東急大井町線改良・田園都市線複々線化5

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911名無し野電車区:2006/10/09(月) 15:01:27 ID:InIDivzQ
>907 他の駅がボトルネックになるので、複線のままでは大して増発できない。
現状設備で1時間29本〜30本が上限なところ、31本へと1本増やすのが限度でしょ。
渋谷駅に起因する遅延は大幅に減らせるだろうね。
912名無し野電車区:2006/10/09(月) 22:39:32 ID:BoDija+O
>>908
ごねているかどうか、分からないけどマンションだから
意見の集約をするのが難しいんじゃないの?

それよりも、審議がとっくに終了しているのに、
結論を引き延ばしている収用委員会の方が問題
913名無し野電車区:2006/10/09(月) 22:53:11 ID:q64T4wOl
だから新玉川・半蔵門線の穴を掘り返すのは無理だっつの。
914名無し野電車区:2006/10/09(月) 23:02:13 ID:u6Z35yUE
>>911
当初は100秒間隔(36本)を予定していたがさすがにそれは無理だろうね。
110秒間隔(33本)くらいが限度か?
915名無し野電車区:2006/10/09(月) 23:59:40 ID:RnaHg9g3
>>914
無理
916名無し野電車区:2006/10/10(火) 00:23:10 ID:ZX8lAlZV
ID:Mi+IGvQT
ID:i3d+l7gO
ID:1C1n+XD/
ID:HrKb2FOa
ID:q64T4wOl

そこまで言うならエビデンスを
917名無し野電車区:2006/10/10(火) 01:08:38 ID:jyWnAUUD
>>914
限界ギリギリまで頑張れば、先行列車とは1分50秒まで縮められますが、
その状態で急行運転を行うのはほぼ不可能です。
現状維持か、増発する代わりに各停のみにするかしかありません。
918名無し野電車区:2006/10/10(火) 10:13:14 ID:OsX/Rl05
残念ながら、渋谷の停車時間が60秒と長すぎるので125秒間隔で既に限界。
他社ではは先行発車〜次の到着が70秒いるところを無理矢理65秒に縮めてる。

朝のピーク時はもうどうしようもない。
919名無し野電車区:2006/10/10(火) 21:51:53 ID:W/4ModFy
>>914
ピク85年東急特集には、”将来は10両編成の2分30秒ヘッド運転”
とあったけど、100秒間隔のソースはどこ?
920名無し野電車区:2006/10/10(火) 23:30:00 ID:ghxEAYVP
>>918
朝のピーク時はもうどうしようもない

まったくだ〜
輸送力増強よりも輸送量減少が根本的な解決だが・・・
921名無し野電車区:2006/10/10(火) 23:57:34 ID:6rXmRCbI
>>916
その渋谷ホーム増新設が地理的要因や技術的要因で難しいことを考慮してないと
したら、そんな発言が出来るお前の神経を真っ先に疑った方がいい
大体海老名方面の延伸と同じくらいの夢物語だぞ?


多分お前、普段渋谷まで使ってないだろ?
直接恩恵は受けない筈なのに、何をそこまでこだわる必要が?
妄想の現実性を否定されて火傷るようなちっぽけな自尊心だったら
早いとこ捨てちゃった方がいいよ
922名無し野電車区:2006/10/11(水) 00:04:31 ID:HvdztR6Y
>>857
246の下に何があるか考えてから書き込んでくれ。
あの下は絶対無理だ。
首都高をいったん壊すならなんとかなるかもしれんが。
923名無し野電車区:2006/10/11(水) 00:57:56 ID:xY2pDGs7
>>921
結局、全くエビデンスも出せずにそんな発言が出来る
藻前の神経を真っ先に疑った方がいい。
妄想は程々にしたら?

