【ロングシート】何で中央線だけ【杉並三駅】

中央線だけグリーン車が無い。クロスシートも無い。
いい加減１０両のロングシートに詰め込まれるのはうんざり。
今や常磐線にすらグリーン車が導入されると言うのに。
ゆったり快適に帰りたい。
更に中野まで各駅停車とは何事？緩行線の意味無いじゃん。

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あきらめろ！！
沿線はプロ市民・サヨクの巣窟。
あいつらが環境と権利を盾に複々線化に反対してきたツケだ。

埼玉や千葉・茨城・神奈川等、他県の路線が早々と複々線→快速路線でグリーン車導入とは雲泥の差。

>>1
スーパーあずさ・あずさ・かいじ・ホームライナーをご利用下さい。

>>3
衆議院東京８区：
元国土交通大臣・石原の御曹司。

杉並区長：
元日本新党衆議院議員

なんで5方面唯一の短い10両編成なんだ？

しかも三鷹、国分寺では待ち合わせの長時間停車ばっかり。

>>5
つ　ホーム有効長
特急停車駅：12両
その他：10両

各駅のホーム延伸工事が大変。
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪は不要な工事だけどな。

>>6
しかも遅延が多いから、下りで本来国分寺まで逃げ切るはずの電車が
三鷹で相当待たされることもしょっちゅう経験させられるな

>>7
せめて山手線のように11両になってくれればなあ

京王の悪い点まで見習わなくても…orz

>>8
まったく。5分くらいまでなら遅れの釈明すらしなくなってるし、糞JR。
今日も1番線から連続発車2番線スルーっていうわけわかんないダイヤのせいで東京駅でやたら時間無駄にしたし。
交互にならないダイヤならちゃんと構内放送しろや。普通は次は2番線と思ってそっちに並ぶぞ。
まわりも何でまたあっちに電車くるんだよって文句言ってたが当然。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大初笹大勝塩東山春石酒甲
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子和沼山山梨日和折府
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■　スーパーあずさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━□━━━━■━━━━━■　あずさ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━■━━━□■━■━■━■　かいじ
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━□━━■━━━━■━━━━■━■━■━■　通勤かいじ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ライナー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━●●━━━●━━●●●━●━●━●　特別快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　通勤快速
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車

>>11
よくわかる。私は新宿から下りの利用だが、湘南新宿からの乗換えの際
定刻どおりに動いてくれるなら、乗換えを急ぐべきかゆっくりすべきか判断できるのだが、
遅延のせいで結局ホームまで行かないとわからないことが多い。
ホームに行くと発車したばかり、先発は三鷹退避だと腹立たしい。
三鷹で特急通過＆特快退避を食らうこともある。

また毎日使っていると、中野→三鷹や高円寺→荻窪、阿佐ヶ谷→吉祥寺など
緩行で間に合うような利用者が常にいる。連続停車の弊害はここにもある。

>>13

＞ホームに行くと発車したばかり、先発は三鷹退避だと腹立たしい。
自分は東京駅からだけど、何でだか知らんが座れるタイミングの電車に乗ると
決まってそれは三鷹退避の糞快速。

あんまりアタマに来たんで星取り表をつけた(ｗんだが、やっぱ７割の確立で
三鷹退避に当たる。

帰宅時間が一定していないのに何でこうなるのかね？
三鷹退避の電車って全体の何割？特に夕方５時以降は？

確かに無理して１本前のに乗れば退避なしだったり、
特快・通快だったりするわけだが、３駅停車で更に所要時間が延びる路線で立ち席は勘弁。

>>14
私が（下りを）利用するのは朝なんで夜のことはよくわからないな。
朝の下り、夜の上りでも前列車の間隔が極端に短い列車とか
乗車駅と始発駅が近い列車でないと座りにくいのでホントに嫌な路線。

着席客のマナーも随一の悪さだし。5人で座席占領とか。
東海道、横須賀、山手、京浜東北、東横、井の頭、相鉄、小田急、湘南新宿ライン、横浜、南武
等を日常的に使っての感想。まあこれはE233導入でかなり改善するのではないかと思うが。

>13
緩行線の本数が少なすぎるからそうなる。
快速＝小田急の区間準急だな。

中野8時台下り
ttp://ekikara.jp/newdata/line/1301062/13114011/down-1_1.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/line/1301051/13114011/up-1_1.htm

快速25本、緩行22本
そう大差があるとはいえないと思うが？

10分おきの緩行より7分以内に絶対くる快速の方がはるかに使いやすい!!土日なんかへたしたら15分近く待たされるし!!

