対抗→束205
大穴→KO7000、投球9000

つなぎ
小田急5200系、東武800系、
本命JR205系、小田急1000系、東急9000系　　　　　
まあまあ
営団6000系、営団7000系

小田急に5200は無い。

“つなぎ”という発想がもはや香ばしい

>>462
いちいちそういう揚げ足取りをすんなさ
「5200」で通じるんだから

小田急5200買ったらやはり十年は使うと思う。
中傷私鉄がほいほい買い替えはできない。
伊豆急は諸事情複合で早期お取り替だけどね。

父鉄は、西武101系を購入したので、これ以上の購入は資金的に辛いのでは。
ここは、譲渡してくれるのを前提に考えた方が良いと思う。
緊急に置換が必要ならば、JR103系だろうけど、いつまで使い続けるかだね。

西日本旅客鉄道広島支社と東日本旅客鉄道郡山総合車両センターから貰ってくるのか？

>>465そうしたら元OER5200の後継車はVVVF制御になる
のは確実だな(上手くいけば新車の可能性あり)

>>466 緊急に置き換えを要しないなら資金的に余裕が
できるまで1000を使うのが現実的。

なんだかんだで、再来年になっても１０００系が走ってるんじゃないか？ｗ

そんな気がする。でも、中間車の非冷房はなんとかして欲しい。

まぁ近いうちに置き換えの話しはでるだろうね。
なんたって関東で一番暑い地域で非冷房車が走ってるなんて、皮肉もイイトコ。

一番熱いところは群馬県

上信電鉄。西武401、701、801、O101、N101を譲り受けでガン頑張っている所。
上毛電気鉄道。京王3000を譲り受けて頑張ってるところ。
共に非冷房車は淘汰されつつある。

上毛電気鉄道は冷房化は、問題ないけどな

営団6000系

全編成非冷房つうと銚子くらいか関東じゃ

ホームの問題があるなら、ぶった切って１６ｍ３扉車改にしてしまうとか。
んなこと言っていると、また鉄道模型と言われそうだが。

ホーム改良だろ

201はどうかね？

電子チョッパなためダメらしい

>>478電機子ﾁｮｯﾊﾟがおKという前提で話をすると
先頭車改造をする費用と名市交3000を入れる費用のどちらが高いかが問題だ。

>>480で述べた前提が成り立たない場合は205あたりで

>>471
中間車は超弱冷房車ですが何か？

貫通路を開けておけば十分風は抜ける。

>>480
名市交3000は現在の秩鉄5000系とデザインが似ているから良いかも。
車齢も30年だし、そろそろ引退??

名古屋市交的には鶴舞線3000形も代替対象らしい。
全電動車だから一部の電装解除程度で3連組成は可能だけど、電機子チョッパが問題なのと、側窓が初期型で完全固定、後期形で約半数の窓がちょこっと開けられる程度なので、端境期にも換気が必要になったりするのが…

>>484 輸送費の問題もあるな。
201を先頭車改造するのと、名市交3000の輸送費ではどちらが安いか…

もちろん電機子ﾁｮｯﾊﾟがおKだという前提だが

ゲージが違うが京王6000

>>486
足回りを西武101系にすれば行けなくもない。

京王6000はダイレクトマウント台車で台車変更が困難な上
車体状態がよくないのがガン。

車体の状態が良くないのは、鋼製車体で一段下降式の窓が原因。
先輩格の５０００系は全国各地で活躍しているというのに
６０００がダメなのは大型車体の他に窓が原因なんだと思う。
小田急の５２００がボツになったのも（ってかなるだろう）
このあたりに原因があるのかもしれない。
というわけで、さらにあと３年は１０００系を持たせるというのに一票っ！

新宿線も都交10-300も増えてくるのだろうから、お古を貰うことはできないかな

熊本電鉄が2008年までにLRT化か廃止かって状況だから
6000形もらえばいいじゃん、で東急8000のサハを改造して挟むと

あ・・・600Vか

>>491 それに半分も置き換えられない

>>490
10-300（R車含む）の増備は既に完了。
10-000のうちセミSUS車は大半が解体済み、全SUS車は全て継続使用。
もはや候補にもならん。

西武101でいいじゃん
カーブしてる駅ホームとの隙間はミニ新幹線みたいに
可動式ステップで対処できないの？

可動式ステップの後付けって大変そうだが・・・
ただ外側に蝶番で板をつけただけじゃ車両限界からはみだしちゃうよね？

保守

>>495
つ福井鉄道

みんな喧嘩せずに、仲良く全国の鉄道会社から1両ずつもらうのはどう？
貨物も含めて

ホームの改良の方がヨサゲな気がする。
で、３ドア導入。
一駅ぐらいなら、改良しちゃえば良い＞＞ホームのカーブ

>>500死ね

>>494
あのタイプのステップだと台枠に障って取り付け不可能な悪寒。

>>499
4駅あるぞ。それに補助金が下りなきゃ1駅やるのも財政的に難だ。

まあ、確かにホームの改良なり可動式ステップの設置なりの改善策は望ましいところだな。
3ドアなんて真ん中一つ開けられるんだから、まだいい方。
乗り入れてくる西武4000系なんて2ドア。
今のところはそれで隙間作ってるけど、代替車はどうなるんだろうね？

西武4000系置き換えなんてまださきさ
あと話の流れ読めない三ドア厨には困ったものだ

束185、113、211　ｽﾏｿ 205や211のスクラップｻﾊでもいかが？

東京都交通局の元新宿線10-0002段窓を秩父にやればいいじゃん
10-000の一部はインドネシア行きになってる。

>>504　10-000の初期車は三田線6000みたいに地方に回していけよ

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　　　　ト　　　　 　｝／、__ ／,. ──-､
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おまいら何か忘れてﾏｲｶ？
西武4000系が乗り入れる前はN101系が
寄居やら三峰口やら乗り入れてたんだぞ？
反三扉厨って必死すぎて手に負えないな。

>>507
設備改良とセットで出してるバカが叩かれてるんだろ。お互い様だよ。

置換検討時に出物がなきゃ西武に話が回ってくるだけの話だ。
まあ、数年後には1000系置換分の101系など残っちゃいないがな。

国鉄205系が出るまで間藤

３扉厨が大量発生しているのは全て、秩父に嫁いだ
元東急7000系の亡霊です。
VVVF改造された仲間の7700系は、一部を除き譲渡
されずに現役なのに、秩父に嫁いだ7000系は数年
で廃車→解体。
車体はステンレスだから、まだまだ使えたのにね。
まぁ、冷房改造より他社から電車を買ったほうが
安上がりなんだろうけど。

秩父1000系は横揺れじゃなくて縦揺れが酷い。大丈夫か？

急行に続いて西武に統一かな？

>>507に同意。
アンチ三扉の必死さに呆れる。別に101系同士の交代でいいジャン。

何が同意だ
自作自演するなよ

とりあえず自演じゃない。
が、1000系だって永久的に使うわけじゃないし、
いつまで経ってもあれだめこれだめじゃ、本当に新車導入できなくなるぞ。

連続で悪いが、N101系が乗り入れってた時は間合い運用にも使われてたほど使用頻度が高かったこともお忘れなく。

四つドアが使い易いのに
わざわざ三ドアに戻す意味無い
なんか以前N101で運用した実績うんちゃらほざいてるが

4000系に置き換えしたじゃん
２ドアで隙間開かないような配置の車でさ

もっと言うなら
4000系の間合いでN101系が乗り入れても
おかしくないけど
来ないねなぜないの？

つ [西武秩父線内におけるワンマン化の影響]
つ [秩父鉄道線内におけるワンマン化の影響]
つ [4000系の登場や増備は西武秩父線のサービス改善の為]
つ [101系は横瀬駅での併結の為だけに車両を限定して運用しなければならなかった]

秩父鉄道に内定いただいたのですがどうですか？

どのみちN101系での1000系置き換えの目はないな
2000系でいいよ。四つドアは通勤にいいんだよ

>>514
被害妄想乙

>>517
カーブ内側がホームの場合はどうなるかな？

乗り入れ仕様のN101系が、一本廃車になったから無いんじゃない。

反対側はそれなりに隙間広がりますな
しかし3ドア中央ほど深刻ではないです。　(^ .^)y-~~~
で。。？

東海から3連の113買えよ。
部品の調達が効くし状態も結構良い。
3ドア？西武N101が乗り入れていたからそんなの問題ないだろ。
セミクロス？これも問題なし。あんな田舎路線のラッシュなど大したことねぇよ。
どうしてもロングが必要ならクハだけ415-500(ry

