関東大手で唯一山手線内に乗り入れてない悲惨な東武
1 ： ◆/GdXqQCdnw ：
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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2 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 03:40:49 ID:rL81iq0+
もすかうもすかう夢見るアンディさん、
おっさんですかシャアですか、あはははは
おっさんですかシャアですか、あはははは
3 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 03:41:00 ID:hRWTVhZA
相鉄は？
4 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 03:43:29 ID:rL81iq0+
東武東上線が池袋まで来てるけど…
5 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 03:45:59 ID:VRjFExfU
6 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:09:34 ID:mYMoJbh1
京王もギリ外側では？
1氏ね
1氏ね
7 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:14:30 ID:VRjFExfU
8 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:16:41 ID:VRjFExfU
9 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:30:39 ID:Z/bZYDN0
新京成は？
10 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 04:33:29 ID:bovaAgiQ
>>1
山手線内に乗り入れてないとどのような理由で悲惨なのか50字以内で簡潔に記せ。
山手線内に乗り入れてないとどのような理由で悲惨なのか50字以内で簡潔に記せ。
それでも地下鉄直通なわけだが
逆に山の手内側に完全に入っている路線は
西武池袋線
西武新宿線
東急東横線
京急本線 の４線だけでしょ。
それに何の意味が有ると言うのか？
西武池袋線
西武新宿線
東急東横線
京急本線 の４線だけでしょ。
それに何の意味が有ると言うのか？
13 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 12:52:43 ID:ZIRdcqS+
>>12
つ【京成上野】
つ【京成上野】
つ【スペーシアきぬがわ】
山手線内に乗り入れか・・・
スペーシア以外にあるの？
スペーシア以外にあるの？
つ伊豆急行
確か、東武は上野まで延伸しようとしていたけど、京成もちょうど上野進出を狙っていて
争った結果、浅草までしか延伸を許可されなかったはず。もし、上野まで延伸されたら
結構便利だっただろうな
争った結果、浅草までしか延伸を許可されなかったはず。もし、上野まで延伸されたら
結構便利だっただろうな
18 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 13:39:44 ID:m6nocDoS
地下鉄の力を借りればほとんどの会社が山手線の内側に来てるｗ
19 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 13:45:42 ID:Zg71yoET
>>18
それを忘れてたな
それを忘れてたな
20 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 14:04:00 ID:JTox2ION
>>1 だからどうした？
じゃあ地下鉄直通を乗り入れてるものとみなすとどうかな？
22 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 14:06:49 ID:sa37wptM
関西大手で唯一環状線内に乗り入れてない悲惨な阪急
23 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 14:07:31 ID:2p3hsNyf
>>22
たしかにそうだな。悲惨かどうかは別として
たしかにそうだな。悲惨かどうかは別として
24 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 14:09:45 ID:4J2Zwe5Z
つ東武東上線
>>22
もうすぐ阪神は阪急に(ry
もうすぐ阪神は阪急に(ry
26 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 14:39:35 ID:KKtgiRkp
>>22堺筋線直通
相模鉄道も関東の大手だ。
28 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 15:51:33 ID:3bNVHYjJ
でも伊勢崎線からは日直が上野、秋葉原、茅場町、銀座、霞が関、六本木などに行くし、半直も大手町、表参道、渋谷に行くから不便な路線じゃないなぁ。
>>22
でも昔、東海道線を嘲笑うかのようにまたいでたな。
でも昔、東海道線を嘲笑うかのようにまたいでたな。
>>17
争ったのは上野じゃなくて浅草進出じゃない？
争ったのは上野じゃなくて浅草進出じゃない？
>>17
東京地下鉄道との路線競合が上野進出申請却下の理由だったような…
東京地下鉄道との路線競合が上野進出申請却下の理由だったような…
>>13
おお、忘れてたよ。
おお、忘れてたよ。
33 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 23:29:38 ID:U7Sofqi7
じゃあここは竹ノ塚・池袋間に新線を建設するスレということでよろしいですね？
34 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 23:56:02 ID:dG8ELTJg
旧東京市内に乗り入れているのは、東武伊勢崎線（浅草・業平橋・押上）、
京成押上線（押上）、京成本線（京成上野）、京急本線（泉岳寺・品川）のみ。
京成押上線（押上）、京成本線（京成上野）、京急本線（泉岳寺・品川）のみ。
35 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 00:04:50 ID:t0v0dMUg
明治通り以内に乗り入れているのは
東武伊勢崎線（浅草・業平橋・押上・曳舟）
東武亀戸線（曳舟・小村井）
京成押上線（押上・京成曳舟）
京成本線（京成上野・日暮里・新三河島）
のみ。
東武伊勢崎線（浅草・業平橋・押上・曳舟）
東武亀戸線（曳舟・小村井）
京成押上線（押上・京成曳舟）
京成本線（京成上野・日暮里・新三河島）
のみ。
そもそも山手線のルート自体がおかしいんだよ。
何で中央総武線は山手線内を貫くように通ってるのに東北東海道線は違うんだい？
だから田端～品川は三河島、浅草、錦糸町、東陽町、越中島を通すべきだ。
と現状を全く無視してホラ吹いてみるテスト。
何で中央総武線は山手線内を貫くように通ってるのに東北東海道線は違うんだい？
だから田端～品川は三河島、浅草、錦糸町、東陽町、越中島を通すべきだ。
と現状を全く無視してホラ吹いてみるテスト。
37 ：マジレス：2006/05/05(金) 03:12:56 ID:QHJqTu4V
>36
元々、官鉄（東海道）が新橋、日本鉄道（東北）が上野をターミナルにして、
迂回接続線として今の山手線（赤羽～品川）を作った。（今の武蔵野線のノリ）
所謂山手線電車というのは、有り物の線路上に電車を走らせたというのが実情。
元々、官鉄（東海道）が新橋、日本鉄道（東北）が上野をターミナルにして、
迂回接続線として今の山手線（赤羽～品川）を作った。（今の武蔵野線のノリ）
所謂山手線電車というのは、有り物の線路上に電車を走らせたというのが実情。
>>17,>>30
優先して争っていたのは浅草乗り入れだが上野乗り入れを争っていたのも間違いじゃない。
今でこそ落ちぶれたが当時は一番にぎわっていたところだから、
当時の浅草乗り入れは今で言うところの新宿や渋谷乗り入れみたいなもん。
浅草乗り入れできなくなった見返りに、京成は都営浅草線と直通と、
上野公園の真下に地下ターミナル建設の許可を貰った。
東武も元々上野乗り入れの権利を持っていた筑波エクス・・・
もとい筑波高速鉄道を買収することで上野進出は考えてなくはなかったらしいが、
筑波高速鉄道が京成と合併してしまったので機会を失ってしまった。
優先して争っていたのは浅草乗り入れだが上野乗り入れを争っていたのも間違いじゃない。
今でこそ落ちぶれたが当時は一番にぎわっていたところだから、
当時の浅草乗り入れは今で言うところの新宿や渋谷乗り入れみたいなもん。
浅草乗り入れできなくなった見返りに、京成は都営浅草線と直通と、
上野公園の真下に地下ターミナル建設の許可を貰った。
東武も元々上野乗り入れの権利を持っていた筑波エクス・・・
もとい筑波高速鉄道を買収することで上野進出は考えてなくはなかったらしいが、
筑波高速鉄道が京成と合併してしまったので機会を失ってしまった。
>1
つ【山手線は品川～新宿～田端】
と環状運転してる現状を一切無視して書いてみるテスト。
つ【山手線は品川～新宿～田端】
と環状運転してる現状を一切無視して書いてみるテスト。
40 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 11:08:02 ID:B7FB/nsV
大型連休厨の>>1が激しく早くも日本代表内定
バンクーバーパラリンピック
フィギュアスケート混合ペア
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人間カーリング (( （;`ρ'）ﾋｰｺﾋｰｺ
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41 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 16:34:11 ID:QHJqTu4V
42 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 20:54:23 ID:Y5xATOnm
山手線は東京駅を中心として西側に大きく広がっている。そのため都心に近い
上野や浅草から出ている京成、東武は辛い。
上野や浅草から出ている京成、東武は辛い。
43 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 20:58:03 ID:nzYL5fUU
てーかさ、東武が浅草雷門駅（現浅草駅）を造った７５年前なら浅草も都心の一部だったわけで。
のちに新宿・渋谷・池袋といった街が台頭してきたことによって都心と言われる区域が西へずれて
山手線が基準になってしまったってとこだろ。
のちに新宿・渋谷・池袋といった街が台頭してきたことによって都心と言われる区域が西へずれて
山手線が基準になってしまったってとこだろ。
44 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 21:00:00 ID:Y5xATOnm
そうだ
45 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 21:40:50 ID:cuSLh8nQ
>>43
昔の浅草は都心じゃないし、今の都心も西へずれてなんかいない。
地方出身者が目の錯覚で山手線を基準に考えてしまいがちなだけ。
大阪環状線は大阪の中心部を囲むように走っているから、関西人は
特に間違いやすい。
昔の浅草は都心じゃないし、今の都心も西へずれてなんかいない。
地方出身者が目の錯覚で山手線を基準に考えてしまいがちなだけ。
大阪環状線は大阪の中心部を囲むように走っているから、関西人は
特に間違いやすい。
46 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 21:49:12 ID:Ap4lInfP
とりあえず今後普通は中目黒、急行は中央林間、特急は新宿発がデフォになって浅草が衰退するのは確か。
スペも今後は新宿発が増えそうだし、下手したら全て新宿発になるかも。
そうすると浅草～北千住は亀戸線や大師線みたいになりそう。
スペも今後は新宿発が増えそうだし、下手したら全て新宿発になるかも。
そうすると浅草～北千住は亀戸線や大師線みたいになりそう。
47 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 21:52:57 ID:ZZFmnHlC
池袋の東上線は？
48 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 21:57:19 ID:1rHhnpc/
>>45
そもそも浅草は江戸ですらない。
まあ、環状運転している山手線の内側に線路がある鉄道(JR,地下鉄除く)って、
都電荒川線
西武池袋線
西武新宿線
(京王線は昔の話だな)
東急東横線
(東急池上線は違うか)
京急本線
(東京モノレール・・・ってもうJRだな)
京成上野線
位だね。忘れられてるもの有ったらスマン。
そもそも浅草は江戸ですらない。
まあ、環状運転している山手線の内側に線路がある鉄道(JR,地下鉄除く)って、
都電荒川線
西武池袋線
西武新宿線
(京王線は昔の話だな)
東急東横線
(東急池上線は違うか)
京急本線
(東京モノレール・・・ってもうJRだな)
京成上野線
位だね。忘れられてるもの有ったらスマン。
49 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 21:58:14 ID:1rHhnpc/
50 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 21:58:46 ID:b5gXAuET
>>1
山手線はおろか、都内にも乗り入れてない相鉄は中小ですかそうですか
山手線はおろか、都内にも乗り入れてない相鉄は中小ですかそうですか
51 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:08:28 ID:b1WFgQbl
>>12
微妙に田園都市線。
渋谷駅は東京メトロと半分ずつの所有だが、客にしてみれば山手線の内側まで入ってると言える。
ところで皆、東京メトロを忘れてないか？
全ての路線が山の手線内に入っている。
（有楽町新線を単独の路線と見做すと外れるが・・・）
微妙に田園都市線。
渋谷駅は東京メトロと半分ずつの所有だが、客にしてみれば山手線の内側まで入ってると言える。
ところで皆、東京メトロを忘れてないか？
全ての路線が山の手線内に入っている。
（有楽町新線を単独の路線と見做すと外れるが・・・）
52 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:13:49 ID:rX68xBA/
相鉄はこれまで、横浜駅の開発に力を入れてきた。
横浜駅周辺がデパートとかできたりして発達したのは相鉄のおかげだぞ。
だから東京へ進出することは考えてなかったと思う
横浜駅周辺がデパートとかできたりして発達したのは相鉄のおかげだぞ。
だから東京へ進出することは考えてなかったと思う
浅草ねぇ衰退確実かも
ＴＸも東武浅草から距離置いたし
ＴＸも東武浅草から距離置いたし
54 ：名無しの電車区：2006/05/05(金) 22:28:21 ID:XG8A/iZv
東武の自社上野乗り入れって、ＴＸ開通を見ると決して不可能な話ではなか
ったとおもう。東武沿線の発展って日比谷線をいれることによって可能にな
ったが、その後もう一本自社で上野まで開通していれば、今とは違う形で発
展できたはずだとおもうがいかがなものか。
＜例＞
上野駅の今となってはあれだけの面積は必要なくなったし、北千住から
地下にもぐって途中駅不要で上野まで到達する。優等をすべて上野始発
にする。など
ったとおもう。東武沿線の発展って日比谷線をいれることによって可能にな
ったが、その後もう一本自社で上野まで開通していれば、今とは違う形で発
展できたはずだとおもうがいかがなものか。
＜例＞
上野駅の今となってはあれだけの面積は必要なくなったし、北千住から
地下にもぐって途中駅不要で上野まで到達する。優等をすべて上野始発
にする。など
55 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:30:45 ID:ZZwlsF29
>>52
横浜高島屋・
ジョイナス・
シャル・
ベイシェラトンホテル・
ムービル
みんな相鉄。
>>53
ＴＸは浅草「六区」駅と呼ぶのが正しい感じ。
さすがにＴＸ沿線住人は乗り換えできると勘違いしないと思うけど。
横浜高島屋・
ジョイナス・
シャル・
ベイシェラトンホテル・
ムービル
みんな相鉄。
>>53
ＴＸは浅草「六区」駅と呼ぶのが正しい感じ。
さすがにＴＸ沿線住人は乗り換えできると勘違いしないと思うけど。
西口五番街
ビブレ
平沼岡野にかけての繁華街
少々気味悪いがfrom相鉄
ビブレ
平沼岡野にかけての繁華街
少々気味悪いがfrom相鉄
57 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:52:58 ID:3rxjrZYE
京成線東京まで延伸しろ！
58 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:53:49 ID:rX68xBA/
浅草～曳船間は東武浅草線という名前にでも変えて、伊勢崎線とは切り離す（又は廃止）
そして
普通→押上（又は曳船）～東武動物公園間で運用
区準・区急→廃止
準急・急行→日比谷線・半蔵門線に直通
特急・快速・区快などの優等列車→北千住止まり
こんな感じかな
そして
普通→押上（又は曳船）～東武動物公園間で運用
区準・区急→廃止
準急・急行→日比谷線・半蔵門線に直通
特急・快速・区快などの優等列車→北千住止まり
こんな感じかな
59 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:54:29 ID:rX68xBA/
もちろん全列車10両編成
60 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:56:51 ID:g2XCCyFl
京成上野～日暮里は廃止、
全経営資源を日暮里に集中してターミナル化しろ！
全経営資源を日暮里に集中してターミナル化しろ！
61 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 23:35:53 ID:b1WFgQbl
山の手線に乗り入れていない路線なんて通勤路線として認められない。
じゃあ相鉄には近郊型入れようか？
東武も特急と６０００以外撤廃しようか？
東武も特急と６０００以外撤廃しようか？
65 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 12:34:02 ID:85dIijy8
浅草って、浅草寺とロック座しか行った事がない
66 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 12:38:30 ID:2MQCZhLL
>>58案でいくしかないだろう
67 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 12:44:12 ID:bf4BhRof
68 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 17:46:30 ID:GKN80yP2
69 ：68：2006/05/06(土) 17:47:22 ID:GKN80yP2
まあ相鉄もある罠
70 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 20:30:28 ID:1LQlTsG6
>>63は池袋、高田馬場、新宿、渋谷等で乗り換えて都心に通勤するのに山手線を使うのかｗ
71 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:36:43 ID:2MQCZhLL
改題
東京大手で唯一山手線と乗り換えできない悲惨な東武伊勢崎線
東京大手で唯一山手線と乗り換えできない悲惨な東武伊勢崎線
72 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 22:21:36 ID:SKrVj1cm
もうええわ
73 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 22:33:35 ID:narLcvTD
関東大手で営業距離が最も長いのに東武伊勢崎線と乗換えができない悲惨な山手線
74 ：名無しの電車区：2006/05/06(土) 22:48:18 ID:JtIfG+Nr
伊勢崎線小唄
日比直、半直、千代田線、よりどりみどりのアプローチ、
楽しい楽しい伊勢崎線、みんな大好き伊勢崎線。
他社がうらやむ複々線、半直急行１０連化、西武の小田キュも
かなわない楽しい楽しい伊勢崎線、みんな大好き伊勢崎線
線路は続くよどこまでも、遠くたまプラ、あざみ野、青葉台、
高級電車の伊勢崎線、楽しい楽しい伊勢崎線、みんな大好き伊勢崎線
伊勢崎線は関東一、日本一です。伊勢崎線最高愛してる・・・・。
日比直、半直、千代田線、よりどりみどりのアプローチ、
楽しい楽しい伊勢崎線、みんな大好き伊勢崎線。
他社がうらやむ複々線、半直急行１０連化、西武の小田キュも
かなわない楽しい楽しい伊勢崎線、みんな大好き伊勢崎線
線路は続くよどこまでも、遠くたまプラ、あざみ野、青葉台、
高級電車の伊勢崎線、楽しい楽しい伊勢崎線、みんな大好き伊勢崎線
伊勢崎線は関東一、日本一です。伊勢崎線最高愛してる・・・・。
東武動物公園以北は除外ということで。
76 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 23:23:37 ID:4JXG6ku0
そもそも普通の人がどこにあるのか白地図上で指し示せない‘伊勢崎’
を線名にすることが間違っている。
他社はわかりやすい
京浜急行
東京急行
東横線
池上線
目黒線
小田急
京王
井の頭線
西武新宿線
西武池袋線
京成
・
・
・
を線名にすることが間違っている。
他社はわかりやすい
京浜急行
東京急行
東横線
池上線
目黒線
小田急
京王
井の頭線
西武新宿線
西武池袋線
京成
・
・
・
77 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 23:28:19 ID:BK7V8nIj
やっぱ京成の代わりに上野に乗り入れてりゃ違っただろうな
78 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 23:56:15 ID:2MQCZhLL
>>76
そういえば、東上線の名前の由来は何？
そういえば、東上線の名前の由来は何？
79 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:02:51 ID:BK7V8nIj
東京と上州をつなぐ鉄道
80 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:07:18 ID:BBy7mVUS
>>76
わざと、他社の解りづらい"線名"抜いてるだろ？
わざと、他社の解りづらい"線名"抜いてるだろ？
81 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:10:27 ID:JSTW6SL8
>>80
主力路線だけで考えれば、解りづらいのは伊勢崎線だけだろう。
主力路線だけで考えれば、解りづらいのは伊勢崎線だけだろう。
82 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:23:43 ID:BBy7mVUS
83 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:36:31 ID:G16Esw4s
田園都市線が一番分かりづらい
>>41
つくばエクスプレスと筑波高速度電気鉄道はまったく別の会社な訳だが。
結果的に筑波高速度電気鉄道が掲げていた路線と似たようなルートでTXが開業しただけ。
筑波高速度電気鉄道は今の京成上野から千住大橋(京成が都心延伸に利用した部分)を経て、
流山を経由して筑波を結ぶ路線として構想されていた。
建設資金がなくて端から開業する気のなかったこの会社は、都心へのアクセスルート部分の路線免許を
京成と東武に売り込みをかけたんだよ。浅草乗り入れの決まった東武が安く買いたたくつもりが、
浅草乗り入れを東武にかっさらわれた京成が高く買ってくれたために、
東武から見れば上野乗り入れが京成と取り合いの末、取られたようになっている。
つくばエクスプレスと筑波高速度電気鉄道はまったく別の会社な訳だが。
結果的に筑波高速度電気鉄道が掲げていた路線と似たようなルートでTXが開業しただけ。
筑波高速度電気鉄道は今の京成上野から千住大橋(京成が都心延伸に利用した部分)を経て、
流山を経由して筑波を結ぶ路線として構想されていた。
建設資金がなくて端から開業する気のなかったこの会社は、都心へのアクセスルート部分の路線免許を
京成と東武に売り込みをかけたんだよ。浅草乗り入れの決まった東武が安く買いたたくつもりが、
浅草乗り入れを東武にかっさらわれた京成が高く買ってくれたために、
東武から見れば上野乗り入れが京成と取り合いの末、取られたようになっている。
85 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:57:34 ID:FfIbPhFJ
86 ：41：2006/05/07(日) 02:57:33 ID:q9SxXbda
87 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 03:56:44 ID:MKL7p9hw
88 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 04:00:59 ID:qlHyVQtT
東京の中心といえば山手線と中央線に囲まれた南側だし、
そのどこへ行くにも早くて便利なのは、やはり山手線直結路線だろう。
メトロもいいが、日比谷線経由も半蔵門線経由もそのあたりまで出るには遅いな。
東武伊勢崎線は、都心から見て時間距離的に遠いってことよ。
そのどこへ行くにも早くて便利なのは、やはり山手線直結路線だろう。
メトロもいいが、日比谷線経由も半蔵門線経由もそのあたりまで出るには遅いな。
東武伊勢崎線は、都心から見て時間距離的に遠いってことよ。
90 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 05:52:58 ID:qlHyVQtT
>>89
＞東京の中心といえば山手線と中央線に囲まれた南側だし、
これには同意。
＞そのどこへ行くにも早くて便利なのは、やはり山手線直結路線だろう。
これは根拠がない。なぜ山手線に接続すれば早くて便利だと言い切れるか。
例えば六本木に逝くのに山手線がどの程度役に立つのか。
新宿から神田に逝くのに山手線で逝くアフォがどこにいるか。
だいたい、みんな山手線に媚び杉。
漏れは山手線は混むから嫌いだ。なるべく乗りたくない。
＞東京の中心といえば山手線と中央線に囲まれた南側だし、
これには同意。
＞そのどこへ行くにも早くて便利なのは、やはり山手線直結路線だろう。
これは根拠がない。なぜ山手線に接続すれば早くて便利だと言い切れるか。
例えば六本木に逝くのに山手線がどの程度役に立つのか。
新宿から神田に逝くのに山手線で逝くアフォがどこにいるか。
だいたい、みんな山手線に媚び杉。
漏れは山手線は混むから嫌いだ。なるべく乗りたくない。
92 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 10:12:16 ID:NPzPfJv6
まあ、山手線との乗り換えがどうこうと言うよりも、
伊勢崎線が都心へのアクセスが現状だと不便なのは事実。
６両編成だと、ラッシュ時の輸送力が足りない。
日比谷線直通は普通列車だけだし、北千住で乗り換えるにも、
階段登らないといけない。
それに半蔵門線直通も、例えば大手町へ行くにも、千代田線に乗り換えたほうが早い。
そこで、>>58の提案に加えて、半蔵門線の押上～大手町間で快速運転を行う。
比較的利用者が少ない区間だから、やってみても問題ないだろう。
もちろん、待避設備が不十分なら話は別だが。
伊勢崎線が都心へのアクセスが現状だと不便なのは事実。
６両編成だと、ラッシュ時の輸送力が足りない。
日比谷線直通は普通列車だけだし、北千住で乗り換えるにも、
階段登らないといけない。
それに半蔵門線直通も、例えば大手町へ行くにも、千代田線に乗り換えたほうが早い。
そこで、>>58の提案に加えて、半蔵門線の押上～大手町間で快速運転を行う。
比較的利用者が少ない区間だから、やってみても問題ないだろう。
もちろん、待避設備が不十分なら話は別だが。
田都の種別考慮して快速より急行のがいいんじゃないの
94 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 11:53:38 ID:NPzPfJv6
95 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 12:00:45 ID:qlHyVQtT
>>92
＞日比谷線直通は普通列車だけだし、北千住で乗り換えるにも、階段登らないといけない。
これに関しては西新井で乗り換えることにより回避可能。それどころか対面乗換えで（゜д゜）ウマー
難を言えば北千住乗換えよりも若干本数が減ることだが、さほど問題はない。停車駅数差も僅か３。
また、蒲生以南から日比谷線に乗る香具師はそもそも優等に縁がないでしょうので無問題。
しかし半直はもはや如何ともし難いな。
＞日比谷線直通は普通列車だけだし、北千住で乗り換えるにも、階段登らないといけない。
これに関しては西新井で乗り換えることにより回避可能。それどころか対面乗換えで（゜д゜）ウマー
難を言えば北千住乗換えよりも若干本数が減ることだが、さほど問題はない。停車駅数差も僅か３。
また、蒲生以南から日比谷線に乗る香具師はそもそも優等に縁がないでしょうので無問題。
しかし半直はもはや如何ともし難いな。
96 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 12:50:48 ID:g0O8RZXn
山手線ってお山の大将とか西郷どんとかを連想させてモッサリしているよね。
子供の頃、京浜東北線との併走区間では、山手線はダサいから先に来ても
乗らずに、わざわざ少し待って京浜東北線に乗っていた。
子供の頃、京浜東北線との併走区間では、山手線はダサいから先に来ても
乗らずに、わざわざ少し待って京浜東北線に乗っていた。
97 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 13:43:18 ID:Om0YwfsK
日比谷線北千住～上野が東武線になればいいのに
98 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 13:59:10 ID:Q7itpVjG
100 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 15:17:35 ID:qlHyVQtT
>>98
＞東京市道路元標が何処にあるか知ってる？
知ってるよ。それで？
＞東京証券取引所が何処にあるか知ってる？
知ってるよ。それで？
東京市道路元標があれば東京の中心だとでも言いたいのかな？
東京証券取引所があれば東京の中心だとでも言いたいのかな？
だとしたら根拠は？
極端な話>>98の論法を使えば、伊豆大島が東京の中心という主張もできるな。
伊豆大島が東京の中心であることに異議を述べる香具師に対して、
「三原山がどこにあるか知ってる？」
とでも返せば良いのだからな。
＞東京市道路元標が何処にあるか知ってる？
知ってるよ。それで？
＞東京証券取引所が何処にあるか知ってる？
知ってるよ。それで？
東京市道路元標があれば東京の中心だとでも言いたいのかな？
東京証券取引所があれば東京の中心だとでも言いたいのかな？
だとしたら根拠は？
極端な話>>98の論法を使えば、伊豆大島が東京の中心という主張もできるな。
伊豆大島が東京の中心であることに異議を述べる香具師に対して、
「三原山がどこにあるか知ってる？」
とでも返せば良いのだからな。
おまいら錦糸町忘れてない？
総武線に乗り換えできるしなにかと便利じゃん
総武線に乗り換えできるしなにかと便利じゃん
102 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 15:43:53 ID:qlHyVQtT
103 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 15:55:04 ID:NPzPfJv6
道路の案内標識で「東京」は日本橋を指しているが、
果たして日本橋が中心と言い切れるかどうかは疑問。
今の東京は新宿や丸の内や池袋など、大規模な商業エリアが複数ある。
さらに都庁は新宿、国会議事堂や最高裁や省庁などは永田町・霞ヶ関等にある。
要は、重要な施設があちこちに散らばっており、
もはや東京の中心はどこかという答えは出せないと思う。
果たして日本橋が中心と言い切れるかどうかは疑問。
今の東京は新宿や丸の内や池袋など、大規模な商業エリアが複数ある。
さらに都庁は新宿、国会議事堂や最高裁や省庁などは永田町・霞ヶ関等にある。
要は、重要な施設があちこちに散らばっており、
もはや東京の中心はどこかという答えは出せないと思う。
東京の中心と言える場所全てをカバーしてるのが東京メトロだな。
良いじゃんメトロ直通が充実してれば。
良いじゃんメトロ直通が充実してれば。
105 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 18:57:47 ID:WVhjO5yT
106 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:13:04 ID:1nHwUbqh
都心は「千代田、中央、港」の三区でしょう。
たまに新宿や渋谷がすっ呆けて紛れ様とするが…。
東武本線系統は、山手線接続には拘泥しなくても良いのでは？
大手町方面が充実していれば。東京メトロ千代田線がそれを担っている。
半蔵門線直通は時間が掛かるので…。
あくまで新宿、渋谷方面に拘泥するのなら、
田園都市線や小田急、京王に引っ越した方が良い。
長文スマソ。
たまに新宿や渋谷がすっ呆けて紛れ様とするが…。
東武本線系統は、山手線接続には拘泥しなくても良いのでは？
大手町方面が充実していれば。東京メトロ千代田線がそれを担っている。
半蔵門線直通は時間が掛かるので…。
あくまで新宿、渋谷方面に拘泥するのなら、
田園都市線や小田急、京王に引っ越した方が良い。
長文スマソ。
107 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:17:29 ID:NPzPfJv6
まあ、山手線乗り換えや東京の中心のことで争うのはやめようぜ。
東武伊勢崎線の問題点について考えるべし
東武伊勢崎線の問題点について考えるべし
108 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:31:06 ID:FfIbPhFJ
山手線接着は総合的交通体系で重要。
その他の私鉄や新幹線へも乗換不要。
羽田空港に行くのも便利だし。
その上、多くの山手線ターミナル駅は地下鉄にも乗換が可能。
その他の私鉄や新幹線へも乗換不要。
羽田空港に行くのも便利だし。
その上、多くの山手線ターミナル駅は地下鉄にも乗換が可能。
109 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:34:24 ID:FfIbPhFJ
都心なんて言葉は曖昧なものなので、絶対的尺度ではない。
官公庁、オフィス、商業などを総合的に考慮してイメージされた地域だから
ばらつきがあるのは当然。
>>106
>引っ越した方が良い。
お子ちゃまでつか？
官公庁、オフィス、商業などを総合的に考慮してイメージされた地域だから
ばらつきがあるのは当然。
>>106
>引っ越した方が良い。
お子ちゃまでつか？
110 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:50:26 ID:9nbYM0qW
111 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 20:57:52 ID:KWYUlrLe
>>109
都心がどこかは公式にちゃんと決まっているんだよ。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kanko/mnk/a-pdf_m.htm
都心：東京都の中心業務商業地（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、
日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋）
この区域のほぼ真ん中に位置するが東京駅。
都心がどこかは公式にちゃんと決まっているんだよ。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kanko/mnk/a-pdf_m.htm
都心：東京都の中心業務商業地（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、
日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋）
この区域のほぼ真ん中に位置するが東京駅。
112 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 20:58:33 ID:KWYUlrLe
>>109
都心がどこかは公式にちゃんと決まっているんだよ。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kanko/mnk/a-pdf_m.htm
都心：東京都の中心業務商業地（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、
日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋）
この区域のほぼ真ん中に位置するのが東京駅。
都心がどこかは公式にちゃんと決まっているんだよ。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kanko/mnk/a-pdf_m.htm
都心：東京都の中心業務商業地（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、
日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋）
この区域のほぼ真ん中に位置するのが東京駅。
>>87
浅草寺はいつ出来たものなんだ?