東西線直通を、緩行ではなく快速線に入れれば良いのに。
そして中野で、東西線直通と特別快速で緩急。
そうすれば三鷹〜高円寺間から新宿に向かう際、
東西が来るかもしれない快速よりも、
確実に新宿に着ける緩行に乗る人が増えるはず。
さらに、特別快速から東西に乗り換えるのも便利になって一石二鳥。

>>19
いっそ東西線を高尾まで直通運転させるとか

>>20
複々線を立川まで伸ばせたら面白いよね。

>>20
それでもいいかもな。
下りの場合、特快には中野ですでに抜かれているので、
その後は逃げ切り高尾行きにできるだろうし。
もしも立川で次の中央特快に追いつかれるようなら青梅行きにすればよし。
当然、青梅特快に追いつかれたら、高尾行き。

>>21
それができたらこんなスレ立ちません。

↑ケチ王厨？

>>22
まあ、それも全て中野駅の配線の悪さから来ることなんだよな。

つうか、なんでこんなにダイヤを守れないの？
毎晩３分以上は遅れてるでしょ。

>>26
手持ちの時刻表をＥｘｃｅｌなどで編集して、全部３足しておけ。

>>27マジでやっちゃいそうｗｗ


ここまで言われて悔しくねーのか馬鹿ＪＲ

さあ今日は何分遅れかな？

平日下り最終の高尾行きは
武蔵小金井行きにしていただきたい。

三鷹着の時点で「お客さま混雑のため2分遅れ」だって。朝は混雑するのが仕様なわけで、言い訳にもならないが。
しかも吉祥寺手前じゃちんたらちんたら走りやがってからに。
今時の若い車掌は気がきかないから、送風で十分と信じ切ってるから車内は蒸し風呂だし。

>>30

東京発
0:20　各駅停車　武蔵小金井
0:27　中央特快　高尾
0:35　各駅停車　三鷹

新宿発

中央特快　0:41　高尾　　　　　10
各駅停車　0:41　武蔵小金井　14
各駅停車　1:01　三鷹　　　　　14

0:50の列車は廃止となりました。

まただよ。東京駅で座れる最初のに乗ったらまた三鷹退避。これで4日連続三鷹で時間を無駄にされる。
もうウンザリ！

とにかく三鷹退避が多すぎる！今の時間帯なら快速の7割は三鷹退避じゃないか？

>>33
不思議だよな。俺の場合はよく国分寺退避のやつにあたるんだよね。もう今日で3日連続

確かに山梨から乗り入れてくる電車もあるくらいだからＧ車クロスぐらい
あったっていいが。
しかしホームの延長とか金掛かるからな、まず実現しないだろうが

複々線を立川まで伸ばさなかったのが悪いと言わざるを得ない

少なくともシーズン休日(山口行き10分ヘッド)に新宿から山梨方面へ普通列車で行くなら京王で高尾まで行って乗り換えたほうがマシかと思う程、高尾と相模湖の間で急激に運賃値上がるし

>>1が早くも日本代表内定　北京パラリンピック

テコンドー

　　　　　　ぁぅｯ　　　　　ﾇｩﾇｩ
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　　　　） ノ　　　√（　（
　　　ノ└―　　￣￣ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
5ｍ走　　　　　　　　　　　　　　　(( （;`ρ'）ﾋｰｺﾋｰｺ
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｜　　"ノ <　　　　　　（~ρ）へ ﾇｩﾝﾇｩｩﾝ!!　　 　 ｜
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｜　　　　　　　　　　))　>ﾉ　　　　　　　　　　　　　｜
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とりあえず、
中央特快を全列車大月まで延長してからだな。
他線の中電に相当するのが特快だからな。