>ID:tZaQxC/P
とりあえず、それら4パターンの図を実際に紙に書いてみ。
ドア位置の寸法を考えると、どうやっても4000系の方が隙間が狭くなることはないはずだから。
つか、きついRで外側のホームってなくね？

まあ、どのみち新型110両投入で101系もすぐになくなっちまうけどな。

>>525
やめとけ。
同じ3ドアだと車令や回送費用や運転実績で101系に負けるぞｗ

>>526
静ｼｽC編成はオール2000番台で車齢はN101と変わりませんが？
それに白壁更新車は西武で言うならば旧2000の更新車と同じくらい状態が良いのだが。
回送費用か…そりゃ西武に比べれば高くて当たり前だが静岡だしそんなに高くない。それに313投入で一気に大量放出されるから西武と違って車両自体の値段がタダ同然になる筈。

それから先頭車改造の費用は？こっちは元から3連だから改造不要だ。
保安装置さえ変更すれば湘南色のままだろうと即入線可能というのがどれだけ有利かわかる？

4000系入線で特に苦情ないんでしょ？
それでダメならパレオの12系もだめだな。

>>528
鉄ビクで秩鉄の職員さんが113系とか115系は高運転台の為にワンマン化が困難と言ってた。
他にもいろいろ理由が有ったけど立ち読みだったからあんまり覚えてないorz

ピクの記事は急行用置き換え話だが
通勤用でも高運転台だめたろな

>>527-528
西武は基本的に車両そのものには値段を付けていないはずだけどな。
あそこは基本的に、打診が来たときに廃車から選んで譲渡するスタンスだから。

ちなみに、Mcの主回路を弄くれば、運転台移植をせずとも3両化は可能。
内装更新もワンマン化ついででやれば輸送費用分でペイできそうだがな。
さらに6000系との部品共通化による、保守面でのコストダウンも実現できる。
さらに、ATS取り付けや乗務員訓練が過去に行われているときた。
まず勝てないな。諦めて伊豆箱根相手に商売した方がいいぞ。

>>529
パレオは停車しない件について。

つか、結局なにが言いたいんだ？4000系マンセーか？
言っておくが、2ドア車は西武線内でもラッシュ時の飯能以遠や休日快急で混雑を起こす厄介物。
将来的には、いつ直通廃止なり車両置換なりされるかわかったものじゃないぞ。

おまえさんが西武の三ドアに執着してるから意見したまでさ

>>533
おいおい、俺はただおまいさんの勘違い電波理論に突っ込みを入れただけだぞ。
そこまで3ドア排除に執着することもなかろうに。
どうせ今から数年以内に秩鉄が動かなきゃ、101系の出番はないんだから。

ほう電波ねえ
人に納得させる文章書けぬきみが何書いても
納得させられんだろうなあ
二十メートル四つドア車で統一したのに
わざわざ違うモンで置き換え考えるのか解せません。

漏れが>>519で突っ込んだらID:tZaQxC/Pが反論してない件。
ちなみにこのID:tZaQxC/PはOCNユーザーか？

なんかきみプロバイダの話そらそうとしてるね。
なんかきみと話てもだめかな？
きみは西武車２連組と四連組を組み替えて一部改良で三連二組作れる案だした人でしょ？
いいアイデア持つ人だったけど人間性がねえー　(T_T)/~
N101系は
流山
三岐
伊豆箱根
近江
大井川
とかでばらまかれおしまいだよ。
もうきみのカキコはスルーします。

何もわかってないな。俺が指摘したのは

>4000系に置き換えしたじゃん
>２ドアで隙間開かないような配置の車でさ

ここなんですがｗ
さらに言うと、その後の発言で次々と判明した君の無知さには呆れたものだ。
ま、もう少し知識を付けてから、憎き3ドア厨を頑張って説得してくださいな。
別に、俺に向かって吠えたところで意味はないぞ。
俺は3ドアの可否に関係なく、現実的に考えて西武車はないと踏んでいるんだから。

最後にもう一つ言わせてくれ。
流山になんか天地がひっくり返っても行くわけがないｗ

2000系か東急8500系で

ID:tZaQxC/Pって釣りだろ？

3ドア否定派としてはそう願いたいんですorz

>>540
3ドア厨でもこれは釣りであって欲しい

>>539前者は西武が使い倒すからむりぽ
後者は秩鉄に最適なのだが…今は取り分がない…

>>540-541
それが夏クオリティ

2000Nならおそらく更新せずに…
と思ったが、西武最後の貴重な4コテを手放すわけないか。

しかも
上信電鉄、総武流山鉄道や西武のローカル運用に回されて秩父鉄道には取り分が無さそう

東急8500系なら東急としてはどこでもいいから一両でも多く譲渡したいみたいだな

中間車の先頭化改造や左派のデハ化も含め検討すべき車両

夏厨に常駐厨房が釣られたわけかよ。
しかもふるいネタで
西武101系入れるなら通勤車全部これに統一しなきゃ
ダメよ。

東急8500系で

中古を貰うよりステンレス車体ワンマン仕様を新製した方が部品交換費用等を考えれば安く済む。

>>547
12年かけて全車ステンレスの新車に入れ替えた静鉄の例もありますな。1000形全車代替に10年以上かかってもいいならステンレスの新車導入も蟻かも

ステンレスよりアルミのがさびないよ

チタンだと軽い。

>>544
あえて釣られてみよう。

TX開業による乗客減で廃止寸前の鉄道が新しい車両を投入する余裕があるのかｗ
しかも新性能化＆冷房化率100％なのに。

上信も西武に打診があったのは2編成のみなのにな。

>>549 203系はｱﾙﾐ車体にも関わらず錆が出てますが何か？
>>550 製造費が非常に高くなるからむりぽ。

いいじゃんか、1000系で
どうせがらがらだし中間車避けて乗ればいいだろ

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / 池沼! ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（544･546）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>554北長野にでも捨てたら？重機の餌にしてくれるから

>>555死ね

>>555
おまい自分に死ねって言ってﾏｲｶ？

>>556はい。ろくに秩鉄1000の後継車の適切な候補を
考えることのできない漏れは逝ってよしだと思いまつ
た。北長野に徘徊に逝ってきまつ…

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / 汚物! ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（101N系）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

最適なのは東急8500系。改造は東横で。急行用6000系だって東横が関与してるし

ずいぶんと必死だなぁｗ
東横電設なんて所詮は西武車両の下請け

もう正直,秩父なんて
ロートル会社どうでも
イイ

このスレ自体がゴミ

>>558需要がなきゃ北館林

109の8000系列なら改造は自動的に東横伝説だろ。
車輌のサービス会社的側面もあるから
あちこち出入りしてるぞ。。。
長津田のデモカーには飯能が悪かったらしいが
ピクに車輌部談で大雪ブレーキつきで当社向きなんて
あるからやはり8500とか欲しいのかな。
結構田園風景にＳＵＳ車が映える路線だと思う。

因みにロープウェイのメンテは日○電装か？

シドラに索道作らせれば易くできる。

東急8500系にして
改造は東横電設でいいでしょ

6000系で実証済み

武蔵丘の忙しさを理由におこぼれで貰った仕事を実証って言われても

>>564
だから連日N101系って言ってるでしょうが!
ID:m6XSaWKHはID:tZaQxC/P
だね

>>566それはN101が4ﾀﾞｧだったらの話。
N101は3ﾀﾞｧだからだめだ。


それで投球8500もだめなら、束205あたりが出るまで待つか？

とにかく今はろくな中古車候補がなければ新車を入れる金もないので、
もう少し1000を使わんと。

車両老朽化に苦しむ中小私鉄のために、束が埼京線車両を前倒しで更新・２０５大量
放出という電波を受信した。ピク立ち読み中に・・・。

>>568先頭車改造も束がやってくれるのか！？

1000は古いけど整備状態はよさそう。
車内の汚い広告枠跡とかデコラ、床板を張り替えて
車体の外板塗装を綺麗にすれば一般人には無問題。
畑の真ん中を走るから白っぽい塗装にはすぐ汚れが着く
昔の復刻カラーが良さげ。

