北勢線存続への課題Part5

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203名無し野電車区
よくよく思い出せば、平成12年に近鉄が北勢線の廃線表明をしたとき
老朽化した車両が多くてこれらの更新時期が来ているとのことだった
が・・・・・
三岐もこんな車両を冷房化するのは驚きだが・・・
まあ、これは近鉄と三岐の考え方・基準の違いと言ってしまえばそれ
までか?
ところで、近鉄内部線には北勢線の最古の車両と同年代もしくはそれ
よりも5〜6年ほど古い車両(121・122・123・124・114・115号車)
が今でも走っているが、上記の理屈でいけば、そろそろこれらは新車
に置き換えられるのだろうか???

204名無し野電車区:2006/08/12(土) 00:20:34 ID:GKExVJnD
>>203

当面はムリとちがうかな? 価格高杉!

 今では、他社中古を充当できない特殊サイズ+完全新造で1編成2両で2億程度は
 確実に必要かなと

205名無し野電車区 :2006/08/12(土) 10:53:18 ID:0qp9XeYv
>>204

確かにそうだけど

でも、北勢線のときには「車両が古いから廃止したい」と言って、現状の内部線
ではそれより古い電車が走っているってどう考えても理屈が通らないよ

それなら、北勢線のときに「車両が古いから」なんて言わなければ良かったのに
206名無し野電車区:2006/08/12(土) 15:38:14 ID:LfsSBUAD
>>205
ヒント:車両走行キロ
207名無し野電車区:2006/08/12(土) 15:58:25 ID:hnHVsrjG
>>205
つ「玉突き転用」
近鉄は輸送用トレーラーの手配まで済ませていたという話
208名無し野電車区 :2006/08/12(土) 16:39:26 ID:0qp9XeYv
>>206

北勢線に221〜224号車健在の頃、北勢線の134・135・136・137号車(北勢線
で最も古い電車)は朝のラッシュ時の増結車として運用されていたが、それ
以外の時間帯はは北大社の車庫で寝ていたはずで、車両走行キロはあまり伸
びていないハズ。

それに対して、内部線の131・132・133号車(北勢線の最も古い電車と同年代)
は、当時一日中ガンガン走っていたが・・・ 相当走行キロは多いハズ その
後、この3両は改番されて124・114・115号車となって今も走っているよ。

それに、北勢線の130形は内部線の130形より更新時期が最近(新しい)ハズだし
  → 車内とか窓枠を見比べれば差は歴然としているし。
北勢線の130形は全て新製台車に取り替えられてるけど、内部線の130形は旧型の
台車の車両も残っているし。

?????
209名無し野電車区:2006/08/13(日) 02:07:46 ID:NZyf441M
>>208
あー「玉突き」の意味がわからなかった?
北勢線の270系を内部・八王子線に転用する予定だったんだよ
210名無し野電車区 :2006/08/13(日) 08:43:19 ID:VY+IzHFy
>>209
でも、実際には北勢線が存続したことで「玉突き」はできなかったわけでしょ。
それなら、近鉄内部線・八王子線には北勢線の最古の車両と同年代もしくはそれ
よりも5〜6年ほど古い車両が走り続ける事になるわけで。
「老朽化した車両が多くてこれらの更新時期が来ている」ということだったら、
「玉突き」が不可能になって3〜5年ほど経過しているんだから、早急に何とか
しないといけないという理屈が成り立つでしょ。
電車の色を塗るかえるだけでこの問題は解決しないと思うけど。
211名無し野電車区:2006/08/13(日) 18:48:31 ID:tgXlpTx+
近鉄は利用者が少なく大赤字の北勢線を廃止して
赤字の少ない内部八王子線の老朽車を取り替えるつもりだった
ところが存続運動のおかげで北勢線が残ってしまった
それでも利用者の望む車両の高速化大型化のために改軌すれば
要らなくなった270系を内部八王子線に持っていくことができたが
ウザイ団体が軽便を残せと言っているからそれもできない
内部八王子線も少ないとはいえ赤字だから新車を導入できないからそのうち廃止
北勢線も軽便では車両更新ができないから契約が切れる2013年で廃止
軽便マンセーの某団体のおかげで日本から貴重な軽便が消える日も近いな
212鮮魚 ◆O8fmeCBRbU :2006/08/13(日) 18:56:48 ID:1e3wBYL5
三岐と近鉄共同で新型車両開発するのはできないのかな
213名無し野電車区:2006/08/13(日) 21:04:50 ID:uG0NNGVK
345 名前: チラシの裏 [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 13:58:18 ID:gd1De6pt
「中川区民=鮮魚=JKI」か?