>>38
アホか、オマエ。オマエは手足は満足でもアタマん中がイカれてるよ。

編成短くて複々線も短く混雑、快速も快速らしい走りはしない。
これで中央線のブランドイメージが高いのが納得行かない。

他線と比べてサービスレベルが低いんだから、ブランドイメージが
地に堕ちてもおかしくないはずなんだが。
どう見ても東海道・東北・高崎・常磐各路線より格下なんだから。

中央線の評価が高いのは運転本数の多さと終電の遅さでしょ。
快適かどうかなんて関係ないような。

また今日も三鷹退避だ！今週は全敗！どういうことよコレ。

>>41
速度でいうと、並行する西武新宿線に比べれば、まだまし。
あれは緩急接続のできる駅が少なすぎるのがネックでダイヤが糞過ぎる。
救いなのは、人身事故が少ないこと。

＞運転本数の多さと終電の遅さでしょ

編成が短い上に、余計な３駅に停まるから１編成あたりの輸送力が落ちて、
ゆえに運転本数と終電時刻の遅さでカバーしてるとしか思えない。

>>43
東京時刻表などで、
三鷹退避をしない電車をよく選んで乗るしかありませんね。

そういう問題ではなくて、
東京都 対 ｻｲﾁﾊﾞﾗｷﾞ　住所の問題だと思うが...

特別快速や通勤快速に乗れば三鷹退避はありえない。

無理しないで新宿発着の中央特快とかあってもいいと思う。
東京発着にこだわるから遅延を招く。

杉並3駅のスレいっぱいあるな。

どうして、快速青梅行きって混んでるの？

>>46
新宿発

＜三鷹待避＞
18　　01　12　19　27　35　49　56
19　　04　11　21　27　35　45　57

＜国分寺待避＞
18　　09　16　19　32　46　49
19　　01　04　19　21　32　42　52

＜立川先着＞
18　　41　44
19　　17

立川先着は、２時間待ってわずか３本…。

52をまとめると、こういう感じ。

新宿駅夕方

18:00　特急松本　　三−　国−　　19:00　特急松本　　三−　国−
18:01　快速高尾　　三×　国○　　19:01　快速高尾　　三○　国×
18:05　通快青梅　　三●　国●　　19:04　快速豊田　　三×　国×
18:07　快速小金　　三○　国−　　19:08　通快大月　　三●　国●
18:09　快速高尾　　三○　国×　　19:11　快速高尾　　三×　国○
18:12　快速青梅　　三×　国○　　19:15　有料青梅　　三−　国−
18:15　有料八王　　三−　国−　　19:17　快速青梅　　三○　国○
18:16　快速青梅　　三○　国×　　19:19　快速豊田　　三○　国×
18:19　快速高尾　　三×　国×　　19:21　快速高尾　　三×　国○
18:22　通快河口　　三●　国●　　19:24　通快河口　　三●　国●
18:24　快速小金　　三○　国−　　19:27　快速五麗　　三×　国○
18:27　快速青梅　　三×　国○　　19:30　特急竜王　　三●　国−
18:30　特急竜王　　三●　国−　　19:32　快速豊田　　三○　国×
18:32　快速豊田　　三○　国×　　19:35　快速立川　　三×　国○
18:35　快速八王　　三×　国○　　19:38　通快高尾　　三●　国●
18:38　通快高尾　　三●　国●　　19:42　快速豊田　　三○　国×
18:41　快速高尾　　三○　国○　　19:45　快速高尾　　三×　国○
18:44　快速高尾　　三○　国○　　19:49　通快大月　　三●　国●
18:46　快速立川　　三○　国×　　19:52　快速高尾　　三○　国×
18:49　快速高尾　　三×　国×　　19:57　快速高尾　　三×　国○
18:52　通快青梅　　三●　国●　　
18:56　快速青梅　　三×　国○　　

○…待避なし
×…待ち合わせ・通過待ち

●…停車
−…通過・行かない

また今日も三鷹退避だ。何なんだよ！
いろいろ時刻表を調べてくれた諸兄には感謝。
けど東京駅では座れる最初のにのり、それ以外は来た最初のに乗る条件で星取りつけてるんですわ。
そうなると三鷹退避にあたる確立が高すぎると思う。