浅草寺はいつ出来たものなんだ?
114 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:03:34 ID:bV3bdWyS
確かに山手線に接続してないから池袋なんかに行く場合は
乗り換えが多くなるため不便だとは思う
乗り換えが多くなるため不便だとは思う
115 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:12:50 ID:3qGb3r+4
>>114
普通は池袋なんかには行かないし、池袋の方が不便な所にあるのが悪い。
普通は池袋なんかには行かないし、池袋の方が不便な所にあるのが悪い。
116 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:22:40 ID:bV3bdWyS
117 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:32:38 ID:5lhEw2tb
>>112
それは国心で都心は新宿だろとちょっと巫山戯てみる。
三井不動産の言う都心＝千代田区・中央区・港区・文京区・渋谷区・新宿区
三菱地所の言う都心＝千代田区・中央区・港区・文京区・渋谷区・新宿区
住友不動産の言う都心＝千代田区・中央区・港区・文京区・渋谷区・新宿区
とあるからこの辺を都心と言っていいのではないだろうか？
それは国心で都心は新宿だろとちょっと巫山戯てみる。
三井不動産の言う都心＝千代田区・中央区・港区・文京区・渋谷区・新宿区
三菱地所の言う都心＝千代田区・中央区・港区・文京区・渋谷区・新宿区
住友不動産の言う都心＝千代田区・中央区・港区・文京区・渋谷区・新宿区
とあるからこの辺を都心と言っていいのではないだろうか？
118 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:32:48 ID:lL2iOm0d
メトロはメトロで必要だけどさ、
普通は、山手線とメトロとどちらも快適に利用できて
初めて一人前なわけよ > 都心へ向かう郊外路線
山手線駅直結、メトロ駅直結または乗り入れ、
どちらか片方じゃ都心へのアクセスが快適な路線とはいえないだろ。
メトロは網は充実してるけど、遅かったり遠回りしてたり
停車駅が多すぎたり乗換えが面倒だったり、JRと比べると
一長一短だからな。
普通は、山手線とメトロとどちらも快適に利用できて
初めて一人前なわけよ > 都心へ向かう郊外路線
山手線駅直結、メトロ駅直結または乗り入れ、
どちらか片方じゃ都心へのアクセスが快適な路線とはいえないだろ。
メトロは網は充実してるけど、遅かったり遠回りしてたり
停車駅が多すぎたり乗換えが面倒だったり、JRと比べると
一長一短だからな。
120 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:34:25 ID:m9NOzdfA
池袋新宿渋谷に私鉄路線が集中しちゃった結果繁華街が出来たからな。
頑張って浅草取った東武は貧乏くじ引いちゃったな。
頑張って浅草取った東武は貧乏くじ引いちゃったな。
121 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:35:21 ID:3qGb3r+4
私鉄ターミナルの東京駅からの直線距離
京成上野3.4km
浅草4.4km
押上5.2km
泉岳寺5.4km
亀戸5.7km
曳舟6.0km
新宿6.1km
西武新宿6.2km
渋谷6.5km
目黒7.0km
五反田7.2km
池袋7.5km
池袋は外れすぎ。
京成上野3.4km
浅草4.4km
押上5.2km
泉岳寺5.4km
亀戸5.7km
曳舟6.0km
新宿6.1km
西武新宿6.2km
渋谷6.5km
目黒7.0km
五反田7.2km
池袋7.5km
池袋は外れすぎ。
あと、メトロと都営が違うのも困ったところ。
早く合併してくれるといいのだが。
見込みないからなあ。
早く合併してくれるといいのだが。
見込みないからなあ。
124 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:44:55 ID:5lhEw2tb
125 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:45:12 ID:3qGb3r+4
126 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:46:53 ID:3qGb3r+4
>>124
私鉄ターミナルの「東京駅からの直線距離」
私鉄ターミナルの「東京駅からの直線距離」
127 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:48:11 ID:5lhEw2tb
私鉄ターミナルってなにょ？
泉岳寺ってターミナルだったのか
129 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:49:53 ID:lL2iOm0d
>>124の読解力欠如にワロタｗ 晒しage
131 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:52:02 ID:Ys7upZ+/
>>130
本社にそこまで頭のいい人間がいるわけない。だからこの体たらく。
本社にそこまで頭のいい人間がいるわけない。だからこの体たらく。
133 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:57:46 ID:FfIbPhFJ
>>111
馬鹿？
『本ビジョンで用いた地域を示す用語説明』が読めないのか？
わざわざそう断っているのは、それはひとつの解釈であり、
絶対的尺度ではないから。
>>119>>120
それが現実だよね。
>>121
だから何？
池袋は乗降数２位だし立派なターミナル。
乗換利便性も著しく良い。
その点では北千住も良いが。
馬鹿？
『本ビジョンで用いた地域を示す用語説明』が読めないのか？
わざわざそう断っているのは、それはひとつの解釈であり、
絶対的尺度ではないから。
>>119>>120
それが現実だよね。
>>121
だから何？
池袋は乗降数２位だし立派なターミナル。
乗換利便性も著しく良い。
その点では北千住も良いが。
135 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:58:41 ID:5lhEw2tb
136 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:00:14 ID:OnXeBxth
137 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:03:20 ID:lL2iOm0d
ブクロ厨は氏ね！
ブクロ最高！
139 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:11:28 ID:BqPNUneM
学校内で、唯一山手線に接続しない路線沿線在住の悲惨な>>1
140 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:12:46 ID:3qGb3r+4
>>133
その資料は一例として挙げたまでだが、他の資料でも同じだよ。
>>121 >>135
池袋必死すぎｗ 直線距離で比較したのは、情けをまだかけてやってるんだぞ。
ご自慢の山手線だったら、池袋から東京まで23分もかかるんだからな。
その資料は一例として挙げたまでだが、他の資料でも同じだよ。
>>121 >>135
池袋必死すぎｗ 直線距離で比較したのは、情けをまだかけてやってるんだぞ。
ご自慢の山手線だったら、池袋から東京まで23分もかかるんだからな。
だから東京駅がどうしたよ？
っていうか東京駅厨のあんたは何線住人よ？
142 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:24:50 ID:FfIbPhFJ
>>140
それを含めても絶対ではないのだがｗ
池袋の件。
何で東京駅なのか？一切説明なし。
何で山手線限定なのか？一切説明なし。
因みに漏れは池袋利用者ではないよ。
お世辞にも環境がいいとも思ってない。
>>121>>135の代理で答えたまで。
それを含めても絶対ではないのだがｗ
池袋の件。
何で東京駅なのか？一切説明なし。
何で山手線限定なのか？一切説明なし。
因みに漏れは池袋利用者ではないよ。
お世辞にも環境がいいとも思ってない。
>>121>>135の代理で答えたまで。
143 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:27:16 ID:/36Tztaa
以後山手線と池袋と東京の中心ネタ禁止。
はっきりいって
きりがない
はっきりいって
きりがない
JRとはちょっと離れるが丸ノ内線使えば池袋→東京15分だし。
146 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:29:11 ID:/36Tztaa
関西大手で山手線に乗り入れてない悲惨な南海･京阪･近鉄
147 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:34:59 ID:Zjs/ZxSl
>>144
山手線接続ネタを禁止したらこのスレの存在意義は？
山手線接続ネタを禁止したらこのスレの存在意義は？
148 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:35:04 ID:+xpLgnPF
>>145
それが答えだろ。山手線にこだわる意味はないってことだよ。
それが答えだろ。山手線にこだわる意味はないってことだよ。
149 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:37:06 ID:Zjs/ZxSl
>>143
都心を名乗るだけなら、さいたま新都心や幕張新都心だってあります罠。
都心を名乗るだけなら、さいたま新都心や幕張新都心だってあります罠。
150 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:38:14 ID:lL2iOm0d
151 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:40:07 ID:FfIbPhFJ
152 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:40:10 ID:K90TcEyH
このスレタイ意味不明。
東武も乗入れてるんだけど。
東武も乗入れてるんだけど。
あなたのおっしゃることのほうが意味不明ですよ
IDがK90編成制御トレーラーさん
IDがK90編成制御トレーラーさん
オイオイ、東武を語るのに池袋をNGにするったぁどういう了見でい？
そんだったら最初からスレタイトルを東武伊勢崎線に限定しやがれ！
155 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:45:27 ID:lL2iOm0d
というか、日比谷線が直通してんだし、実質上野、秋葉原接続ではないか。
優等利用者も、西新井で乗り換えれば対面乗換えで無問題。
もしくはそのまま乗って錦糸町接続でもよし。
もちろん錦糸町は山手線ではないが、便利さでは山手線にひけを取らないはず。
優等利用者も、西新井で乗り換えれば対面乗換えで無問題。
もしくはそのまま乗って錦糸町接続でもよし。
もちろん錦糸町は山手線ではないが、便利さでは山手線にひけを取らないはず。
156 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:45:40 ID:x7AYt8/8
将来の日本の中心は豊洲じゃなくて墨田区
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146961579/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1146961579/l50
立ち上げ人に言っとくれ
158 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:47:57 ID:lL2iOm0d
>>151
極論、屁理屈乙。
極論、屁理屈乙。
159 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:49:51 ID:VoJohh6y
>>121
そうしたらＴＸ最強になっちゃうじゃん
そうしたらＴＸ最強になっちゃうじゃん
160 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:54:19 ID:FfIbPhFJ
最近この擦れ上がり過ぎ
下げ推進
下げ推進
162 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 22:58:31 ID:lL2iOm0d
>>160
東武からの直通の「地下鉄」日比谷線で「山手線」の上野、秋葉原に行けますが何か？
東武からの直通の「地下鉄」日比谷線で「山手線」の上野、秋葉原に行けますが何か？
163 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:01:19 ID:FfIbPhFJ
164 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:02:58 ID:3r1goSeM
つうか。実績で伊勢崎線より東上線のほうが本線っぽい。
伊勢崎線は西武国分寺線や大井町線、京急大師線みたいなもんでしょ。
伊勢崎線は西武国分寺線や大井町線、京急大師線みたいなもんでしょ。
162163のせいで上がりすぎ
馬鹿みたいに熱くなるな。
馬鹿みたいに熱くなるな。
166 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:05:46 ID:NPzPfJv6
だから東武伊勢崎線の利便性を考えるんだよ
このスレで
このスレで
伊勢崎線と東上線、田園都市線と東横線
似てんな
日光線はみなとみらい線かな
野田線は大井町線かな
似てんな
日光線はみなとみらい線かな
野田線は大井町線かな
168 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:08:40 ID:FYzdw8fJ
っていうか伊勢崎ってどこにあるんだよ?
169 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:09:21 ID:C3QrZz7O
ところで東京メトロ半蔵門線に乗ったとき
「東急の車両です」旨表示が出るけど
あれはなぜに？
「東急の車両です」旨表示が出るけど
あれはなぜに？
山手線に直接接続するしないってのはこういう差が出てくるんだよ。
池袋→寄居 75.0km 39駅 乗降人員1,912,198人
浅草→伊勢崎 114.5km 54駅 乗降人員1,659,854人
地価でもかなり差が出てる。
池袋→寄居 75.0km 39駅 乗降人員1,912,198人
浅草→伊勢崎 114.5km 54駅 乗降人員1,659,854人
地価でもかなり差が出てる。
特に意味ないなそういえば
6DOORS導入前からやってたし
鉄ヲタ対策？
6DOORS導入前からやってたし
鉄ヲタ対策？
172 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:14:34 ID:prN8+77X
173 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:15:16 ID:NPzPfJv6
174 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:16:24 ID:lL2iOm0d
ID:FfIbPhFJは氏ね、くたばれ、シ肖えろ、シ貴れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、 ガラクタ、クズ、最低以下の下劣、下等生物、下衆野郎、 腐れ外道、邪道、外道、非道、蛆虫、害虫、
ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、
危険分子、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、毒ガス、サリン、糞豚、邪鬼、クレイジー、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、
腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、ケダモノ、監獄、獄門、
戦犯、乞食、浮浪者、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、有害物質、発ガン物質、誇大妄想狂、
アホンダラ、怠け者無能、無脳、見栄っ張り、不良、イカレ、迷惑、厄介者、異端者、テロリスト 、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、悪性新生物、邪教祖、DQN、
覚せい剤、テロリスト、荒らし部隊、3審は必要なし、放射性廃棄物、割れたコップ、国民の資格なし、IQ10、
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、
危険分子、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、毒ガス、サリン、糞豚、邪鬼、クレイジー、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、
腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、ケダモノ、監獄、獄門、
戦犯、乞食、浮浪者、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、有害物質、発ガン物質、誇大妄想狂、
アホンダラ、怠け者無能、無脳、見栄っ張り、不良、イカレ、迷惑、厄介者、異端者、テロリスト 、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、悪性新生物、邪教祖、DQN、
覚せい剤、テロリスト、荒らし部隊、3審は必要なし、放射性廃棄物、割れたコップ、国民の資格なし、IQ10、
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
175 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:17:09 ID:lL2iOm0d
ID:FfIbPhFJは氏ね、くたばれ、シ肖えろ、シ貴れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、 ガラクタ、クズ、最低以下の下劣、下等生物、下衆野郎、 腐れ外道、邪道、外道、非道、蛆虫、害虫、
ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、
危険分子、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、毒ガス、サリン、糞豚、邪鬼、クレイジー、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、
腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、ケダモノ、監獄、獄門、
戦犯、乞食、浮浪者、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、有害物質、発ガン物質、誇大妄想狂、
アホンダラ、怠け者無能、無脳、見栄っ張り、不良、イカレ、迷惑、厄介者、異端者、テロリスト 、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、悪性新生物、邪教祖、DQN、
覚せい剤、テロリスト、荒らし部隊、3審は必要なし、放射性廃棄物、割れたコップ、国民の資格なし、IQ10、
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、
危険分子、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、毒ガス、サリン、糞豚、邪鬼、クレイジー、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、
腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、ケダモノ、監獄、獄門、
戦犯、乞食、浮浪者、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、有害物質、発ガン物質、誇大妄想狂、
アホンダラ、怠け者無能、無脳、見栄っ張り、不良、イカレ、迷惑、厄介者、異端者、テロリスト 、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、悪性新生物、邪教祖、DQN、
覚せい剤、テロリスト、荒らし部隊、3審は必要なし、放射性廃棄物、割れたコップ、国民の資格なし、IQ10、
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
176 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:17:44 ID:lL2iOm0d
ID:FfIbPhFJは氏ね、くたばれ、シ肖えろ、シ貴れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、 ガラクタ、クズ、最低以下の下劣、下等生物、下衆野郎、 腐れ外道、邪道、外道、非道、蛆虫、害虫、
ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、
危険分子、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、毒ガス、サリン、糞豚、邪鬼、クレイジー、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、
腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、ケダモノ、監獄、獄門、
戦犯、乞食、浮浪者、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、有害物質、発ガン物質、誇大妄想狂、
アホンダラ、怠け者無能、無脳、見栄っ張り、不良、イカレ、迷惑、厄介者、異端者、テロリスト 、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、悪性新生物、邪教祖、DQN、
覚せい剤、テロリスト、荒らし部隊、3審は必要なし、放射性廃棄物、割れたコップ、国民の資格なし、IQ10、
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、ほら吹き、基地害、デタラメ、穀潰し、ろくでなし、夏厨、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、
危険分子、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、変人、毒ガス、サリン、糞豚、邪鬼、クレイジー、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、不良品、カビ、腐ったミカン、
腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、ケダモノ、監獄、獄門、
戦犯、乞食、浮浪者、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、塵埃、インチキ、居直り、盗人、盗賊、残酷、冷酷、薄情者、クソガキ、有害物質、発ガン物質、誇大妄想狂、
アホンダラ、怠け者無能、無脳、見栄っ張り、不良、イカレ、迷惑、厄介者、異端者、テロリスト 、嘘つき、不正、叩き上げ、ケチ、裏切り者、悪性新生物、邪教祖、DQN、
覚せい剤、テロリスト、荒らし部隊、3審は必要なし、放射性廃棄物、割れたコップ、国民の資格なし、IQ10、
そして、この板に書き込む権利も価値もないクズ
177 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:18:17 ID:SEZ9nmDn
ID:lL2iOm0dはまともな人だと思ったのに。
あ～あ、壊れちゃった。
通報頼む。
暴走マンが出た
暴走マンが出た
173177
そうだったのね。漏れは神奈川民だから田都東武直通後ずっと東武狙ってた和それで
そうだったのね。漏れは神奈川民だから田都東武直通後ずっと東武狙ってた和それで
181 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:22:12 ID:lL2iOm0d
>>178-179
ID:FfIbPhFJがいちいち突っかかってくるのが悪い。
ID:FfIbPhFJがいちいち突っかかってくるのが悪い。
182 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:25:08 ID:NPzPfJv6
ID:FfIbPhFJ age足取るな。
ID:lL2iOm0d 暴れるな。
ID:lL2iOm0d 暴れるな。
お前にあれこれ言う権利はない。
荒らしの分際で
荒らしの分際で
184 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:26:52 ID:lL2iOm0d
スマソ。ID:FfIbPhFJをＮＧに登録しますた。
185 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:29:14 ID:lL2iOm0d
ID:T5+agUXe ＝ ID:FfIbPhFJ 。
みんな注意だ。
みんな注意だ。
ふ ざ け ん な
漏れにとばっちりが来たよﾔﾚﾔﾚ
漏れにとばっちりが来たよﾔﾚﾔﾚ
187 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:33:30 ID:VGfpcnDV
>>186
荒らし(174-176参照)はスルーでお願いします。
荒らし(174-176参照)はスルーでお願いします。
188 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:34:39 ID:NPzPfJv6
189 ： ∩＿ ：2006/05/07(日) 23:35:03 ID:lL2iOm0d
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ荒らしだぜ 最悪の糞だ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ荒らしだぜ 最悪の糞だ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
190 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:35:53 ID:lL2iOm0d
>>188
誤爆失礼。
誤爆失礼。
191 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:38:04 ID:lL2iOm0d
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (ﾟ) (ﾟ) | ( i)))
／∠彡 ∪ ( _●_) |＿ゝ ＼ もしかしてID:VGfpcnDVも荒らし？
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (ﾟ) (ﾟ) | ( i)))
／∠彡 ∪ ( _●_) |＿ゝ ＼ もしかしてID:VGfpcnDVも荒らし？
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
Please through.