それと、この書き方は何様のつもりだろうね?
相当偉いか、恐ろしく馬鹿のどちらかなんでしょうね。

>>922
「絶対無理」だってさ。
924名無し野電車区:2006/10/11(水) 02:04:06 ID:W5yph/7A
エビデンスとかw
どんだけゲーム脳なんだよお前www
925名無し野電車区:2006/10/11(水) 02:10:28 ID:xY2pDGs7
ゲームなんてしませんが。
よって思い込みでしか書けないID:W5yph/7Aは恐ろしく馬鹿である事が確定。
926名無し野電車区:2006/10/11(水) 02:13:41 ID:W5yph/7A
うわ、粘着かよ
マジ引くわ……
927名無し野電車区:2006/10/11(水) 02:30:44 ID:xY2pDGs7
捨て台詞の王道『粘着』登場。
ID:W5yph/7Aて本当にお馬鹿ちゃんなんだね。
928名無し野電車区:2006/10/11(水) 02:32:39 ID:xY2pDGs7
それと>>924の訂正と謝罪がありませんね。
929名無し野電車区:2006/10/11(水) 02:50:44 ID:xY2pDGs7
ID:Mi+IGvQT
ID:i3d+l7gO
ID:1C1n+XD/
ID:HrKb2FOa
ID:q64T4wOl
ID:6rXmRCbI
ID:xY2pDGs7
ここからは真面目に書くけど、
ネットだからと言って思いつきで何でも書けばいいってもんじゃない。

結局、何の根拠も無く「絶対無理」とか「夢物語」とか書いてみたり、
挙句の果ては他人のプロフィールを勝手に決め付けたり。(それも間違ってる)

他人を『粘着』『池沼』『基地害』とか書いて攻撃すれば
自分が正当化されると思っているのも思い込み。
このスレのオブザーバはその事に気付いてるが。

何れにしろ、そろそろ論理破綻している事に気付くべきだろう。
930名無し野電車区:2006/10/11(水) 07:09:59 ID:Q1LRsGOn
なんか変な奴が現れたな。

大井町線スレが独立してて、マッタリとしてた頃がなつかしい。
931名無し野電車区:2006/10/11(水) 14:49:33 ID:5bmwYXtR
しかし、この前自由が丘で途中下車するために、夜8時頃
  表参道−【銀座線】−渋谷−【東横線"急行"】−自由が丘
で一度降りてから
  自由が丘−【大井町線】−二子玉川
と登ってきたけど、夜8時くらいなのに結構快適で体も楽だったよ
優等列車でも押し合いへし合いにならないし、とても同じ会社とは思えない

でも、二子玉川からはまた地獄だったけど…電車乗ってて「苦痛」っておかしくない?
932名無し野電車区:2006/10/11(水) 23:53:44 ID:xY2pDGs7
>>930
誰の事?
933名無し野電車区:2006/10/11(水) 23:55:21 ID:xY2pDGs7
>>931
それが正常な感覚。
東急と東急厨にはそれが分からないらしい。
934名無し野電車区:2006/10/12(木) 02:50:25 ID:uV1seKie
929 :名無し野電車区 :2006/10/11(水) 02:50:44 ID:xY2pDGs7
>ID:xY2pDGs7
>ここからは真面目に書くけど、
>ネットだからと言って思いつきで何でも書けばいいってもんじゃない。

>>929
>>929
>>929
935名無し野電車区:2006/10/12(木) 20:17:34 ID:vpdiamLX
民間は儲からない設備投資はしないよ。
936名無し野電車区:2006/10/12(木) 22:54:50 ID:bDkdlOOB
↑厨房が知ったようなことを言うな

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061012i206.htm
「田園都市線は、昨年度の混雑率が私鉄では全国ワースト2」とまで言われてるのに
適正利潤の議論のレベルなんか、もうとうに超えてるだろうが

渋谷で折り返しできないなら、東京地下鉄の便利な所まで走らせるのは
東急の義務 !!! 鉄道事業は国の監督下にある免許制なんだからな。
空電車を何本か走らせて、一体いくら利潤が減るんだよ。
グループのくだらない犯罪土建屋集団がバブった後始末はするくせに。

それとも線路引くときに、帰りのラッシュ時なんか人が分散しているはずなのに
毎日ギューギューで、ゲロ吐く奴や気分の悪い奴続出するけど、乗り残しがない限り
一番儲かるから増発しないでぱんぱんに詰め込んで儲ける、って言って引いたのか?