349 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2006/01/16(月) 15:50:29 ID:M2X7C1Pb
>>345
いや
 鮮魚=はしのえみぉ=名護屋市民=中川区民=jki(=めいめい?)
じゃないのか?(藁

350 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2006/01/16(月) 20:44:54 ID:wEy9qzU7
>>349
めいめい=以下略jkiは別人だといってみる
214名無し野電車区:2006/08/13(日) 21:06:26 ID:uG0NNGVK
552 名前: ◆fodLXKWUrM 投稿日: 2006/07/25(火) 00:03:49 ID:keIh73nH

マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < コテ叩きの開始マダー??
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |          |/

>>551
その点十分承知しておりますが何か?
このスレも最近まったりしすぎてるので少しは刺激を与えてやらないとねw

555 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2006/07/25(火) 20:03:46 ID:JphLLcqC
>>552
コテハソ叩きって
吉田美奈子 ◆fodLXKWUrM
とか
鶚  ◆McS/TRY8cM
とか
鮮魚 ◆O8fmeCBRbU
とか
3001F ◆3000wV0Ft.
を叩けってことかい?(藁
215名無し野電車区 :2006/08/14(月) 00:32:52 ID:pSad6m8B
>>210
>>211
整理すると、近鉄としては

@ 「内部・八王子線も老朽化した車両が多くてこれらの更新時期が来ている」と
  いうことで、近いうちに内部・八王子線も廃止することを表明する。
A 内部・八王子線に新製電車を導入して、更新時期が来ている車両と置き換える。
B 北勢線の廃止表明の時に「老朽化した車両が多くてこれらの更新時期が来てい
  る」と言った事は誤りでした ということにして、今の状態のままで内部・八
  王子線の運営を続ける。

といった@ABの選択肢しか無いのじゃないの。

>>213
>>214
意味不明?
216名無し野電車区:2006/08/14(月) 16:12:18 ID:bDEMkN9o
>>183
>どっかのサイトにルーバーの付いた写真見たけどそのときに横っ面や前面の塗装も一部はがされていたから
>入場の際に補修も一緒にやったからだと思われ。たぶん考えすぎ。

三岐色に塗り替えたときやラッピングを貼る前には途中で補修・再塗装しなくて済むように
そのときにちゃんと補修しているはず。
某団体擁護のためのカキコのにおいがプンプン。
証拠にそのサイトのアドレス教えれ。
217名無し野電車区:2006/08/14(月) 18:48:59 ID:tndGfTF+
>>216
あのな〜。いくらなんでもここの掲示板知らんとはおまえ三岐鉄道初心者すぎだろ?
http://8310.teacup.com/ncraft/bbs?OF=40&BD=7&CH=5
北勢線の冷房改造車 で探せ
218名無し野電車区:2006/08/14(月) 21:21:16 ID:dSP5lzgB
>>216
どこをどうしたら10日も前のレスにそんなデムパ飛ばせるのか純粋に不思議だ。
219名無し野電車区:2006/08/14(月) 22:26:20 ID:ETvDPOpV
>>216
ttp://traintokai.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=e0040714&iid=5&acv=&dif=&opt=2&srl=3626683&dte=2006%2D06%2D13+22%3A53%3A50%2E000
ラッピングを貼ってあった箇所も補修してますよね。

高速化(&冷房化)工事は検査と同時にやっていると思われますから、
検査の際にはラッピングを剥がすのも当たり前かと・・・。
220名無し野電車区:2006/08/14(月) 23:09:53 ID:s/GTqDLC
>>211 omaemona
221名無し野電車区 :2006/08/15(火) 22:49:12 ID:6oswcah5
>>216
>>218
話題をかえたかったんじゃない
222名無し野電車区:2006/08/16(水) 23:23:22 ID:E/HoVRzc
>>221
しかし却ってASITAのメンバーがデムパであることに手を貸すはめになってるぞ。
223名無し野電車区 :2006/08/17(木) 22:58:27 ID:NYED/yLE
>>215
@ABのどれにするのかな?
224名無し野電車区:2006/08/17(木) 23:50:06 ID:HXV+yE4g
>>223
禿しくすれ違いだが
Cキモいラッピングと妙なクリーム色でごまかす、だろ実際>近鉄ナロー

225名無し野電車区:2006/08/18(金) 00:43:19 ID:7u7vfbqL
>>215
鉄道会社の言う「老朽化」はせいぜい「整備・点検に手間がかかる」というレベル
安全性に問題があるわけじゃないから使い続けても問題ない
226名無し野電車区:2006/08/18(金) 00:44:12 ID:PyO5Y/t5
>>224
まぁそんなところだろ。

しかし北勢線場合の改築駅舎は1067mm仕様、車両は762mmに冷房化って下剤と整腸剤を一緒に処方しとるようでなんだかなぁ
某団体にごちゃごちゃぬかさせずにスパッと改軌といかんのかねぇ
227名無し野電車区:2006/08/18(金) 08:16:16 ID:fGu5/KiL
>改築駅舎は1067mm仕様。