伊勢崎線はもうちと半直に力注がんとな
５００５０もデビューしたことだし
伊勢崎線はもうちと半直に力注がんとな
５００５０もデビューしたことだし
193 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:42:11 ID:3r1goSeM
伊勢崎線自社線が上野、秋葉原、東京、新橋、品川にまで行ってたら最強だろうな。
上野にすら行けないから最弱だけど。
上野にすら行けないから最弱だけど。
地下鉄直通があるから上野・秋葉原・銀座・霞ヶ関・錦糸町まで一本じゃん
195 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:44:10 ID:VGfpcnDV
>>192
半直大増発したばかりやん。
半直大増発したばかりやん。
日直は東横線直通を考えたほうがいいかも
東武動物公園～菊名 ０３系
とか
東武動物公園～菊名 ０３系
とか
半直はせめて茎・南栗橋発着onlyにするとか
198 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:47:48 ID:lL2iOm0d
ID:FfIbPhFJ、ID:T5+agUXe、ID:VGfpcnDVは最悪の糞だ。みんな注意だ。
199 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:51:53 ID:NPzPfJv6
>>194
普通電車しか直通しないからあまり役立たず
普通電車しか直通しないからあまり役立たず
200 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:54:41 ID:NPzPfJv6
200get
確かにみなとみらい号以外全部各停じゃん
確かにみなとみらい号以外全部各停じゃん
202 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:56:03 ID:NPzPfJv6
>>201
200get奪ってスマソ
200get奪ってスマソ
203 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:56:09 ID:VGfpcnDV
日比直は１８ｍ車だから仕方ないよ。
東横側も各停しかないわけで。
東横側も各停しかないわけで。
↑誤爆。。
205 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:57:12 ID:FfIbPhFJ
202
わざわざ謝ってもらってスマソ
日直は菊名行き増やされると中目黒接続の急行が混む
わざわざ謝ってもらってスマソ
日直は菊名行き増やされると中目黒接続の急行が混む
207 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:59:34 ID:NPzPfJv6
何とか>>58のように、
日直も急行や準急直通できないだろうか
日直も急行や準急直通できないだろうか
複々の内側だからなんか線路とホームいじくらないとむりぽ
なぜかID変
漏れは元T5･･･也
漏れは元T5･･･也
210 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 00:07:09 ID:39qHoDZw
この際、日直準急・日直急行（中央特快のような感じの名前）という種別を
設定してみるとか
設定してみるとか
211 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 00:08:31 ID:39qHoDZw
北千住で時間空ければ急行運転しても追い着かないな
それとも外側走る？
それとも外側走る？
>>188
＞確かに、伊勢崎線沿線は地価がやや低め。
ややどころじゃないぜ。さらに問題なのが２番目の変動率。
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BF00/kokudo/kouji18/ko1814.gif
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BF00/kokudo/kouji18/ko1815.gif
地下鉄直通してもこれじゃ問題だぜ。
だから東上線に投資した方がいいのに・・・
＞確かに、伊勢崎線沿線は地価がやや低め。
ややどころじゃないぜ。さらに問題なのが２番目の変動率。
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BF00/kokudo/kouji18/ko1814.gif
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BF00/kokudo/kouji18/ko1815.gif
地下鉄直通してもこれじゃ問題だぜ。
だから東上線に投資した方がいいのに・・・
214 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 00:18:45 ID:39qHoDZw
215 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 00:27:24 ID:3dU4h8Ng
東急でも田都は収益力あるのにあまり投資されてない。東横ばっか。
西武は完全に池袋線に偏ってる。新宿線も東西線直が決まればわからんが。
西武は完全に池袋線に偏ってる。新宿線も東西線直が決まればわからんが。
216 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 00:32:15 ID:39qHoDZw
>>213
うわｗ ひどすぎ
長い目で何十年も先を考えてみる。
少子化で、人口が少なくなっている日本。大げさかもしれないが、
伊勢崎線沿線がその影響をもろに受けていて、下手すりゃ赤字になる危険も。
最悪廃止。さらに日比谷線上野～北千住、半蔵門線大手町～押ageも危うし。
何とかせねば！
うわｗ ひどすぎ
長い目で何十年も先を考えてみる。
少子化で、人口が少なくなっている日本。大げさかもしれないが、
伊勢崎線沿線がその影響をもろに受けていて、下手すりゃ赤字になる危険も。
最悪廃止。さらに日比谷線上野～北千住、半蔵門線大手町～押ageも危うし。
何とかせねば！
217 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:03:41 ID:O2/Fh05N
>213
商売として東上線に投資しても意味が薄いんだよ
開発の余地 本線＞東上
沿線が開発されていてその上競合のデベロッパが多い東上沿線よりも
東武が強みを発揮できる本線沿線とどちらに金を掛けたらうまみがあるかは一応考えてるはずだよ
何もしなくても客が来る路線はほっとくのが東武の流儀
そうは言っても東武鉄道だからふじみ野で味しめて高野台でこけるんだけど
商売として東上線に投資しても意味が薄いんだよ
開発の余地 本線＞東上
沿線が開発されていてその上競合のデベロッパが多い東上沿線よりも
東武が強みを発揮できる本線沿線とどちらに金を掛けたらうまみがあるかは一応考えてるはずだよ
何もしなくても客が来る路線はほっとくのが東武の流儀
そうは言っても東武鉄道だからふじみ野で味しめて高野台でこけるんだけど
218 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:12:19 ID:39qHoDZw
日直だな、やはり。準急、急行運転でもしないと。
そして、この際東急東横線との直通は廃止し、東武ダイヤに合わせやすい形をとる。
そして、この際東急東横線との直通は廃止し、東武ダイヤに合わせやすい形をとる。
西板線とか池竹新線があればねえ…
この前、おばちゃんが山手線に接続してないから伊勢崎線は不便って言ってた
メトロがあるから不自由には感じはしないけどあまり鉄道に乗らない人にとっては
山手線に接続してるしてないは大きいよね
この前、おばちゃんが山手線に接続してないから伊勢崎線は不便って言ってた
メトロがあるから不自由には感じはしないけどあまり鉄道に乗らない人にとっては
山手線に接続してるしてないは大きいよね
220 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:27:38 ID:gTSKUJ9G
東武本線沿線から池袋、新宿、渋谷へのアクセスが不便だと思ってる馬鹿共よ
春日部や岩槻からなら野田線で大宮に出て京浜東北線、昇進ライン、埼京線使えばすぐなのだが。
北千住と浅草だけがターミナルだと思ってたら大間違いだよ
春日部や岩槻からなら野田線で大宮に出て京浜東北線、昇進ライン、埼京線使えばすぐなのだが。
北千住と浅草だけがターミナルだと思ってたら大間違いだよ
221 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:35:11 ID:pHv6LKj7
>>220
また変なのが現れた
また変なのが現れた
222 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:37:43 ID:Zp57dFtp
東京圏の住宅地の沿線別距離圏別平均価格分布
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/20060324v1.html
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/20060324v1.html
>>217
＞何もしなくても客が来る路線はほっとくのが東武の流儀
これがいかんのだよ。
東上は確かに本線と比べれば優位に立てるが、その他西側路線と比較すれば中の下。
今の時点では決して魅力のある、消費者に選ばれる路線とは言えない。
13号・東横線直通という切り札はあるが、それが上昇気流に乗れる一手になるかはわからない。
川越市以北は乗客減ってるし、今はドル箱の東上だって将来は問題山積みなんだよ。
別に東上に集中投資しろとは言わない。
本線は東上と比べ遅れてる部分が多いのは明白だったからな。
ただ本線にばかり手かけてるうちに東上が失速したらどうするのかと。
しかもいくら入れ込んでも今の東上以上のドル箱には成り得ないと思われる本線に、だ。
両方ジリ貧になって共倒れの危険性だってあるんだぞ。
ふじみ野やらつきのわに家建てました、東武ストアもつけますよ、ハイ終わり？
いつまで高度経済成長期の商売してんの？
根張ってない地域だからうまく開発できない？そんなの今までやってきたことのツケだろ。
まずは足元のドル箱を時代に合わせてしっかり固めるべきだろうよ。
東上にもちゃんと手をかけることこそ、長い目で見れば本線、東部全体の利益に繋がるはずなんだよ。
もう漫然と客運んでりゃいい商売じゃないんだ。生き残ることを意識してほしいよ。
＞何もしなくても客が来る路線はほっとくのが東武の流儀
これがいかんのだよ。
東上は確かに本線と比べれば優位に立てるが、その他西側路線と比較すれば中の下。
今の時点では決して魅力のある、消費者に選ばれる路線とは言えない。
13号・東横線直通という切り札はあるが、それが上昇気流に乗れる一手になるかはわからない。
川越市以北は乗客減ってるし、今はドル箱の東上だって将来は問題山積みなんだよ。
別に東上に集中投資しろとは言わない。
本線は東上と比べ遅れてる部分が多いのは明白だったからな。
ただ本線にばかり手かけてるうちに東上が失速したらどうするのかと。
しかもいくら入れ込んでも今の東上以上のドル箱には成り得ないと思われる本線に、だ。
両方ジリ貧になって共倒れの危険性だってあるんだぞ。
ふじみ野やらつきのわに家建てました、東武ストアもつけますよ、ハイ終わり？
いつまで高度経済成長期の商売してんの？
根張ってない地域だからうまく開発できない？そんなの今までやってきたことのツケだろ。
まずは足元のドル箱を時代に合わせてしっかり固めるべきだろうよ。
東上にもちゃんと手をかけることこそ、長い目で見れば本線、東部全体の利益に繋がるはずなんだよ。
もう漫然と客運んでりゃいい商売じゃないんだ。生き残ることを意識してほしいよ。
224 ：220：2006/05/08(月) 01:43:41 ID:gTSKUJ9G
>>221
変ではない。
東武沿線→大宮のりかえの場合・・・池袋までの途中停車駅は赤羽のみ(昇進ライン)
北千住、浅草、大宮とターミナルに接続する超便利な東武沿線。
また久喜や栗橋からだと昇進ラインで池袋新宿渋谷まで一本だ。
東武沿線がいかに便利かおわかりいただけるだろう
変ではない。
東武沿線→大宮のりかえの場合・・・池袋までの途中停車駅は赤羽のみ(昇進ライン)
北千住、浅草、大宮とターミナルに接続する超便利な東武沿線。
また久喜や栗橋からだと昇進ラインで池袋新宿渋谷まで一本だ。
東武沿線がいかに便利かおわかりいただけるだろう
225 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:48:24 ID:wleAv36m
誰も話題にしていないようだが、
上信電鉄が山手線に乗り入れていないのは話題に。。。ならないか・・・
上信電鉄が山手線に乗り入れていないのは話題に。。。ならないか・・・
226 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:48:25 ID:gTSKUJ9G
227 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:52:08 ID:ms2MmTsV
>>220=224
東武伊勢崎沿線からだと久喜で乗り換えしないと新宿や池袋へ行けない。
東武日光沿線からだと栗橋で乗り換えしないと新宿や池袋へ行けない。
東武野田沿線からだと大宮で乗り換えないと新宿や池袋へ行けない。
東北本線や高崎線沿線ならば、「乗り換えはいっさいなし」で新宿や池袋に行ける。
東武東上線や西武池袋線は「乗り換えはいっさいなし」で池袋へ行ける。
小田急や京王は「乗り換えはいっさいなし」で新宿へ行ける。
乗り換えが苦にならないのは鉄ヲタだけ。
東武伊勢崎沿線からだと久喜で乗り換えしないと新宿や池袋へ行けない。
東武日光沿線からだと栗橋で乗り換えしないと新宿や池袋へ行けない。
東武野田沿線からだと大宮で乗り換えないと新宿や池袋へ行けない。
東北本線や高崎線沿線ならば、「乗り換えはいっさいなし」で新宿や池袋に行ける。
東武東上線や西武池袋線は「乗り換えはいっさいなし」で池袋へ行ける。
小田急や京王は「乗り換えはいっさいなし」で新宿へ行ける。
乗り換えが苦にならないのは鉄ヲタだけ。
228 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:52:13 ID:KZMfHWeN
山手線に接続していない事よりも、浅草発が最長6両だと言う事の方が悲惨じゃね？
東京だとは思えないよな。
東京だとは思えないよな。
たらればの話ならね
小菅南千住間で常磐線とかｗ
春日部から大宮経由京浜東北とかｗ
埼玉高速鉄道の浦和美園の手前からR463沿いに北越谷までとかｗ
いっそのことＪＲに引き取ってもらうとかｗ
正直山手線に接続していれば便利だと思うけど
現状でも不便は感じないんだよね
買い物なんかも上野銀座日本橋辺りで済むし
新幹線も空港も一度の乗り替えで済むし
渋谷新宿池袋ならではのモノを求める人は不便なんだろうけど
小菅南千住間で常磐線とかｗ
春日部から大宮経由京浜東北とかｗ
埼玉高速鉄道の浦和美園の手前からR463沿いに北越谷までとかｗ
いっそのことＪＲに引き取ってもらうとかｗ
正直山手線に接続していれば便利だと思うけど
現状でも不便は感じないんだよね
買い物なんかも上野銀座日本橋辺りで済むし
新幹線も空港も一度の乗り替えで済むし
渋谷新宿池袋ならではのモノを求める人は不便なんだろうけど
230 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:56:13 ID:gTSKUJ9G
>>228
いまの東武線のターミナルは北千住と大宮であり、浅草なんてどーでもいいんだよ。
いまの東武線のターミナルは北千住と大宮であり、浅草なんてどーでもいいんだよ。
231 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 01:59:07 ID:KZMfHWeN
大宮がターミナルって･･･。
立派な地方私鉄だな。
立派な地方私鉄だな。
232 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 02:01:55 ID:gTSKUJ9G
233 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 02:04:25 ID:gTSKUJ9G
>>231
池袋と大宮は同レベルだから東上線も西武池袋線も地方私鉄だな。
池袋と大宮は同レベルだから東上線も西武池袋線も地方私鉄だな。
>>232
だから、東武本線系統はその池袋にすら乗り換えしないと行けないんだっつーに。
だから、東武本線系統はその池袋にすら乗り換えしないと行けないんだっつーに。
>228
一応浅草は1番線が８両対応ね
>230
大宮入れるなら柏も付けておくとハッタリが効くのでお勧めです
>231
確かに地方私鉄の側面も否定できないけど
始まりも終わりもその県の主要都市を結んでるわけで
山手の西側みたいに始点がターミナルで終点がベッドタウンを結ぶ路線だけが
都市の私鉄と呼ばれるのに相応しいのかっていえばそうでもないような気がするけどね
一応浅草は1番線が８両対応ね
>230
大宮入れるなら柏も付けておくとハッタリが効くのでお勧めです
>231
確かに地方私鉄の側面も否定できないけど
始まりも終わりもその県の主要都市を結んでるわけで
山手の西側みたいに始点がターミナルで終点がベッドタウンを結ぶ路線だけが
都市の私鉄と呼ばれるのに相応しいのかっていえばそうでもないような気がするけどね
>223
東上の件に関してその通りだと思うよ
個人的には今回の本線の系統整理の後は
東上のてこ入れに期待してる
でも期待の斜め上を行くのが束式って事になっちゃうんだよね
東上の件に関してその通りだと思うよ
個人的には今回の本線の系統整理の後は
東上のてこ入れに期待してる
でも期待の斜め上を行くのが束式って事になっちゃうんだよね
237 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 07:53:17 ID:guuymThe
このスレのＮＧワード：池袋
238 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 10:36:44 ID:guuymThe
鶯谷とかに接続するくらいなら現状の方が便利。
239 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 12:05:16 ID:5LzH1xoo
240 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 12:19:32 ID:F25VO19e
しかし東京一般人の脳内交通網は山手線中心に構築されていることが多いよな。
この間の山手の不通でも都市全体が大混乱したように。
マスコミのインタビューで新宿から有楽町に行くのに山手が止まったからって
途方に暮れていた人がいたもんな。
この間の山手の不通でも都市全体が大混乱したように。
マスコミのインタビューで新宿から有楽町に行くのに山手が止まったからって
途方に暮れていた人がいたもんな。
山手線の内側にちょっとだけ入ってる西武・東急・京成・京急がそんなにすごいのかと
242 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 14:15:37 ID:PlA5YdMm
>>213
幸手（６１５００円/㎡）が御花畑（６９６００円/㎡）より安いのに
純粋に驚いてみたｗ
腐っても半蔵門線直通で、大手町・渋谷まで一本なんだが。
割安で着席通勤可なら、却って狙い目かもな。
湘南新宿ラインの栗橋（５７１００円/㎡）はさらに安いんで、
単に遠くて辺鄙なイメージが原因だろう。
隣の久喜（９７６００円/㎡）になると一気に上がるし。
幸手（６１５００円/㎡）が御花畑（６９６００円/㎡）より安いのに
純粋に驚いてみたｗ
腐っても半蔵門線直通で、大手町・渋谷まで一本なんだが。
割安で着席通勤可なら、却って狙い目かもな。
湘南新宿ラインの栗橋（５７１００円/㎡）はさらに安いんで、
単に遠くて辺鄙なイメージが原因だろう。
隣の久喜（９７６００円/㎡）になると一気に上がるし。
243 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 14:51:37 ID:G848Nq14
なんかウンコしたくなっちゃた
西武の場合はダイヤが糞過ぎ・（逝け線は）練馬折り返し出来ない乗り入れのせいでちょっとダイヤ乱れると悲惨
いいイメージない。
いいイメージない。
245 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 18:03:40 ID:guuymThe
目白は池袋から歩いた事あるよ。西武池線1駅目でもいいね
この距離ならよほどピザでなければ徒歩範囲内。
この距離ならよほどピザでなければ徒歩範囲内。
248 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:28:37 ID:3dU4h8Ng
でも沿線に東京タワーができたって何が便利なの？
249 ：名無しの電車区：2006/05/08(月) 20:33:58 ID:k8hsuoUZ
一番簡単の方法がこれだ。
北千住が都心になればすべて解決する。まず政府関係の機関から北千住に
移転いよう。
北千住が都心になればすべて解決する。まず政府関係の機関から北千住に
移転いよう。
結局地下鉄が２事業主に分かれてて今市使いにくいのが一般人の山手線至上主義？に拍車掛けてるね。
1駅だけ都営であと数駅間トトロに乗れれば便利なとことか結構ある。
1駅だけ都営であと数駅間トトロに乗れれば便利なとことか結構ある。
251 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 20:44:27 ID:3dU4h8Ng
それに
横浜線 南武線 武蔵野線などの半環状線が中途半端なのと、東京郊外の
南北移動が不便なのも山手線依存の原因でしょう。
横浜線 南武線 武蔵野線などの半環状線が中途半端なのと、東京郊外の
南北移動が不便なのも山手線依存の原因でしょう。
そのために今東京縦貫の整備してんでしょ
翔難真珠区の穴を埋めるために
少し線路いじれば神田の東海道線留置からアキバの常磐線・宇都宮線留置を経て上野に入れる
特にホームを作る必要梨！
翔難真珠区の穴を埋めるために
少し線路いじれば神田の東海道線留置からアキバの常磐線・宇都宮線留置を経て上野に入れる
特にホームを作る必要梨！
253 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 21:54:53 ID:kpeNwGIW
254 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 21:59:23 ID:39qHoDZw
255 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:01:39 ID:J+54HiaH
新宿渋谷を都心だと言ってるやつがいるが、
都心は東京駅。都心三区ってやつね。
じゃあ新宿とかなによと言われたら、副都心としか言いようがない。
東京都曰く、新宿、渋谷、池袋、上野・浅草、錦糸町・亀戸、大崎、臨海地区の7地区が副都心。
さいたま、幕張、みなとみらい21は新都心。
実は品川は副都心に指定されていなかったりする。
都心は東京駅。都心三区ってやつね。
じゃあ新宿とかなによと言われたら、副都心としか言いようがない。
東京都曰く、新宿、渋谷、池袋、上野・浅草、錦糸町・亀戸、大崎、臨海地区の7地区が副都心。
さいたま、幕張、みなとみらい21は新都心。
実は品川は副都心に指定されていなかったりする。
なんで都心がそんなにあんのか？語彙的に都心は、都の中心だぞ。
東京都がそんな答え出してたら国語力なさすぎ
東京都がそんな答え出してたら国語力なさすぎ
257 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:08:46 ID:ar5I5B7k
品川と秋葉原は新拠点。どちらも都心３区内。
258 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:12:07 ID:ms2MmTsV
東京都の中心？
そりゃ都庁があるとこに決まってるだろ？
そりゃ都庁があるとこに決まってるだろ？
259 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:13:05 ID:ar5I5B7k
>>256
東京はただの都市ではなく大都市の複合体と考えればいい。
都が言っている都心及び各副都心はそれぞれが立派な大都市。
例えて言えば、２３区内に関内・栄・梅田・難波・三宮・博多天神が
同居しているようなものだ。
東京はただの都市ではなく大都市の複合体と考えればいい。
都が言っている都心及び各副都心はそれぞれが立派な大都市。
例えて言えば、２３区内に関内・栄・梅田・難波・三宮・博多天神が
同居しているようなものだ。
260 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:19:45 ID:EZKVvwF2
これだけは言える。
つくばエクスプレス ＞ 京成 ＞ 東武伊勢崎線
ついでに言ってしまえば関東の大手私鉄で唯一地下駅を一つも持たない東武はショボ過ぎ。
つくばエクスプレス ＞ 京成 ＞ 東武伊勢崎線
ついでに言ってしまえば関東の大手私鉄で唯一地下駅を一つも持たない東武はショボ過ぎ。
262 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:25:16 ID:lyYfWXbz
>>261
東武伊勢崎線押上駅は地下駅ですが。
東武伊勢崎線押上駅は地下駅ですが。
263 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:27:16 ID:i7YahyXY
>>261
何をもってこの不等式は成り立っているのだろうか。
何をもってこの不等式は成り立っているのだろうか。
264 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:29:44 ID:39qHoDZw
>>103と同感
東京には都心候補が多い。
しかし、どこか一ヶ所がずば抜けて便利で機能が集中している
ところはないだろう。新宿・池袋・渋谷・丸の内etc…、比べてみると、
どこかが突出して100％中心と言い切れる場所は見つからない。
すなわち、どこか一ヶ所中心を決めようとしても無理なわけだ。
まあ、無理に都心を決めたりせずに、副都心や新都心という位置づけの
ままでいいと思うが。
東京には都心候補が多い。
しかし、どこか一ヶ所がずば抜けて便利で機能が集中している
ところはないだろう。新宿・池袋・渋谷・丸の内etc…、比べてみると、
どこかが突出して100％中心と言い切れる場所は見つからない。
すなわち、どこか一ヶ所中心を決めようとしても無理なわけだ。
まあ、無理に都心を決めたりせずに、副都心や新都心という位置づけの
ままでいいと思うが。
265 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:32:45 ID:vdk0yMay
>>264
どう見ても、都心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新宿＞＞＞渋谷＞池袋だが。
どう見ても、都心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新宿＞＞＞渋谷＞池袋だが。
266 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:37:07 ID:39qHoDZw
267 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 22:44:06 ID:39qHoDZw
>>265は、どの街にも負けないハイレベルな場所を一ヶ所だけ挙げられるか？
268 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 23:14:28 ID:Mdmby4Z5
なんで都心の定義でそんなに揉めているんだ？
都心は>>112で間違いないし。
副都心は上から順に新宿・池袋・渋谷・上野浅草・亀戸錦糸町・大崎・臨海
と明確に決められているだろうが。
不動産業者とかが勝手に拡大解釈したものを真に受けてる奴が多すぎ。
都心は>>112で間違いないし。
副都心は上から順に新宿・池袋・渋谷・上野浅草・亀戸錦糸町・大崎・臨海
と明確に決められているだろうが。
不動産業者とかが勝手に拡大解釈したものを真に受けてる奴が多すぎ。
269 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 23:15:17 ID:pHv6LKj7
270 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 23:32:27 ID:4XJHW+yV
結 論 ： 山 手 線 は 不 便
～～～～～ 終 了 ～～～～～
271 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 23:53:12 ID:pHv6LKj7
都心の定義なんかどうでもいい。
山手線に接してないことが問題。
山手線に接してないことが問題。
272 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:00:12 ID:Z2WKr0+e
273 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:07:53 ID:NirbjaDg
山手線の沿線の大塚に住むよりは、沿線ではない王子に住む方が良い。
274 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:15:29 ID:+OQ8Goxg
東武は山手線に接してなくてもJRに接してるけど、東京メトロに唯一接してない
京急沿線民としては意外に不便に感じる。
京急沿線民としては意外に不便に感じる。
276 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:33:52 ID:+o8NgCV5
277 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 00:39:12 ID:+o8NgCV5
278 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 01:40:44 ID:VQoeczf3
でも東武ってまじで地味だよね
西武百貨店、ロフト、リブロ、パルコ、ザガーデン自由が丘がある西武と大違い
渋谷には西武とパルコとロフトがあるけど東武は無いもんね。東武ダサいし
西武百貨店、ロフト、リブロ、パルコ、ザガーデン自由が丘がある西武と大違い