秩父と三岐ってどっちが利益上がってるんだ？

東急8500系、国鉄205系

ピクトアルの話は本当か？

>>571

急行車置き換え時に「検討される車種」だっただけだ
通勤車は一から検討だろうよ

>>569
もちろん
205系って窓上と窓横のパーツが別だから、先頭車改造は東急ほど大変じゃないぞ。

そんなに金が無いならチョーセンあたりから新車を輸入すれば？
ケチなバス会社が使う手だよ。

>>574
それなら巨額の赤字を生んででも新車導入なり中古車購入するわな。

>>574
韓国製電車入れた台湾が故障頻発でエライ目にあった訳だが

これからは韓国製より中国製でしょう
新幹線車両だって作れるようになるわけだし

>>577
リニアから火が出るような代物を作る国に任せられると思うかね？

東急8500系
国鉄205系
営団6000系

>>578
あれはドイツ製でしょ

東急8500系

>>281
はいはい、いくら8500が最適だからって二回も書かなくていいから。

まぁ黄色汚物や汚ﾄﾞｷｭﾝより8500が最適なのは紛れも無い事実だが。

西武101系イラネ
正直な話ステンレスかアルミ車にして欲しいね
そのため東急8500系や国鉄205系は
最適だが手に入ることができるのは埼京線から引退するときにか？

>>582
最適じゃないと思っているから何度も書いてるんじゃね？

西から103貰って来いよ

つーか輸送費ってそんなに高いものなのか？

>>581のIDは本日のNGワード

スルー汁

103系いらね
まだ201系をVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰに変更したほうがﾏｼ

レスアンカー間違えたorz
>>281じゃなくて>>581でした。

しいなん町で黄色汚物に轢かれてきます。

>>588
皆で一緒に逝こうぜ！

西鉄5000形はどう?

>591
氏ね

>>591
禿堂

宮地岳線釣掛車はどう？

>>591
イ�`

>>593今更足回りが秩鉄800以下のを入れようだなんて
秩　鉄　を　馬　鹿　に　
し　て　る　ぞ　！　！


>>590鋼製車で輸送費が高いうえに3ﾀﾞｧで軌間もちがうから却下！

ｽﾃﾝﾚｽ車希望なら
束205が放出されるか、
束急8500の他の需要がもちつくまで待て。

ちなみにｷﾊとか逝っているやつもキチガイ

秩父鉄道に対して失礼だぞ
東急8500系が出るまで待つか営団6000系が出るまで間藤

>>585も言っているが、輸送費輸送費言われているが、そこまで考慮する問題なのか？
箱根の山を越えればウン千万もかかる様な額なのか？

都営10000系の車体+小田急5200系の足回り

またがる会社や機関車の数で多少は変動するんじゃない？
西武みたく自力回送するのなら大きく違うだろうがｗ

俺も輸送費は気にしない方なんだが、先月のピクにも輸送費の話があったような。

結局、置き換えなんてないんだよ

>>601今は中古車に適当な候補がなければ新車をいれる金もないからな。
置き換えはもう少し先の話になるな。

内装リニューアルで無問題。
あと20年は使い倒せる。
中間車に冷房ないのが。。。

まあ関東で程度の良い中古を期待すると
西武101系列か東急8000系列だろうな。。。
電車の電機品は桁違いに高価だから
下廻りとか新品で全取替えなんて
現実的には不可だろ。

まあ結局は昔川越線にいた103系の様に流用品の固まりになる悪寒

3000と違ってすぐに取り替えなければいけない理由がないんだよな。
6000の導入で金がなくなった可能性もある。

それに、西武101も東急8500も早々に大半の代替が計画として上がっているからな。
早めに腰を上げないと、必要な両数が入手できず手遅れになる可能性がある。
東急はある程度の融通は利かせてもらえそうだが。

1000も3000も車齢的には同じようなもんじゃないの？
でも3000の方が先に配線の劣化で云々なんて。。。
1000だけ超高級車輌用電線を使用してるなんて思えないのだが？

漏れは昔赤羽線使っていたオサーンだから
元101のあの剥き出しっぽいブレーキハンドル廻りとか
激しく懐かしいんだが。
国鉄型ＡＴＳの表示機と持続チャイムの復活キボン

国鉄型リニューアルが得意そうな日本○装に
旧仙石線の72系並みのリニューアルはどうよ？
231系かＡトレ新車で買ったほうが安いか。。。

ちなみに昨年度秩父鉄道は４億円強の黒字でした。
会社はな。

それなら
東急8500系買えよ

かなり大雑把に言うと新造は１両１億円はするからな〜
どこかのぼろ儲けファイナンス会社は社会貢献として
格安で新車リースしてやれ。
今や航空機や警察車輌までリースで導入があるんだから
鉄道車両のリースがないのが良く分からんが。。。