てどんなとこが1067mm仕様?
駅舎その他は車両に合わせるんだから線路の幅なんか関係ない
ように思えるが。
228名無し野電車区:2006/08/18(金) 08:22:17 ID:/dv7DiZs
>>226
そこで今に近鉄に270系を売りつけるのですよ

などとボケてみるテスツ
229名無し野電車区:2006/08/18(金) 08:44:09 ID:ZTooZ2DW
市会議員選挙まであと3ヶ月となりました。
230名無し野電車区 :2006/08/18(金) 08:58:14 ID:GcUUF9J3
>しかし北勢線場合の改築駅舎は1067mm仕様、車両は762mmに冷房化って下剤と整腸剤を一緒に処方しとるようでなんだかなぁ
>某団体にごちゃごちゃぬかさせずにスパッと改軌といかんのかねぇ

そんなことより金が無い現実(w

中途半端工事してN組設けて路線廃止ウマー
231名無し野電車区:2006/08/18(金) 08:58:48 ID:CzSjKLU+
32
232名無し野電車区:2006/08/18(金) 11:16:32 ID:MM/oOsdz
>>227
駅舎の高さが1067mm仕様。
暫定的に762mm車両に合わせるためにホームがきつい下り勾配になっている。
TVニュースでは車椅子の方がスロープがきつすぎて危険と言っていたな。

>>227
>中途半端工事してN組設けて路線廃止ウマー

たしかにそれもあるな。
架線柱の次はコンクリート枕木がびっしりと並びそう。
233名無し野電車区:2006/08/18(金) 19:58:51 ID:HTd0qzRp
こんな所でカキコに夢中なボクちゃんには
事態を好転させる力はないと言っても過言ではないのだ!
234名無し野電車区 :2006/08/18(金) 21:52:12 ID:O7QN/wCo
>>224
もしこれが現実ならの話だが
実質的にはC=Bといえる。すなわち、Cは北勢線の廃止表明の時に「老朽化した
車両が多くてこれらの更新時期が来ている」と言った事は誤りでしたとういことを
暗に認めないと成り立たない。
北勢線の廃止表明(平成12年)のときに「利用者が年々減少し、年間赤字が7億2千
万円となり、車両数24両のうち14両(多分15両の誤り?)の更新時期が迫り、更新
時には1両につき1億円必要となるが再投資は困難である。」と言っているが、この
内容と現実とが矛盾している。
もっとも、この表明を行った時点では矛盾も何も無かったわけだが、北勢線が存続
し、内部・八王子線がそのまま存置され、年月が経過したことで矛盾が生じたとい
える。
その結果、当時の北勢線利用者・沿線住民・沿線市町・監督官庁(陸運局か何か知
らんが)・マスコミ等はだまされたしまったといえないか。
ただ、最後に念のため断っておくが、上記のことが言えるのは、あくまで>>224
>>225が内部・八王子線に該当した場合であるが。
235名無し野電車区:2006/08/18(金) 22:25:45 ID:QAWDjv3B
>>234
215も224も内部・八王子線のことを言ってると思うけど。スレ違い、って前置きしてあるし。
236( ´,_ゝ`) プッ:2006/08/18(金) 22:26:39 ID:9xRK9JM6
「バカジャネーノ」で1000目指すスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155684411/l50
237名無し野電車区 :2006/08/18(金) 22:48:14 ID:O7QN/wCo
>>235
スレ違いというわけではなく。
内部・八王子線のことも言ってるが、それよりも北勢線廃止の理由がおかしい
ということを言いたいのだけど。
だいたい、このような変な理由で北勢線が廃止→運営移管されてしまったので
このスレがあるわけで。
238名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:48:52 ID:Bxly897r
>>237
今さらそんなこと言ってもねえ、、、ゴネても名鉄600V線や可部線非電化区間と同じ運命で確実に廃止
されてるよ。経緯が変とかそんなのは全くどうでもいいこと。
残った路線の活性化のはずがバカのいがみ合いの象徴になってる現状こそおかしな状態なんで。
239名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:24:31 ID:YTmbY85g
>>237
儲からない路線を廃止しただけなのに変だ変だと騒がれてもねえ
240名無し野電車区:2006/08/19(土) 08:14:38 ID:ksWdODAC
どこがおかしいのか、それさえ判らん。
北勢線廃線を考えたときの車両転属計画が無理になって再考を迫られただけのことでしょ。
近鉄の目論見が狂えば北勢線の成績は良くなるのか?因果関係がまったくない。