渋谷には西武とパルコとロフトがあるけど東武は無いもんね。東武ダサいし
279 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 02:04:13 ID:p2T8LXfd
なんか糞スレ。だからどうしたって感じ。既出だが東上線があるだろ。伊勢崎線だけが東武だと思っているのか？
280 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 02:25:37 ID:+OQ8Goxg
>>278
西武ってマジで地味だよね
東武百貨店、東武ワールドスクウェア、東武スポーツクラブまつばらがある東武と大違い
仙台には仙台国際ホテル（東武）と東横インとJALシティがあるけど西武はないもんね。西武ダサいし
西武ってマジで地味だよね
東武百貨店、東武ワールドスクウェア、東武スポーツクラブまつばらがある東武と大違い
仙台には仙台国際ホテル（東武）と東横インとJALシティがあるけど西武はないもんね。西武ダサいし
281 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 02:48:58 ID:tSGXs3+O
>>277
逆に、泉岳寺～押上～青砥が京急にならないかな。
逆に、泉岳寺～押上～青砥が京急にならないかな。
品川を再開発してメトロを持ってくる！
品川はもう十分。そんな金あんなら東武曳舟～東武上野をつくれ。浅草は廃止
284 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 09:51:27 ID:i1A91mxq
いや、上野なんかにつないだところでさほど変わらぬ。すでに日比谷線直通もあるからな。
そもそも都心方面のアクセスは現状でさほど問題なし。
問題は新宿副都心方面なので、強いて山手につなぐならば、竹ノ塚～田端をきぼんぬ。
田端を東武で独占してやれ。
というか、漏れはアンチ山手なのでこういう書き込み自体不本意ではあるがな。
一般人の大多数が山手厨であること自体が、本来、深刻。
そもそも都心方面のアクセスは現状でさほど問題なし。
問題は新宿副都心方面なので、強いて山手につなぐならば、竹ノ塚～田端をきぼんぬ。
田端を東武で独占してやれ。
というか、漏れはアンチ山手なのでこういう書き込み自体不本意ではあるがな。
一般人の大多数が山手厨であること自体が、本来、深刻。
285 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 15:04:46 ID:Dw834FUY
田端だったら素直に池袋でいいでしょ。
東武本線の方には何故かアンチ池袋の人が多いみたいだけど。
池袋には同じ会社の路線があるし、東武百貨店の本店まである。
竹ノ塚から分岐すればほぼ道路の地下を通り
大師前・江北・豊島・王子・西巣鴨・池袋と
かなり採算性が見込める地域を通ることが出来るのに。
東武本線の方には何故かアンチ池袋の人が多いみたいだけど。
池袋には同じ会社の路線があるし、東武百貨店の本店まである。
竹ノ塚から分岐すればほぼ道路の地下を通り
大師前・江北・豊島・王子・西巣鴨・池袋と
かなり採算性が見込める地域を通ることが出来るのに。
287 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 17:09:44 ID:pjEj6peZ
そんな新設とかに莫大な金をかけるのはよくない。
もっと良い方法はあるはず。
>>92や、>>214のように、日直で急行や準急を運用させたり、
半直で都心への速達性をさらに速くするだけで、
かなり効果あると思うが。
もっと良い方法はあるはず。
>>92や、>>214のように、日直で急行や準急を運用させたり、
半直で都心への速達性をさらに速くするだけで、
かなり効果あると思うが。
290 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 17:48:46 ID:0eGkkfzB
こんなこといいな♪
①池袋～竹ノ塚 高速地下鉄道
→採算は取れると思う。でも自信無い…orz
②上野ＪＲ地平ホーム～北千住 地下急行線
→山手線乗り換えは便利。メトロからの客は北千住乗換え…orz
③日比谷線上野～北千住 買収
→おk！後はメトロの不祥事を待つだけ
①池袋～竹ノ塚 高速地下鉄道
→採算は取れると思う。でも自信無い…orz
②上野ＪＲ地平ホーム～北千住 地下急行線
→山手線乗り換えは便利。メトロからの客は北千住乗換え…orz
③日比谷線上野～北千住 買収
→おk！後はメトロの不祥事を待つだけ
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿上野～北千住と北千住～浅草を交換してもらおう！
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
タワー？スペーシア始発駅？ メトロに任せた。
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿上野～北千住と北千住～浅草を交換してもらおう！
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
タワー？スペーシア始発駅？ メトロに任せた。
292 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 18:47:27 ID:VQoeczf3
293 ：!!!!!!!!!!!!!!!：2006/05/09(火) 18:53:46 ID:dHIVhOQW
だったら業平橋から地下化して現銀座線に繋げて､赤坂見附で丸の内線に入って､新宿迄伸ばして､新宿から池袋迄は新線を作って､池袋から東上線と直通｡
294 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 19:01:05 ID:VcAdHZuh
>>285
宗主国民は植民地くんだりなんかに行きません。
宗主国民は植民地くんだりなんかに行きません。
295 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 19:01:20 ID:+c6mSJMG
池袋というとやっぱり西武というイメージの方が強い。パルコとかロフト。
でも沿線となると東急線や小田急線と比べて何故か人気がない。
でも沿線となると東急線や小田急線と比べて何故か人気がない。
296 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 19:02:07 ID:VcAdHZuh
297 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 19:25:49 ID:xq0Aap3P
というか西武事態がは人気無い
西武はﾄﾄﾛ13号線があるし人気なくてもそんなに未来は暗くない。
逆に伊勢崎線ほんとヤバイ、久喜・栗橋のJR流失はもちろん野田線
大宮や新越谷武蔵野線と客が流失しまくり。加須とか栃木の人は
もう東武使わないでマイカーでJRに行っちゃう人もいるくらいだし。
これも山手線非接続＆池袋・新宿に行けないからここまで深刻になってる。
逆に伊勢崎線ほんとヤバイ、久喜・栗橋のJR流失はもちろん野田線
大宮や新越谷武蔵野線と客が流失しまくり。加須とか栃木の人は
もう東武使わないでマイカーでJRに行っちゃう人もいるくらいだし。
これも山手線非接続＆池袋・新宿に行けないからここまで深刻になってる。
299 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 20:48:18 ID:1uhZ4/CS
池袋のような外れの終わっている街なんて今さら行っても意味はない。
東上線の方こそ、東武本社があり新東京タワーが建設される
業平橋・押上へのアクセスを改善して救済してやる必要がある。
大山－板橋－西巣鴨－駒込－動坂－日暮里－三ノ輪－浅草－押上に
浅板線を新設する。押上・浅草から川越直通の特急列車を運転し、
江戸観光の後は小江戸観光へ、と宣伝する。
東上線の方こそ、東武本社があり新東京タワーが建設される
業平橋・押上へのアクセスを改善して救済してやる必要がある。
大山－板橋－西巣鴨－駒込－動坂－日暮里－三ノ輪－浅草－押上に
浅板線を新設する。押上・浅草から川越直通の特急列車を運転し、
江戸観光の後は小江戸観光へ、と宣伝する。
300 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:09:07 ID:OR1wYwAE
しかし。池袋は渋谷以上の乗降人数で世界第二位なのに
なんでかいつまでたっても地味なイメージなんだよな。
ネーミングも「池」に「袋」ってなんかどっかの沼みたいだし
渋谷はカタカナで「シブヤ」にするとなんかシャレてんだよな。
なんでかいつまでたっても地味なイメージなんだよな。
ネーミングも「池」に「袋」ってなんかどっかの沼みたいだし
渋谷はカタカナで「シブヤ」にするとなんかシャレてんだよな。
301 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:16:13 ID:nyZyoop1
>>292
西武百貨店はヨーカ堂系列ですが・・・？
西武百貨店はヨーカ堂系列ですが・・・？
302 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:39:41 ID:pjEj6peZ
>>295
東急・小田急は川崎や横浜、さらに言えば京王は東京都西部の
そこそこ大きいベッドタウンを通っている。
しかし、西武や東武沿線は、内陸方面へ向かっているせいか、
大きい街が少ない希ガス。やはり地味な感じ。
その西武や東武のターミナル駅である池袋が地味と思われても仕方ない。
東急・小田急は川崎や横浜、さらに言えば京王は東京都西部の
そこそこ大きいベッドタウンを通っている。
しかし、西武や東武沿線は、内陸方面へ向かっているせいか、
大きい街が少ない希ガス。やはり地味な感じ。
その西武や東武のターミナル駅である池袋が地味と思われても仕方ない。
まだセゾングループなって言っている奴いたのか。
304 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:44:48 ID:WFYFItZQ
池袋の街が地味なイメージなのはマスコミに無視されてるからだよ。
テレビでサンシャイン通りが映ってるの見たことないし。
サンシャイン水族館とか西武東武百貨店の食品売り場とかは見たことあるけど。
それでも山手線の駅名をいくつか挙げるとき池袋は欠かせないが。
>>300「シブヤ」がしゃれてると思うか？そう思うとすればマスコミの影響だと思う。
音としては冷静に見ると「ブクロ」と同レベルだと思うが。
テレビでサンシャイン通りが映ってるの見たことないし。
サンシャイン水族館とか西武東武百貨店の食品売り場とかは見たことあるけど。
それでも山手線の駅名をいくつか挙げるとき池袋は欠かせないが。
>>300「シブヤ」がしゃれてると思うか？そう思うとすればマスコミの影響だと思う。
音としては冷静に見ると「ブクロ」と同レベルだと思うが。
305 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:45:47 ID:FTT2fFNk
関東大手で唯一都内に鉄道路線を持っていない悲惨な相鉄
関東大手で唯一複々線区間を持っていない悲惨な相鉄
関東大手で唯一特急が走ってない悲惨な相鉄
関東大手で唯一都営地下鉄にも東京メトロにもに乗り入れない悲惨な相鉄
関東大手で唯一回送専用線を持ってる悲惨な相鉄
そうだよ、俺はそんな悲惨な相鉄ユーザーだよ
関東大手で唯一複々線区間を持っていない悲惨な相鉄
関東大手で唯一特急が走ってない悲惨な相鉄
関東大手で唯一都営地下鉄にも東京メトロにもに乗り入れない悲惨な相鉄
関東大手で唯一回送専用線を持ってる悲惨な相鉄
そうだよ、俺はそんな悲惨な相鉄ユーザーだよ
306 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:48:31 ID:nyZyoop1
307 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:52:07 ID:OR1wYwAE
>>305
まあまあ、輸送密度は東急・小田急に次いで京王より上でしょ。
地下駅もあるし。単線区間もなかったんじゃなかったっけ？
それと忘れもの
関東大手で唯一都営地下鉄にも東京メトロにも接続してない悲惨な相鉄
まあまあ、輸送密度は東急・小田急に次いで京王より上でしょ。
地下駅もあるし。単線区間もなかったんじゃなかったっけ？
それと忘れもの
関東大手で唯一都営地下鉄にも東京メトロにも接続してない悲惨な相鉄
308 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:54:43 ID:WFYFItZQ
>>302
東上線に関しては、あの「お国自慢板」でこんな評価されてる川越があるよ。
やっぱり地味に見えるのはマスコミの影響が一番だと思うね。
伊勢崎線は・・・
358 ：まちゃ横浜＠代理人：2006/05/07(日) 08:27:54 ID:5lNMqJgr0
確認のために、もう一回貼っておきますね。
5S: 銀座･有楽町 日本橋･東京･丸の内
4S: 新宿 新橋･汐留 渋谷･神宮前･表参道
3S＋： 池袋 上野･御徒町 赤坂見附･溜池･六一 六本木
3S: 秋葉原 相模大野 川崎 千葉･千葉中央
2S: 錦糸町 大井町 立川 品川 町田 大宮 恵比寿
S： 八王子 横浜駅･桜木町･関内 川越･本川越 吉祥寺 浅草
A： 横須賀中央･汐入 藤沢 船橋 川口 関内･伊勢佐木町
東上線に関しては、あの「お国自慢板」でこんな評価されてる川越があるよ。
やっぱり地味に見えるのはマスコミの影響が一番だと思うね。
伊勢崎線は・・・
358 ：まちゃ横浜＠代理人：2006/05/07(日) 08:27:54 ID:5lNMqJgr0
確認のために、もう一回貼っておきますね。
5S: 銀座･有楽町 日本橋･東京･丸の内
4S: 新宿 新橋･汐留 渋谷･神宮前･表参道
3S＋： 池袋 上野･御徒町 赤坂見附･溜池･六一 六本木
3S: 秋葉原 相模大野 川崎 千葉･千葉中央
2S: 錦糸町 大井町 立川 品川 町田 大宮 恵比寿
S： 八王子 横浜駅･桜木町･関内 川越･本川越 吉祥寺 浅草
A： 横須賀中央･汐入 藤沢 船橋 川口 関内･伊勢佐木町
309 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:55:23 ID:j52kCICD
310 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:59:32 ID:pjEj6peZ
>>305
>>52が言うように、相鉄は横浜駅開発が中心だった。
東京へはつながってないが、横浜駅は発展した。そのおかげで、
横浜が日本一の政令指定都市になったと言っても過言ではないだろう。
相鉄にマンセー！
逆に、もし相鉄が横浜駅を無視し東京へつながっていたら、横浜という
街自体が地味（名古屋と同レベル？）になってた鴨。
>>52が言うように、相鉄は横浜駅開発が中心だった。
東京へはつながってないが、横浜駅は発展した。そのおかげで、
横浜が日本一の政令指定都市になったと言っても過言ではないだろう。
相鉄にマンセー！
逆に、もし相鉄が横浜駅を無視し東京へつながっていたら、横浜という
街自体が地味（名古屋と同レベル？）になってた鴨。
これも忘れ物だよん
関東大手で雄一新津製作車輌を持つ悲惨な相鉄
関東大手で雄一最近大判非磁気の一日乗車券を発売した悲惨な相鉄
関東大手で雄一駅ナカ施設が豊富な悲惨な相鉄
関東大手で雄一新津製作車輌を持つ悲惨な相鉄
関東大手で雄一最近大判非磁気の一日乗車券を発売した悲惨な相鉄
関東大手で雄一駅ナカ施設が豊富な悲惨な相鉄
雄一→唯一 スマソ
313 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:26:30 ID:pjEj6peZ
何度もスレにあがってると思うが、
伊勢崎線再建キーワード：日直半直向上
伊勢崎線再建キーワード：日直半直向上
314 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:33:41 ID:IiUaoqiZ
関東大手で唯一沿線に観光地がない＝沿線住民以外の需要がない相鉄
半直は、固定の５００５０増やすのはいいが、６＋４のアクティブな運用ができる３００００を残して欲しい。南栗橋・茎以北も乗り入れるために。
東武宇都宮～中央林間
湘南新宿ラインに対抗？
勝手な妄想スマソ
東武宇都宮～中央林間
湘南新宿ラインに対抗？
勝手な妄想スマソ
316 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:40:00 ID:nyZyoop1
宇都宮から押上まで90分切らなくちゃ話にならんような
317 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:45:29 ID:pjEj6peZ
>>314
沿線住民の通勤通学輸送を担うのも立派な鉄道の使命だろ
沿線住民の通勤通学輸送を担うのも立派な鉄道の使命だろ
318 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:55:35 ID:pjEj6peZ
まあ、伊勢崎線・日光線の何が問題かというと、伊勢崎線の起点は浅草で、
宇都宮線の東にある。そこから真っ直ぐ北へ伸びればよかったものの、
途中で宇都宮線を横切るルートにしてしまったのが客流出の原因だと思う。今更遅いが。
ここは北関東の客獲得をあきらめて、動物公園以南の沿線に住民を呼び込むしかないだろう。
宇都宮線の東にある。そこから真っ直ぐ北へ伸びればよかったものの、
途中で宇都宮線を横切るルートにしてしまったのが客流出の原因だと思う。今更遅いが。
ここは北関東の客獲得をあきらめて、動物公園以南の沿線に住民を呼び込むしかないだろう。
319 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:57:12 ID:pjEj6peZ
>>318
「宇都宮線」はJRのほうを指す。東武宇都宮線との混同を防ぐため一応。
「宇都宮線」はJRのほうを指す。東武宇都宮線との混同を防ぐため一応。
320 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:11:27 ID:hOcouZnu
大手私鉄で唯一クロスシート車を一つも持たない悲惨な京王
関東大手私鉄で唯一アルミ車両が走らない悲惨な京王
大手私鉄で唯一ステンレス車両が走らない悲惨な京阪
関東大手私鉄で唯一アルミ車両が走らない悲惨な京王
大手私鉄で唯一ステンレス車両が走らない悲惨な京阪
322 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:29:52 ID:g6RSeXJt
関東大手で唯一５ドア車輌がある悲惨な京王
324 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:33:37 ID:caS7P7/F
あれ？日比谷線乗り入れの一部に５ドア無かったっけ？あと０３系にも。
フル活用。メトロ系列は締切りがある
326 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:42:19 ID:dHIVhOQW
関東の私鉄で新津製があり､別に悲惨ではない相鉄と都営
326
走るんですが私鉄に進出したんだぞ。一大事ととらえんか？
走るんですが私鉄に進出したんだぞ。一大事ととらえんか？
関東大手で唯一動物イラスト入り車両の走る悲惨な京王
329 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:59:45 ID:OR1wYwAE
関東大手で唯一乗り入れ先が都営しかない悲惨な京王
京急⇔京成・他中私鉄
東武・西武⇔東急・ＭＭ
東武⇔野岩鉄道
西武⇔秩父鉄道
小田急⇔ＪＲ・箱根登山鉄道
相鉄⇔ＪＲ・東急
京急⇔京成・他中私鉄
東武・西武⇔東急・ＭＭ
東武⇔野岩鉄道
西武⇔秩父鉄道
小田急⇔ＪＲ・箱根登山鉄道
相鉄⇔ＪＲ・東急
330 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 00:00:17 ID:7qgLAwTL
331 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 01:26:51 ID:jVvY1GWZ
>>330
おまいがそう主張しても浅草より集客力あるんだから仕方が無い。
おまいがそう主張しても浅草より集客力あるんだから仕方が無い。
332 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 01:32:17 ID:JbxYeJ3p
333 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 01:34:11 ID:ZaiNDXF5
>>331-332
新宿は比較的便利だが、都心へのアクセスが悪い京王線沿線などならともかく
銀座へ直通するのにわざわざ不便な所へ好き好んで行く必要があるの？
銀座の敷居が高いというならば、上野や浅草もあるのに。
新宿は比較的便利だが、都心へのアクセスが悪い京王線沿線などならともかく
銀座へ直通するのにわざわざ不便な所へ好き好んで行く必要があるの？
銀座の敷居が高いというならば、上野や浅草もあるのに。
335 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 08:00:49 ID:YkKiBeh9
>>334
あなたみたいなおっさんなら銀座や浅草で満足だろうけど、
俺らみたいな若いヤツは銀座なんてまったく興味ないし行かないの。
行くとしてもプランタンくらいか。
ましてや上野や浅草なんてもっといかない。
都心だとかいうけどもうすでに観光地化してるじゃん
あなたみたいなおっさんなら銀座や浅草で満足だろうけど、
俺らみたいな若いヤツは銀座なんてまったく興味ないし行かないの。
行くとしてもプランタンくらいか。
ましてや上野や浅草なんてもっといかない。
都心だとかいうけどもうすでに観光地化してるじゃん
336 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 08:11:34 ID:d0fKqtCd
関東地区の鉄道会社は官僚的に縄張り意識がアル。
今話題の村上ファンドが関西の阪神と阪急と合併させるとの説のように、昔関東に豪傑者がいた。
明治の大風呂敷後藤新平か、昭和の五島慶太のような鉄道会社を大合併させる意気込みの人は居ないものかな
今話題の村上ファンドが関西の阪神と阪急と合併させるとの説のように、昔関東に豪傑者がいた。
明治の大風呂敷後藤新平か、昭和の五島慶太のような鉄道会社を大合併させる意気込みの人は居ないものかな
337 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 10:40:17 ID:U3zo5Fha
>>339
他社車両で良ければ…
他社車両で良ければ…
342 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 21:14:35 ID:PhuaVnWN
>305
複々線て京急もないよね？
京成はかろうじて青砥だっけ？にあるけど。
あと相鉄を大手と見てる人はあまりいない気がする。
複々線て京急もないよね？
京成はかろうじて青砥だっけ？にあるけど。
あと相鉄を大手と見てる人はあまりいない気がする。
342
つ金沢文庫～金沢八景
つ金沢文庫～金沢八景
344 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 22:21:44 ID:JbxYeJ3p
関東と国際興業も大手で山手線内に路線があるな。
346 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 22:50:40 ID:/6Ux6NB+
>>335
上野は若い街だぞ。
上野は若い街だぞ。
日比谷直・半直とも遠回りで速度も遅いのが一番の問題か。
千代田線は速いのに・・・
半直は東武線内だけでも時間短縮する努力が欲しい。
千代田線は速いのに・・・
半直は東武線内だけでも時間短縮する努力が欲しい。
曳舟～北千住を京急が運転したらどの位のスピードでかっ飛ばすんだろ？
349 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 23:28:18 ID:JbxYeJ3p
>>348
鐘ヶ淵構内で(ry
鐘ヶ淵構内で(ry
350 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 23:35:14 ID:aO0+l9gi
351 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 23:53:21 ID:8gEmuInE
>>350
それ、同じこと漏れも考えていた。
小菅で対面乗り換えができるようにすれば目ッチャ便利だ。
ただし、その際停車駅が近すぎる西新井を優等通過すべき。
こうすれば、日直が各駅停車、半直が優等でもなんら問題はない。
それ、同じこと漏れも考えていた。
小菅で対面乗り換えができるようにすれば目ッチャ便利だ。
ただし、その際停車駅が近すぎる西新井を優等通過すべき。
こうすれば、日直が各駅停車、半直が優等でもなんら問題はない。
352 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 23:58:23 ID:7qgLAwTL
浅草は問題外だが、
新宿、渋谷は貧民街。
企業も小売業も二流、三流ばかり。
風俗産業は一流だが。
まあ、底辺層にはお似合いだ。
新宿、渋谷は貧民街。
企業も小売業も二流、三流ばかり。
風俗産業は一流だが。
まあ、底辺層にはお似合いだ。
353 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 23:59:45 ID:7qgLAwTL
>>352
間違えた。風俗も三流だ。
間違えた。風俗も三流だ。
>>353は韓流
355 ：ビックカメラ：2006/05/11(木) 07:52:31 ID:SCcZfGoe
オタクな オタクな 池袋
魔女子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
356 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 08:14:12 ID:DICc58L0
東上線・・・
>>344
北千住から新宿や渋谷へ電車じゃどうやっても15分では行けないんじゃない？
北千住から新宿や渋谷へ電車じゃどうやっても15分では行けないんじゃない？
359 ：ビックカメラ：2006/05/11(木) 12:55:47 ID:SCcZfGoe
オタクな オタクな 池袋
魔女子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
360 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 13:57:33 ID:EXxqAb9V
なんだかんだ言って浅草は観光地だよね。祭りとか花火やイベントある日はものすごい人だよ。まだまだ捨てたもんじゃないよ。ああいう街は大事にしていかないと。
361 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 14:25:35 ID:D6sZHA3r
花火は江戸川>>>>>>>>>>>>足立>>隅田川
祭りは必死に人を集めたいだけなきがする。と浅草で働いてる俺は思う。
祭りは必死に人を集めたいだけなきがする。と浅草で働いてる俺は思う。
362 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 15:33:28 ID:SCcZfGoe
東上線ﾏﾝｾｰ
浅草はもともと繁華街だしな。
観光地って言ってもここ数十年の話じゃない？
観光地って言ってもここ数十年の話じゃない？
365 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 20:07:37 ID:wR/hITrF
>>357
常磐線が昇進ライン直通すればなあ
常磐線が昇進ライン直通すればなあ
366 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 20:19:46 ID:9jnYtQX2
そもそも何で浅草で線路止めちゃったんだ？昔の経営者は。
上野まで伸ばせば良かったのにねえ
上野まで伸ばせば良かったのにねえ
367 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 20:31:46 ID:8Zx8skEp
>>366
国が敷設許可出さないから。
国が敷設許可出さないから。
368 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 21:11:52 ID:l/NvFYQu
369 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 22:24:07 ID:uoI+7js/
370 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 00:01:12 ID:niwGe12i
お上のお達しで原則、山手線の内側に線路を敷設してはならない取り決め事があった。
371 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 00:19:16 ID:Ho9G1MkE
372 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 00:49:08 ID:goVCuwdG
373 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 01:31:07 ID:622f3Xot
374 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 02:18:07 ID:Kajs4/uz
日比谷線の複々線化
375 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 06:41:10 ID:/qVT2yAx
>>370
山手線内じゃなくて旧東京市内だよ。それらが西側では大体一致しているだけ。
山手線内じゃなくて旧東京市内だよ。それらが西側では大体一致しているだけ。
北千住ー押上を改良
半蔵門線で優等運転
これで都心への時間距離が近くなるかな。
半蔵門線、三越前から西は悪くない場所を通ってると思う。
そこまでが時間かかりすぎ。
半蔵門線で優等運転
これで都心への時間距離が近くなるかな。
半蔵門線、三越前から西は悪くない場所を通ってると思う。
そこまでが時間かかりすぎ。
377 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 15:18:40 ID:622f3Xot
