★武蔵野南線旅客化or川崎縦貫鉄道 2

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138006373/

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　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　 |　みんな、たまには早く寝てみよう！　早起きは三文の得だよ！
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　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　　|>>3ちゃんへ　まじれすしようかどうするかまよったのかな？
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i　　＜>>4くんへ　こんどは２をとれるようにがんばろう！
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　 　　|>>5くんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう！
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　 　|>>6ちゃんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ノ　 　 : : :ヽ／　　　　　|>>8いこうのみんなへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
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保守

>>1
だから南線旅客化とか誤解を招くようなスレタイつけんな！
氏ね。

南線だろうと地下鉄だろうと、全て誤解と妄想の産物です。
同じ穴のムジナ同士仲良くしてて下さい。

南線はlivedoorにでも経営を委託すればいい

前スレでは地下鉄不要という結論が出たわけだが。

もうモノレールでいいじゃん
多摩センターまで伸ばせば立川まで直通できるぞ

武蔵野南線と私鉄・JR接続駅の優等停車状況（予想）
・稲城（京王）：停車の可能性大
・生田（小田急）：通過の可能性大
・宮崎台（田園都市線）：通過が濃厚だが停車の可能性も（例：阿左美野急行停車（横浜地下鉄接続駅））
・武蔵小杉：元々停車
・新川崎：湘南新宿が通過・鶴見：東海道線・横須賀線・湘南新宿通過

>>7
地下鉄関連のスレでは毎度のことだよ。
地下鉄厨が湧いてくるけど論破されて終了するケースが圧倒的に多い。

地下鉄は南武線よりも線形が悪い時点で終わってる。
これじゃ南線の代わりは務まらん。

地下鉄不要なのは当然の結論
今時都心に乗り入れない路線なんて無用の長物

漏れはトンネル内に携帯のアンテナ設置してくれれば旅客化賛成だな。全長15�q（生田トンネル10�q）（小杉トンネル5�q）なんて長すぎだろ！！

路線を曲げてるのは建設費を吊り上げるためだろ。
色々理由くっつけてるけど魂胆がミエミエ。

age

age

http://www.city.kawasaki.jp/53/53doukei/home/sintyoku_zu/top.htm

地下鉄といいこいつといい川崎市はもうアホとしかいいようがないね。実現性ゼロ。

南武線を東急か小田急に売っちまえば
南線旅客化も地下鉄もいらない。

と思うのは洩れだけ？
ＪＲに任せてる限りギャンブル部落線orz

そうだね。JRでなければどこでもいい。

地下鉄？そんなもんｲﾗﾈ

東急に売ってほしいな

地下鉄が都心に直通しなくても、南武線が武蔵小杉から品川新橋東京総武地下駅行きの電車になれば、
現南武線の代替になるので繁盛するだろ。

22
念の為に加えると、現横須賀線・湘南新宿は新川崎の大回りをやめて川崎駅を経由し、
六郷の先からは大深度地下で大崎までの新線を建設する。

都心に乗り入れない路線に需要はない、現状の地下鉄は不要
乗り入れでも良いから方針を転換しろ。

じゃあ最初の計画に戻せばいいじゃん
標準軌で作って京急に乗り入れ都心へGO!!

車庫は新町を間借りするか小島新田の先あたりに作るかして

>>25
そうだよね。
川崎市営地下鉄が、どうしても他線に乗り入れをしたいなら、
小田急多摩線への乗り入れよりも、京急本線（都心方面）への
乗り入れのほうがはるかに需要が多いだろうし、市民の支持が得られると思うよ。