>>609
阪急とか京成とか相鉄の新車はリースじゃなかったっけ？

>>608今は(先頭車24両を確保できるだけの)取り分がないから
他の需要がもちつくまで待て。

>>609
減価償却期間が長すぎるせいじゃないかな。

秩鉄が置き換え始める頃には8500もなくなってるんじゃね？ｗ

そして結局束から大放出中の205を貰うというオチ

>>613 8500がなくなる頃に置き換え開始だとしたら

5000や6000も一斉に置き換えだろ…
そのころまで黒字が続いてたら
中古車に頼らず新車にした。
というｵﾁなのでは？

>>609
警察車両まで、リースなんですか？知りませんでした。

今日テレでやってるぞ

小田急5000が消えた
西武101も消える

その次は東急8500か
はたして残っているうちに秩鉄は動くのだろうか？

8500系が消えたら
9000系待ちか？国鉄205系待ちじゃないのか？

>>618財政によっては新車の可能性あり。

103系1500番台

>ちなみにｷﾊとか逝っているやつもキチガイ

そこをあえてキハ４７とか逝ってみる。
ラッシュ対策？　ｼﾗﾈ

ｷﾊ35．

寄居の客も見慣れてるし。

>>620
アスベストが使用されててＪＲ九でも頭を抱えてる

103系ｲﾗﾈ

せめて205系とか言えよ

205系？何贅沢言ってんだか。

>>625束の方針からしたらそうでもないかも…

205系は長く使う方針です。

むしろプレハブの作りの様な209系の方が老朽化が早いかも。
京浜東北線もあの混雑なんだから、E231系にさっさと置き換えて209系を放出
した方が良い。

209系なら５年くらいはもつか？

>>628
放出されたものを受け入れさせられた側が迷惑
さっさと重機でグチャグチャに解体すべし

小田急1000系
地下鉄千代田線内ではまあまあだが
小田急線内ではｲﾗﾈ
東急8500系が東急から全廃されたら国鉄205系と同レベの候補か？

小田急1000系
地下鉄千代田線内ではまあまあだが
小田急線内ではｲﾗﾈ
東急8500系が東急から全廃されたら国鉄205系と同レベの候補か？

汚物101N系はカンベン

>>628京浜東北209系の置き換えはE231系じゃないだろ。
常磐線.中央線の次はどこだろうね。

>>633
現行の101系をN60改造ｗｗｗｗ

マジで205系になるんじゃね？
3ダァも爆音汚物も来年度から一気に取替が進むことだし。

東急８５９０

２０５とどちらが早いか？

意味不明
何がどう早いのか

車両ｻｲｺｰ速度のことか

秩父鉄道線内で走れば問題なし

>>637
｢どちらが先に歯医者になるのか｣

の意と思われ

田園都市線からの全廃だったら8500系でしょ

一部の車両が大井町線で使われそうな悪寒

205系は、埼京線・川越線から新車置き換えになればいいんだが

8500ｲﾗﾈ
種車はもっと独特色を出せるものにしてくれ

異端児の8590は論外だろ

じゃあ埼京線の奴でいいだろ

313系導入で廃車になる115系で1000系を置換え

数年単位で中古を入れるよりワンマンの新車を入れた方が安上がりだと思う。
VVVFで1M3Tステンレス車体なら電力消費も経済的だし。

バカの一つ覚えはみっともないねえ

秩父鉄道に新車を作るほどの余裕はないと思うが。

E233投入の玉突きでなんか出ないかね？？

出ねえよ

107系、203系とかじゃだめなの？
あんまり贅沢言ってると出物自体がなくなるよ。
そのうちVVVF車しかなくなって置き換え不可能になるから。

２０３系の箱はおいしい。
ハコだけね。機械は要らない。

203系は箱もいらん。
107系は論外。

新車を導入するとして
秩父のために
E127の抵抗車バージョンを造ってくれるわけ無いし…
中小私鉄にはVVVFはむりぽ

103系のＮ40とかどうなの？
輸送費の問題で論外なのかもしれないけど。

見た目だけに騙されて下地はボロボロ

>>646
毎年１編成ずつ西武１０１系の足回りを使って新造、
１０００形のみなら１２年で置き換わる。
５０００形含めたら１６年で置き換わる。

静鉄・遠鉄の例を見れば
一斉置換えにこだわらなければ新車と言う選択肢もあるかと…

埼京線205系が出るまで間藤

一斉置き換えっていいように見えるけど
遠い将来また同時に寿命がきてまた一斉に置き換えなきゃならなくなる。
まだ1000系が動くうちに毎年1・2本のペースで置き換えていったほうが
将来的にもいっぺんに多額の経費がかからなくいいと思う。

だからながでそ３５００
これ以外ありません
夢見すぎですよ。

>>657
どうやって20m3連4ドアに切り継ぐの？
まだ小田急5200や東急8500の方がマシ。

妄想し過ぎだけど…
福岡市交1000N系
妄想ｽﾏｿ

>>649 十和田にはVVVF車入ってるがかなりの大穴だろ
うな。出物が無くても財政が良ければ新車で置き換え
ができるが。

>>657予備車確保のためながでそでもそう簡単には歯
医者できないくらい古いから候補として認めない。

>>659たとえ福岡市が方針転換しても輸送費の問題あ
り。

205系

いつかはVVVF以外の置き換え候補がなくなるわけだし、そろそろ入れると思うけど。
ということで東急７７００

>>662
秩父2000の二の轍…。。。

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>>662ところでVVVF車は秩鉄に入れるのか？

>>665
秩父のやる気次第
元都営だとか1000系のＳＩＶが今のところ問題ないんだから
地上施設をちゃんと改良すればＶＶＶＦだって入れる

BLMGで誘導障害が起きるのは駆動側のサイリスタインバータ
のせいだし。

205系入れるなら問題ないだろ

>>666なるほど。
その改良をするかどうかは
・費用
・西武4000がVVVF化されるかどうか
にかかわりそうだな…

＞西武4000がVVVF化されるかどうか

予定に入ってるという西武関係者によるコメント記事が雑誌に掲載されてたはず

>>667
つ先頭車化改造なしで入れようとする場合

>>664
“愛知県立城山病院”を“秩父市消防本部”に直さないか？

>>662
>>663だが秩父2000の二の轍と言ったのは、7700系は7000系（秩父2000系）の改造車
あと18mということであぼーん
どうやって20m4ドアに切り継ぐのか？

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>>669
ちょｗｗまてｗｗｗｗウソだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
束の205自体先頭車化改造が（ｒｙ

>>657
氏ね

東急8500系

>>673かなり強引だが、先頭車改造がむりならﾓﾊ205を1M、VVVF化してしまうのもあるか？

>>675何度も言うが今は｢取り分がない｣から需要がもちつくまで待て！

VVVFが可能なのはわかった。
ではチョッパはどうしてダメなの？
２０１とか良いと思うけど（でも3連にすると改造費かかるな

>>677
半導体のプリント基板のハンダが，経年劣化ではがれてしまう現象が多発

>>677
モーターのコイルが駄目になりやすく検査ごとにコイルの巻きなおし

201系をVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰに変更すれば問題ないだろ

何度も同じ話を蒸し返すと飽きられるよ

>>677ﾁｮｯﾊﾟだけでは界磁ﾁｮｯﾊﾟか電機子ﾁｮｯﾊﾟかわからんが…

普通に考えれば
東急８５００に決まっている
長電でさえ入れられるんだから入れられないはずが無い
全般検査と同等の予算で入れられるそうだから
かなりのお買い得！！
1000系やJR車にこだわりがなければとっくに導入されていてもいいはず
別に全部取り替えなくても検査時期に順次更新すればいいんだし
2000系の呪縛か、西武１０１での車種統一待ち？
それとも最近1000系で全般検査された編成ありますか？
あったら経営者がよっぽどアホなんでしょうね

意表をついて、203系
秩父で走れば最低最悪車両のｽﾚの書き込みによる批判から抜け出せるかな!?

>>683
東急側の都合もある。いくら秩鉄側がほしいといったところで東急側に売れる車両がなければどうにもならない。それに、当面8500系は長電優先になるだろうし、東横線8000系代替が一段落しないと田園都市線8500系の大量廃車はないだろうし…

今の話でなく数年前に東急で売り込みをかけていたのに
無視するからこうなっているんでしょ
こうなったのも別に東急側の都合でなく結局は秩父の先見性の無さ
大量廃車でなく別に全部取り替えなくても検査時期に順次更新すればいいんだし
そのほうが経営にも負担が少ない
やるきないんでしょ

東急厨に何を言ったところで無駄ｗ

やはりここは名車、長野電鉄3500の出番だな。
モーター音はうるさくないし、いい車両だよ。

本日のNGワード＆透明あぼーん推奨

ID:zHWB/Pxh（東急厨）
ID:MFTaAYUa（長電3500厨）

見つけたらまず　『　ス　ル　ー　!!』

>>684改造('A`)だし

下手したら秩鉄から客逃げるぞ

長電3500は最高だと思うがな

>>691候補として認めない

>>長電3500厨
どうやって20m4ドアに改造するのかと…。。。

「本日の普通列車は車輌故障のためすべて運休となります」

205系を素直に末か
西武2000系を末しかないな

>>695どちらも一長一短。
前者は束の車両更新しだいでは以外と早く出
てくる可能性はあるが、先頭車化改造が必要
(束がやってくれれば好ましいが)。

後者は2連1本に6連のﾓﾊ偶数車1両を挟むか、
4連から単独M車を抜き取るかで先頭車化改造
は不要になるが、現在の歯医者ペースからし
て、なかなか出なさそう(とくに4連)。

そこで新車投入ですよ。

ステンレスの先頭車改造をする費用があったら
新車走るんですを買ったほうが結局はお得だろ。
中小私鉄用の走るんですは必ず出るから
それまで我慢すればおｋ。

と無知な厨房がバカの一つ覚えを繰り返しております

では無知な厨房から質問
699は後継車が何だと思う？
早く答えてね。

発想の転換だが、所要輸送力が20m級3連で、設備は4連でも対応可能であれば、
「1000系使用上のライフサイクルコスト＞代替車のライフサイクルコスト」
である限り、4連でもいいんじゃない?
4連ワンマンも西武で実績があるから導入ハードルはそれほど高くないだろうし。

もし束209系がこのパターンに当てはまって、保守を外注丸投げにできれば
精密機器扱いの問題も解決して、プロパー社員を抱えるコストも落ちるから
丸くおさまるかも　・・・とチラシの裏。

>>698
中小私鉄向け標準車を出してくるのは日立じゃない?
九州の815をベースにして直流化、保守支援まで込みにしたリースパッケージとか。
それを入れそうな会社が全く思いつかない時点でアウトだが。

>>701
車両にかかる固定資産税が33％増になるといえば考えるだろ？

西武2000は今から10年から15年後に田無事故補填車以外の初期型が廃車になる見込み。
ただし6連や8連と2連の廃車時期がずれる可能性があるな。
まあ、それを運転台移植で済ませるのが西武クオリティなんだがｗ