どっちにしろ東京と大阪はヘンなきまりのせいですごく使いにくい鉄道網になってしまった。
いっそ関東民鉄ホールディングスなんてのが出来ないかな？
いっそ関東民鉄ホールディングスなんてのが出来ないかな？
やはり竹ノ塚～池袋線が必要（もちろん、その先までつながればさらに良し）。
誰がなんと言おうと、東京の重心は山手線西側に傾きつつある。
伊勢崎線沿線の地価が異常に低いのも、重要拠点へのアクセスの悪さが最大の要因。
ブルーカラーにはわからんかもしれないが、新宿や池袋方面の勤労者数は非常に多いのが現状。
これは都心論とは全く別次元のこと。
仮に草加駅を起点に考えると、現状で池袋や新宿に着くまでに何分かかる？
それに対して、池袋～竹ノ塚線があれば、どれだけ短縮できる？
自分の勤務地へのアクセスが良ければ住みたい街としての選択肢にも上がり、その結果需給原則から地価および伊勢崎線のブランドイメージ上昇につながる。
もちろん、既存の線を活用して大手町・丸の内・銀座へのアクセスにも優れているのだから、高付加価値地域として注目されるのでは。
誰がなんと言おうと、東京の重心は山手線西側に傾きつつある。
伊勢崎線沿線の地価が異常に低いのも、重要拠点へのアクセスの悪さが最大の要因。
ブルーカラーにはわからんかもしれないが、新宿や池袋方面の勤労者数は非常に多いのが現状。
これは都心論とは全く別次元のこと。
仮に草加駅を起点に考えると、現状で池袋や新宿に着くまでに何分かかる？
それに対して、池袋～竹ノ塚線があれば、どれだけ短縮できる？
自分の勤務地へのアクセスが良ければ住みたい街としての選択肢にも上がり、その結果需給原則から地価および伊勢崎線のブランドイメージ上昇につながる。
もちろん、既存の線を活用して大手町・丸の内・銀座へのアクセスにも優れているのだから、高付加価値地域として注目されるのでは。
381 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 19:53:50 ID:iygJQ1AZ
382 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 20:05:00 ID:D+LDq3kB
>>380
ゴミ袋なんかに繋がったら沿線イメージが悪くなる。
ゴミ袋なんかに繋がったら沿線イメージが悪くなる。
上野じゃなくて東京まで延ばす気はなかったのかな？
384 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 20:17:01 ID:DdjPwHXI
本線系の人は池袋嫌いが多いみたいだな。
憎い東上があるからか？
憎い東上があるからか？
385 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 20:19:27 ID:D+LDq3kB
386 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 20:28:18 ID:Uu2a1vaq
>>380が言っているのは、都心論でもなけりゃイメージの話でもないだろ。
ドコを読んでるんだ？
山手線の西側への需要が高いからそのための接点として、山手線の西側で、
かつ本線と結びやすい池袋との連絡を望んでいるだけだろ。
池袋に行きたいのでもなければ、池袋と結びつきたいのでもない。
需要が高い山手線西側へのアクセスを良くしてもらいたいんだろ。
珍しくまともな提案だったなのに、返しのレベルが低杉だわな。
ドコを読んでるんだ？
山手線の西側への需要が高いからそのための接点として、山手線の西側で、
かつ本線と結びやすい池袋との連絡を望んでいるだけだろ。
池袋に行きたいのでもなければ、池袋と結びつきたいのでもない。
需要が高い山手線西側へのアクセスを良くしてもらいたいんだろ。
珍しくまともな提案だったなのに、返しのレベルが低杉だわな。
387 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 20:33:05 ID:D+LDq3kB
388 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 20:34:11 ID:ew80Ffsz
東武伊勢崎線方面の地価が割安なのは地盤が悪くて、
建物建てるのに余計な出費がかさむから。
また農業的に稲作が出来て豊かだった為、農家が土地
を手放さず、結果都市開発が遅れた。逆に収益の悪い
畑作中心だった中央線方面が農家が早くから土地を手
放した為、都市開発がいち早く進んだと聞いたことが
ある。
建物建てるのに余計な出費がかさむから。
また農業的に稲作が出来て豊かだった為、農家が土地
を手放さず、結果都市開発が遅れた。逆に収益の悪い
畑作中心だった中央線方面が農家が早くから土地を手
放した為、都市開発がいち早く進んだと聞いたことが
ある。
389 ：名無しの電車区：2006/05/12(金) 20:52:03 ID:OlZOZ6oq
足立区の東武沿線住人です。
1970頃の鉄道雑誌の東武特集では、
１．山手線内に乗り入れていないこと
２．日比谷線に通勤を依存すること
などが東武のネックであるとかいてあってし、まったくそのとおりだった。
東武伊勢崎線沿線は”ださい”代名詞で、本当は東武伊勢崎線なんのに、
聞こえがいい関係で”地下鉄日比谷線竹ノ塚”なんて不動産広告にもか
いてあった。
あれから３５年あまりたったいま。
１．新宿や渋谷や池袋に乗り入れることがそんなに素晴らしいことなのか。
２．いま半蔵門線、田園都市線で仕事に通っているが、たとえば東急田園
都市線沿線が東武伊勢崎線沿線に比べて素晴らしい場所とも思えない
結論をいうと半蔵門線の開通で伊勢崎線は完成されたと考えて、いいとお
もっています。東武側も池袋だ上野だとは考えたいないとおもう
これでいいのですよ。
1970頃の鉄道雑誌の東武特集では、
１．山手線内に乗り入れていないこと
２．日比谷線に通勤を依存すること
などが東武のネックであるとかいてあってし、まったくそのとおりだった。
東武伊勢崎線沿線は”ださい”代名詞で、本当は東武伊勢崎線なんのに、
聞こえがいい関係で”地下鉄日比谷線竹ノ塚”なんて不動産広告にもか
いてあった。
あれから３５年あまりたったいま。
１．新宿や渋谷や池袋に乗り入れることがそんなに素晴らしいことなのか。
２．いま半蔵門線、田園都市線で仕事に通っているが、たとえば東急田園
都市線沿線が東武伊勢崎線沿線に比べて素晴らしい場所とも思えない
結論をいうと半蔵門線の開通で伊勢崎線は完成されたと考えて、いいとお
もっています。東武側も池袋だ上野だとは考えたいないとおもう
これでいいのですよ。
>>389
最近は日比谷線も半蔵門線もよく遅れるし千代田線も北千住乗り換え口に
雌車導入だし煩い8500ばかりになったし、もう伊勢崎線の魅力は低下してる
希瓦斯。
同じ埼玉県内なら宇都宮線・高崎線とかは上野はもちろん昇進もあるし
将来は東京へ延伸するしグリーン車もあるからそっちの方が魅力あるな。
最近は日比谷線も半蔵門線もよく遅れるし千代田線も北千住乗り換え口に
雌車導入だし煩い8500ばかりになったし、もう伊勢崎線の魅力は低下してる
希瓦斯。
同じ埼玉県内なら宇都宮線・高崎線とかは上野はもちろん昇進もあるし
将来は東京へ延伸するしグリーン車もあるからそっちの方が魅力あるな。
>>388
東上線では畑作農家が土地を全然手放さないんですが。
都市開発遅れまくりなのですが。
>>389
東武が池袋を考えたいないというのは非常に困るのですが。
敢えて言ってしまうが、山手線やその大ターミナル駅の一つの池袋を過小評価
してる人は便利さを知らない井の中の蛙だ。
東上線では畑作農家が土地を全然手放さないんですが。
都市開発遅れまくりなのですが。
>>389
東武が池袋を考えたいないというのは非常に困るのですが。
敢えて言ってしまうが、山手線やその大ターミナル駅の一つの池袋を過小評価
してる人は便利さを知らない井の中の蛙だ。
392 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 22:16:24 ID:i/s4dSbz
アンチ池袋は千住原理主義者だろ？
竹ノ塚から池袋に繋がったら西新井以南はいよいよ終了だもんなｗｗｗ
そりゃ必死にもなるさ。
竹ノ塚から池袋に繋がったら西新井以南はいよいよ終了だもんなｗｗｗ
そりゃ必死にもなるさ。
お国自慢板見てたらこんなのがあった。
新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億 池袋6025億 銀座・有楽町・日比谷5741億
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4623億 横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------
新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億 池袋6025億 銀座・有楽町・日比谷5741億
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4623億 横浜4260億
------------------------------3000億--------------------------------------
394 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 22:20:49 ID:Kajs4/uz
竹ノ塚から池袋に繋がったら便利だよなあ。
395 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 00:08:51 ID:anJwTHGQ
389
足立区必死杉ｗ
足立区必死杉ｗ
396 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 00:39:14 ID:gy0x0ode
足立区西部民は民度が低いから、
東武に乗ることすらおぞましい。
舎人新線あれば充分だろ。
東武に乗ることすらおぞましい。
舎人新線あれば充分だろ。
397 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 02:28:19 ID:ffFf3Q69
>>396
千住原理主義者乙。
千住原理主義者乙。
398 ：ビックカメラ：2006/05/13(土) 02:36:09 ID:dRw03NFY
オタクな オタクな 池袋
魔女子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
399 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 02:53:15 ID:cQxsHXAa
>>376-377
せめて清澄白河－水天宮のルートが南に膨らんでなければいいんだけどな・・・
水天宮から箱崎町ポンプ所抜けて清洲橋東詰に抜けるという・・・
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.42.722&el=139.47.31.649&la=1&fi=1&skey=%bf%e5%c5%b7%b5%dc&sc=2
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.42.462&el=139.47.47.258&la=1&fi=1&skey=%bf%e5%c5%b7%b5%dc&sc=2
理想を言えば、三越前～人形町～久松町交差点～浜町付近から新宿線と平行～住吉付近で北上がいいけど。
せめて清澄白河－水天宮のルートが南に膨らんでなければいいんだけどな・・・
水天宮から箱崎町ポンプ所抜けて清洲橋東詰に抜けるという・・・
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.42.722&el=139.47.31.649&la=1&fi=1&skey=%bf%e5%c5%b7%b5%dc&sc=2
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.42.462&el=139.47.47.258&la=1&fi=1&skey=%bf%e5%c5%b7%b5%dc&sc=2
理想を言えば、三越前～人形町～久松町交差点～浜町付近から新宿線と平行～住吉付近で北上がいいけど。
400 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 03:22:38 ID:qq1yKtFB
400
延伸とかに金かけるくらいなら、
同じ金額を北千住の再開発に使った方が
結果的にイメージも利用客もアップしそうな悪寒。
同じ金額を北千住の再開発に使った方が
結果的にイメージも利用客もアップしそうな悪寒。
402 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 10:25:57 ID:VP8atWTP
千住原理主義者はいくら金を使ったら気が済むんだ。
足立区新田（東武線ではなく最寄り駅が南北線王子神谷の場所だ）
住民が暴動を起こしかねないぞ。
足立区新田（東武線ではなく最寄り駅が南北線王子神谷の場所だ）
住民が暴動を起こしかねないぞ。
北千住は東口がな・・・
あの商店街が再開発を断固反対してるらしい。
うまく再開発すれば、例えば柏駅東口みたく大規模店舗と個人商店がうまく共存できるのに。
それが街の発展を促す。
今のままではどんどん古びていくだけ。
防災上もかなり問題ありそう。
もっとも今の町並みも嫌いじゃないけどね。
あの商店街が再開発を断固反対してるらしい。
うまく再開発すれば、例えば柏駅東口みたく大規模店舗と個人商店がうまく共存できるのに。
それが街の発展を促す。
今のままではどんどん古びていくだけ。
防災上もかなり問題ありそう。
もっとも今の町並みも嫌いじゃないけどね。
404 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 16:30:21 ID:/uNNra65
北千住はいつも防災なんとかで上位だよね。
荒川の堤防もあの辺りが危険らしいし…
荒川の堤防もあの辺りが危険らしいし…
405 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 18:16:31 ID:q5hO01LY
とりあえず災害で街を綺麗にしてもらわないと！！
406 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 18:41:37 ID:gy0x0ode
407 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 18:52:39 ID:/xw3WbUF
地震きたら沈むんでしょ？北千住って。
再起不可だったら小菅なターミナル作るのかな？
あ あそこも荒川付近だから危険か
再起不可だったら小菅なターミナル作るのかな？
あ あそこも荒川付近だから危険か
408 ：名無しの電車区：2006/05/13(土) 21:19:44 ID:hupc0cwb
北千住に首都機能移転。伊勢崎線はすべて北千住始発。
喜ばしきかな。喜ばしきかな
東京の中心北千住。日本の中心北千住
喜ばしきかな。喜ばしきかな
東京の中心北千住。日本の中心北千住
409 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 21:40:53 ID:gy0x0ode
410 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 23:06:26 ID:VcZISmil
電車の乗換えが便利？？？
ほとんど同じ方向に行く電車ばかりなのに便利だなんてよく言えるなｗｗｗ
ほとんど同じ方向に行く電車ばかりなのに便利だなんてよく言えるなｗｗｗ
411 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 23:24:19 ID:VIZHyay6
電車乗る時は尾久駅までチャリだな。あとはバス。北千住はしばらく行ってない。
412 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 23:42:18 ID:7oTlg3rh
浅草～北千住間って、やる気が感じられないな。
413 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 23:52:23 ID:gy0x0ode
>>412
浅草～北千住はＴＸにすら客取られるかもな。
浅草～北千住はＴＸにすら客取られるかもな。
414 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 00:25:02 ID:OYpdUgbD
いつもの交通手段…自転車＋東武
浅草行く場合…バス＋ＴＸ
といっても、浅草に用事があったのは1回だけ。
浅草行く場合…バス＋ＴＸ
といっても、浅草に用事があったのは1回だけ。
>>413
途中経路が全く違うし、ＴＸの浅草駅は事実上、「西浅草駅」
途中経路が全く違うし、ＴＸの浅草駅は事実上、「西浅草駅」
416 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 01:01:35 ID:CmRtpREx
417 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 01:07:36 ID:221Hr8jL
東武が有利なのは運賃か。
419 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 01:32:36 ID:CmRtpREx
ＴＸは足立区の「孤島」六町・青井地区を押さえたというのも大きいな。
以前はバスで西新井・綾瀬に出ていたのだから。
以前はバスで西新井・綾瀬に出ていたのだから。
420 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 01:48:10 ID:jhazi6oJ
421 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 01:54:40 ID:Xr4udgMz
>>419
綾瀬～青井～西新井間は東武バスではなく、新規参入事業者である
日立自動車交通が路線バスを走らせている始末。
区はお膝元の東武にも当然持ちかけたはずだが。
>>420
全くそうだが、区は千住一点豪華主義だからだめぽ。
綾瀬～青井～西新井間は東武バスではなく、新規参入事業者である
日立自動車交通が路線バスを走らせている始末。
区はお膝元の東武にも当然持ちかけたはずだが。
>>420
全くそうだが、区は千住一点豪華主義だからだめぽ。
423 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 01:59:26 ID:221Hr8jL
424 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 02:20:40 ID:ub7QxuMn
漏れ、堀切から浅草によく東武で行っていたが、東武があまりに遅いので、
堀切→北千住→TX浅草 に切り替えますた。
堀切→北千住→TX浅草 に切り替えますた。
425 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:45:05 ID:eMsk/7m8
浅草には６両編成しか入れないし、浅草～北千住は周りが建物だらけで、
複々線化ができないからスピードアップもきつい。半直の足も引っぱっているといえよう。
複々線化ができないからスピードアップもきつい。半直の足も引っぱっているといえよう。
426 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:48:02 ID:MUuaMykO
千住～浅草の鈍行だけでいい。北春日部から浅草の鈍行はいらないベ。
427 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:53:52 ID:AsbkQeOP
それが東武・足立・墨田・台東・下町クオリティ。
理解できんヤシは北千住で終点と思えばよし。
理解できんヤシは北千住で終点と思えばよし。
428 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 11:59:54 ID:CmRtpREx
東武は当時の北千住～都心のルート設定が大間違いだろ。
現在の日比谷線やつくばエクスプレスのルートで造っていれば、
半直は不要だった。
そんなに業平橋（すみだタワー予定地）が魅力あったのか？
現在の日比谷線やつくばエクスプレスのルートで造っていれば、
半直は不要だった。
そんなに業平橋（すみだタワー予定地）が魅力あったのか？
いや日比谷線のルートでも作ろうとしたんだけど当時の役人が認めず
営団が担うという形で妥協させたんだろ？
営団が担うという形で妥協させたんだろ？
430 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 12:27:02 ID:221Hr8jL
431 ：元草加市民・現板橋区民：2006/05/14(日) 12:37:01 ID:AsbkQeOP
山手線？乗らないなぁ。
432 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 13:39:26 ID:f4DXLlsO
433 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 14:06:18 ID:lrrq7T9I
434 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 16:46:30 ID:0dDdW0Sm
ただ単に山手線に乗り入れてればいいのか？
東武線が上野まで乗り入れていようと、現状の通り日比谷線の直通であろうと、時間距離は変わらないからユーザーとしては大きな違いはない。
ユーザーが利便性の面から求めている東武の山手線乗り入れは、池袋～竹ノ塚線開通による山手線西側への時間距離短縮。
東武線が上野まで乗り入れていようと、現状の通り日比谷線の直通であろうと、時間距離は変わらないからユーザーとしては大きな違いはない。
ユーザーが利便性の面から求めている東武の山手線乗り入れは、池袋～竹ノ塚線開通による山手線西側への時間距離短縮。
>>434
現状を改善する策としてはその通り。
現状を改善する策としてはその通り。
436 ：名無しの電車区：2006/05/14(日) 20:03:52 ID:ayJTlBgx
南北線をくさい玉拘束に接続せずに、西新井か竹ノ塚にもってくれば
山手線西側のアクセスがよくなったのに・・・・あとの祭り
山手線西側のアクセスがよくなったのに・・・・あとの祭り
437 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 20:06:54 ID:OYpdUgbD
>>434
ただ単に自社線が山手線に乗り入れてればいいお（´ω｀）
もうメトロの運賃払うのやだよ…
>>432の様に上野までが東武本線で、浅草～北千住は浅草線とか城東線に変更
本線全列車中目黒行き。浅草～北千住と中央林間～北千住の折り返し。
ただ単に自社線が山手線に乗り入れてればいいお（´ω｀）
もうメトロの運賃払うのやだよ…
>>432の様に上野までが東武本線で、浅草～北千住は浅草線とか城東線に変更
本線全列車中目黒行き。浅草～北千住と中央林間～北千住の折り返し。
438 ：432：2006/05/14(日) 21:23:58 ID:f4DXLlsO
もしくは浅草が終点じゃなくて浅草ー田原町ー稲荷町ー上野この辺は
銀座線と重複でもいいし、浅草ー上野ノンストップでもいいし。
で上野で日比谷線と乗り入れる。
多少遠回りでも浅草を途中駅にするのは悪くないかな。
銀座線と重複でもいいし、浅草ー上野ノンストップでもいいし。
で上野で日比谷線と乗り入れる。
多少遠回りでも浅草を途中駅にするのは悪くないかな。
439 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 21:27:55 ID:lv4PEPGy
ｸﾏｰ
440 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 21:31:04 ID:vzoVbMsn
>>438
かなり遠回りの上、費用対効果が限りなくゼロなので意味なし。
かなり遠回りの上、費用対効果が限りなくゼロなので意味なし。
「山手線に乗り入れる」とか、本気で言ってるの？
442 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 21:46:54 ID:ibxSpqM2
京浜東北線を軸にして西の山手線に対称な東のJR環状線を作れば、
そんな馬鹿なことを言う奴はいなくなる。
東京－神田－秋葉原－御徒町－上野－根岸－三ノ輪－南千住－白鬚橋－
曳舟－押上－太平－錦糸町－住吉－千田－東陽町－潮見－豊洲－国際展示場－
東京テレポート－浜松町－新橋－有楽町－東京
そんな馬鹿なことを言う奴はいなくなる。
東京－神田－秋葉原－御徒町－上野－根岸－三ノ輪－南千住－白鬚橋－
曳舟－押上－太平－錦糸町－住吉－千田－東陽町－潮見－豊洲－国際展示場－
東京テレポート－浜松町－新橋－有楽町－東京
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
444 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 21:55:37 ID:f4DXLlsO
445 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 22:25:07 ID:zcuYXz+p
>>444
マイカル本牧救済のため。
マイカル本牧救済のため。
446 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 22:27:35 ID:lv4PEPGy
ツマンネ、ねぎし三平堂の救済に決まってるだろ
445
みなとみらい線を延ばせ。
みなとみらい線を延ばせ。
東武東上線は？
449 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:05:47 ID:ub7QxuMn
450 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:34:54 ID:NNJ+pO1Y
相鉄は？
451 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:41:09 ID:fDPVg+7K
>>450
ヒント：羽沢貨物線
ヒント：羽沢貨物線
452 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:43:26 ID:CmRtpREx
>>434の案のルートに沿って、
池袋から西新井まで都バスが飛ばして？いるので、
バスルートを元に想定した駅位置は
竹ノ塚～大師前～江北（舎人新交通と接続）～宮城豊島～王子～西巣鴨～新池袋（ビックカメラ本店付近）
かな？
かなり王子や西巣鴨で乗換しそう。
池袋から西新井まで都バスが飛ばして？いるので、
バスルートを元に想定した駅位置は
竹ノ塚～大師前～江北（舎人新交通と接続）～宮城豊島～王子～西巣鴨～新池袋（ビックカメラ本店付近）
かな？
かなり王子や西巣鴨で乗換しそう。
>>448
>>1が言っている「東武」とは、東武電車（東武鉄道の鉄道路線のうち、
東上本線・越生線以外の路線）のこと。
ちなみに東上線沿線住民が、「東武」といった場合は、
池袋の東武百貨店を指す場合が多い。
>>1が言っている「東武」とは、東武電車（東武鉄道の鉄道路線のうち、
東上本線・越生線以外の路線）のこと。
ちなみに東上線沿線住民が、「東武」といった場合は、
池袋の東武百貨店を指す場合が多い。
454 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:54:22 ID:jCaeoF3N
>>452
何気に連絡路線多いな。
竹ノ塚：東武伊勢崎線
江北：日暮里舎人線
王子：京浜東北線、南北線、都電荒川線
西巣鴨：都営三田線
池袋：山手線、埼京線、湘南新宿ライン、丸ノ内線、13号線、有楽町線、東武東上線、西武池袋線
何気に連絡路線多いな。
竹ノ塚：東武伊勢崎線
江北：日暮里舎人線
王子：京浜東北線、南北線、都電荒川線
西巣鴨：都営三田線
池袋：山手線、埼京線、湘南新宿ライン、丸ノ内線、13号線、有楽町線、東武東上線、西武池袋線
455 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:55:37 ID:whHNdxpt
456 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:09:41 ID:4eZQvVt0
457 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:11:44 ID:t+rpzGJF
>>452
宮城豊島で1駅、というのはさすがに無理じゃないかなー。
もう1駅あったほうがいいと思う。
豊島五丁目団地は住民が多いし、宮城は直線ルートからは若干外れるから、
五丁目団地駅の隅田川口で我慢してもらうとしても。
荒川土手(江北橋下)付近が若干酷い扱いになりそう。
江北駅を西寄りに建設すれば大丈夫か？
↓参考
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.45.30.6N35.45.47.2&ZM=8
あと、どこかに急行退避駅希望。
>>454
大師前にメトロセブン予定。たぶん。
宮城豊島で1駅、というのはさすがに無理じゃないかなー。
もう1駅あったほうがいいと思う。
豊島五丁目団地は住民が多いし、宮城は直線ルートからは若干外れるから、
五丁目団地駅の隅田川口で我慢してもらうとしても。
荒川土手(江北橋下)付近が若干酷い扱いになりそう。
江北駅を西寄りに建設すれば大丈夫か？
↓参考
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.45.30.6N35.45.47.2&ZM=8
あと、どこかに急行退避駅希望。
>>454
大師前にメトロセブン予定。たぶん。
459 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:16:58 ID:t+rpzGJF
>>457
だから地上に上げればいいんだよ。
地下だとビックカメラ～区役所のちょっと遠くてそれ以降延伸できない場所か、
延伸を考慮するなら１３号線の更に下しかないんだから。
確かＰパルの先は公園だったからそこからもぐって明治通りに入れるじゃん。
ただ、スペースが足りる分だけあったか覚えてないが。
だから地上に上げればいいんだよ。
地下だとビックカメラ～区役所のちょっと遠くてそれ以降延伸できない場所か、
延伸を考慮するなら１３号線の更に下しかないんだから。
確かＰパルの先は公園だったからそこからもぐって明治通りに入れるじゃん。
ただ、スペースが足りる分だけあったか覚えてないが。
>>459
駐車場をぶっ潰す気か?
駐車場をぶっ潰す気か?