241名無し野電車区:2006/08/19(土) 19:20:55 ID:DlBAH0/A
>某団体にごちゃごちゃぬかさせずにスパッと改軌といかんのかねぇ

契約では三岐になってから10年間はこのままで10年たったら改軌するのも自由らしい。
だから駅舎の高さとか架線柱の広さとかが改軌しやすいように作ってある。

利用者の自分としては北勢線は名古屋への通勤圏内なんだからさっさと改軌して
JRか近鉄にでも乗り入れてくれたほうがありがたいんだけど…
242名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:17:12 ID:fpJLnyeU
>>241

改軌しても「井川線」状態になりそな予感

20m車ムリとしても18m車が入る余地あるのかな 
ヤバイ北大社信号所の構内はスッキリと整理したけどね
243名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:46:16 ID:46qXX/Wb
改軌なんて絵に描いたもち状態だな。線路広げるだけでも大変なのに
橋や曲線なんかの構造物なんか手がつけられるわけない。
244名無し野電車区:2006/08/19(土) 23:51:35 ID:NsLLJWjk
だからー
こんな所でカキコに夢中なボクちゃんには
事態を好転させる力はないと言っても過言ではないのだ!
245名無し野電車区:2006/08/20(日) 01:31:00 ID:La6a2Zy2
>利用者の自分としては北勢線は名古屋への通勤圏内なんだからさっさと改軌して
>JRか近鉄にでも乗り入れてくれたほうがありがたいんだけど…

乗り入れ〜? プッ(w 某団体以下 それより10年たったら廃止が現実
246名無し野電車区:2006/08/20(日) 03:24:27 ID:vAb7DVWp
>>243
橋とその手前にある急カーブはこれから工事やるって書いてなかったっけ。
あとはそれ以外のカーブだけどそこはどうするんだろう
247名無し野電車区:2006/08/20(日) 08:20:25 ID:/uD/r1RB
めがね橋のところのカーブなんか直しようがないぞ。
248名無し野電車区:2006/08/20(日) 08:27:57 ID:QZKHT+sG
とりあえず改軌するよりは新車入れたほうが安上がりな希ガス
249名無し野電車区:2006/08/20(日) 09:21:07 ID:MNEXjy4e
>>247
楚原以西は切っちゃうってのはどですか?
250名無し野電車区:2006/08/20(日) 10:57:30 ID:/uD/r1RB
>>249
阿下喜駅を新品にしたばっかりだからもったいない。
251名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:13:04 ID:vAb7DVWp
もともと三岐は北大社以北は廃止にするつもりだったから
楚原までになったりすることもありうると思う。
メガネ橋を作り直すほうがお金かかちゃっうと思うし
252名無し野電車区 :2006/08/20(日) 21:47:56 ID:lys9mbWU
>>248
改軌するかどうかは別にして
新車を入れる可能性・必要性はないとの雰囲気
8月11日〜19日の内部・八王子線うんぬんの議論を見ても明白
北勢線、内部・八王子線共に現有車両のままで中長期的に運営されるでしょう
よって、今後、北勢線が車両老朽化を理由に廃線されることはないと思われ
(もっと別の理由で廃線になる可能性は捨てきれないが)
253名無し野電車区:2006/08/21(月) 03:00:36 ID:w4rmV+7Q
 老朽化って、車両の問題だけでは、ないでしょう。北勢線に架かる橋梁の
ほとんどは、開業当初から使っている物で、車両よりもそちらの方が問題
になると思います。現に、潜掘という現象によって、橋脚が傾き、そこを
電車が通過して、脱線事故も発生してしまいましたし。
 車両は、まだまだ大丈夫でも、線路の老朽化は、全然手付かずなので、
それを理由に廃線される可能性はあると思います。
 
 内部線については、落合川・鹿化川・天白川など、昭和49年の水害
以降の河川改修の時に、橋梁の架け替えが行なわれているので、心配は
無いと思いますが。
254名無し野電車区 :2006/08/21(月) 21:34:48 ID:gwkLqaJg
>>253
確かにその通りと思います。
内部・八王子線の主要橋梁は、架け替え・補修が進んでおり問題はあまり無い
と考えられます。
それに比べて、北勢線の橋梁は・・・・
もっとも、橋梁の改修・架け替えには莫大な費用がかかる上に、利用者から見
て、目に見えた効果がわかりにくい(車両の冷房化や駅舎の新設に比べ)ため、
どうしても投資は控えめになりがちなのも事実です。
ただ、橋梁は鉄道の縁の下の力持ち的存在であり、架け替え・補修等の地道な
取り組みが不可欠です。また、橋梁に関する問題は、北勢線存続のための最も
重要なテーマと言えるでしょう。車両や駅舎といった表向きの工事も必要でし
ょうが、これ以上に鉄道存続に不可欠な橋梁関係の工事の継続的な実施を切に
要望いたします。

