701 :
名無し募集中。。。:
敦賀に223系が入ったら北陸やなくて近畿地方になるな
敦賀は関西電力だし
702 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 10:39:39 ID:+Ogy1p6/
敦賀は夜行くことをお勧めするよ
本町から気比神宮まで屋台ラーメンあっからよ
703 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:08:03 ID:DQjO2YSi
704 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:11:22 ID:cWhE6np1
>>678 そのとおり。
デッドセクションのせいで永原へいけない不便は18きっぷ利用者の不満だが、
地元も同じく考えてる。
だから地元自治体が金だしても直流化させたかったし、敦賀住民も反対はなかった。
ただじゅようが少ない線区であるのは事実で、永原乗り換えや近江塩津乗換えだと419系の運行本数が分相応であった。
たとえ分相応の本数とはいえ、永原と近江塩津の乗り換えが国鉄時代からとても悪すぎていた。一時間待ち、ひどいときは3時間まちなんてのも・・・
最近はかなり改善されたが、それでも5〜10分間の発車まちや乗り換えまちが
おきてます。
そのため敦賀直通の普通列車を・・・と昔からいわれていました。
706 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 12:24:48 ID:FkvmMKn9
今月始めに乗った雷鳥の車掌さんも
ループ線の案内をしてた。
同じ人かも。
708 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 15:10:30 ID:h4+bvixE
>>707 乗客の皆さんは、進行方向左側の敦賀市街に釘付けになっていましたか?
>>708 車内が空いていたのと先頭の方に座っていたので,
他のお客さんの様子は不明。
しかし、この時の車掌さん、
敦賀を発車してから新疋田の手前辺りまでずっと喋りっぱなしで、
案内というよりは実況に近かった。
雷鳥に乗ると、昔はよくループ線や琵琶湖の観光案内する車掌に出くわしたけど、
最近は会わんな〜。
712 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:45:03 ID:8yM7M0C9
>>706 要するに越前国は北陸電力、若狭国は関西電力ってことなんだね。
713 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:50:20 ID:37XlGJQz
教えて厨で申し訳ないのだが、「SL北びわこ号」の混雑具合ってわかりますか?
19日の1号を明日発券しようと思うのだが、残ってますかね?
旅行会社のキャンセル分を期待してるんですが、どうでしょう?
715 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:57:36 ID:37XlGJQz
>>714 サンクスです。
明日TRYしてみます。
716 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 15:24:27 ID:gljElFmz
>>706 敦賀市・・・もと越前国敦賀郡
美浜町・・・もと若狭国三方郡
717 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 15:25:34 ID:g3monfc9
新聞には満席とあったが
718 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 16:58:32 ID:/s3tcVBz
福井=越前+若狭=嶺北+嶺南
嶺南=若狭+敦賀
嶺北=越前−敦賀
719 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 18:06:22 ID:GSO5mNly
でも越前国一ノ宮の気比神宮は敦賀にあるんだよね。
本来的には敦賀が越前国の中心だったのかな?
720 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 18:54:11 ID:cgq/poP+
>>719 武生辺りに国府があったと聞いたことがあるな。
721 :
715:2006/08/17(木) 18:55:06 ID:37XlGJQz
>>717 地元情報サンクスです。
確かに満席でした。
orz
せっかく「ながら」が取れたのに・・・。
722 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 19:02:46 ID:/s3tcVBz
>>719 上記福井方程式の3番目の式において
両辺に敦賀を加えると
嶺北+敦賀=越前
∴敦賀は越前である。
なお、越前国府は武生。
723 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 21:05:30 ID:mCZBw9uR
律令制施行後の越前国府は確かに武生だけど、大化前代の越の国は敦賀から
始まったといってもいいだろう。
おそらく古代の大和王権が、近江以北で若狭以東の征服地を順次編入していった
ものが大化前代における越の国だと考えられる。
その後になって越の国を越前・越中・越後に分け、さらにその後に加賀・能登が
分立した。
なお若狭については日本書紀に若狭国造が見えることから、神話時代の段階で
越の国とは区別されていたことが判る。
724 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 02:18:34 ID:FXh4uEiZ
元はといえば今の石川県も越前だね。
725 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 03:17:45 ID:kaBLRAFF
しかし越前国って地理的特性のためか、歴史的にこの国を一つの勢力が一元的に
支配することは難しいらしい。
越前一国すべてを支配した勢力(室町期の守護斯波氏、戦国大名朝倉氏、
信長政権期の柴田勝家など)は、いずれも敦賀郡と大野郡に対しては代官の
派遣による間接支配を行い、この2郡以外を直接統治のもとにおくという手法を
とっている。
なお越前府中である武生は、近代の区分では南条郡であるが古代には丹生郡に
属していた。
726 :
わだらん ◆WpsF3VMtwc :2006/08/18(金) 14:21:12 ID:UisLikeA
>>724 越中と越前の境は倶利伽藍でいいのかな?