463 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:34:20 ID:t+rpzGJF
>>458
特急・快速・区間快速のみ池袋・王子停車。
池袋急行（仮）・池袋準急（仮）は線内各駅停車なので、
退避線は不要。
王子の駅位置を東武ストアサンスクエアの地下にすれば退避線作れるけど、
京浜東北線・南北線との乗換は若干不便になる。
特急・快速・区間快速のみ池袋・王子停車。
池袋急行（仮）・池袋準急（仮）は線内各駅停車なので、
退避線は不要。
王子の駅位置を東武ストアサンスクエアの地下にすれば退避線作れるけど、
京浜東北線・南北線との乗換は若干不便になる。
>>463
せっかく作るなら無料急行も優等運転したほうがいいと思う。
準急のみ各駅停車とか。
その代わり、距離が短いから緩急接続はしないでいい。
だから王子じゃなくて宮城豊島とかで退避。本数が多いラッシュ時は。
あとさすがに王子に特急停車は要らないでしょ。
せっかく作るなら無料急行も優等運転したほうがいいと思う。
準急のみ各駅停車とか。
その代わり、距離が短いから緩急接続はしないでいい。
だから王子じゃなくて宮城豊島とかで退避。本数が多いラッシュ時は。
あとさすがに王子に特急停車は要らないでしょ。
465 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:53:06 ID:2VY2t+Rw
特急はとりあえず置いておいて、急行はあったほうがいいな。
宮城豊島を桜新町形式にして先行列車を追い抜くのがいいと思う。
退避時間も3分以内で済みそう。
宮城豊島を桜新町形式にして先行列車を追い抜くのがいいと思う。
退避時間も3分以内で済みそう。
466 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:53:10 ID:5JW6GLSM
>>163
＞>>162
＞このスレの趣旨は、自社線が山手線に接してない事では？
＞ID:lL2iOm0dは理解力が無いようで。
スレタイ欲嫁。理解力（というより日本語読解能力）がないのは貴様のウンコアタマｗｗｗ
よしんば貴様の妄想通り「接している」という事を意味して>>1がこのスレを立てたとしても、東上線ターミナルは池袋であり、スレタイ自体が根本的な事実誤認。
っつうか、
お前、他人と会話してる時に「あなたのハナシ、よく分からない・・・」とか「いや、そういうことを言ってるんじゃなくて・・・」って、
突っ込まれる事が多々あるだろ？Cyｗｗｗｗｗｗｗ
＞>>162
＞このスレの趣旨は、自社線が山手線に接してない事では？
＞ID:lL2iOm0dは理解力が無いようで。
スレタイ欲嫁。理解力（というより日本語読解能力）がないのは貴様のウンコアタマｗｗｗ
よしんば貴様の妄想通り「接している」という事を意味して>>1がこのスレを立てたとしても、東上線ターミナルは池袋であり、スレタイ自体が根本的な事実誤認。
っつうか、
お前、他人と会話してる時に「あなたのハナシ、よく分からない・・・」とか「いや、そういうことを言ってるんじゃなくて・・・」って、
突っ込まれる事が多々あるだろ？Cyｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 00:55:18 ID:LPpwjs/W
池袋発東武宇都宮行きの特急スペーシア萌え
行間の読み方と改行を覚えてから出直しなさい。
>>465
まさに桜新町方式だな。
大師前から豊島2丁目交差点までは道幅も狭いし、
桜新町みたいに上下2層になるかも。
それから、>>458で書いた荒川土手のところにはやっぱり駅要らんｗ
風呂入って考え直した。
まさに桜新町方式だな。
大師前から豊島2丁目交差点までは道幅も狭いし、
桜新町みたいに上下2層になるかも。
それから、>>458で書いた荒川土手のところにはやっぱり駅要らんｗ
風呂入って考え直した。
470 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 01:11:31 ID:NRBG7sHg
駅とかは昔の西板線(実質池～竹線)スレでけっこう話されてたよ。
◎池袋～西巣鴨～◎王子～豊島～江北～大師～◎竹ノ塚
◎が急行停車駅、江北駅が桜新町型の待避駅。これは偶然にも田園都市線と同じ。
このほかに王子は飛鳥山に変更したほうがいいって話題も出た。
◎池袋～西巣鴨～◎王子～豊島～江北～大師～◎竹ノ塚
◎が急行停車駅、江北駅が桜新町型の待避駅。これは偶然にも田園都市線と同じ。
このほかに王子は飛鳥山に変更したほうがいいって話題も出た。
471 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 01:11:54 ID:1k/273aa
本日より常磐各駅・千代田線に女性専用車両が導入されます。ご注意ください
ただし千代田線スレによると13日に新御茶ノ水駅で発生した保安装置故障が朝までに完全復旧しない場合
間引き運転をするようで、専用車は解除されると思われます
ただし千代田線スレによると13日に新御茶ノ水駅で発生した保安装置故障が朝までに完全復旧しない場合
間引き運転をするようで、専用車は解除されると思われます
473 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 01:13:42 ID:MjtDGIPc
>>470
王子→飛鳥山を乗り換えるのはきつそうだな。逆は楽だけど。
王子→飛鳥山を乗り換えるのはきつそうだな。逆は楽だけど。
470補足
場所じゃなくて駅名を飛鳥山に変更したほうがいいってことね。
ＪＲと少し離れてるから
場所じゃなくて駅名を飛鳥山に変更したほうがいいってことね。
ＪＲと少し離れてるから
>>470
㌧
豊島のほうが土地余ってそうで良さげに見えた。バスターミナル辺りとか。
江北は再開発してるけど所詮200mも長さが無いんだよな。
JR駅も都電も飛鳥山側にホームがあるから乗り換えは楽っぽいな。
TX浅草の例もあるし、名前についてもあの程度は全く問題ない気がする。
㌧
豊島のほうが土地余ってそうで良さげに見えた。バスターミナル辺りとか。
江北は再開発してるけど所詮200mも長さが無いんだよな。
JR駅も都電も飛鳥山側にホームがあるから乗り換えは楽っぽいな。
TX浅草の例もあるし、名前についてもあの程度は全く問題ない気がする。
476 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 01:30:28 ID:8s2T+wwP
南北線との乗換え駅だろ？
無理に違う名前にしない方がいい。
無理に違う名前にしない方がいい。
477 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 14:09:09 ID:um2McDpa
たしかに池袋～竹ノ塚線ができれば伊勢崎線ユーザーの利便性は飛躍的に向上する。
新越谷駅からスタートすれば武蔵野線～埼京線というルートの方が良いかもしれない。
だが、新越谷から一つだけ隣である蒲生や越谷からスタートした場合、どちらがアクセスが良いのだろう。
・蒲生～竹ノ塚11分＋乗り換え5分（仮定）＋竹ノ塚～池袋15分（仮定）＝31分
・越谷～竹ノ塚16分＋乗り換え5分（仮定）＋竹ノ塚～池袋15分（仮定）＝36分
それに対し、
・蒲生～新越谷＋乗り換え＋南越谷～武蔵浦和＋乗り換え＋武蔵浦和～池袋
・蒲生～新越谷＋乗り換え＋南越谷～武蔵浦和＋乗り換え＋武蔵浦和～池袋
は何分かかる？
また、小菅～西新井間からスタートする場合についてはどうか？
・小菅～竹ノ塚9分＋乗り換え5分（仮定）＋竹ノ塚～池袋（15分）＝29分
・小菅～北千住2分＋乗り換え7分＋北千住～西日暮里6分＋乗り換え4分＋西日暮里～池袋11分＝30分
そして料金は、初乗料金を3回払う下段よりも上段の方が圧倒的に優位。
池袋以遠の山手線駅に行く場合は、池袋で乗り換えに要する時間の分で下段にも逆転のチャンスはあるが、スタート地点が五反野＜梅島＜西新井の順に、その目も減少する。
やはり、池袋～竹ノ塚線は多くの伊勢崎線沿線ユーザーにとって、最重要ニーズに挙げられる。
新越谷駅からスタートすれば武蔵野線～埼京線というルートの方が良いかもしれない。
だが、新越谷から一つだけ隣である蒲生や越谷からスタートした場合、どちらがアクセスが良いのだろう。
・蒲生～竹ノ塚11分＋乗り換え5分（仮定）＋竹ノ塚～池袋15分（仮定）＝31分
・越谷～竹ノ塚16分＋乗り換え5分（仮定）＋竹ノ塚～池袋15分（仮定）＝36分
それに対し、
・蒲生～新越谷＋乗り換え＋南越谷～武蔵浦和＋乗り換え＋武蔵浦和～池袋
・蒲生～新越谷＋乗り換え＋南越谷～武蔵浦和＋乗り換え＋武蔵浦和～池袋
は何分かかる？
また、小菅～西新井間からスタートする場合についてはどうか？
・小菅～竹ノ塚9分＋乗り換え5分（仮定）＋竹ノ塚～池袋（15分）＝29分
・小菅～北千住2分＋乗り換え7分＋北千住～西日暮里6分＋乗り換え4分＋西日暮里～池袋11分＝30分
そして料金は、初乗料金を3回払う下段よりも上段の方が圧倒的に優位。
池袋以遠の山手線駅に行く場合は、池袋で乗り換えに要する時間の分で下段にも逆転のチャンスはあるが、スタート地点が五反野＜梅島＜西新井の順に、その目も減少する。
やはり、池袋～竹ノ塚線は多くの伊勢崎線沿線ユーザーにとって、最重要ニーズに挙げられる。
478 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 18:17:05 ID:ACR8464y
西板線は池袋ではなく、現在の環七に作る予定だったが、関東大震災でチャラになってしまったから↓
>>477
それはテンプレとしては不適当。なぜなら実際はもっと大幅に改善されるから。
池袋～竹ノ塚は伊勢崎線直通運転にできるし、また地下線内急行も考えられる。
ここでは仮に急行が池袋～竹ノ塚12分、草加～竹ノ塚3分としてみる。
新越谷～池袋は竹ノ塚経由8+12=20分、武蔵浦和経由15+16+乗換時間(埼京線通勤快速)
春日部～池袋は竹ノ塚経由24+12=36分、大宮経由21+22+乗換時間(湘南新宿ライン)
この2つは時間的にも圧倒的優位である。
久喜～池袋は47分。湘新は快速で37分、普通で44分。
栗橋～池袋は55分。湘新は普通で53分。
時間では負けているが、本数や始発で座れることを考慮すれば乗客転移も考えられる。
そもそも、伊勢崎線は上野や西日暮里よりも池袋のほうが早く行けるようになり、
スピードはJRに引けを取らなくなる。
今とはまったく別のイメージになる。その点が重要。
それはテンプレとしては不適当。なぜなら実際はもっと大幅に改善されるから。
池袋～竹ノ塚は伊勢崎線直通運転にできるし、また地下線内急行も考えられる。
ここでは仮に急行が池袋～竹ノ塚12分、草加～竹ノ塚3分としてみる。
新越谷～池袋は竹ノ塚経由8+12=20分、武蔵浦和経由15+16+乗換時間(埼京線通勤快速)
春日部～池袋は竹ノ塚経由24+12=36分、大宮経由21+22+乗換時間(湘南新宿ライン)
この2つは時間的にも圧倒的優位である。
久喜～池袋は47分。湘新は快速で37分、普通で44分。
栗橋～池袋は55分。湘新は普通で53分。
時間では負けているが、本数や始発で座れることを考慮すれば乗客転移も考えられる。
そもそも、伊勢崎線は上野や西日暮里よりも池袋のほうが早く行けるようになり、
スピードはJRに引けを取らなくなる。
今とはまったく別のイメージになる。その点が重要。
480 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 00:33:01 ID:LBDleBR8
ネズミ君とその取り巻きがそれを理解できるかどうか...
481 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 00:41:04 ID:f0sYKax/
このスレは、この時間になると上がってるね。
482 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 00:43:14 ID:jBh4WnGV
>>482
対宇都宮か…複線化とかどうなるんだろ。1線スルーにはなったんだっけ？
とりあえず現時点でのダイヤをそのまま引き伸ばした状況しか考えてない。
･有料特急
栃木までしもつけ282号で、栃木からはスペーシアにしたスジを仮定。
池袋は北千住到着+7分と見込んで、1時間38分。
･無料快速
新栃木までしもつけ282号で、新栃木からは快速44列車にしたスジを仮定。
池袋は北千住到着+7分と見込んで、1時間45分。…あれ、たった7分差？
湘新は快速1時間28分、普通1時間41分。時間的には厳しい。
値段で勝負ってところ。
対宇都宮か…複線化とかどうなるんだろ。1線スルーにはなったんだっけ？
とりあえず現時点でのダイヤをそのまま引き伸ばした状況しか考えてない。
･有料特急
栃木までしもつけ282号で、栃木からはスペーシアにしたスジを仮定。
池袋は北千住到着+7分と見込んで、1時間38分。
･無料快速
新栃木までしもつけ282号で、新栃木からは快速44列車にしたスジを仮定。
池袋は北千住到着+7分と見込んで、1時間45分。…あれ、たった7分差？
湘新は快速1時間28分、普通1時間41分。時間的には厳しい。
値段で勝負ってところ。
484 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 07:17:06 ID:BhinMZx0
池袋乗り入れが実現すれば、
東武ＪＲ直通特急廃止だな。
東武ＪＲ直通特急廃止だな。
沿線が下の有様なのも、東武クオリティ（藁）
ttp://blog.stakaoka.com/archives/50423042.html
ttp://blog.stakaoka.com/archives/50423042.html
関東大手私鉄で唯一釣り掛け車が残っている悲惨な東武。
宇都宮線（日光線）の5050系、早く無くなってくれ…。
宇都宮線（日光線）の5050系、早く無くなってくれ…。
>>1の意図とは無関係に、それなりに紡がれていくスレになったな。
488 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 20:46:19 ID:ub2N3uzc
池袋乗り入れやるんなら東上線と直通したら。
西埼玉と東埼玉がつながる。だけど、みごとにさいたま市は通らないが。
西埼玉と東埼玉がつながる。だけど、みごとにさいたま市は通らないが。
489 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 22:07:48 ID:lCI5ppT+
Ｖの字型に直通運転する価値はない。乗り換えで十分。
むしろ13号線直通を。
むしろ13号線直通を。
490 ：４８８：2006/05/16(火) 22:13:31 ID:ub2N3uzc
だな。自分で言っといてなんだけど。武蔵野線で行ったほうが速いね。
１３号直通するならほんとに半直いらないかな。大手町、表参道は捨てがたいが。
１３号直通するならほんとに半直いらないかな。大手町、表参道は捨てがたいが。
491 ：ま：2006/05/16(火) 22:29:23 ID:JbVN3em2
週に一度、京急～都営～東武で三浦半島と宇都宮を往復している「ま」。
「スペーシア」から乗り換えて、今や地方鉄道でも聞くのが難しくなった釣り掛け５０５０系！
事前知識が全くなくて乗った初めての宇都宮線、懐かしい音に思わず目が覚めてしまった。
あの音とバウンバウン弾む乗り心地、それが楽しみでわざわざ東武で往復する。もちろん、一番の理由は安さだが。
なくなるのは時間の問題だろうけど、あの“音”で育った年代には走っている限りは東武を使って宇都宮往復続けます！
「スペーシア」から乗り換えて、今や地方鉄道でも聞くのが難しくなった釣り掛け５０５０系！
事前知識が全くなくて乗った初めての宇都宮線、懐かしい音に思わず目が覚めてしまった。
あの音とバウンバウン弾む乗り心地、それが楽しみでわざわざ東武で往復する。もちろん、一番の理由は安さだが。
なくなるのは時間の問題だろうけど、あの“音”で育った年代には走っている限りは東武を使って宇都宮往復続けます！
493 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 23:42:58 ID:f0sYKax/
もし根津様になったら…
①日比谷線上野買収を強行し、南千住付近とトンネル20ｍ車8両対応工事をします。
②特急以外は久喜・南栗橋で分断し、全列車８両中目黒行きにします。
③北千住～浅草を本線とは別路線にします。この路線は3階ホーム発着にします。
浅草行き直通はラッシュ時のみ設定。半直は北千住止まり。
④今使ってる車両は事故を起こすまで南本線、東上線以外の路線で使用します。
⑤野田線をワンマン化、柏以南の複線化、18ｍ車用簡易ホーム柵を設置します。
⑥竹ノ塚駅高架化、和光市以南の高架化を推進します。小川町まで複線化します。
⑦本線特急は10分毎。東上特急は30分毎の運行を目標にします。
これだと不満でしょうか？(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)
①日比谷線上野買収を強行し、南千住付近とトンネル20ｍ車8両対応工事をします。
②特急以外は久喜・南栗橋で分断し、全列車８両中目黒行きにします。
③北千住～浅草を本線とは別路線にします。この路線は3階ホーム発着にします。
浅草行き直通はラッシュ時のみ設定。半直は北千住止まり。
④今使ってる車両は事故を起こすまで南本線、東上線以外の路線で使用します。
⑤野田線をワンマン化、柏以南の複線化、18ｍ車用簡易ホーム柵を設置します。
⑥竹ノ塚駅高架化、和光市以南の高架化を推進します。小川町まで複線化します。
⑦本線特急は10分毎。東上特急は30分毎の運行を目標にします。
これだと不満でしょうか？(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)
厨房が社長やっても会社が潰れるだけだな。
496 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 00:00:07 ID:osKZa8AP
494
めっちゃ不満
そりゃ、東急８５００に汚染されるのは嫌だけど、逆に緩行化が進むしw
しっかしこれだけ日直が増えると日比からの東直が危ない。東横線の日直に乗る人も少なからずいる
めっちゃ不満
そりゃ、東急８５００に汚染されるのは嫌だけど、逆に緩行化が進むしw
しっかしこれだけ日直が増えると日比からの東直が危ない。東横線の日直に乗る人も少なからずいる
497 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 00:01:42 ID:ub2N3uzc
伊勢崎線の場合、日比谷線の上野に伸ばすだけで東上にひけをとらないん
だろうな。複々線とか外堀を綺麗にしてもターミナルってゆう本丸が弱いと
いつまでもダメ路線になる。
逆に東上は駅設備・車両や立体化など外堀はダメでも池袋ってゆう本丸だけ
はしっかりしてるからダメ路線ではない。
だろうな。複々線とか外堀を綺麗にしてもターミナルってゆう本丸が弱いと
いつまでもダメ路線になる。
逆に東上は駅設備・車両や立体化など外堀はダメでも池袋ってゆう本丸だけ
はしっかりしてるからダメ路線ではない。
498 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 00:06:34 ID:BhinMZx0
499 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 00:39:26 ID:pVyg2h0z
499だったらドラム缶叩き再開
500 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 01:39:20 ID:/nM5O/mi
501 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 01:43:20 ID:e/fFI0pf
500だったら行きたい企業に5～6月で内定、来年4月からその企業の社員!
502 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 01:43:54 ID:e/fFI0pf
…orz
改めて、
502だったら行きたい企業に5～6月で内定、来年4月からその企業の社員!
改めて、
502だったら行きたい企業に5～6月で内定、来年4月からその企業の社員!
503 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 01:44:41 ID:/nM5O/mi
…つーか、以前も東上スレで外しているんだよね…
1000だったら…としたら、999だったとかorz
…俺マジで何処にも就職出来なそうだ…
俺以外みんな内定持ちだし。(しかも3月中)
俺は今のところ全部一次面接落ち…
1000だったら…としたら、999だったとかorz
…俺マジで何処にも就職出来なそうだ…
俺以外みんな内定持ちだし。(しかも3月中)
俺は今のところ全部一次面接落ち…
506 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 10:42:32 ID:fqRQYXNZ
507 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 10:54:52 ID:cR2L3Ohh
>>504
とりあえず、超がんがれ！
とりあえず、超がんがれ！
508 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 11:04:10 ID:OtDXMHTH
東武本線池袋進出
竹の塚～新井大師～江北～鹿浜～王子～滝野川～池袋→地下鉄１３号線直通
竹の塚～新井大師～江北～鹿浜～王子～滝野川～池袋→地下鉄１３号線直通
509 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 11:10:56 ID:jE8w77Yh
>>140
＞池袋から山手線で東京駅まで２３分
丸の内線では１５分だね。渋谷よりも近い。
>>111
＞都心の定義
お前、お国板の千葉長島だろ？ｗ
都心の定義は都の地方公務員が勝手に決めたこと。
商業や乗降客数なら新宿の方が上。新都心ともいうしな。
池袋も銀座や日本橋より商品販売額も乗降客数も上。
千葉県民必死杉ｗｗｗ
＞池袋から山手線で東京駅まで２３分
丸の内線では１５分だね。渋谷よりも近い。
>>111
＞都心の定義
お前、お国板の千葉長島だろ？ｗ
都心の定義は都の地方公務員が勝手に決めたこと。
商業や乗降客数なら新宿の方が上。新都心ともいうしな。
池袋も銀座や日本橋より商品販売額も乗降客数も上。
千葉県民必死杉ｗｗｗ
510 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 11:36:24 ID:jE8w77Yh
>>140
東京駅までの所要時間（乗換え・待ち時間含まず）
新宿・・・中央線快速３駅１４分、丸の内線８駅１８分
池袋・・・丸の内線７駅１５分、丸の内線・中央線５駅１４分
渋谷・・・山手線９駅２２分、銀座線・山手線１７分
東京駅までの所要時間なら新宿と池袋は互角。
東京駅までの所要時間（乗換え・待ち時間含まず）
新宿・・・中央線快速３駅１４分、丸の内線８駅１８分
池袋・・・丸の内線７駅１５分、丸の内線・中央線５駅１４分
渋谷・・・山手線９駅２２分、銀座線・山手線１７分
東京駅までの所要時間なら新宿と池袋は互角。
511 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 11:42:50 ID:jE8w77Yh
>>308 5S: 銀座･有楽町 日本橋･東京･丸の内
4S: 新宿 新橋･汐留 渋谷･神宮前･表参道
3S＋： 池袋 上野･御徒町 赤坂見附･溜池･六一 六本木
3S: 秋葉原 相模大野 川崎 千葉･千葉中央
2S: 錦糸町 大井町 立川 品川 町田 大宮 恵比寿
S： 八王子 横浜駅･桜木町･関内 川越･本川越 吉祥寺 浅草
A： 横須賀中央･汐入 藤沢 船橋 川口 関内･伊勢佐木町
これおかしいｗ
5S 新宿、銀座有楽町、（渋谷･神宮前･表参道）
4S 池袋、渋谷
3S 日本橋･東京･丸の内
2S 上野･御徒町
これが正しい。
4S: 新宿 新橋･汐留 渋谷･神宮前･表参道
3S＋： 池袋 上野･御徒町 赤坂見附･溜池･六一 六本木
3S: 秋葉原 相模大野 川崎 千葉･千葉中央
2S: 錦糸町 大井町 立川 品川 町田 大宮 恵比寿
S： 八王子 横浜駅･桜木町･関内 川越･本川越 吉祥寺 浅草
A： 横須賀中央･汐入 藤沢 船橋 川口 関内･伊勢佐木町
これおかしいｗ
5S 新宿、銀座有楽町、（渋谷･神宮前･表参道）
4S 池袋、渋谷
3S 日本橋･東京･丸の内
2S 上野･御徒町
これが正しい。
512 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 11:47:53 ID:jE8w77Yh
東京駅までの距離
新宿≒池袋＞＞＞渋谷
新宿≒池袋＞＞＞渋谷
513 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 11:53:41 ID:jE8w77Yh
514 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 12:00:11 ID:jE8w77Yh
>>121
東京駅までの所要時間（乗換え・待ち時間含まず）
新宿・・・中央線快速３駅１４分、丸の内線８駅１８分
池袋・・・丸の内線７駅１５分、丸の内線・中央線５駅１４分
渋谷・・・山手線９駅２２分、銀座線・山手線１７分
東京駅までの所要時間なら新宿と池袋は互角。
東京駅までの所要時間（乗換え・待ち時間含まず）
新宿・・・中央線快速３駅１４分、丸の内線８駅１８分
池袋・・・丸の内線７駅１５分、丸の内線・中央線５駅１４分
渋谷・・・山手線９駅２２分、銀座線・山手線１７分
東京駅までの所要時間なら新宿と池袋は互角。
515 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 12:13:42 ID:hkKMfS3u
516 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 15:06:32 ID:sIPiqRgR
498>>、506>>さんへ。
「ホリデーパス」が使えて、日帰りなら横浜で乗り換え湘南新宿ラインのＧも選択肢。
あの普通席のシートで2時間余りは、速いかも知れないが辛い！
そうでなければ浅草まで乗り換えなしで行けるし、宇都宮の場所が東武駅の近くだから東武を使う。
たまに乗るなら新幹線も構わないけど、それがしばしば自腹でとなれば半額近い運賃の差は大きい！
そういえば、最近新幹線で宇都宮に行ったのは、「土日きっぷ」を使った時くらいかな。
何か上の方で「快速なくせ」とか言ってるけど、使いもしないで言わないでほしい。
この前、間が悪く、宇都宮線からの接続が「スペーシア」も「快速」もなく、
南栗橋、曳舟で乗り換えながら帰ってきたけど、ロングシートで2時間半は辛い。たとえ１時間に１本でも直通は必要！
朝帰りで初電も遅いし快速がないから辛い。今回早い時間の「スペーシア」ができたけど、まだ都内が遅すぎる。
ＪＲは早いけどＧも癪だ。究極、朝一番早く都内に着けるのは3:30に出る羽田空港の空港バス。6時前には着けるからたまに使う。
ただ、新幹線とさほど変わらないくらい高い！(3500円）
たまに乗るとか実際乗らないから言いたいこと言えるけど、しばしば使う立場になればいろいろ工夫なり馴染むよう努力するしかないのです。
個人的には、浅草駅の東武と都営浅草線の連絡通路をもっと近くに整備して欲しい。
階段登ったり降りたり、果ては外を歩かされたり、不便この上ない！
「ホリデーパス」が使えて、日帰りなら横浜で乗り換え湘南新宿ラインのＧも選択肢。
あの普通席のシートで2時間余りは、速いかも知れないが辛い！
そうでなければ浅草まで乗り換えなしで行けるし、宇都宮の場所が東武駅の近くだから東武を使う。
たまに乗るなら新幹線も構わないけど、それがしばしば自腹でとなれば半額近い運賃の差は大きい！
そういえば、最近新幹線で宇都宮に行ったのは、「土日きっぷ」を使った時くらいかな。
何か上の方で「快速なくせ」とか言ってるけど、使いもしないで言わないでほしい。
この前、間が悪く、宇都宮線からの接続が「スペーシア」も「快速」もなく、
南栗橋、曳舟で乗り換えながら帰ってきたけど、ロングシートで2時間半は辛い。たとえ１時間に１本でも直通は必要！
朝帰りで初電も遅いし快速がないから辛い。今回早い時間の「スペーシア」ができたけど、まだ都内が遅すぎる。
ＪＲは早いけどＧも癪だ。究極、朝一番早く都内に着けるのは3:30に出る羽田空港の空港バス。6時前には着けるからたまに使う。
ただ、新幹線とさほど変わらないくらい高い！(3500円）
たまに乗るとか実際乗らないから言いたいこと言えるけど、しばしば使う立場になればいろいろ工夫なり馴染むよう努力するしかないのです。
個人的には、浅草駅の東武と都営浅草線の連絡通路をもっと近くに整備して欲しい。
階段登ったり降りたり、果ては外を歩かされたり、不便この上ない！
宇都宮から三浦半島
疲れた時 東京まで新幹線でそっからスカ線
貧乏な時 東武宇都宮線日光線伊勢崎線（トブコかミクリから半直で押上）都営浅草線京浜急行線
その中間位の時 JR湘南新宿ライン（大船か逗子乗換）スカ線
湘南新宿が一番バランスがいいかな。適度に速くて高すぎない。
疲れた時 東京まで新幹線でそっからスカ線
貧乏な時 東武宇都宮線日光線伊勢崎線（トブコかミクリから半直で押上）都営浅草線京浜急行線
その中間位の時 JR湘南新宿ライン（大船か逗子乗換）スカ線
湘南新宿が一番バランスがいいかな。適度に速くて高すぎない。
518 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 21:07:10 ID:hXmN0kl0
>>477
伊勢崎線沿線住民は池袋に繋がることなんか全く望んでいない。
ゴミ袋から中国人や黒人などの不良外国人や、カラーギャングが
まき散らされ汚染されることを激しく嫌悪する。
池袋と東上線は東武のイメージを悪くしているから、西武か秩父鉄道に
とっとと売り払った方が良い。
伊勢崎線沿線住民は池袋に繋がることなんか全く望んでいない。
ゴミ袋から中国人や黒人などの不良外国人や、カラーギャングが
まき散らされ汚染されることを激しく嫌悪する。
池袋と東上線は東武のイメージを悪くしているから、西武か秩父鉄道に
とっとと売り払った方が良い。
>518
無理しないようにｗ
風俗やパチンコ店は、豊島区の方針で池袋の繁華街には出店できなくなた。
石原も取り締ってるしな。今は健全になってきている。
ほんと糞東武に買収されてしまったお陰で東上線が停滞することになった。
いいだ迷惑。
無理しないようにｗ
風俗やパチンコ店は、豊島区の方針で池袋の繁華街には出店できなくなた。
石原も取り締ってるしな。今は健全になってきている。
ほんと糞東武に買収されてしまったお陰で東上線が停滞することになった。
いいだ迷惑。
520 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 21:50:45 ID:9TEa7Dxk
521 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:08:57 ID:lwPustBS