>>252
近鉄OB(車両関係)の方で「三岐北勢線の車両は老朽化が進んでいるので即刻
新車を導入すべき」と声高に主張されてみえる人がいます。確かに、個人的に
何を言っても良いのかもしれませんが、自分の所属する会社が手放した線区に
ついてあれこれ批評する姿にはあまり感心致しません。
8月11日〜19日の内部・八王子線うんぬんの議論もありましたが、北勢線の車
両の老朽化を指摘するということは、自分の所属した近鉄の内部・八王子線の
現況の矛盾を指摘していることにもなり、自分の古巣の首を絞めているような
ものと考えられますが。
255名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:15:56 ID:Fqpq+vSe
>>254
決めつけ厨乙!
256名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:29:31 ID:g5JeA201
>>254
いや、もう誰も近鉄のことになどこだわってないよ。一部のキモい住民団体モドキを除いては。

例の団体もなんで中立にいいものはいい、悪いものは悪いと判断できなかったんだろう。せっかくの
地元だろうに阿下喜駅が移動したこともまったくHPで無視を決め込んでたし。

257名無し野電車区:2006/08/22(火) 10:40:54 ID:2g8F1d+d
>>252
でも20年30年と経ったら新車が必要になるかと…
258名無し野電車区:2006/08/22(火) 20:52:20 ID:j8GSE8Yh
>いや、もう誰も近鉄のことになどこだわってないよ。一部のキモい住民団体モドキを除いては。

さぁドコの団体だろう(w

ね!
259名無し野電車区 :2006/08/22(火) 22:22:23 ID:U4uovYFy
>>257
20年・30年も先の話を今の時点で論じてもあまり意味がないのではないでしょう
か。(新車の開発やその資金手当てに20〜30年も要するとは考えられないので。)
それよりも、この5〜10年間で北勢線が廃止にならなくて済むにはどうしたら良
いかを考えるべきと思います。例えばレール・枕木・橋梁といった基盤整備は一
朝一夕にできるものではなく、息の長い対応が必要です。その反面、特に橋梁な
どの構造物は、一旦大きなダメージを受けてしまうと、復旧に多大な費用を要し
その線区の存廃を左右することにもなりかねません。現に、過去に橋梁の損傷に
よって廃線に追い込まれた地方路線はたくさんあります。例えば、東濃鉄道・北
陸鉄道金名線・松本電鉄上高地線島々〜新島々間・高千穂鉄道(存廃検討中)な
どです。

また、この件は、中国の故事成語「轍鮒の急(テップ)」に例えられると思います。
すなわち、
貧乏な荘周(ソウシュウ)が領主を訪ねて穀物を借りようとしたとき、近いうち
に年貢を取り立ててその中から貸そうと言われ、荘周は、「ここに来る途中、車
の轍の水たまりの中から一匹の鮒が私を呼び止め、水を頼むと言うので、近日中
に呉や越の国に行くから西江(セイコウ)の水をこちらに押し流そうと答えたと
ころ、鮒は腹を立て、いま、ちょっとに水さえあれば生きられるのだ。そんな悠
長なことでは乾物屋の店先でお目にかかるのが関の山だと言った。今の私もこれ
と同じです」と言ったという。

20年・30年も先にいくら立派な新車を導入するといっても、今の5〜10年間で的
確な対応をしなかったために、線区自体が廃止になってしまったのでは元も子も
ないですよね。
260名無し野電車区:2006/08/22(火) 23:20:22 ID:NebxlDFn
>>259
20年・30年にまたドラえもんの声優オーディションやらなきゃね、まで読んだ
261名無し野電車区:2006/08/24(木) 19:27:56 ID:brFjx/wG
20年もしたら車両開発費出してくれるところが無くて廃線になる予感
262名無し野電車区 :2006/08/25(金) 21:42:39 ID:bkXpgHp6
北勢線対策室の人が、例の団体の役員宅を訪れたところ、住居不法侵入の罪で告発され、書類送検までされたとか。(昨日の中日新聞三重版)
これじゃー、宅配や新聞配達のバイトで家の敷地内に入っただけでも告発されそうで・・・
ああ、恐ろしき団体!!!
263名無し野電車区:2006/08/26(土) 01:22:51 ID:yUjjevz9
>>262
告発はともかく書類送検ってことは警察が犯罪性を認めたのか?
264名無し野電車区:2006/08/26(土) 02:45:41 ID:6pIHuxAu
三重県警は治外法権ですから(w
265名無し野電車区:2006/08/26(土) 09:41:12 ID:fHFZI/26
>>264
確かに、ジャスコ(イオンだったかな?)ATM事件
(老人圧死事件)も未だに未解決だね。
266名無し野電車区:2006/08/26(土) 10:08:48 ID:vka3MyQO
私有地への侵入は土地所有者が訴えれば「事件」になる。
その「事件」の警察的な終え方としてはむしろ普通だろう。
サッサと検察に書類を廻してやればいい。問題は検察が不起訴にしたかどうかだ。