727 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:03:01 ID:JK44ZnHD
>>726 加賀・能登が分立する前の越前・越中国境は、現在の石川県と富山県の境界と
同じでいいんじゃない。
但し能登は越前から分立した後に、一時期今度は越中に統合されたことが
あるはずだけど。
能登かわいいよ能登
能登国府は能登国能登郡にあったが、加賀国府は加賀国加賀郡ではなく
加賀国能美郡にあった。
なお加賀郡は近世以降、河北郡に改称。
730 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:48:39 ID:KCHjOchR
現在の加賀市は江沼郡だからなぁ……………。
あぁややこしい。
甲府市・甲斐市・甲州市が並び立つ山梨県に比べれば遙かにマシかと。
733 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 02:27:37 ID:gKzjAJCc
734 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 03:44:34 ID:O6WDHFPa
敦賀も中日新聞のテリトリーなんだね。
敦賀も滋賀県も中日新聞のテリトリー
>>735 滋賀で中日が強いのは湖北とせいぜい湖東あたりだけ。
意外と京都新聞なんかが幅をきかせてる。
738 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 10:57:15 ID:gKzjAJCc
新敦賀駅は二代目イメージを再現させて
北陸最大規模にしてくれないかな。
お金は別の財布から出してもらえるだろ。
敦賀のまちの二代目=先代泣かせのどうにもならん奴
そのイメージそのものでいいのかw
740 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 14:02:52 ID:3OYEuN28
ガラス張り=先進的って、何か間違った考えをしているような気が・・・
税金を使って駅を整備するんだから、ランニングコストを優先しないと…
741 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 14:41:01 ID:ILwNaQb6
>>736 湖南・湖西は京都新聞のテリトリーだね。
ところで北陸で中日新聞が浸透しているのはどの辺りまで?
>>741 福井は「日刊県民福井」(中日新聞福井支社)、石川・富山は「北陸中日新聞」(北陸本社)が全県で読める。
中日の方も更新されてイメージ図が出ているね。
>>740 イメージアップが目的なんだからランニングコストが最優先ではない
だろうね。税負担者が納得するなら範囲なら問題は無いだろうし。
福井駅の当初提案はガラスを多用した複雑なイメージだったと思うが
割と簡素な物になったね。落雪対策に問題ありという理由だったか。
金沢は駅舎そのものではないがえらく維持コストのかかる造形を造っ
ちゃったけど。
金沢は高架の前にわざわざ高いものくっつけたよなぁ…
745 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:05:32 ID:7zq1qe2c
敦賀は近郊区間になるの?
敦賀はICOCAエリアになるの?
746 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:11:19 ID:IzvII+7u
なります
747 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:13:40 ID:ZbrKDIm9
>金沢は高架の前にわざわざ高いものくっつけたよなぁ…
あれこそ税金無駄遣いの極みだな・・・
あのお金を石川線LRT化の一部にあてることぐらいはできたろうし
北陸線の普通電車にお布施することもできたはず
748 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 23:17:09 ID:LMyno1PC
長浜や彦根は関西って感じがしない
雪降るし主要道路が北陸で走ってる8号線というのもあるかも
でも方言は関西口調
敦賀も関西弁入ってるよな