改造費は所沢工でやった時は確か3000万だっけ。
これを含んだ全体的な費用と、秩鉄の車両更新の時期によるな。

ただ、その頃には205の元ヤテ車がどっかの路線から出ていそう。

205系は体質改善工事してローカル線に回されそう

西武2000系と東急9000系と国鉄205系ならおまえらどれがいいんだ？

N40化

>>704どれにしても五十歩百歩。

>>703
あの汚物、3000万もかかったのかよ！その割には下地がダメで塗装が禿げ始めているがｗ
あれじゃあ東武汚物やメトロ汚物よりみすぼらしいよ。

やっぱり長電３５００
３６００なら３連だし
ラッシュ時のみ３５００の４連で大丈夫
３ドアの問題点はそのままドア全開かワンドア対応
儲かってるっていうなら路線、ホームの改修を行う
国土交通省の指導もあるしね

>>708
本当に儲かっている会社なら、中古なんか買わずに新車買うぞ。

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>>708もう一度いいまつが、
長電3500、3600は｢候補として認めない｣ので除外しまつた。

西武N101系も除外して

>>708
お医者さんに〜 逝きましょう〜♪
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　　　　　　　　 |　秩父中央病院ですが何か？。
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>３ドアの問題点はそのままドア全開かワンドア対応
18m級車体はもはや別次元だと思うのは俺だけか？ｗ
真ん中のドアだけでも西武4000並に開くような気がするが。

>>707
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
糞東武が親会社やってる上信が勝手に腐らせただけだろ？

西武2000系のメリット
・LED表示機が採用している車両もある

回送の際に武蔵ヶ丘検車区から西武秩父を経由して自力走行で秩父鉄道線内に入線ができる

デメリット
・運転席が狭く貫通ドアで幅を取っている
・ブレーキハンドルが取り外し可能になっている
・シートが茶色で車内が狭く見える等

１０００形の代替に１０００形とほぼ同世代の長電３５００系なんて
ありえねえっつーの！

ちなみに
西日本旅客鉄道株式会社の103系もありえない

本当は鶴見線205ごっそり欲しいが
あそこ20年くらい使いそうだしなぁ

更新予想スレだと、相鉄直通で埼京205の出物がありそうだから、
やっぱりこれが本命かねえ？？

埼京線が新車投入となると乗り入れ先の東京臨海高速鉄道70-000系も置き換えられる可能性も高い

しかも70-000系なら
京浜東北線の209系がベースだが実際には205系と同等の性能が出せる

205系は113系115系置き換えに使いますがなにか

東京急行８５００はどうよ？
長電にもいった車種だよ

>>722取り分がないから需要もちつくまで待て。

あるはあるけど元都営地下鉄三田線の車両を置き換える分しかない

415

結局東武8000(800)になるんじゃないの

>>724ソースは？
>>725下回りだけなら使えんこともないが…
>>726それは考えられないな。東武が長く使って秩鉄に渡すつもりはないから。

情報源は東急8500系ｽﾚに秩父鉄道の分が記載してあったが1000系を置き換える程数はなかった

東武8000系使うくらいなら営団6000系の方がﾏｼ

>>708
お医者さんに〜 逝きましょう〜♪
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関係ないけれど、秩父中央病院ってあの尾田蒔にあるやつ？

いや、あれ単にネタだろｗ

現状から秩鉄が何年も何年も置き換え計画を出さなかったら、このスレもそのまま続くのかねぇ？

弘南6000系でいいよ。未だに元気で働いてるだろ

営団8000系

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

営団8000系

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　>>722を回収に来ました｡| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |板をきれいに |
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　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　秩父市 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝＝| .※ ..|

東急車輛の7000系で十分。

東急車輛の5201+Bトレ5001で十分

>>732
>>733
>>735
>>737
お医者さんに〜 逝きましょう〜♪
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営団7000系

南海7000
南海2250

ここは自分が知っている車輌の形式を書き込むスレなんですか？

東急車輛
デハ3499+デヤ3001

すごいIDｷﾀｺﾚ

>>740
>>741
>>743
お医者さんに〜 逝きましょう〜♪
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　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜ メトロ厨、南海厨、東急厨を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

・18m2/3ドアを引っ張ってくる香具師
どうやって20m4ドアに切り継げと…。。。
・電機子チョッパ車を上げる香具師
半導体の劣化の問題で抵抗制御改造（西武101の発生品等）が必要。
・東急のありえない車種を上げる香具師
>>738は田園都市線5000系でTC+M1だけでどうするのだか？
>>743はデハ3499とかデヤ3001とか目黒線走ってないぞ！
（クハ3001ならあるが…。。。99編成も無い訳だが…。。。）

営団7000系

そろそろ>>746が下３行について、ググって赤面してる頃かな？

元々ここは、本スレその他に東急厨が発生した事により立てた隔離スレなんだから、
そんなに一生懸命に否定しなくていいよ。

営団7000系

>>748
そんなスレの記念すべき１スレ目を立てたのは漏れですがなにか？
（注：本当です。）

>>750
あらまあ、お久しぶりで。おかげでこのスレも、実のある話題も無く５スレ目突入目前ですねｗ
3000置き換え話が捻じ曲がって、1000も置き換えなんて誰かがネタ振るから。。。
おいらの関心は1000の後継車より、年内置き換えが無かったらそば全種制覇と言っていた香具師の動向なんだが･･･

>>748
というか、せっかく俺がネタボケしたんだから
746はマジレスして潰さないでくれ（つД｀）

東急9000系

>>747
>>749
>>753
あ〜の世〜に〜 逝きましょう〜♪
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　　　　　　　　 |　秩父聖地公園ですが何か？。
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　　　　　　　 　| 　/ http://www.city.chichibu.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1460
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営団6000系

名鉄7000系が2010年に全廃するらしいね。欲しがる地鉄も多いだろうね。
秩鉄に導入する場合改造しないと無理か。2扉だし。
4扉厨がうるさそうだし。

>>電気子チョッパメトロ厨
半導体の劣化の問題で抵抗制御改造（西武101の発生品等）が必要。
VVVF更新車は長持ちさせる訳だが…。。。
>>東急9000系を上げる香具師
まだ8500を淘汰しないとミリ。
あと、年数的に5000系の2レベルIGBT-VVVFに載せ換え改造して、
13号線直通に使う可能性が高い。

>>756
18mだったと思うが…。。。

パノラマカーは名鉄自らアスベスト使用車だって好評してたな…
それ故に○○年までに全廃な訳で…

西武３ドア車両

東急9000系は地下鉄新線との相互乗り入れはしない

東急東横線は5000系に統一化される

東急9000は大井町線転用じゃね？
あまった中間をもらうか

このスレは自己妄想丸出しの馬鹿東急厨たちが妄想を語るスレになりました。
はっきり言ってウザイですが真摯な書き込みをしたい方はしばらくご辛抱下さい(^Д^)

じゃあ本ｽﾚに殴り込みに逝くか

営団8000系

>>763
別に東急注はうざくないが
自分は人の話聞かずひたすら西武N101系を押すやつが

大嫌い。

鷹裂の211系Ａ編成。
３連可能で便所付き。上野口(Ｇ車)運用あぼーんの際は是非。

>>766 3ﾀﾞｧだからだめぽ

営団8000系で地下鉄半蔵門線では汚物呼ばわり去れてるし

メトロ7000 となってもおかしくなかったハズが追い出されるのは07だった…
つワケでもはやメトロにあぼん対象がない事からメトロの線は消えた…
5000買って欲しいが…

ながでそ２０００系
クロスシートでラッキー

>>770
あ〜の世〜に〜 逝きましょう〜♪
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　　　　　　　　 |　秩父聖地公園ですが何か？。
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JR西日本の207系S編成(付属編成3連)あたりを、321系の増備によって捻出され
ると嬉しいけど、あちらも103系がゴロゴロしているから、そっちと置換になっ
ちゃうのかな。

東急8090余るんじゃないか

３両編成
１２編成分あるのか？

全部いっぺんに置換しなきゃならんのか？

>>772
さすがにまだ207ハナテンはないだろう。

トトロ5000と東葉1000の合わせ技で・・・・・

ご希望の20m4扉車です
錆びないステンレス車です
ほぼ無改造で３連が組めます
全車冷房改造済みです
貴社でも使い慣れた抵抗制御です
大量注文歓迎です

いかがでしょうか。

中古車なら短期間で3連12ないし16本確保できる車種にこだわるんじゃない？だからメトロ5000＋東葉1000は既に手遅れだろ。それにセミステンレス車はステンレスの外阪と普通鋼の骨組みの溶接箇所の剥がれ等で悩まされるぞ。