警察が動けばそれは犯罪なのだという考え方が根強いが、古い。
警察はまず犯罪なのではないかという目で見るように訓練された組織。
ほんとに警察の言うとおりに犯罪かコレ?法廷に出す価値や意義はあるのか?と再検討するのが検察。
検察が犯罪性を認めないか軽微と看做して済ませてしまうケースは案外多い。

つまり、犯罪かどうかを最終的に検討する機能は警察には求められていない。権限が無い。
土地に入った!と訴えてきたら機械的に処理して検察が判断する資料をまとめて廻す事が警察の仕事。

あほな煽りに乗せられてんじゃねーよ。
起訴されたのかどうか報道しないマスコミもアホ。この記事は「書類送検どまりだった」という読み方もできる。
警察の処理としては別に異常な事態とは思わないけどな。


267名無し野電車区:2006/08/26(土) 10:15:03 ID:vka3MyQO
相手の顔を見れば用件もわかり、泥棒ではない事は明白だろうに、私有地に入った時点で警察に訴える団体が・・・・というのは同意。

警察のルーチンワークが理解できずに騒ぎ立てることがおかしい。
この記事は団体がいかに激しく警察に訴えたかを察するのが正しい読み方だろう。





268名無し野電車区:2006/08/26(土) 10:43:54 ID:Po2o7tPO
>>266-267
いい年した大人共が税金を使い北勢線を囲んでアフォなことやってると見るのが正しい読みだと思うが。
肝心の北勢線と絡まないところで(本人たちは絡みまくってると思ってるので太刀が悪い)。
269名無し野電車区:2006/08/26(土) 18:17:08 ID:3HSMidL9
>>266
勉強になった、こういうのはきちんと学校で教えるべきだよな
「訴えてやる」を乱発する謀議員みたいなのをのさばらせないためにも
270名無し野電車区:2006/08/27(日) 09:33:34 ID:XSCbK58y
>269
ココの書き込みが証拠になり、将来後悔するぞと言ってる香具師もどうかとおもうが(w
271名無し野電車区:2006/08/29(火) 00:20:07 ID:RRpRZTbs
hosyu
272名無し野電車区 :2006/08/30(水) 22:56:51 ID:Tw7im6K7
どうやら起訴はなかったようで。 当たり前か。
273名無しでGO!:2006/08/31(木) 23:58:36 ID:FWUQFTTT
当たり前だよ w w w 法治国家なんだから w

ところで冷房車乗った人いる?窓がつぶれたんで、結構眺望が悪くなったん
じゃないかとか、車内がちゃんと冷えてるかとか、気掛かりなもんで。
274名無し野電車区:2006/09/01(金) 11:49:48 ID:kJq75kc6
275名無し野電車区:2006/09/01(金) 18:30:01 ID:EU5bMTK/
>>273
昼間乗ったら暑くは無いけど涼しくもない微妙な温度だった。
しかも中間車はふつうに暑かったよ。
あの冷房あれだけでかい図体してるのに
めちゃくちゃ小さい穴からしか
冷風(冷風といってもそんなに涼しくない風)がでてない。
そりゃあ暑いわな
276名無し野電車区:2006/09/01(金) 19:53:42 ID:hKvzgexo
中間車は弱冷車と思いましょう
人間の欲望は果てしないものです
ないよりかはましと謙虚になりましょう
277名無し野電車区:2006/09/01(金) 22:15:02 ID:Le49Bv3G
それって単に送風モードになってただけじゃないの?
278ナミダ主任:2006/09/01(金) 22:41:04 ID:vrPfnZDy
余裕の編成替え 277号ゲッツンツン
279名無し野電車区:2006/09/02(土) 13:03:40 ID:tIxEMO74
冷房化しても「暑い」高速化しても「遅い」そして特殊狭軌で当然「狭い」

280名無し野電車区 :2006/09/03(日) 21:47:05 ID:10zzVVd5
今日も例のSLは走ったんだろうか?
ギャラリーは何人ほど集まったの?
例の団体のH.P.では本日の結果については、何も書かれていないし。(本日22:40現在)
ちょっと前は、この件でマスコミも騒いだけど、最近は静かになったみたいで・・
この件は、それほど大した問題でもなく、大人つらした子供のたわごとのようなもので
ようやく、世間もマスコミも認識されたようで・・・
賢明なことですね。
281名無し野電車区:2006/09/03(日) 22:48:29 ID:O6PdvQoC
>>280
走ったよ。けっこう元気に動いてた。ただ相変わらず逆転機の
調子が悪くて転車台上で逆に動いて慌ててたww
282名無し野電車区 :2006/09/04(月) 21:19:14 ID:pME7TF2+
>>281
本線走って、本線上で逆に動いたら慌てるどころじゃないね
所詮、本線を走るなんて無理・無理!!