つか、懸賞運くじ運がないのと同じで三鷹退避に当たりまくるってことかな？
でもやはり逃げ切り列車があまりに少ないことは上で明らかにされてるし。
やっぱただの複線なのに列車種別が多すぎだと思う。なんで中央線だけ！

>>55

座れるとしたら、東京18:29(立川まで先着・青梅通快と接続)でしょうね。
快速高尾が２本続く。

>>55
座れるってことは、通勤快速の一本前の快速に乗ってるんだろ
長距離がそっちへ集中するから空いてるんだよ

>>58
なるほど・・・

>>55
土休日でダイヤが変わっても三鷹退避に当たるとは、
おまいさん三鷹退避に相当愛されちゃってますねｗ

age

平日新宿８時台の下りで三鷹退避の快速は２，３本しかない

やった！座れる最初のが通勤快速だ！久々の勝利だ！
きのうは出張なので試合なし。

しかも横の姉ちゃんは超ローライズで大サービスだし！

今日は三鷹退避させた側なので気分がいいな。
ちなみに超ローライズ姉ちゃん、寝てこっちによりかかるのはいいけど（美人！）、暑くて重いのはちと辛い。

あげ

今日もめずらしく三鷹退避なし快速。
ただしライナーのせいでホームに客があふれてる。ライナーは輸送力下げるよな。束の儲け主義の産物だよ。

この帰宅ラッシュ時間に1、2両番線が空になるタイミングがあるダイヤって変だろ！

また三鷹退避だ！しかも三鷹発車後超ノロノロ運転だし！

昨晩はDQN♂が携帯を線路に落としただの「急病人」（どーせ酔っ払いだろ！）が
連続３件とかいって壊滅状態だったからな。

一体何時になったら中央線の時刻表は時刻表として機能するのかね？

>>1
Please die

>>71
誰の回し者だよ、オマエが氏ねや

昨日は国分寺から上りに乗ったが、いつまでたっても動かねぇ。
イライラし始めたら腐れスーパーあずさのお通りだ！
休みの日まで退避列車に当たるのかよ！！！

なんだよまた先発はライナーかよ！次発の快速は長蛇の列だし！
ライナーなんか輸送力下げるだけだろ。

ライナーが入るとホームから人が溢れてる状態。どんどん乗客がホームに上がってくるのに乗れる電車がいねぇんだから！
3駅停車で23区内の客を優遇し、ライナーで立川以遠の客を優遇。
露骨に踏み付けにされてるのが武蔵境〜国立の利用者。

>>75
その中でも特に悲惨なのが、西国分寺と国立。
武蔵境〜武蔵小金井は比較的空いている武蔵小金井発着の快速があるし、
国分寺には特快がある。
もっというと、西国分寺と国立は、ガイシュツの三鷹退避に加え国分寺退避がある。
これがまたクセモノ。まだ三鷹退避だと特急通過、特快発車後、比較的すぐに発車するが、
国分寺退避は、特急通過、特快発車後もしばらく発車しない。

通快（特快）と快速を１：１にできないのかと、小一時間考えてみた。
夕方ピークは１００％三鷹・国分寺緩急結合ということでいかがでしょう・・・。

>>77
中野〜三鷹に退避が必要。
それに武蔵小金井退避が新たに加わる恐れもある。

>>77
新宿基準で、
0あずさ、2快速（国分寺まで逃げ切り、特快2本退避。）
8特快、10青梅特快、12快速（国分寺まで逃げ切り、特快1本退避。）
18特快、20青梅快速（立川まで逃げ切り）
22快速（国分寺まで逃げ切り、特快、かいじ退避）
28特快、30かいじ、32快速（国分寺まで逃げ切り、特快2本退避。）
38特快、40青梅特快、42快速（国分寺まで逃げ切り、特快1本退避。）
48特快、50青梅快速（立川まで逃げ切り）　
52快速（国分寺まで逃げ切り、特快、あずさ退避）
58特快で可能では。（要快速杉並3駅通過）　