…とギャンギャン言いたいくらい、田都住民は気が立っているから気をつけろ、
俺からは以上だ
937名無し野電車区:2006/10/12(木) 23:21:07 ID:cSTAW3r6
そりゃパンパンに詰め込むのが儲かるのは事実だと思う。
ただ一番利益の大きい渋谷〜中央林間の客がヲタ急に流出すれば
それなりの損失になるような気がするけど。

それにしても夜のラッシュ時に半蔵門始発でもいいから増発してくださいよ。
938名無し野電車区:2006/10/12(木) 23:38:40 ID:zSaYCB3z
そうだよな。
公共交通機関なんだから出来る事は何でもすべき。
939名無し野電車区:2006/10/12(木) 23:51:43 ID:syfxu47a
まったくだ・・・
940名無し野電車区:2006/10/13(金) 01:12:04 ID:gCXqbtah
東京地下鉄を民間企業として独自に運営するのが間違いなのでは?

他社が山手線内に進出できないという免許制のもとで開業しながら、
公共の福祉の観点からはおこなうべき増発を、私企業に論理で
行わないという、「いいとこどり」の結果となっている。


東急を責めるのはおかどちがいのような気が。
941名無し野電車区:2006/10/13(金) 01:12:39 ID:gCXqbtah
私企業「の」論理 でした。
942名無し野電車区:2006/10/13(金) 01:54:14 ID:Xen8vXr/
>>936
>渋谷で折り返しできないなら、東京地下鉄の便利な所まで走らせるのは東急の義務 !!!
>>937
>それにしても夜のラッシュ時に半蔵門始発でもいいから増発してくださいよ。
束急としては、やりたいのだが、束京地下鉄がOKしない。(目黒線の目黒止まりの列車も)
>>940氏の言う通り。トトロが諸悪の根源。自社の利益にならないことはしない会社だからな。
943名無し野電車区:2006/10/13(金) 02:20:32 ID:fByxKQf1
>>942
例えば清澄白河を1本減らして半蔵門を2本増やすとか
何らかの協力をくれればいいのにね。

>トトロが諸悪の根源。
それもそうだが、それがわかっていながら自社線内折り返しが出来るようにしない
東急にも問題があるな。
特に田都で懲りてるのに目黒でも繰り返した事。
944名無し野電車区:2006/10/13(金) 04:02:38 ID:83l6YxqY
それが東急糞りてぃw
945名無し野電車区:2006/10/13(金) 04:09:26 ID:4RnQiyl9
目黒は折り返し出来てるじゃん
946名無し野電車区:2006/10/13(金) 04:14:42 ID:t9vnRD+g
東京メトロも東急にすればいいんだよ
いったい運営で問題解決だ
947名無し野電車区:2006/10/13(金) 04:44:24 ID:+duP34tV
過疎スレで田園都市線の混雑にキレて、
「集団訴訟しる!」
と言ってた定年間際のオサーンがいたな…
助けてやれよ。
948名無し野電車区:2006/10/13(金) 07:01:01 ID:Wln2zzym
なにこの元住 (゚Д゚)ポカーン
ttp://tabinote.air-nifty.com/weblog/cat1116450/index.html

それに引きかえ新地や高津はw
949ぱんぱん:2006/10/13(金) 09:29:00 ID:+K+XDfsP
えー、今朝もドア点検の影響で、
溝の口から永田町までたかだか30分の所
急行で50分もかかった件について


だからさー、ドア故障するのも人詰め込み杉だからじゃないかよ!