283名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:22:26 ID:PqBFE9et
>>282
本線はしらせるなんて、あの某団体も言ってないぜ
攻撃するのならちゃんとウラとらなきゃ(w
俺みたいに
284名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:24:57 ID:+x/C9wI+
>>282
来年で下松に戻すしそもそも客車ないんだが…。あくまであすこの目標はメリーさんだから。
285みやさん ◆WHMBhhj0zk :2006/09/05(火) 01:48:38 ID:t08iPmai
ご無沙汰しています
>>280
先月8月の毎日新聞の報道では夏休み期間中でしたが約40人でした。今月の読売新聞の報道では人数について報道されなくなりました。
主催者発表は過大になりがちですがマスコミの数字ですからこの数字が実数をあらわしていると思います。


http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/archive/news/2006/08/07/20060807ddlk24040201000c.html
三岐鉄道・北勢線SL問題:考える会、SL走らす 40人見入る−−阿下喜駅 /三重

◇ファンら40人見入る
 三岐鉄道北勢線の阿下喜駅構内(いなべ市)で蒸気機関車(SL)を走らせている市民団体「北勢線とまち育みを考える会」は6日、
SLの「下工(くだこう)弁慶号」を走らせた。真夏の太陽が照りつけるなか、午前中に2往復し、乗り物好きの親子連れら約40人が、
煙りを噴き上げて走るSLの姿に見入っていた。
 猛暑の中、子供たちに楽しんでもらおうと、夏休みスイカ割り大会を開いた。午前11時ごろ、SLは汽笛とともにゆっくりと走り、
SLファンらがカメラに収めていた。
 名古屋市中川区の男性会社員(49)は「行政と考える会が走行を巡って対立していることは知っている。どこかで接点を見つけ、貴重
なSLが走る姿をいつまでも見せてほしい」と話していた。
 沿線の市町などで構成し、SLの走行を認めていない「北勢線対策推進協議会」は、SLの管理委託の契約解除と返還を考える会に通知
しているが、今のところ、具体的な行動はしていない。一方、考える会は「SLを良好な状態に保つためにも、かまへの火入れと走行は必
要」と、今後も走らせる姿勢で、問題解決の見通しは立っていない。【沢木繁夫】
〔三重版〕毎日新聞 2006年8月7日
286みやさん ◆WHMBhhj0zk :2006/09/05(火) 01:49:50 ID:t08iPmai
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news005.htm
「弁慶号」が今月も運行  いなべ市で市民グループ

 いなべ市の三岐鉄道北勢線阿下喜(あげき)駅の小型蒸気機関車「下工(くだこう)弁慶号」運行問題で、市民グループ「北勢線とまち
育(はぐく)みを考える会」(成田正人会長)が3日、弁慶号の運行を強行した。
 運行については、沿線3市町などでつくる「北勢線対策推進協議会」(会長・水谷元桑名市長)が反対し、弁慶号の返還を求めて同会に
法的措置をとることを通知している。両者の間では事態打開に向けての動きはなく、同会は通知後、3回目の運行に踏み切った。
 この日は午前10時半ごろに、会員たちが弁慶号のボイラーに火を入れ、構内の専用線路約80メートルを何度も往復運行した。同会は
毎月第1日曜日に運行を行っており、安藤たみよ副会長は「協議会の具体的な動きなく、運行は今後も続ける」と話している。
(2006年9月4日 読売新聞
287名無し野電車区:2006/09/05(火) 01:51:26 ID:t08iPmai
http://traintokai.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=e0040714&iid=5&acv=&dif=&opt=2&srl=3543403&dte=2006%2D05%2D31+21%3A52%3A00%2E000
http://traintokai.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=e0040714&iid=5&acv=&dif=&opt=2&srl=3717657&dte=2006%2D06%2D28+19%3A45%3A00%2E000
http://traintokai.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=e0040714&iid=5&acv=&dif=&opt=2&srl=3736361&dte=2006%2D07%2D01+21%3A24%3A00%2E000
http://traintokai.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=e0040714&iid=5&acv=&dif=&opt=2&srl=3777840&dte=2006%2D07%2D08+21%3A10%3A00%2E000