新前橋の２１１系。
サハを２両とも抜く。

鋼製で３ダァだけど西鉄5000。
西鉄にはもうイラネ。整備はしっかりしてるし、更新してる編成なら状態はいいはず。台車はどっかから掻き集めればいいし。
西鉄3000大量増備きぼんぬ。

500系

20ｍに短くしてステップ取れば入線できる俺の計算。

E993系とｸﾊ415-1901が・・
ああいった、試作車ばかり集めるってのもアリか？
ま、試作だけに使いにくい点は多々あろうが。

秩父より先はどっかの路面電車でも借りてくればいい。

営団8000系

東急9000系

東急厨(笑)

相鉄7000系。10000系増備で余剰が出そうな悪寒。
7000-7100-7500で３連OK。
7000は８両しかないので、９編成以上欲しい場合は先頭車改造が必要。
7500が足りなければ、7700を方転して。

足回りがチト特殊だが、そこは根性で使いこなせ。

>>784
電機子チョッパ・抵抗制御に改造が必要。
>>785
暫く出物は出ん物だが…。。。
>>787
直角カルダン・西武101等の足回りに乗せ変える必要がある。

>>784
電機子チョッパ・抵抗制御に改造が必要。
>>785
暫く出物は出ん物だが…。。。
>>787
直角カルダン・西武101等の足回りに乗せ変える必要がある。

俺は譲渡じゃなくて新車導入だと思うけどなぁ〜。

JR211

>>790財政的にむりぽだが

中古車にろくな候補がないのなら一理あるかも試練。

しかし秩鉄って複巻電動機の保守できるか？

それにしても、同じ話のループだけで４スレ目も終わりが見てきているなんてすごいな。

>>792
2000系こと元東急7000

影森から先廃線にしたらどうでしょうか

>>795
その根拠は？

営団8000系で

>>797

顔が不細工だから嫌だ。側扉窓も小さいから嫌だ。

秩父鉄道の青いラインカラーが似合わなそうだから嫌だ。
実際東西線出張時でも紫ラインだったわけだし、やはり青は似合わないのだろう。

以上のことから、メトロ８０００系はないね。ないない。
まずその「営団」っていうのやめれば？もう存在しないことだし。

>>795
ふ　ざ　け　る　な






中川から先なら廃止しても構わん。

☆800☆o(^ω^*)o

>>793これが打破されないとループは終わらない…
つ【中古車にまともな候補がなければ新車を入れられる財政でもないという現状】

メトロ8000でも最終増備車じゃなきゃいや

>>802T車14両だけではどうしようも有馬線

営団8000系

>>801
さらに付け加えるとっつーか身も蓋もないことを言ってしまうと
つ【そもそも秩鉄側に1000の具体的な置き換え計画があるのかどうか】

ループ＆妄想が全体の99％を占めつつ4スレ目って凄いことだなｗ

確かに影森〜三峰口なんて観光客しかいないイメージ
平日は大幅減便でいいよな
んで比較的利用者の多い熊谷周辺を増便、と。

営団8000系

営団8000系

>>影森〜三峰口間廃止厨

オマイラ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
各駅停車にはけっこう通勤通学客乗ってるよ？
ただ、同区間の急行は閑古鳥が鳴いているがな。

現状を知らないくせによく廃止とかいえるな。
変なマニアはすぐ憶測だけでものを言うから困る。誇大妄想をな。

東急9000系

各駅停車は乗る人多いよね。
ただ、モータリゼーションが進んでるだけあって、
一区間だけ乗るの人は少ないようだけど。

東急9000系

>>811
モータリゼーションは都市部と観光地の観光客において顕著に進んだわけであって、
地元の通勤通学事情は近年の比ではあまり変わらない。
とくに秩父地方は高齢化が急速に進行しており、これからの時代は高齢者の交通手段としても鉄道の整備が望まれるわけ。
だから廃止など無理に決まっている。

東急9000系

営団6000系

環状線201系化による玉突きで捻出される日根野の103系(Mc-M'-Tc)

むしろ急行は秩父〜三峰口各駅（料金もここだけなら不要）でいいくらい

103系ｲﾗﾈ

東海の２１１。３両だからそのまま使える、トイレなしも好都合。３ドアがネックだが浦山口と南長瀞だけだからドアカットで対応。

南海の中古車は？

201 大量購入を画策してたりして…
20年は使えそうだ。

103系1500番台は？

営団6000系で

６０００との互換性でＮ１０１．

誰か>>819の南長瀞をつっこむ奴はおらんのか？

>>822もし103-1500が放出されるなら、昼間はMc+M'cで朝夕はMc+M'c+Tcなんて事も可能だよね。
でもMc編成やM'c編成の放出は最後になるかもしれないし、数も少ないから無理だよね。
茨城県の会社みたいに車両入れ替えたけど路線廃止なんて事にならなきゃいいけど。

国鉄205系

JR207系

国鉄205系

JR203系0番台
JR207系900番台
JR209系900番台

秩父500系

京浜東北にＥ２３３の投入が決まったらしいが

京浜東北線から引退する209系今予約しておくほうがいいぞ

だ埼玉の田舎を走るんだ。
103系か南海6000/7000で十分。

んだんだ。
おらが村にもついに209が来るんだべさｗ

209系くれ〜

>>835
ちちてつは村を走らんよ。

209、3連改造は車体が持たんだろうwww

だから長電３５００
でいいいんじゃね
妄想はあきました

http://2nd.geocities.jp/hinofukin2/sitetu90/s6/
この上サイトにも結構21世紀秩父の案件は多かったのになー

>>838
電装改造じゃないから持つとは思うが・・・側面切らないとならないしな。
205なら簡単なんだが。

クハにモハの臓器移植はむりか

>>833
残念 京葉線転属だそうだ

209系がちょうどかいどきだろ

これか
ttp://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060901.pdf

>>843
全部転属ではなく、一部は廃車らしいが。
そこで1M2Tで乳鉄行きですよ。
このチャンスを逃したらもう後が無いと思うが。

２０９系入れたら、２０００系（東急７０００）よりも短命に終わりそうだけれどね。
それにワンマンに対応できるかどうか。

何よりも,秩鉄技術陣はVVVFなんて保守できるのか？

>>848
それじゃあ、試しで900番台から導入
で、テスト結果が良好なら0番台も続けて導入。

2000系のように失敗しないようになｗ

できるだろ

209系がかいどきだろ

あんな欠陥車いりません

209京葉転属は500番台だけ
あまった0番台とり放題。

1000系より209系の方が利用客にはいいだろ

次は　秩　父

Next Chichibu

次は　チ　チ　ブ

どうやって三両編成にするのかってのを忘れてる！

ここで東武20050を4連にして、とか言ってみる。
ドア多いよ。椅子少ないけどwwww

千ﾏﾘの205でいいよ。
Tc-M-Tc でFA

次は熊谷
Next Kumagaya

次は　クマガヤ

>>839
あ〜の世〜に〜 逝きましょう〜♪
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　　　　　　　　 |　秩父聖地公園ですが何か？。
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209系初期車が妥当

>>844
>>849
>>851
>>853
>>854
>>861
あ〜の世〜に〜 逝きましょう〜♪
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そのうち、大群玉とか出そうな予感。。。。

秩父聖地公園ね、懐かしい名前だ。
あそこの横にある交通公園、子供の頃よくあそんだなぁ。

すれ違いsage

東京臨海高速鉄道70-000系

大群玉のエヒフ

しかしまあ、なんでも反対するヤツって、取り敢えず自分の理想とする後継車
をあげてから、反対しろよ。

209系

東京臨海高速鉄道70-000系

東急
8690-8190-8090
8090-8290-8590

8590，8690の車零が若い。

ﾄﾄﾛ
6100-6900-6000
7100-7900-7000

電機子ﾁｮｯﾊﾟ，VVVFがアレか

207系なら神だ！（保守に問題あり）

東京臨海高速鉄道70-000系

>>866適当な候補がありません。

東京りんかい線は車両手放しても新車買えるお金ありません。
中小私鉄の財産取るなよ
新増備車入れだばかりなんだし

まぁ・・・首都圏の車両、ほとんど出てくるけど・・・
でも、何で２０３系は出てこないの？

要らないからじゃないのか？

203って209に次いで最悪な車両じゃん

201が取り上げられないのと同じ理由だろ。
しかも201のが先に放出されそうだし。

205か209ｰ500、そう遠くないうちに出物あるんじゃない？

漏れは２０９系ではないかと思います。

209、窓改造されてないと冷房故障時死人が出るぞ。
なんてったって此処は熊谷！！

と頭のわるい厨が叫んでます

東京臨海高速鉄道70-000系

熊谷（故障）なおさねえ

りんかい線とか言ってる香具師は知障か？
廃車なんかいつになるんだかわかりもしないのに。

それより京浜の209は廃車が決定したな。
使いづらいゴミでしかないが一応候補に入れとくか？

103-1500

東京臨海高速鉄道70-000系
ベースは209系より内装・外装とも工夫が凝らされている

70-000系、カビ臭い

オマエ、イカ臭い

70-000系

＞西武4000系の線内運用復活。
あっちのスレにあったがレンタルでどうよ？
少し前までは沿線の子供に秩父の
電車を絵に描かせると皆、レオカラーの4000を
書いたらしいが。。。。

209系

２０９系で一気に近代鉄道へ

103系1500番台をどうぞ。

余裕の >>892get!!!