ただ、京急本線のダイヤに余裕があるかが問題だね。

大師線乗り入れは計画が狭軌になったから無理。
というわけで空港へは新鶴見・浜川崎経由の武蔵野南線がいい。

>>26
ま、無理だね
今の京急の羽田優先志向が改まらない限りは

地下鉄が出来上がるころには蒲田はとっくに立体化してるだろうが
品川口の容量自体は変わらないから

age

age

地下鉄廃案にしろ！

地下鉄ｲﾗﾈ

まあ心配せんでも地下鉄はまず無理だから。

保守

地下鉄容認派が来なくなりましたねｗ

過去スレ見れば分かるけど地下鉄厨って論破されて発狂する奴が殆どだもん。
所詮欲しがってる奴らがその程度の地下鉄。　

>>36
同じ議論の繰り返しに飽きたんだよ。

いまだに２ｃｈで工作している地下鉄反対厨の方が低脳だよｗ

また変なのが湧いてきたよ。
お前ら地下鉄厨も同じ議論しかしてないだろ。
要するに話題に発展性が無い程度の地下鉄ってことだな。
しかも低脳とまできたもんだｗ
こんな罵倒しか出来ないとは・・・(まぁ一部の反対厨にも言えることだが)
同じ川崎市民として情けなくなってくるな・・・
大体、2chで工作してるのはどっちだか。

>>37
日本語分りますか？
いまだに、という言葉の意味分りませんか？

分かってりゃ工作だとか逝ったりしないよ。
そもそも地下鉄厨って本当に議論に飽きたのか？
逃げたようにしか見えないが・・・

レスアンカー訂正
>>37→>>38

おまいらこのスレは地下鉄計画を葬り去って南線旅客化を推進する場所だよ。

武蔵野南線活用案をどんどん書き込んでくれ。ここはかなり注目されている！

３７は地下鉄反対厨の粘着ぶりを指摘しているだけでしょ

地下鉄厨も負けないくらい粘着してるだろｗ
人のこと言えるのか？

まちBBSは見事な南北対立になっとるなｗ

麻生区が叩かれてるがこいつらが推進派か？

どうかねぇ？
麻生よりも宮前あたりの方が地下鉄欲しがってる奴が多いような気がするが・・・
俺の印象だと麻生区民は川崎市営地下鉄なんぞよりも
横浜市営地下鉄を欲しがってるように思える。

市営地下鉄もバスがパンクしているところを救済するものだったらよかったのにね。

まちBBSの方は川崎区と幸区を切り離せだとか麻生区ｲﾗﾈだとか逝ってる
粘着荒らしが湧いてるな・・・何だありゃ？

あそこはここ以上にクソスレ化してる。

うんこ

age

武蔵野線沿線住民は、武蔵野貨物線旅客化賛成、多過ぎます。

まずは地下鉄建設予定の区間にある道路を改善してそこを通るバスも改善すればよくね？そこに住んでいる人は交通の便が不便なことは承知で家を買ったんじゃ…
因みに武蔵野南線は地下鉄以上に論外、いくらなんでも南武線に近すぎ

・地下鉄予定地沿いの道路の改善
・府中本町における南武武蔵野対面接続
・｢横浜市営｣地下鉄の新百合ヶ丘延伸
この3つだけ行えば十分

武蔵野貨物線が旅客かしたら新川崎まで？それとも鶴見まで？
それとも川崎まで？それとも浜川崎まで行くの？

>>46
麻生区民だが、横浜市営を延長してくれた方が全然有難いよ
正直な話川崎市営は出来ても使わないだろうな・・・
後は早く道路整備を進めてほしい、バスは少ないし・・・混雑が酷すぎる。

前スレと同じような議論をやって、
よう飽きませんねｗ

シリーズ物の宿命だわな

>>53
何年かしたら地下鉄が来て便利になりますよ、と言われて買うのを決めた人も多いし
そういう人たちはやりきれないだろうな。
そもそも、道路整備ができないからできた地下鉄計画だし、
道路をなんとかすればいいってのはその通りなんだけど、現実的に見てそれは無理。
現地行ってみればわかる。

>>53,58
南線旅客化、地下鉄建設、どちらか一方でも実現すれば恩恵を受ける住民です。
南線は宮崎台〜生田の中間にいくつか駅が出来れば、という前提ですが。
2年前に戸建を購入しましたが、ウチくらいの世帯年収で経済的に余裕を持たせて
戸建を買える地域って、このあたりまで引っ込まないと無理なんだよね。区内の
駅徒歩圏(12分=1km以内)でまともな一戸建を買うなんて、ごく普通のサラリーマン家庭
には無理ぽ。まぁそれは自分の能力がその程度だから、分相応といえばそれまでだね。
購入の際、地下鉄計画は全くアテにしませんでしたよ。出来てもどうせ10数年後の話だし、
そんなに気は長くないよ。「バスを改善すれば」と言うが、それも周りの協力が無いとね。
路駐車(尻手黒川は大分減ったけど)、バスが発進しようとしてるのに追い越す、また動き
出してもなお追い越そうとする車、赤信号でも平気で渡る歩行者、こういう人たちが居なく
ならない限り、何やっても無駄。朝晩、尻手黒川など片側2車線の道路を1車線つぶして
バス専用レーンにするというならいいけどね、それは無理でしょ。