>>519
ヒント：千住原理主義
ヒント：千住原理主義
522 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:19:44 ID:PxPHdjjO
悲惨かどうかはわからんが不自由はしていない。
523 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:25:23 ID:iPgDDSbg
>518
純国産DQNか、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙDQNの違いだろせいぜいw
純国産DQNか、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙDQNの違いだろせいぜいw
524 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:49:57 ID:B6huNd3G
とりあえず現実的なのは王子駅をターミナルにすることじゃないかな？
～竹の塚～新井大師～江北～鹿浜～王子
～竹の塚～新井大師～江北～鹿浜～王子
525 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:54:04 ID:lwPustBS
いや、王子まで来れば池袋まであと一息なんだがｗ
新井大師とか鹿浜とか、訂正ってものを知らんのかｗ
豊島･宮城が百歩譲って鹿浜になるとしても新井大師はねーよ
豊島･宮城が百歩譲って鹿浜になるとしても新井大師はねーよ
528 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 23:12:35 ID:B6huNd3G
あとは東京メトロにしたら？
王子～滝野川～池袋→東京メトロ １３号線直通
王子～滝野川～池袋→東京メトロ １３号線直通
西巣鴨はすっ飛ばしちまぉうｗ
巣鴨にもっていこうぜ
日本東京の中心千代田区東京駅に近い伊勢崎線マンセー！
新宿？＝人ごみと低層ビルの集合地
渋谷？＝雑居とdqnの巣窟
新宿？＝人ごみと低層ビルの集合地
渋谷？＝雑居とdqnの巣窟
日本と東京都の中心は東京駅周辺ですので
新宿は都庁があるだけで雑居の町
しかも地価下がりまくりwwww
新宿は都庁があるだけで雑居の町
しかも地価下がりまくりwwww
新宿＝少し歩くと住宅街・・副都心とはいえない
537 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 23:41:11 ID:HHRklsFu
ワシントン・北京＝東京・有楽町
ニューヨーク・上海＝池袋・新宿・渋谷
ニューヨーク・上海＝池袋・新宿・渋谷
538 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 23:42:26 ID:lwPustBS
お国自慢板から出張してきてる屑は巣に帰れ。
どうせ鉄道の話なんか出来ないだろｗ
どうせ鉄道の話なんか出来ないだろｗ
人がうじゃうじゃいる点は別にマイナスでもないと思うが
ビルもそんなに低いわけじゃない
丸の内より上かって言われると微妙だけどな
ビルもそんなに低いわけじゃない
丸の内より上かって言われると微妙だけどな
541 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 00:07:18 ID:Ywri1ilb
湘南新宿を赤羽線経由にして
北千住－（常磐線・日比谷線貼り付け）－三河島－（常磐貨物線）－田端操－（山貨）－池袋
・・・ＪＲが呑むとは絶対に思えんが・・・
北千住－（常磐線・日比谷線貼り付け）－三河島－（常磐貨物線）－田端操－（山貨）－池袋
・・・ＪＲが呑むとは絶対に思えんが・・・
なにその常磐新宿ライン
543 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 00:45:39 ID:hZVJCyGz
田端は繋がってないはずだが、地下でも掘るのか？
そもそもそんな遠回り路線作るくらいなら竹ノ塚から（ｒｙ
そもそもそんな遠回り路線作るくらいなら竹ノ塚から（ｒｙ
544 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 00:57:18 ID:DPI38iD4
京成のように上野は半端な位置で日暮里しか接続ポイントがなく
乗り入れ地下鉄も弱弱という私鉄よりも、日比谷線に乗り入れてる伊勢崎線
のほうがまだ使えるんじゃね
乗り入れ地下鉄も弱弱という私鉄よりも、日比谷線に乗り入れてる伊勢崎線
のほうがまだ使えるんじゃね
都内に行く時(西側除く)＆東急線利用・・・東武使える
都内以外に電車で飛行機で行く時＆山手線利用・・・京成使える
どっちも中途半端（ ´д｀）
都内以外に電車で飛行機で行く時＆山手線利用・・・京成使える
どっちも中途半端（ ´д｀）
546 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 10:20:39 ID:HCB/tbOU
「ホリデーパス」の北限が小山くらいここに来ている誰でも知っていますよ！
小山－宇都宮は480円精算するの。
「ホリデーパス」が区間内だけしか乗れなくてその先に行く時に使えない訳ではないでしょう？
乗り越しで別途運賃払たって「ホリデーパス」利用が安ければ使うのは普通じゃないですか？
素直に東京（山）－宇都宮往復3780円買うより「ホリデーパス」2300円＋小山－宇都宮往復960円
合計3260円で安く上がるのを使わないアホはいないでしょ？ 乗車駅が横浜なら軽くＧ料金分は浮きますよ。
それよりも、京急の都区内フリーきっぷ（都営交通のみだが）＋浅草－東武宇都宮の方が安いから、
時間的に余裕がある時は東武を使うのです。
あとは自分の車両やルートの好みの問題で、人それぞれ違いますからどうというものではないと思いますが。
小山－宇都宮は480円精算するの。
「ホリデーパス」が区間内だけしか乗れなくてその先に行く時に使えない訳ではないでしょう？
乗り越しで別途運賃払たって「ホリデーパス」利用が安ければ使うのは普通じゃないですか？
素直に東京（山）－宇都宮往復3780円買うより「ホリデーパス」2300円＋小山－宇都宮往復960円
合計3260円で安く上がるのを使わないアホはいないでしょ？ 乗車駅が横浜なら軽くＧ料金分は浮きますよ。
それよりも、京急の都区内フリーきっぷ（都営交通のみだが）＋浅草－東武宇都宮の方が安いから、
時間的に余裕がある時は東武を使うのです。
あとは自分の車両やルートの好みの問題で、人それぞれ違いますからどうというものではないと思いますが。
>>544
半蔵門線の押上延伸で喜んだのは東武よりも京成だった…という話も。
それに料金面でいけば、山手線の駅まで1社の料金のほうがいいことはいいしなぁ。
反面、メトロの接続点である町屋が虐げられてて可哀想といえば可哀想なわけだが。
半蔵門線の押上延伸で喜んだのは東武よりも京成だった…という話も。
それに料金面でいけば、山手線の駅まで1社の料金のほうがいいことはいいしなぁ。
反面、メトロの接続点である町屋が虐げられてて可哀想といえば可哀想なわけだが。
548 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 11:48:40 ID:fbLo8NbP
北千住から池袋へ行く。さて、どうする？
１・常磐線→日暮里→山手線
２・千代田線→西日暮里→山手線
３・東武→西新井→バス
１・常磐線→日暮里→山手線
２・千代田線→西日暮里→山手線
３・東武→西新井→バス
ワシントン・北京＝丸の内、大手町
ＮＹ、上海＝新宿、銀座、池袋、渋谷
ＮＹ、上海＝新宿、銀座、池袋、渋谷
550 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 12:57:02 ID:j3p0ZLxL
546
平日はどないするんだ安保
これだから平日は学校の厨房は困る
平日はどないするんだ安保
これだから平日は学校の厨房は困る
551 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 13:26:20 ID:VPK7GUOb
>>548
普通はＪＲの運賃だけですむ１だな。
普通はＪＲの運賃だけですむ１だな。
どうせ太田で乗り換えないと伊勢崎までいけないんだし
太田～伊勢崎を伊勢崎線にして浅草～北千住を浅草線、のこりを千住線とか春日部線にでもすればいいよ
太田～伊勢崎を伊勢崎線にして浅草～北千住を浅草線、のこりを千住線とか春日部線にでもすればいいよ
・・・で、浅草線は廃線に、
うわぁ、なにをふいｋ￥ｈｊｋｌ；：
うわぁ、なにをふいｋ￥ｈｊｋｌ；：
>>541-543
ホリデー快速にあったなそういうの
ホリデー快速にあったなそういうの
555 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:21:12 ID:HCB/tbOU
550
平日だったら尚更東武。急ぎなら新幹線。E231系の堅いシートは好かない。
まあ平日だったらどうするんだ？揚げ足取りみたいに絡まれても、
こんなの人の好みやその時の都合なんだから、
どれが良くてどれが悪いということ自体ナンセンス！
別に特にＪＲが嫌いとか東武が好きとかいうわけではなく、
自分のその時の気分や都合で使い分けているだけ。時にはバスだって使う。
実際に使っている立場の一つの例として書いているだけです。
平日だったら尚更東武。急ぎなら新幹線。E231系の堅いシートは好かない。
まあ平日だったらどうするんだ？揚げ足取りみたいに絡まれても、
こんなの人の好みやその時の都合なんだから、
どれが良くてどれが悪いということ自体ナンセンス！
別に特にＪＲが嫌いとか東武が好きとかいうわけではなく、
自分のその時の気分や都合で使い分けているだけ。時にはバスだって使う。
実際に使っている立場の一つの例として書いているだけです。
556 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:34:47 ID:tyu5fwIR
アンカーポイントの入力は「>>」の後に数字をつけて。
↓からスペースを除けばOK
> > 5 5 0
↓からスペースを除けばOK
> > 5 5 0
557 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:38:39 ID:PTlmFu+V
国府台から新高徳210円のノンストップで結んで欲しい
558 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 17:33:35 ID:HCB/tbOU
>>537
>>549
明らかにおかしい
>>540
同意する理由を聞きたい
新宿は都政の中心だからね
超高層ビルの数
東京・丸の内、大手町地区(再開発中)＞＞＞＞＞＞新宿＞＞＞＞＞＞＞＞渋谷＞池袋だから
NYや上海と新宿じゃ比べ物にならない
シンセンにすら敵わないよ
北京の超高層ビル群とかみたことあるのかなぁ
新宿なんて西新宿しか超高層ビルないし
池袋なんてサンシャイン一つw
渋谷ばかりで遊んでないで一度皇居前に行って東京駅方面をみてみるといい
>>549
明らかにおかしい
>>540
同意する理由を聞きたい
新宿は都政の中心だからね
超高層ビルの数
東京・丸の内、大手町地区(再開発中)＞＞＞＞＞＞新宿＞＞＞＞＞＞＞＞渋谷＞池袋だから
NYや上海と新宿じゃ比べ物にならない
シンセンにすら敵わないよ
北京の超高層ビル群とかみたことあるのかなぁ
新宿なんて西新宿しか超高層ビルないし
池袋なんてサンシャイン一つw
渋谷ばかりで遊んでないで一度皇居前に行って東京駅方面をみてみるといい
560 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 18:27:10 ID:fwpJy7Fc
本線を池袋に伸ばしたら、池袋はかわるだろうね。
１３号線の開通で、池袋から新宿、渋谷へ人が流れることが予想される。
１３号線の開通で、池袋から新宿、渋谷へ人が流れることが予想される。
562 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 19:14:51 ID:SFCXp41r
ゴミがたくさん集まるまさにゴミ袋ｗ
>>561
あなたは何年前の浦島さん?
丸ビルが出来てから週末でも人や車多くなったよ(有楽町ヨドバシまで人並み切れないし)。昔は東京駅丸の内の
駐車場なんて1時間150円というあり得ん値段だったから愛用してたのに、今や全然止められないよ。
あなたは何年前の浦島さん?
丸ビルが出来てから週末でも人や車多くなったよ(有楽町ヨドバシまで人並み切れないし)。昔は東京駅丸の内の
駐車場なんて1時間150円というあり得ん値段だったから愛用してたのに、今や全然止められないよ。
↑すまん、ビッグカメラの間違いだった orz
↑たびたびすまん、ビックカメラだったし。
566 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 19:52:22 ID:ZsphbgMk
>>563
あれのどこが人が多いように見えるんだ？
あれのどこが人が多いように見えるんだ？
200ｍ以上のビルの数は変わらず新宿が一位だが。
三菱地所の丸の内再開発が進展していけばビル数では新宿と並ぶか超えるぐらいになるだろうが。
それも二十年は先の話だな。ただこれからの丸の内がすごいってのは同意。
繁華街だけで語れば、物量と普遍性という点で新宿に勝てる町は東京には無い。
三菱地所の丸の内再開発が進展していけばビル数では新宿と並ぶか超えるぐらいになるだろうが。
それも二十年は先の話だな。ただこれからの丸の内がすごいってのは同意。
繁華街だけで語れば、物量と普遍性という点で新宿に勝てる町は東京には無い。
569 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:10:14 ID:A0tPzKSb
>>559
残念、負け組み足立区民or千葉県民ｗ
高層ビル数／ポイント数
新宿４６／６４２４
東京駅界隈（丸の内・大手町・日本橋など）４４／５７９６
新宿の勝ち！新宿の方が高いし、多かったね。大体、２００Ｍ級のビルが聳える新宿と
中層ビルばかりの東京駅界隈じゃ比べられない。
>>563
確かに東京駅界隈に商店が増えて来てはいる。
だが、新宿にはまだまだ敵わない。
東京駅までの所要時間
新宿１４分（中央線快速）
池袋１５分（丸の内線）
残念、負け組み足立区民or千葉県民ｗ
高層ビル数／ポイント数
新宿４６／６４２４
東京駅界隈（丸の内・大手町・日本橋など）４４／５７９６
新宿の勝ち！新宿の方が高いし、多かったね。大体、２００Ｍ級のビルが聳える新宿と
中層ビルばかりの東京駅界隈じゃ比べられない。
>>563
確かに東京駅界隈に商店が増えて来てはいる。
だが、新宿にはまだまだ敵わない。
東京駅までの所要時間
新宿１４分（中央線快速）
池袋１５分（丸の内線）
570 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:13:39 ID:A0tPzKSb
繁華街集客人員(商業地実地調査デ－タ集2004年 野村総研より)
東京・新宿地区 164万人
東京・渋谷地区 130万人
東京・池袋地区 100万人
東京・有楽町・銀座地区 82万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
東京・六本木・赤坂地区 56万人
東京・上野・浅草地区 50万人
町田・町田駅周辺地区 19万人
東京・新宿地区 164万人
東京・渋谷地区 130万人
東京・池袋地区 100万人
東京・有楽町・銀座地区 82万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
東京・六本木・赤坂地区 56万人
東京・上野・浅草地区 50万人
町田・町田駅周辺地区 19万人
573 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:23:23 ID:A0tPzKSb
東京、大阪、横浜繁華街集客人員(商業地実地調査デ－タ集2004年野村総研)
1位新宿地区 164万人
2位渋谷地区 130万人
3位難波・心斎橋地区122万人
4位大阪駅周辺地区 119万人
5位池袋地区 100万人
6位有楽町・銀座地区 82万人
7位神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
8位横浜・横浜駅周辺地区 70万人
銀座有楽町は、新宿の１／２、大阪駅周辺よりかな～り少ないよ。
人口・労働力人口とも激減してくなかで、もう何処もそんなには増減しない。
西高東低は変わらないと思う。
1位新宿地区 164万人
2位渋谷地区 130万人
3位難波・心斎橋地区122万人
4位大阪駅周辺地区 119万人
5位池袋地区 100万人
6位有楽町・銀座地区 82万人
7位神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
8位横浜・横浜駅周辺地区 70万人
銀座有楽町は、新宿の１／２、大阪駅周辺よりかな～り少ないよ。
人口・労働力人口とも激減してくなかで、もう何処もそんなには増減しない。
西高東低は変わらないと思う。
574 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:29:04 ID:A0tPzKSb
>>571
ビル数は、１００ｍ以上のビルの数。
ポイント数は１００ｍ以上のビルの高さの合計（１ｍ＝1ポイント）
高層ビルサイトから。リンク割愛。
個人的には、１００ｍ程度のビルは中層だと思う。
高層ビルは、２００ｍ以上だろう。
世界では、ＮＹでも上海でも４００ｍ～５００ｍ級の時代に突入してる。
１００ｍはまさか高層ビルとは言わんだろ。
ビル数は、１００ｍ以上のビルの数。
ポイント数は１００ｍ以上のビルの高さの合計（１ｍ＝1ポイント）
高層ビルサイトから。リンク割愛。
個人的には、１００ｍ程度のビルは中層だと思う。
高層ビルは、２００ｍ以上だろう。
世界では、ＮＹでも上海でも４００ｍ～５００ｍ級の時代に突入してる。
１００ｍはまさか高層ビルとは言わんだろ。
575 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:31:50 ID:A0tPzKSb
これぞ東京！といえる新宿の高層ビル画像
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/ns/ns-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-w-19.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-w-20.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/center/center-16.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/center/center-17.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-c-10.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-18.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/carrot/carrot-14.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/ns/ns-6.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-w-19.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-w-20.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/center/center-16.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/center/center-17.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/totyo-w/totyo-c-10.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-18.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/carrot/carrot-14.jpg
578 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:38:57 ID:A0tPzKSb
米国映画のロストインストレーションでは新宿が撮影の舞台になった。
東京駅界隈が外国映画に出て来ることは余りない。
ＮＹの街並みを見馴れてるニューヨーカーは東京駅界隈の光景では退屈なんだろう。
ま、東京駅のツインタワーには期待している。
東京駅界隈が外国映画に出て来ることは余りない。
ＮＹの街並みを見馴れてるニューヨーカーは東京駅界隈の光景では退屈なんだろう。
ま、東京駅のツインタワーには期待している。
579 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:41:09 ID:A0tPzKSb
丸の内はビジネス街だからな
八重洲・日本橋・有楽町・新橋汐留・日比谷にかけて高層ビル群が連なっているようにみえるのがすごい
まだまだ発展途上だし、ほんと期待できる
新宿は繁華街だから高層ビルをつかった再開発はやりずらいしね
八重洲・日本橋・有楽町・新橋汐留・日比谷にかけて高層ビル群が連なっているようにみえるのがすごい
まだまだ発展途上だし、ほんと期待できる
新宿は繁華街だから高層ビルをつかった再開発はやりずらいしね
581 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:51:34 ID:A0tPzKSb
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
ポイント数/ビル数
新宿6630/43
東京駅界隈5796/44
池袋1017/７
渋谷748/6
ただ、新宿は100～103ｍのビルが数棟抜け落ちてる。
池袋＞渋谷だね。
ポイント数/ビル数
新宿6630/43
東京駅界隈5796/44
池袋1017/７
渋谷748/6
ただ、新宿は100～103ｍのビルが数棟抜け落ちてる。
池袋＞渋谷だね。
582 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 21:56:29 ID:A0tPzKSb
乗降客数ランキング
1位新宿駅347
2位渋谷駅283
3位池袋駅270
4位東京駅105
5位高田馬場駅86
6位品川駅83
1位新宿駅347
2位渋谷駅283
3位池袋駅270
4位東京駅105
5位高田馬場駅86
6位品川駅83
>>579
でもすぐ歩けば住宅街、発展は難しいね
西新宿は浄水場跡をビジネス街として発展してきた
だからあんな高層ビルが造れたけどそれ以外は繁華街
だから高層ビルによる再開発は厳しい
どちらにしろ東京駅周辺には敵わなくなるよ
いい加減スレ違いですのでこの辺にしときます
私も東武沿線人ですので山手に接続してないのは残念だ
でもすぐ歩けば住宅街、発展は難しいね
西新宿は浄水場跡をビジネス街として発展してきた
だからあんな高層ビルが造れたけどそれ以外は繁華街
だから高層ビルによる再開発は厳しい
どちらにしろ東京駅周辺には敵わなくなるよ
いい加減スレ違いですのでこの辺にしときます
私も東武沿線人ですので山手に接続してないのは残念だ
585 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:02:02 ID:kLPya71U
586 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:08:41 ID:A0tPzKSb
>>583
いや、手元にある資料では６４２４ポイント、４６棟になってたから。
これから東京モード学園205ｍ、西新宿8丁目成子再開発190ｍ、
西新宿6丁目第7・第8計画142ｍ・160ｍ・105ｍ、北新宿地区計画180ｍ、
西新宿5丁目中央北地区計画220ｍ、西新宿3丁目計画338ｍ・245ｍ×2・190ｍなど
が竣工すれば、
新宿７２２６ポイント／５４棟になる。
>>584
繁華街としては東京駅界隈の開発は厳しいね。
休日はゴーストタウンだし、今も新宿の半分の人しかいないから。
いや、手元にある資料では６４２４ポイント、４６棟になってたから。
これから東京モード学園205ｍ、西新宿8丁目成子再開発190ｍ、
西新宿6丁目第7・第8計画142ｍ・160ｍ・105ｍ、北新宿地区計画180ｍ、
西新宿5丁目中央北地区計画220ｍ、西新宿3丁目計画338ｍ・245ｍ×2・190ｍなど
が竣工すれば、
新宿７２２６ポイント／５４棟になる。
>>584
繁華街としては東京駅界隈の開発は厳しいね。
休日はゴーストタウンだし、今も新宿の半分の人しかいないから。
587 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:16:47 ID:cBb5ibOO
新宿が発展すればするほど、池袋は吸い取られる罠ｗ
地下鉄13号線開業が刻々と迫る今、池袋・竹ノ塚新線とか
都電荒川線の池袋支線とか無理な妄想で悪足掻きしか
できない負け組ブクロ厨の哀れな姿…
地下鉄13号線開業が刻々と迫る今、池袋・竹ノ塚新線とか
都電荒川線の池袋支線とか無理な妄想で悪足掻きしか
できない負け組ブクロ厨の哀れな姿…
588 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:25:41 ID:A0tPzKSb
>>587
13号線開通で、池袋駅を乗り換えだけで利用していた人がそのまま直通するように
なるだけで、池袋駅乗降者は変わらない。
今の270万レベルが渋谷と同じ220万レベルになると予想されている。
繁華街集客人員も東京3位であり続けるだろう。
臭いサイタマンや北千住民や千葉県民の嫉妬は醜いｗ
東上鉄道・西武池袋線ユーザーにとっては、乗り換えなしで新宿、表参道ヒルズ、
渋谷、横浜に行け、利便性が向上し、素晴らしいことである。
13号線開通で、池袋駅を乗り換えだけで利用していた人がそのまま直通するように
なるだけで、池袋駅乗降者は変わらない。
今の270万レベルが渋谷と同じ220万レベルになると予想されている。
繁華街集客人員も東京3位であり続けるだろう。
臭いサイタマンや北千住民や千葉県民の嫉妬は醜いｗ
東上鉄道・西武池袋線ユーザーにとっては、乗り換えなしで新宿、表参道ヒルズ、
渋谷、横浜に行け、利便性が向上し、素晴らしいことである。
589 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:28:05 ID:NmG9IYMt
>>1
あわれ。
あわれ。
東上鉄道が人気路線になれなかったのは、部落会社の東武鉄道に買収されて
しまったから。
新宿、渋谷と繋がることで人気路線に踊り出るだろう。
しまったから。
新宿、渋谷と繋がることで人気路線に踊り出るだろう。
東上鉄道と西武池袋線は、新宿が第二ターミナル、渋谷が第三ターミナル、
横浜が第四ターミナルになり、池袋を含め４つのタ－ミナルを持つことになる。
池袋なんて西武・東武デパートとパルコ、サンシャインくらいだからね。
これで野暮ったい池袋とオサラバし、伊勢丹や表参道ヒルズでお買い物 ♪♪♪
東京、大阪、横浜繁華街集客人員(商業地実地調査デ－タ集2004年野村総研)
1位新宿地区 164万人
2位渋谷地区 130万人
3位難波・心斎橋地区122万人
4位大阪駅周辺地区 119万人
5位池袋地区 100万人
6位有楽町・銀座地区 82万人
7位神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
8位横浜・横浜駅周辺地区 70万人
横浜が第四ターミナルになり、池袋を含め４つのタ－ミナルを持つことになる。
池袋なんて西武・東武デパートとパルコ、サンシャインくらいだからね。
これで野暮ったい池袋とオサラバし、伊勢丹や表参道ヒルズでお買い物 ♪♪♪
東京、大阪、横浜繁華街集客人員(商業地実地調査デ－タ集2004年野村総研)
1位新宿地区 164万人
2位渋谷地区 130万人
3位難波・心斎橋地区122万人
4位大阪駅周辺地区 119万人
5位池袋地区 100万人
6位有楽町・銀座地区 82万人
7位神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
8位横浜・横浜駅周辺地区 70万人
593 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:39:54 ID:SsKeKO6p
594 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:40:12 ID:3/n1dwot
ここで新宿が何位だ池袋が何位だとか言ってる奴らさ、ネット上の数字だけで判断するんじゃなくて
もっと外に出たら？
池袋には芸劇や立教があるし、新宿は伊勢丹や高層ビル群がある
もちつもたれつの関係でしょ？どっちが上か下かなんて馬鹿みたい
もっと外に出たら？
池袋には芸劇や立教があるし、新宿は伊勢丹や高層ビル群がある
もちつもたれつの関係でしょ？どっちが上か下かなんて馬鹿みたい
595 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:49:20 ID:A0tPzKSb
596 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:52:24 ID:Rbwqbys4
>>594
そんな三流大学なんて迷惑施設でしかないし、芸術劇場前の公園はDQNの溜まり場だろｗ
そんな三流大学なんて迷惑施設でしかないし、芸術劇場前の公園はDQNの溜まり場だろｗ
598 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:53:27 ID:A0tPzKSb
伊勢崎線沿線の臭いタマンが、丸の内自慢とはなｗ
丸の内も新宿も東京23区民の物。
丸の内も新宿も東京23区民の物。
599 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:55:20 ID:3/n1dwot
>>598
いや、東上沿線ですが？
いや、東上沿線ですが？
601 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 22:59:38 ID:A0tPzKSb
>>594
それは確かにあるな。
都内売上げ3位（2位）の西武百貨店、売場面積都内1位の東武百貨店、
渋谷パルコより売上げ高の多い池袋パルコ、サンシャインアルタ＆アルパ、丸井、
東京芸術劇場・・・。歌舞伎町歓楽街を一回り小さくしたような北口歓楽街……。
池袋と新宿と渋谷と銀座は持ちつ持たれつで相補的関係にある。
それは確かにあるな。
都内売上げ3位（2位）の西武百貨店、売場面積都内1位の東武百貨店、
渋谷パルコより売上げ高の多い池袋パルコ、サンシャインアルタ＆アルパ、丸井、