だれか、たしか年1回くらい募集している東急のモニターになって文句言わない?
いや、自分も応募してみるけど
でも月1回平日昼間に出向かなきゃいけないんだよなあ
950名無し野電車区:2006/10/13(金) 09:58:11 ID:ZZF0DErK
>>946
国と東京が東京メトロ株を半々で持ってる。13号線建設がメトロ最後の建設路線なので
それが終われば国が東京に株を渡して都営となる予定。民間人が手出しできる上場株ではないので
東急と一緒になるとか論外。
951名無し野電車区:2006/10/13(金) 10:32:12 ID:VQMO+JIX
>>949
それを読んで田玉はのどかだと思った俺は常磐民。
20分遅れ程度で切れていては血管何本合っても保たない。
952名無し野電車区:2006/10/13(金) 10:58:05 ID:IbFVaqnM
>>950
最終的には民間に株放出しないんだっけ?
953名無し野電車区:2006/10/13(金) 11:29:28 ID:H1ElmvUB
確かに田園都市線のドア故障の頻度はかなり多いと思う。
車両の問題もあるかもしれないが、混雑の影響も大きいかなと。
常に、ドアにはすごい力が加わっている上、ドアに密着している人が
多ければそれだけ、荷物やかさなどが巻き込まれる可能性も高くなるし。
954名無し野電車区:2006/10/13(金) 12:33:11 ID:+K+XDfsP
>>951 ポイントはですねえ

1. やたらドア故障(している気がする)
2. 急行が全然急行していない(桜新町の後は、ずっと先行列車にくっついている)
  →快速作れ、通過駅で止まってドア開けなかったらただの監禁うんこもれちゃう
3. 混んでいるのは渋谷まで
  →東急の都市計画の先見性がなんとか
4. だって、時刻表で27分(朝ラッシュ)の所なんだから、20数分遅れって倍だよ
  →これがもっと遠くからだと、ほどよく倍数に近くもっと遅れていく






ということですが、でもごめん常磐線に住むのはイヤ。
本当に申し訳ない。溝口住民の分際で。
955名無し野電車区:2006/10/13(金) 15:23:39 ID:yiJIxnnl
>>954
1・2は納得。
3に関しては、東急や営団(当時)の先見性だけの問題ではなく、
東急建設及び不動産以外のディベロッパーが、
田園都市線各駅の徒歩圏外にまでマンションや戸建てを乱立させたのも原因の一つ。
東急が当初思い描いていた「多摩田園都市構想」がそのまま実現していたとしたら、
田園都市線は現在の輸送力で充分だったはず。
結局、その徒歩圏外に乱立した住宅街と鉄道駅とを結ぶ路線バスを東急が運行せざるを得なくなり、
東急バスとしては増収だが鉄道のキャパは既に限界寸前。
また、4についても、朝ラッシュ時も鷺沼以西は比較的快調に飛ばしているので、
遠くからになればなるほど遅れの割合は低くなる。
鷺沼を出たあたりから徐々に先行列車ストーキング走行になり、地下区間に入ったらそりゃぁもう・・・
956名無し野電車区:2006/10/13(金) 16:22:50 ID:H1ElmvUB
条例とかで不動産を売るときに不動産案内に以下のうち
最低1つを入れされる必要があるのでは。

・文言:「田園都市線は混雑が大変激しく朝の通勤は大変過酷なものになる可能性があります。」
・文言:「当不動産は、田園都市線のラッシュ時の混雑をご自身で一度体験し、納得されてからご購入ください。」
・写真:ラッシュ時に押し屋にギューギュー押し込まれている写真3枚
957名無し野電車区:2006/10/13(金) 17:16:18 ID:ypmY/hSl
>>956 「駅から徒歩○○分」あるいは「駅からバス○○分徒歩○○分」って情報は必ずあるよね。

「●●駅まで●●分」と表示する場合は、その経路で行った場合の朝夕ラッシュ時の混雑率提示を義務付けたらどうかな。
958名無し野電車区:2006/10/13(金) 17:17:54 ID:a7dLu8Nc
>>956
私鉄NO1の混雑だが、JR線に比べればマシ。

田都より混雑率が高い路線
中央快速 京浜東北 東海道 埼京 山手 武蔵野 総武各停など
959名無し野電車区:2006/10/13(金) 17:43:11 ID:aA23Jwqe
>>958
体感混雑度の違いだよ
基本的に緩急分離がないぶん平均化されてる

今日のドア点検した急行で、久々に潰れる重いをした
960名無し野電車区
>>954
ま、常磐線って石岡のあたりですか?列車ないから住むの大変ですよね。