>>59
右折ﾚｰﾝすらまともに作れない川崎で
交通行政に期待を持つほうが難だと思うんだが。

利用者のﾓﾗﾙについては同感だけど。
川崎に限った問題ではないと思う。

今年の夏は583系がここを走るよん。

ワクワクするなあ。

>>56
粘着房が多いということだな。

7/28に仙台を11時くらいに出て熱海に21時過ぎに到着予定。

梶ヶ谷では日没の頃だな。詳しい時刻知ってる人は教えてね。

東戸塚駅周辺は勝ち組ビジネスマンファミリーが住むところであり
横浜市内屈指の文教地区である。住民の所得レベルや民度も首都圏有数である。
東戸塚こそ日本で最も優秀なベッドタウンの一つである。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149896262/l50

長大トンネルを走る583系

ん〜絵になる！

皆は奥の細道に乗るの？

撮り鉄だよ〜ん

１１年に武蔵野がＡＴＯＳになるけど、南線も同時にＡＴＯＳ化？

まちBBSのスレは終了。地下鉄厨はここに流れてくるかも。

dat逝き寸前のこのスレも活性化だねw

しかし、このスレ盛り上がらねーな〜
やはり地下鉄なんて注目されもしないわけか。
あんなの無くても不自由しないもんな。

>>71
確かに駅から近い人にとっては、そうかも知れないけどねぇ。。。
でも最寄り駅から徒歩22分もかかる所の住民にとっては切実なんだよ。
特に野川、犬蔵、久末、菅生とかの住民はもっと大変なんだろうなぁ。

大変なら引っ越せと言われれば、それまでだけどさ。

川崎市は130万の政令市のくせに鉄道不毛地帯が多すぎるんだよ！

朝の小杉行きのバスなんてクソ混み＆道路も渋滞で駅まで時間かかりすぎ！
だからといって、増便したところで大した効果は期待できないでしょうし。

仕方なく自転車かバイクで駅まで行くとしても、駐輪場もイッパイだしさぁ、、、

人口も増え続けてるんだし、何とかしてくれい！

横浜市と合併して、横浜市営地下鉄５号線として整備してくれたら最高！

団体臨時列車もあんまり武蔵野南線走らんね。横浜発奥多摩行きなんかあればいいのに。

徒歩22分で切実？
贅沢な世の中になったもんだ

現状駅まで徒歩30分。トロいバス路線あり。

これが新設駅まで徒歩数分+電車待ち+地下鉄数分で、
これまで出てた駅に行けるようになる。

正直どうよ。どうせ乗換えだし。
まあ、横浜市営4号線沿線のうちの話な訳だが。

北山田か

いやもっと東。

歩くのがタルいってだけなら、バスはあるんだし。
新設駅はバス停よりも遠いし。地下鉄の本数もさして期待できない。
現状と比べて便利になるかっつーと、まあなるんだけど、うーん。


というわけで、川崎のほうの地下鉄も正直どれだけ意味があるのかと。
こっちも横方向の路線だし。
これが「山手線まで出られる放射状路線を造れ」って話なら分かるけど。

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>>72
横浜市と合併大賛成！！
てか、川崎市っていう名前、どうもマイナスイメージが強すぎる。
新百合ヶ丘在住だが、武蔵小杉って全くもって用ないしー
合併とまで行かなくても、あざみ野から横浜市営地下鉄が延伸してくれたら最高だにゃー

土地の価格も上がるし♪

現時点では横浜市営地下鉄の延伸すら未定。尻手黒川道路の延伸工事はやっているようだ。
とにかく小田急の線路をまたぐ道路はどれも渋滞だからさっさと進めて欲しい。

野川や久末あたりの人って、4号線の駅は使えないの？

>>81
都内方面への通勤としてではなくて、単にズーラシアやセンター北・南に用があれば
久末の場所によっては使えるかもしれないけど、さすがに野川は離れてるなぁ。

市境は大体丘になってるから
徒歩は厳しいんで内科医？

徒歩は問題ないがチャリがきつい。トンネル作ってくれないかなあ。
犬蔵〜美しが丘は崖を掘り崩したからかなり楽になったよ。
東高根森林公園をトンネルでぶち抜く道路の計画があるけどいつ出来ることやら。