>>79訂正
0あずさ、2快速（国分寺まで逃げ切り、特快1本退避。）
8特快、10青梅快速（立川まで逃げ切り）
12快速（国分寺まで逃げ切り、特快1本退避。）
18特快、20青梅快速（立川まで逃げ切り）
22快速（国分寺まで逃げ切り、特快、かいじ退避）
28特快、30かいじ、32快速（国分寺まで逃げ切り、特快1本退避。）
38特快、40青梅快速（立川まで逃げ切り）
42快速（国分寺まで逃げ切り、特快1本退避。）
48特快、50青梅快速（立川まで逃げ切り）　
52快速（国分寺まで逃げ切り、特快、あずさ退避）
58特快

そういえば、1本だけだが武蔵小金井で中央特快の通過待ちをする快速があるんだね。
土休の1718T。最近まで知らんかった。

>>81
朝の上り通勤特快通過待ちとか、意外とあるぞ。
ホーム切り替え中は上りホーム（折り返し用）着でウザかった記憶がある。

国立や西国分寺は三鷹退避と国分寺退避があってどうとか言ってるけど、
始発駅から遠くなるほど退避駅が多くなるのは当たり前だから仕方ないじゃん。
つうか退避してないで特快使えよ。
まあ国分寺でのカラ退避はどうかと思うけど。

列車種別がやたら多いのに、複々線になってない弊害がすさまじいですな。
快速線といいつつ快速区間は東京中野間だけなのが弊害をさらに助長してるし。

つうかまた三鷹退避だ！ナメてんのかｺﾞﾙｧ！
しかも集中豪雨で後続遅れだからしばらく停まるとかアフォなこと言いだしてるし！

三鷹退避いいじゃん
三鷹退避する快速は、三鷹から座れる事が多い。
座れなかったら、特快に乗り換えれば、いいんだし。

>>77
昼間も１：１に！！
平日昼間の特快はせめて１０分毎だな。
休日は快速が杉並３駅通過だから１５分毎でもいいが・・・。
できるだけ平日快速は東京〜立川間を逃げ切らないでほしいぞ。
ｂｙ　八王子ユーザー、あ、また豊田行きだ・・・

>>86
特急をご利用下さい。
乗車券の他、+500円だけでご乗車できます。

byＪＲ東日本

間をとって7.5分1サイクルに特急or特快１、快速1の比率で。
中央特快15分間隔、特急、青梅特快それぞれ30分間隔で合わせて15分間隔。
休日の特急増発時は快速1本を間引く。

杉並三駅って高円寺、あさガや、西荻？

もーすぐ落ちるよ〜
（･人･）合掌！

杉並３駅の快速停車、平日の朝夕だけ。

いやホーム取り壊した方がいい

>>79-80
それだと、乗客の多い吉祥寺が大減便ですね。
あと、三駅通過に加えて、新宿の平面交差解消も必要ですね。

４月の暑い日に馬鹿車掌が冷房入れなくて
朝の通勤特別快速(国分寺と新宿しかとまらないやつ)が蒸し風呂状態になった
で途中で俺の近くの人が気分悪くなって緊急停車ボタン

通勤特別快速自体、前の電車が詰まってるせいで各駅と同じくらい時間かかる
２０分以上ドア開かないんだし、気利かせて冷房入れればいいのにね
ほんとＪＲのカスどもはアホすぎ

新宿18:04発通勤快速の後続に武蔵小金井行を設定するんじゃねーよ！
おかげでムサコ行の後続の高尾行が激混みだわ、国分寺でライナー退避あるわで最悪じゃ！
大抵は西に行くと客は減っていくものだが、この電車は西に行く程、混雑が増す。西国分寺〜国立が一番混んでるんじゃないか？

とりあえず複々線延ばして、中電を新宿まで復活させてください。

>>95
輸送効率重視のため、ご理解ご協力の程を宜しくお願い致します。
JR束日本

立川も結構混んでませんか？

18:20頃のムサコ行きも混雑招いてるね。
後続の青梅行は三鷹でかいじ退避のおかげで三鷹以西からやたらに混む。

念のため橋野阻止

新宿21:41〜22:12の間、特急とライナー除くと高尾行きが2本しかないのはどういうこと？立川と武蔵小金井ばかりだし。

>>101
京王に乗れ、ということらしい。
新宿→高尾でも、乗り継ぎが絡むもののこの間１０分毎。
直通じゃないのが難点だが、京王の必死さが伝わってくる思いがするな。