低脳ニートな愚民共よ、喪舞いら部屋に籠もって東急8500ﾀｿでヲナニーばっかりしてんなよ。それではごきげんよう。

東武６０５０は出ないかな

209系

取りあえず、当面廃車予定や計画のない車輌はせめて候補から外せや。

そんくらい分かるだろ？

京浜東北線の209系なら近いうち廃車よていになるぞ
重要部は大宮総合車両センターに委託すればよし

秩父鉄道線も一気に近代化するぞ

同じ１０１系絡みで「西武１０１系」は既出だろな。
一番妥当な線。
冷房付き・空気バネ・抑速ブレーキ。
４０００系や１０１系乗り入れでウテシは慣れているだろうから、ハンドル訓練もほとんどせずに、小改造ですぐ運用出来る。

どうせなら、多磨線で運転している１０１系を兼動態保存として１編成引きとってもらいたい。
ツートンカラーに戻して。

>>897
わりぃ、「２０ｍ４ドア車」ねorz
やはり、西武あたりか。
２０００系のクハ＋モハ＋モハかね。
モハに運転台取り付けて。
チョッパの保守・点検の際は西武の武蔵丘に運んでもいいし、非常の際は西武の職員が見に行ってもいい。
１０１系の抵抗制御に取替える案もあるが、２０００系の廃車が行われる時分には抵抗制御も時流に合わないと思うし。

209系はVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰ
各ドアにLED表示機
ﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾙﾏｽｺﾝと秩父鉄道には今までに無い機能が多く秩父鉄道の近代化には欠かせないものと考えられる

ちなみに京浜東北線からもってきたら
ラインカラーの変更を省くことができるぞ

京浜東北線から東上線へもっていったら
ラインカラーの変更と編成両数の変更も省くことができるぞ

秩父鉄道の余りで良いから、209を東上線にも恵んでくれ。

気持ちはわかる

廃車になる201系の車体に適当な足回りつければいいんじゃない？

中古はもう要らない。
VVVF・半自動ドア・ワンマンの新車にするべき。

ジャカルタと友好鉄道宣言をしよう。

とにかく209系にしよう

>>898妄想だが先頭車改造が嫌なら
つｸﾓﾊ2401奇数車

4連から単独M車を抜いて2連の方に組み込むのも…

209系なら電気代を大幅に節約できる

＞VVVF・半自動ドア・ワンマンの新車にするべき。

そんな金があったら、県から補助をもらってないよ。

車齢50年を迎える秩父1000系(元国鉄101系)の置き換えが
ここ数年以内にあるとして、その代替導入車両を予想するスレです。
前スレ：
秩父鉄道1000系後継車予想スレPART4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152337775/

【お約束】
・明らかに有り得ないド妄想禁止。賛同が欲しくば現実的に考えれ。
・長電3500（元営団3000）ネタ等を使ってループを誘発させる芸人はスルー厳守。
・形式を羅列するだけの一行レス禁止。ここは予想スレであって投票スレじゃない。

【ピク誌'06.9特集「譲渡車両めぐり」P46〜47より】
・「経営状況を鑑みると新製車導入は不可能である」
　→新車は200％ない。
・「候補は関東近辺の鉄道会社から選定した」
　→輸送コストを考慮したものか。即ち関東地区以外からの中古車導入の線は消えた。
・「3000系の代替車として候補に上がっていたのは東急8000系列等であった」
　→東急車に対するアレルギーは（少なくとも上層部からは）消えている。

【頻出するありえない候補（20m4ドア車以外はこの項目からも除外）】

[case1.メトロ6000系〜8000系]
→当分編成単位での廃車が発生しないものを買ってきてどうやって使えというのか。
[case2.メトロ5000／東葉1000系]
→老朽化が酷い上、両形式を合計しても所要本数を満たせない。論外。
[case3.都交10-000系]
→セミSUS車はほぼ全車廃車解体済み、全SUS車は継続使用。購入自体不可能。
[case4.東急9000系]
→5000系列による置き換え対象に入ってないものをどうやって買えと？
[case5.京王6000系]
→系列の京王重機ですら転売不可能と見放した屑鉄など買うに値しない。
[case6.東武8000系]
→1000系並みかそれ以下の状態の初期更新車しか放出の見込みナシ。
　 800や850を貰おうって？クスリやってんのかお前は。
[case7.東臨70-000系]
→代替スケジュールが示されたわけでもないものを何故欲しがる？
[case8.JR209系]
→各部の劣化が酷く、床下機器はもはや寿命。状態の悪さは1000系の比じゃない。
　 見た目（デザイン）の目新しさに騙されて手を出すと2000系の二の舞必至。
[case9.関東以西の各社各形式]
→輸送コストの問題か？導入候補になりえないと秩鉄幹部が明言。

【既出の現実的な候補と導入に当たっての一長一短】

[case1.東急8000／8500系]
【長所】
・全SUS鋼体ゆえ保守が容易
・8500系の場合小改造のみで3連が組める
・回生制動を常用することによる省エネ効果
【短所】
・8000系の場合先頭車化改造が必須
・伊豆急／長電／インドネシアに相当数が移籍することが確定しているので
　所要本数を確保できるか疑問

[case2.小田急5000／5200形]
【長所】
・今後大量放出が見込まれ、所要本数確保が容易
・車齢が若く、更新からまだ年月が浅いため状態は良好
【短所】
・先頭車化改造が必須
・鋼製車であるため保守の手間が掛かる
・鋼製車かつ一段下降窓装備ということで、鋼体寿命に関して不安が残る

[case3.相鉄7000系]
【長所】
・アルミ無塗装車体ゆえ保守が容易
・車種によっては3連を組むに当たって車体側の改造が不要
【短所】
・直角カルダン、日立式電磁直通制動といった特殊装備のため
　 別途台車や機器を調達して走行機器を総換装する必要がある

[case4.西武2000系]
【長所】
・輸送費等、導入に当たってのイニシャルコストが非常に安価である
・6000系（元西武新101系）との一部備品の共通化が可能
【短所】
・譲り受ける編成によっては先頭車化改造が必須
・鋼製車であるため保守の手間が掛かる
・短く見積もっても向こう7〜8年は放出の見込みがない

[case5.JR201／203系]
【長所】
・今後大量放出が見込まれ、所要本数確保が容易
・203系の場合アルミ無塗装車体ゆえ保守が容易
・保守の観点から手馴れた国鉄制式機器を搭載していること
【短所】
・先頭車化改造、もしくは先頭車のM車化改造が必須
・201系の場合鋼製車であるため保守の手間が掛かる
・サイリスタチョッパ車であるため
　 別途台車や機器を調達して走行機器を総換装する必要がある

[case6.JR205系]
【長所】
・軽量SUS鋼体ゆえ保守が容易
・保守の観点から手馴れた国鉄制式機器を搭載していること
・201系とは違い、主要機器に（BLMGを除き）ほぼ手を入れることなく使用できる
・回生制動を常用することによる省エネ効果
【短所】
・先頭車化改造が必須（鶴見線向け等、Mc車が早期に放出されるとは思えない）
・短く見積もっても向こう10年程度は編成単位での放出の見込みがない