>>84
ビックリ。そんなのあるんだ！

田園都市線と東横線の間に新線一本欲しい。
日比谷線を中目黒〜武蔵新城まで延伸希望！

そうだね
日比谷線は東横線をずっと通ってきて
武蔵小杉か元住吉あたりから野川経由センター北までは新線建設で

・・・あれ？

南線にかなり長いトンネルがあるけど、どれくらいの長さなんですか？

中目黒からは離れているけど、そこから目黒通りの地下を利用して
宮内新横浜線の地下に至る経路。

>>87
生田トンネル10359m・小杉トンネル5382m

http://8610.teacup.com/shaft/bbs

>>88
中目から再び地下に潜り、東横線直下・駒沢通り地下から深沢を経由して
玉川ICへ、第三京浜地下を進んで野川で西へ、センター北に接続する路線を妄想していた。

似たようなこと考える奴はいるもんだなｗ

その前に宮内新横浜線を完成させましょう

>>89　Thanks

1万メートルを超えるとは立派な長大トンネルですな

生田トンネル内を少しだけ
ttp://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on8140.mpg

今日明日は485系の急行が走ってる。梶ヶ谷に撮り鉄がいたな。

ぶらり鎌倉号な。

653系で運転してたこともあるようだな。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/mme3/tetudo/2004kamakura_harunatu/2004hatukamarin_hatunatu.html

粘着反対厨も流石に議論に飽きたようでｗ

元住吉時代の計画では輸送密度12万強と想定されてたし、
川崎縦貫は不要と言っていた川崎市民部会も輸送密度8万弱と想定していた。
まあ横浜4号線よりは便益が大分よさそうだね

急行のくせに自由席がたったの1両とは水戸支社もぼったくってるな。
485系はもう臨時快速がメインになってるのに。

ホリデー快速鎌倉号に165系が最後まで来なかったのは意外。

さっき見たら8割くらい埋まってた。湘南新宿ラインの恩恵から外れる常磐線だからか。
だが東京駅乗り入れでアボンは確実だと見た。

age

age

１０３系

奥の細道は案の定瞬殺でしたね。
次号のダイヤ情報見て是政でも行ってくるか。

あげ

小田急の生田駅出て100Mくらいの地点で『この下にトンネルが・・・・』と思うと興奮するんだす！！

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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149896262/l50

age

今まで賛成派だったが、最近微妙になってきた。
都心に向かう路線が必要ですよ。

仮に地下鉄が完成したとしても、例えば小杉から東横線(渋谷方面)に
直通で乗り入れて、そのまま都心に向かうのと、川崎駅に向かうのを
半々にするくらいじゃないとね。

もしくは、武蔵野南線が湘南新宿ラインに乗り入れするのはどう？
（小杉トンネル抜けた辺りで切り換えをして新宿方面に向かう）

武蔵野南線の方は頑張ればできそうな気が。。。

まぁ素人意見だけどさ


住民

地下鉄はいらないって事で終了

>>95
団体枠で殆ど満席だったらしい。水戸支社やるじゃん。

>>111
君が地下鉄要らないということはよく分かったｗｗ

都心に直通できないなら地下鉄なんかｲﾗﾈ

>>113
沿線住民じゃない市民は反対派が多いと思うが・・・
採算取れそうならまだしも、取れそうにないし。

まあ、それはどこだってお互いさまだろ。
麻生区に住んでたら京急なんていらないと思うし、川崎区のやつは小田急なくても困らない。それと同じ。

今、尻手黒川線の延伸工事やってる。
これが完成すれば尾根幹線までかなり早く行けるようになる。
のろい地下鉄なんぞいらんね。

age

>>117
多摩川を越えるのはいつになることやら

age

もう話題がないなｗ

とりあえず鶴見行きの定期列車を時間一本ずつ運転しる。

終点は大船でいいと思うよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060710k0000e040058000c.html