今までの人数は3番目のブログにあるように7月は30人です。
3月 4月 5月 6月はどうかわかりませんが同時間帯の阿下喜駅の降車人数は2番目のブログにあるように3月5日が約55人 5月7日約21人
 6月4日約40人です。
3月の時はASITAが契約違反のSL走行を強行するとの新聞報道でたぶん見納めになると阿下喜駅にSLを見に行ったついでに降車客の
人数を新ホームの出口で数えたのですがこの約55人との報道(三岐の数字)にほぼ一致します。
おそらく乗務員が回収した切符の枚数が55枚だったのだと思います。新ホームは乗務員室の横を通らないと改札を出れないので切符の回収
漏れはまずありえません。
約が付くのはわずかな数ですが切符の回収漏れと運賃(=切符)の要らない幼児の分の誤差と思います。
2番目のブログにあるようにこの数字の中にはSLに関係ない一般客も含まれますし、(今までの例から10人前後)
3月に800人集まって駅の降車客は一般客を除いて50人弱ですからSLを実に来る人数のうち北勢線を使うのはわずかだと言えます。
この800人も主催者発表だと思います。大体入場口も無いのに人数をカウントできません。実際には800人も集まって無いと思います。
800人集まっていなくてもその内の北勢線利用者に占める割合がきわめて少ない事実は変わりませんが・・・
288みやさん ◆WHMBhhj0zk :2006/09/05(火) 01:52:23 ID:t08iPmai
マスコミ報道について あるブログでASITAがSL走行日にわざわざマスコミ専用の駐車場を準備していると書いてありました。
おそらくマスコミも自分たちが呼んで自分たちの主張をアピールをしているのでしょう。
行政はどんな時でもまたどんな相手でも市民相手に相手の非を指摘できないのでこう言うときは不利になりがちです。
またマスコミも市民側に多少問題があっても行政を悪く書いたほうが記事にしやすいという部分もあります。
(行政のほうが正しい、市民の行動に問題があるとの記事は報道された個人の立場を悪くするので
報道について新聞社に責任追及される恐れがあるのでよほどの事が無い限りまず行いません)
それでも少しづつマスコミの報道の姿勢が変わってきているように思います。
289名無し野電車区 :2006/09/05(火) 20:46:49 ID:SLQ7+gip
>>284
メリーさんは台風による高潮で塩漬けになったはず。
床下の電気品は全てパーのはず。
290名無し野電車区 :2006/09/06(水) 00:21:23 ID:kZBaZI2d
素朴な疑問だけど、みやさんあの団体になにか怨みでもあんの?
よくわからん北勢線初心者だけど
291名無し野電車区 :2006/09/06(水) 21:41:18 ID:EWIySGXA
>>290
別にみやさんに限らずあの団体を快く思っていない人は沿線にたくさんいると思うけど

>>285 >>286 >>287 >>288
みやさんの過去の書き込み内容や、あの団体に怨みが有る無いの話は別にしても、今回のみやさんの書き込みの内容はいたって冷静・客観的・中立的な内容のように私は思いますが
292名無し野電車区:2006/09/07(木) 17:51:34 ID:a2EhN+6M
自演者?
293名無し野電車区:2006/09/07(木) 18:25:47 ID:wJ0k4+U/
長文ウザというのは2chの定説ですけどね(w
恨みというより性格の問題かと思われ。
鉄板の某研究者と思って素直にたくましく育てましょう。

294名無し野電車区:2006/09/08(金) 00:24:25 ID:uEWtxSOB
だけど、某団体と言い、某岐鉄道と言い、某なべ市と言い、某やさんと言い
なんで、この地方はこうも痛い方々が多いのか
295名無し野電車区:2006/09/08(金) 00:30:08 ID:wcRqX5ew
>某やさんと言い

誰が最後にオチをつけて笑わせろと?
296名無し野電車区:2006/09/08(金) 13:30:12 ID:9CfNE7EW
そうか、みやさんは「ボウヤ(某や)だからさ。」だったのか。
297名無し野電車区:2006/09/08(金) 13:34:26 ID:yts16I/B
>「ボウヤ(某や)だからさ。」
笑えないギャグだな。
なんでこうも痛いのが多いのか。あの地域は。
298名無し野電車区:2006/09/08(金) 20:25:09 ID:k9kKMdFC
相変わらずガンダムネタ好きだな「例の人」
今40歳ぐらいか?
299名無し野電車区:2006/09/09(土) 00:26:38 ID:kZwk2zte
実は、この発言が一人だったら  欝
300名無し野電車区:2006/09/09(土) 02:38:48 ID:lsduIXoc
みやさん 某団体のスキャンダルも良いのですが

北勢線の魅力探る会

も調べてください。

いろいろと大変です(w
301名無し野電車区:2006/09/09(土) 11:07:37 ID:5pN95mzy
余裕の300ガッツ!<(`^´)>
302名無し野電車区
>>301
!!