↑こんな感じでOK？
そのまま使うなり叩き台にするなり、自由に使っておくれ。

営団05系初期車

あと、

つ「京阪3000を秩鉄300の代替として入れる計画があったが断念した過去」

からして台車や制御器の交換を要する車両の可能性はなかろう。

帝都高速度交通営団05系初期車

相鉄７０００じゃないの

平坦区間は209系を1M2Tで。
西部過疎区間はワンマンDC単行（朝夕は一部2連）で。
車両は、鹿島鉄道KR-500を4両と茨城交通ｷﾊ3710・37100を3両調達。まだ新しいぞ。

小僧が２０９系廃車とほざきまわってるが
実態は転配で余剰となるTのみ

10連の線区ならそのまま
８連の線区だとTが編成あたり二両余り
６連の線区だとTが編成あたり四両余り

４M６Tで使われてるから
わかるよね

ｷﾊより209系の方がﾏｼ

>>920
おまいの脳内妄想は判ったよ


JR束のﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ読んだ？

まだ車齢は若いけど、相模線の２０５系５００番台はおいしいよね。
機器とか色々変えなきゃならんけど、ある程度まとまった量があると思うし。
どうかな。

相模線に新車投入計画なんて当分ないと思うぞ。

むしろ、気になるのは八高関連。
209をそのまま使うのかどうか、あるいは一定の時期に埼京205お古に
統一されるようなことがあるのか？
逆に、ほとんどないとは思うが209に統一されて205が浮くとか。

相模の２０５系は、一生をあそこで過ごすだろうね。
八高の２０９系は、京浜に比べればまだまだだろ、置き換えには早い。
車両数も足りてるだろうし、しばらくは同居してんだろね。
りんかい線のお下がりもいるし。

209系がいいでしょ

>>920
お前がトラブルによる損害費用を全部出せば許す

>>912-913
アルミ車体は保守が容易なのか？ステンレスの方が圧倒的にいいだろ。
汚れは目立つし傷が付くとそこから腐食が進むと聞いたが。
301系もネジ穴が潰れたりして結構大変だったみたいだし。

209系がｽﾃﾝﾚｽだからいいだろ

20m3両で余るといえば

419系　4扉化

交流装置が無駄
撤去しろ

>>928
異種金属を溶接した部分の劣化が最大のガンであるセミステン鋼体よりはずっと容易。
丁寧な保守を怠ると痛みが進行するってのはどんな材質の鋼体でも同じだし
製造技術が確立する前に製造されたアルミ車（JR301の組み立て技法は鋼製車とほとんど変わらない）と
東急8000の当時から既に製造技術が確立されていたオールステンレス車を
同じ土俵で比較したらそら前者の方が劣ってるに決まってる。
汚れという部分に関しては鋼体表面処理の都合上ステンレス車にアドバンテージがあるけどね。

水郡線新車導入でお払い箱になったボロキハ導入
ワンマン短編成で経費節減！

ｷﾊなんて秩父鉄道を馬鹿にしているとしか考えられない

もちろん水郡線の１１０は東北へ
玉突きで追い出された５８とかでいいよな

そいや、水郡線のキハはどこ行くんだ？
三陸か花輪か気になるな、早めに撮りに行こう。

>>934
昔、八高線からキハ１０が乗り入れて来たんじゃなかったっけ？
３０年前の鉄道雑誌に、秩父鉄道を走っているＤＣの写真があったが(うろ覚え)。

>>936
あったあった。
時期は忘れたが東武8000とキハ10が上下に並んで掲載されてたやつね。
ただ秩鉄に内燃動力車免許を持ったｳﾃｼがいたかというと？なので
もしかしたら国鉄のｳﾃｼがそのままハンドルを握っていたのかもしれないね。

キハ３０型も乗り入れていたようだ。列車名は「八高秩父号」。
多客臨。「秩父鉄道の１００年」という本に載ってたぞ。

でも今の乗務員は気動車の運転は…？

秩父じゃ回生ブレーキ使えないよね？
普通の電制装備してる車両に絞った方が良さそう。

>>936-938
秩父のウテシが高崎まで研修に行って免許取得したそうだ。
その人たちがもう在籍してるかはわからんが。

>>八高線乗り入れに関連して
じゃあ、足尾に放置してあるキハ３０型を買い取って、影森〜三峰口間のピストン輸送ってことでOKかな？

>>939
普通に回生装備車は走れるけれど、失効しまくりなんじゃないかと予想する。

>>941
あのキハ30動くのか？

よく以前、ハイキングシーズンは国鉄１１５系も乗り入れてたな。
「秩父夜祭り」の時は前橋の１６５系も。
今は、何か乗り入れて来るんかいな。
Ｅ２３１系(５連)が秩父鉄道を走る姿も見てみたいな。

そういや中央２０１系。
あの下回りに東急工場でもと西武９０００系のお古を装備し、秩父カラーに色塗り替えては？
モハ６３・１０１系と食パン国鉄車がいたことだし、似合いそうだが。
車内は、中央部はＥ１２７系大糸車仕様にしてもいい。
休みの日は年寄のハイカーが多いので、座れる方が喜ぶだろう、、、と★

ATSの関係上
E231系の乗り入れは可能だけど
ﾜﾝﾏﾝ運転は不可
束の社員がそのまま
熊谷〜三峰口間も乗車するしかないな

あげ

>>932
なるほど、ﾄﾝｸｽ｡
まあアルミは車体が軽いから電気代の節約にはなるかもね。
逆に手放す会社があるかどうか。

209購入は会社にとってプラスに働く
し尺ではいらない子だが省エネ電車は赤字路線の秩父には救世主となりうる。
走行コストを落とす事で赤字削減に寄与するとあらば導入は避けられないだろうが…
秩父の上層部に意志があるかは分からんが209導入を決定すればおそらく株も買いが増え上がるだろう…　か？
向こう20年は次の電車購入を考える必要が無いのも魅力か？

>>946
相鉄から出物があったときに車体だけでも買っとけばよかったのに

車両故障により運休頻発の悪寒＞２０９

京浜２０９系を使うか否かは、結局車体状態によりけりだろな。
製造が後期の車両とか、痛みがないものとか。
ただ、１０００系に比べて「持ち」が悪そうな悪寒。

別にいいだろ東急9000系までのツナギデ

>>947
結局，秩父は209系の情報をかなり前から仕入れていたのか？
だから，今の今まで1000系で必死につないでいたのか．
>>941
秩父って，富士急みたいに，常に電力不足気味状態ではないの？
貨物やっているから，逆に回生効率よさそう

>>951
厨坊は氏ねよ

“ツナギ”なんて餓鬼発想

貨物も減ってるんですけどね
武甲山の材料がだんだんなくなってきてる
いずれ全廃もそう遠くないでしょう

わたらせ渓谷鐵道のようになるのか？

貨物がなくなったら、それこそ電車入れる意味なくなりそうだな。
「キハ４７を導入」なんてことになりかねん。
お花畑〜三峰口は、西武２４０１形２連でワンマンか？

三峰口〜寄居間は２両に滑気化？

あげ

貨物なくなったらダイヤ組むのは楽になるけど
1時間ネットダイヤとかありそうだなｗ

やっぱり羽生〜熊谷間が一番混むよね？
それ以外は貨物がなくなり次第ディーゼル化じゃないのかなぁ
元久留里のボロキハでいいんじゃないの

黒字会社なのに非電化する意味が無い

>>950
209のボディが痛んでいると本気で思っているヤツが結構いるんだな。
昔のステンレス車にコルゲート板が貼ってある理由を知らないんだろうなぁ。
外板がシワシワなのはある意味仕様だよ。

>>962
コルゲート板が張ってあるとか言う言い方な時点でお前も厨房だな。
コルゲートは外板の歪みを目立たなくするために外板に直接ついている。どこぞの模型みたいに上から張ってる訳ではない。
でも、209の外板歪みがある意味仕様という考えは間違ってない。
ただし、車体構成の違いで川重製よりも東急製の方が歪みが目立つ。
けど、どっちにしろ長持ちしないのは確か。
『寿命半分・コスト半分・電力半分』を歌った車輌なんだから。