東京芸術劇場・・・。歌舞伎町歓楽街を一回り小さくしたような北口歓楽街……。
池袋と新宿と渋谷と銀座は持ちつ持たれつで相補的関係にある。
603 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:01:19 ID:Rbwqbys4
>>599
と井の中の蛙が申しておりますｗ
と井の中の蛙が申しておりますｗ
604 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:03:19 ID:3/n1dwot
605 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:06:12 ID:Rbwqbys4
>>604
妄想にとりつかれているようだね。
妄想にとりつかれているようだね。
606 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:08:11 ID:hZVJCyGz
未だに池袋がＤＱＮの溜まり場だなんて思ってるのか、東武民は。
山手線に繋がってないだけでそこまで東京事情に疎くなるんじゃ悲惨と言われても仕方ないなｗ
山手線に繋がってないだけでそこまで東京事情に疎くなるんじゃ悲惨と言われても仕方ないなｗ
607 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:09:34 ID:3/n1dwot
>>605
うん、妄想でもなんでもいいけど、とにかくあんたが外で遊びに行く友人もいない
かわいそうな人ってのは十分伝わるからさ・・・
もうこれ以上哀れな姿見せないでよ、ほんとにかわいそうだからさ・・・
うん、妄想でもなんでもいいけど、とにかくあんたが外で遊びに行く友人もいない
かわいそうな人ってのは十分伝わるからさ・・・
もうこれ以上哀れな姿見せないでよ、ほんとにかわいそうだからさ・・・
608 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:09:54 ID:aVs82NM4
さらに新宿駅は、今の跨線橋工事が終了してから、JR東は南口周辺に250m級の高層ビルを建てる。
その後、マイシティーの建て替えで、やはり200m以上のビルを建てる。
だから将来東口と南口でJRツインタワーが完成する。
ただしマイシティー建て替えには地元商店街が反対しているそうだ。
その後、マイシティーの建て替えで、やはり200m以上のビルを建てる。
だから将来東口と南口でJRツインタワーが完成する。
ただしマイシティー建て替えには地元商店街が反対しているそうだ。
609 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:13:52 ID:Rbwqbys4
>>607
ますます妄想が酷いな。池袋は皆が遊びに来る凄い街なんだぞとだと思い込んでるのか？
ますます妄想が酷いな。池袋は皆が遊びに来る凄い街なんだぞとだと思い込んでるのか？
610 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:17:39 ID:3/n1dwot
>>609
いや、だからさ・・・もちつもたれつの関係だってさっきから言ってるじゃん・・
誰も凄いなんか言ってないよ
ドラマの影響をもの凄く受けてることや友達がいないことがあんたのレスでさっきから
十分伝わってくるからさ・・・ただ単にほんとかわいそうな人生だなって思うだけ・・
いや、だからさ・・・もちつもたれつの関係だってさっきから言ってるじゃん・・
誰も凄いなんか言ってないよ
ドラマの影響をもの凄く受けてることや友達がいないことがあんたのレスでさっきから
十分伝わってくるからさ・・・ただ単にほんとかわいそうな人生だなって思うだけ・・
>>606
別に思ってません
別に思ってません
612 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:19:42 ID:A0tPzKSb
>>609
池袋は青山などのような高級感はないな。
だが、緑やベンチ、公園が多くいい街でもある。
南口エリアにも繁華街が広がって来ているしな。
東京の3番手、4番手の街だが、それでいいの。
現に都の調査では都民に新宿に次いで2番目に利用される繁華街でもある。
池袋は青山などのような高級感はないな。
だが、緑やベンチ、公園が多くいい街でもある。
南口エリアにも繁華街が広がって来ているしな。
東京の3番手、4番手の街だが、それでいいの。
現に都の調査では都民に新宿に次いで2番目に利用される繁華街でもある。
613 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:21:07 ID:Rbwqbys4
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
ったくうるさいんだよろくに池袋を知らない厨房は
ったくうるさいんだよろくに池袋を知らない厨房は
615 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:25:08 ID:3/n1dwot
>>613
ああ、そういう偏屈な考え方しか出来ないのかぁ・・・ますます可哀想だなぁ・・・
それにまともに読まないでレス返してるみたいだしなんだかね・・・
誰も池袋が一番だなんて言ってないのに勝手に解釈してるしさ・・・
読解力の欠如にも可哀想だなって思えるよ・・・
ああ、そういう偏屈な考え方しか出来ないのかぁ・・・ますます可哀想だなぁ・・・
それにまともに読まないでレス返してるみたいだしなんだかね・・・
誰も池袋が一番だなんて言ってないのに勝手に解釈してるしさ・・・
読解力の欠如にも可哀想だなって思えるよ・・・
丸の内が最強
617 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:27:08 ID:aVs82NM4
福田を総理にするな会
ついでに、加藤紘、二階、河野、山拓全員退場
チャンコロスクールの面々
ついでに、加藤紘、二階、河野、山拓全員退場
チャンコロスクールの面々
アメ公べったりの小泉、安倍、ケケ中の3馬鹿も困るがなｗ
619 ：ビックカメラ：2006/05/18(木) 23:51:22 ID:ulxBULyU
オタクな オタクな 池袋
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
620 ：ビックカメラ：2006/05/18(木) 23:52:50 ID:ulxBULyU
オタクな オタクな 池袋
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
621 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:59:40 ID:yumqe1md
丸の内などただのビジネス街
新宿が最強。
小売販売額
新宿1兆1364億
池袋6700億
銀座5690億
新宿が最強。
小売販売額
新宿1兆1364億
池袋6700億
銀座5690億
622 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 00:02:36 ID:yumqe1md
>>616
バイト先が北千住の臭いタマ県民ID:bI3yEaxaが丸の内自慢とは笑わせるｗ
新宿最強！！！
東京、大阪、横浜繁華街集客人員(商業地実地調査デ－タ集2004年野村総研)
1位新宿地区 164万人
2位渋谷地区 130万人
3位難波・心斎橋地区122万人
4位大阪駅周辺地区 119万人
5位池袋地区 100万人
6位有楽町・銀座地区 82万人
7位神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
8位横浜・横浜駅周辺地区 70万人
バイト先が北千住の臭いタマ県民ID:bI3yEaxaが丸の内自慢とは笑わせるｗ
新宿最強！！！
東京、大阪、横浜繁華街集客人員(商業地実地調査デ－タ集2004年野村総研)
1位新宿地区 164万人
2位渋谷地区 130万人
3位難波・心斎橋地区122万人
4位大阪駅周辺地区 119万人
5位池袋地区 100万人
6位有楽町・銀座地区 82万人
7位神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
8位横浜・横浜駅周辺地区 70万人
623 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 00:02:37 ID:3/n1dwot
しかしなんでそこまで集中的に池袋を批判するのかねぇ・・・
それぞれの街にはそれぞれの個性があっていいのにと思うわけだが
街自体を批判する理由が俺にはわからんなあ
それぞれの街にはそれぞれの個性があっていいのにと思うわけだが
街自体を批判する理由が俺にはわからんなあ
>>623
ヒント：千住
ヒント：千住
本音では千住バカも池袋を悪くは思ってないはず。
足立区を通る伊勢崎線がバカにされるからだろｗ
足立区を通る伊勢崎線がバカにされるからだろｗ
本線厨でつか？
巣鴨民の俺様にとっては
池袋＞新宿＞丸の内＞＞渋谷＞品川
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千住
＞町田
池袋＞新宿＞丸の内＞＞渋谷＞品川
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千住
＞町田
集客力とか総合力なら新宿がどう考えてもトップだろ
池袋はともかく渋谷と比べても微妙
ただ丸の内の場合、歩いてるといつのまにか新橋だったり銀座だったり
有楽町だったり霞ヶ関だったり、みたいなかんじにはなるんだよな
渋谷もちょっと歩いたら表参道だったりはするけど
池袋は意外と繁華街になっている部分が狭く、住宅街も比較的近かったりで、
乗降客数のわりにはイマイチではある
巣鴨にすんでる自分にとっては一番便利だけどｗ
池袋はともかく渋谷と比べても微妙
ただ丸の内の場合、歩いてるといつのまにか新橋だったり銀座だったり
有楽町だったり霞ヶ関だったり、みたいなかんじにはなるんだよな
渋谷もちょっと歩いたら表参道だったりはするけど
池袋は意外と繁華街になっている部分が狭く、住宅街も比較的近かったりで、
乗降客数のわりにはイマイチではある
巣鴨にすんでる自分にとっては一番便利だけどｗ
630 ：ビックカメラ：2006/05/19(金) 04:46:06 ID:UIeYL8yB
オタクな オタクな 池袋
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
>>587
少しは吸い取られるだろうが、慣れ親しんできた池袋へ行くのをやめて、わざわざ時間も金もかかる新宿に行くほど
魅力ある街とも思えないので、東上線、西武池袋線沿線住民が大挙して新宿に押し寄せるなんて事はまずありえありえない。
少しは吸い取られるだろうが、慣れ親しんできた池袋へ行くのをやめて、わざわざ時間も金もかかる新宿に行くほど
魅力ある街とも思えないので、東上線、西武池袋線沿線住民が大挙して新宿に押し寄せるなんて事はまずありえありえない。
632 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 09:07:37 ID:0IsthGfI
人の好感度なんて様々でしょ
鶯谷＞＞＞＞＞＞新宿
の椰子だって居るだろうし
このスレは、何を主張するスレなの？
鶯谷＞＞＞＞＞＞新宿
の椰子だって居るだろうし
このスレは、何を主張するスレなの？
633 ：ビックカメラ：2006/05/19(金) 09:33:15 ID:UIeYL8yB
オタクな オタクな 池袋
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
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635 ：ビックカメラ：2006/05/19(金) 14:45:58 ID:UIeYL8yB
オタクな オタクな 池袋
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魔女っ子喫茶も できている
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足立部落民、池袋攻撃必死杉ｗ
13号線と有楽町線で池袋、有楽町、新宿、渋谷、横浜と選択肢が広がり
また伊勢崎と差が広がるなｗ
13号線と有楽町線で池袋、有楽町、新宿、渋谷、横浜と選択肢が広がり
また伊勢崎と差が広がるなｗ
638 ：ビックカメラ：2006/05/19(金) 19:42:50 ID:UIeYL8yB
オタクな オタクな 池袋
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
おー、やってるやってるｗ
実際、商業や高層ビルではやっぱり新宿が一番だよ。
丸ノ内は大規模なオフィスビルが多すぎて華やかさに欠けるし
なんか整いすぎて殺伐とした感じがするよ。歩いててつまらん。
その点新宿も西口の高層ビル群のあたりは一緒だが。
まあ東京銀座有楽町は昔から東上池袋の守備範囲なんだけどね。
池袋はね～、たいしたことなさそうに見えるのは駅デパートの
せいだと思うな。東武も西武ももうちょっとはねれてれば街に
広がりが出来たのに。残念。
池袋はどちらかというと西口がちょっと寂しいよね。
西口は「東武側」なんだよね。東武側・・・
で、今度日本最強の池袋新宿渋谷を通る１３号線が出来て東上線
しいては東武のイメージアップをするこれが最後かもしれない
千載一遇のチャンスなんだけど東武は何も動かなそうだね。
渋谷に直通するってことで沿線民を増やすことが出来るチャンス
なのにね。
不思議だよね。
640 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 22:25:17 ID:I1od354w
渋谷に魅力を感じる人は最初から東急沿線に住むから渋谷直通で人口が増えるほどの期待は出来ない。
そもそも東京に居れば渋谷なんて新宿・池袋とあまり変わりなく、
むしろ１０代ＤＱＮの巣窟だと知ってしまうので、２０代以上はあまり行かない。
そもそも東京に居れば渋谷なんて新宿・池袋とあまり変わりなく、
むしろ１０代ＤＱＮの巣窟だと知ってしまうので、２０代以上はあまり行かない。
641 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 22:34:11 ID:QlxoFk5f
渋谷へ直通と渋谷を起点(終点)では沿線の感覚が違う。
というか、池袋は駅デパートとすぐそばの三越しかないからね。
新宿は伊勢丹や丸井、三越が駅との間にちょっとした商店街が出来るくらいの
絶妙な位置にあって街に広がりを持たせているというのもある。
新宿は伊勢丹や丸井、三越が駅との間にちょっとした商店街が出来るくらいの
絶妙な位置にあって街に広がりを持たせているというのもある。
643 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 23:10:27 ID:hCC7AbHX
>>640
ゴミ袋は渋谷のDQNのお下がりが流れてくる掃き溜めだろ。
ゴミ袋は渋谷のDQNのお下がりが流れてくる掃き溜めだろ。
>>640
いや、東上沿線は東急沿線より割安感があるからね。
あと手前に新宿もあるという強みもあるし。
人口増やすチャンスだよ。
俺も渋谷はほとんど行かないけど甘く見ちゃいけないよ。
手前に表参道もあるし流行の発信地としてテレビとかの
マスコミでの露出度が全然違う。
>>642
サンシャイン通りを忘れちゃいけないぜ。
いや、東上沿線は東急沿線より割安感があるからね。
あと手前に新宿もあるという強みもあるし。
人口増やすチャンスだよ。
俺も渋谷はほとんど行かないけど甘く見ちゃいけないよ。
手前に表参道もあるし流行の発信地としてテレビとかの
マスコミでの露出度が全然違う。
>>642
サンシャイン通りを忘れちゃいけないぜ。
たとえば志木なんてどうよ。
渋谷に直通してます。たぶん渋谷まで35分以内。
慶応志木高校、立教新座高校、立教大学新座キャンパスがあります。
丸井があります。
なんてイメージ良くなくない？
646 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 23:50:42 ID:QlxoFk5f
東上線なら志木かふじみ野だね
647 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 23:55:08 ID:BxtiFUx/
648 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:27:55 ID:f7Q6s4Vo
そんなあなたにはお江戸線
649 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:32:33 ID:feW5Nozi
>>640
じゃあ20代以上はどこに行くの？
じゃあ20代以上はどこに行くの？
650 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:36:10 ID:rvpjqAn6
渋谷起点の路線は高いから、直通の効果は大きい。新宿は三丁目なのが
残念だが、伊勢丹の真下、二丁目が近い等、メリットもある。渋谷は確かに
DQNの掃き溜めだが池袋も同じじゃない？その上埼玉の玄関だからますますタチが悪い
残念だが、伊勢丹の真下、二丁目が近い等、メリットもある。渋谷は確かに
DQNの掃き溜めだが池袋も同じじゃない？その上埼玉の玄関だからますますタチが悪い
651 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:36:45 ID:gDXFTxpB
つうか。俺は東京出身だが、十代のころ一度も渋谷に行ったことないぞ。
652 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:42:54 ID:f7Q6s4Vo
八丈島じゃねぇ
655 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 01:06:22 ID:xCHwMsMJ
>>650
池袋が浄化されまくってる事も知らんのか。また千住か？
池袋が浄化されまくってる事も知らんのか。また千住か？
>>651
小笠原じゃねぇ
小笠原じゃねぇ
657 ：名無しの電車区：2006/05/20(土) 08:15:39 ID:c8P0mJH/
俺は足立区だが、特殊な場合を除いて北千住までですべてことがすし、生活
に不便はない。無理に渋谷に行く必要などなし。渋谷など眼中ない。
に不便はない。無理に渋谷に行く必要などなし。渋谷など眼中ない。
山手線に接続してないのを重く見て京成に続き２番目に地下鉄と相互直通を開始させたのは評判されるべきでは。
そして今は半蔵門線とも相互直通し、まあ以前に比べれば便利になったよ。
北千住からは千代田線もあるし、浅草からは銀座線とか。
山手線は1日400万人の人が利用するが東京メトロだって500万人もの人が利用する。
昔はともかく今は山手線が全て、って訳でもなかろう。
そして今は半蔵門線とも相互直通し、まあ以前に比べれば便利になったよ。
北千住からは千代田線もあるし、浅草からは銀座線とか。
山手線は1日400万人の人が利用するが東京メトロだって500万人もの人が利用する。
昔はともかく今は山手線が全て、って訳でもなかろう。
どっちにしろ同じ東京都でもヒルズ族もいれば
三宅島の方のようにガスのせいで住むとこさえ困る人もいる。
東武線沿線都内在住者はかなり交通の便よくなったさ
三宅島の方のようにガスのせいで住むとこさえ困る人もいる。
東武線沿線都内在住者はかなり交通の便よくなったさ
東武伊勢崎 北千住（千代田・日比谷）・押上業平橋（半蔵門・浅草)・浅草（銀座）
東武東上 和光市（13号)・池袋（有楽町・丸の内)
京成 町屋（千代田)・上野（銀座・日比谷)・押上（半蔵門・浅草)
西武池袋 練馬（大江戸)・池袋（有楽町・丸の内・13号)
西武新宿 中井（大江戸)・高田馬場（東西)・西武新宿（13号・丸の内・新宿)
京王 新宿（13号・丸の内・新宿)
小田急 代々木上原（千代田)・新宿（13号・丸の内・新宿)
東急田園都市 渋谷（銀座・半蔵門・13号)
東急東横 中目黒（日比谷)・渋谷（銀座・半蔵門・13号)・目黒（三田・南北)
京急 泉岳寺（浅草)
地下鉄視点で見ると東武が健闘してるんだよな。しかし京急ｼｮﾎﾞｽ。
東武東上 和光市（13号)・池袋（有楽町・丸の内)
京成 町屋（千代田)・上野（銀座・日比谷)・押上（半蔵門・浅草)
西武池袋 練馬（大江戸)・池袋（有楽町・丸の内・13号)
西武新宿 中井（大江戸)・高田馬場（東西)・西武新宿（13号・丸の内・新宿)
京王 新宿（13号・丸の内・新宿)
小田急 代々木上原（千代田)・新宿（13号・丸の内・新宿)
東急田園都市 渋谷（銀座・半蔵門・13号)
東急東横 中目黒（日比谷)・渋谷（銀座・半蔵門・13号)・目黒（三田・南北)
京急 泉岳寺（浅草)
地下鉄視点で見ると東武が健闘してるんだよな。しかし京急ｼｮﾎﾞｽ。
661 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 12:28:42 ID:f7Q6s4Vo
664 ：ビックカメラ：2006/05/20(土) 14:13:49 ID:5E5AbLg9
オタクな オタクな 池袋
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
魔女っ子喫茶も できている
腐女子が通う 乙女ロード
き～も きも きも 池袋♪
666 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 17:05:22 ID:gDXFTxpB
山手線西側の池袋から五反田までで全ての地下鉄と接続してるんだよな。
東側は岩本町とかうまく大門とか半蔵門線なんかきちっと接続できない路線が
ある。１３号・南北線なんて東側にまったく関係ないとこだし。
東側は岩本町とかうまく大門とか半蔵門線なんかきちっと接続できない路線が
ある。１３号・南北線なんて東側にまったく関係ないとこだし。
山手線西側は全く乗り換えないのは目白新大久保くらいか。大塚も一応都電あるし。
乗り換え駅多いのは効率良いな
乗り換え駅多いのは効率良いな
>>667
でも、山手線東側は乗換え(京浜東北線の併走区間での行き来を除く)が無いのは鶯谷くらい。
でも、山手線東側は乗換え(京浜東北線の併走区間での行き来を除く)が無いのは鶯谷くらい。
>>660
でもJR視点で見ると・・・
でもJR視点で見ると・・・
とにかく東側は集客能力が低すぎる。西側は山手線の外側でも、
下北沢、吉祥寺、自由が丘、代官山、二子玉川、中野、高円寺、
などそれぞれ個性をもった街が存在するが、東側は日本橋、銀座、
北千住、錦糸町くらいしかない。しかも北千住や錦糸町は西側の
街をそのまま模範にした、中身のない街。
下北沢、吉祥寺、自由が丘、代官山、二子玉川、中野、高円寺、
などそれぞれ個性をもった街が存在するが、東側は日本橋、銀座、
北千住、錦糸町くらいしかない。しかも北千住や錦糸町は西側の
街をそのまま模範にした、中身のない街。
>>670は障害も個性だと言い張る人、何でもウリナラ起源だと言い張る人のようだな。
西側の街をそのまま模範にした中身のない街、それこそ池袋だろ。
西側の街をそのまま模範にした中身のない街、それこそ池袋だろ。
日比谷線・半蔵門線乗り入れがあるにも係わらず、
スペーシア新宿乗り入れがスレ立て日以前に決定していたにも係わらず、
2chでこの糞スレを成立・成長させてしまう悲惨な鉄道板利用者
と思ったら浅草を如何に活性化するか話したいのか？……フーン
この手って流行らせるために最初のうちは自作自演含みだよな、まいっか
煽り・決め付けを含めれば叩かれるわ反論されてスレが流行るってことですかｗｗｗ
スペーシア新宿乗り入れがスレ立て日以前に決定していたにも係わらず、
2chでこの糞スレを成立・成長させてしまう悲惨な鉄道板利用者
と思ったら浅草を如何に活性化するか話したいのか？……フーン
この手って流行らせるために最初のうちは自作自演含みだよな、まいっか
煽り・決め付けを含めれば叩かれるわ反論されてスレが流行るってことですかｗｗｗ
673 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 19:10:46 ID:+kJTAB4J
>>666
そんなの当たり前だろ。
山手線の裏側（狭義の山手線）は都心に対して環状方向に走っているのに対して、
山手線の表側（東北本線・東海道本線）は都心に対して放射方向に走っている。
地下鉄も多くは都心に対して放射方向に伸びているから、
裏側では都心から各方向に離れ離れに放射してきた地下鉄が色々な駅と接続し、
表側では都心近くに固まっている地下鉄が都心近くの駅でだけ接続するか接続しない。
>>442のように西の山手線に対称な東の環状線を作れば、東の環状線は
南千住、押上、錦糸町、住吉、東陽町、豊洲で地下鉄に接続する。
そんなの当たり前だろ。
山手線の裏側（狭義の山手線）は都心に対して環状方向に走っているのに対して、
山手線の表側（東北本線・東海道本線）は都心に対して放射方向に走っている。
地下鉄も多くは都心に対して放射方向に伸びているから、
裏側では都心から各方向に離れ離れに放射してきた地下鉄が色々な駅と接続し、
表側では都心近くに固まっている地下鉄が都心近くの駅でだけ接続するか接続しない。
>>442のように西の山手線に対称な東の環状線を作れば、東の環状線は
南千住、押上、錦糸町、住吉、東陽町、豊洲で地下鉄に接続する。
676 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 19:47:17 ID:f7Q6s4Vo
多様性を認められないのはまずい。
若い人たちの嗜好を軽視するのもまずい。
その土地で商売する人がそんな姿勢なら、
その人たちが老いるに従って街が廃れるだけ。
若い人たちの嗜好を軽視するのもまずい。
その土地で商売する人がそんな姿勢なら、
その人たちが老いるに従って街が廃れるだけ。
茨城の人と傾向が似ていると思ったのは、気のせいだろうか？
>>647
元板橋区民だった自分もそんな感じ。
新宿は小田急線に乗る時位しか行く事はなく、それも乗換えだけで駅構内から出ない。
渋谷は昔は通学で利用していたが、卒業後はあまり縁がなくなり、
都営三田線が東急と直通するようになってからはほとんど全く用がない場所になった。
元板橋区民だった自分もそんな感じ。
新宿は小田急線に乗る時位しか行く事はなく、それも乗換えだけで駅構内から出ない。
渋谷は昔は通学で利用していたが、卒業後はあまり縁がなくなり、
都営三田線が東急と直通するようになってからはほとんど全く用がない場所になった。
680 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 19:59:33 ID:f7Q6s4Vo
682 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 20:28:09 ID:gDXFTxpB
東側には秋葉原があるよ。でも最近変なビルが駅前にでてきたりして
個性がなくなってきてるね。
個性がなくなってきてるね。
683 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 20:35:03 ID:rvpjqAn6
とりあえず東武は本線にしても東上にしても印象よくない。同じ池袋からでも
西武のがずっとイメージも中身も優れているわけで。北千住や錦糸町にしても自由が丘や下北沢に
比べればイメージ悪い。とにかく東武はイメージ悪いから損してる
西武のがずっとイメージも中身も優れているわけで。北千住や錦糸町にしても自由が丘や下北沢に
比べればイメージ悪い。とにかく東武はイメージ悪いから損してる
>>683
かつて有楽町線でイメージが向上した。
今度は13号線で大部イメージは良くなるだろう。
乗り換えなしで、有楽町銀座、池袋、新宿、渋谷、横浜と選べるんだからな。
郊外は、西武線より東上線のほうが繁華街が発達しているし。
かつて有楽町線でイメージが向上した。
今度は13号線で大部イメージは良くなるだろう。
乗り換えなしで、有楽町銀座、池袋、新宿、渋谷、横浜と選べるんだからな。
郊外は、西武線より東上線のほうが繁華街が発達しているし。
練馬区民板橋区民に限らず東上線沿線民はほとんど池袋で用を済ますと
思うよ。
普段は池袋まで行かなくても地元で事足りるし。
元埼玉県人の俺はそうだった。練馬区民板橋区民と感覚はほとんど一緒。
川越からでも池袋まで30分だからね。そう違いが出るはずもない。
逆に埼玉の東京近郊郊外店なんか練馬ナンバーが結構来てるし。
埼玉県人だから東京に憧れてるDQNだ？馬鹿言ってんじゃねーょ。
＞東武はイメージ悪いから損してる
と言うより
イメージが悪くそれを改善しようとしないセンスのない東武だから沿線が損
をしていると言うべきだろう。
東急も渋谷だけで、東横線の川崎、横浜を除き、郊外の都内区間はショボイな。
小田急には町田があり、京王には吉祥寺がある。
小田急には町田があり、京王には吉祥寺がある。
689 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 21:12:49 ID:A0LBN/FW
イメージ良くても大混雑で地価馬鹿高くて悲惨な田園都市線もあるし。
イメージ悪くて客が減ってもいい、混雑が緩和されるから大歓迎。
イメージ悪くて客が減ってもいい、混雑が緩和されるから大歓迎。
690 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 21:23:15 ID:f7Q6s4Vo
イメージの話してもｗ
実際に便利でなきゃどうしようもない。
商品販売額だと
自由が丘２００億
二子玉川３００億
錦糸町８００億
錦糸町はオリナスができたからもっと増えてる。
川越は１２００億くらい、志木はデータなし。
実際に便利でなきゃどうしようもない。
商品販売額だと
自由が丘２００億
二子玉川３００億
錦糸町８００億
錦糸町はオリナスができたからもっと増えてる。
川越は１２００億くらい、志木はデータなし。
兎に角東上線が格段に便利になり、イメージも良くなる。
志木が月９ドラマの撮影の舞台になるかもな。
志木が月９ドラマの撮影の舞台になるかもな。
>>687-689
地価が高いと良い事なんてない。
固定資産税などツマラン金を余分に払うことになる。
地価が安けりゃ同じ値段で大きい家が買えるじゃないか。
オーディオルームとかHOのレイアウト作れるし。
そりゃイメージが良いのにこしたことはないが。
地価が高いと良い事なんてない。
固定資産税などツマラン金を余分に払うことになる。
地価が安けりゃ同じ値段で大きい家が買えるじゃないか。
オーディオルームとかHOのレイアウト作れるし。
そりゃイメージが良いのにこしたことはないが。
というか住宅地じゃなかったのか？＞自由が丘
小規模すぎて商業地とは思えんな。
小規模すぎて商業地とは思えんな。
錦糸町はシネコンが２つもあるね。楽天地は無くなるのかな。
北千住に半分分けて欲しいよ。
北千住に半分分けて欲しいよ。
>>686 町田は神奈川県です＞＜
都心に払う金でちょっと郊外に出て、よりよい住まいが出来さえすればいい
どうせ一生を終えれば、その土地の隆盛がどうであれ
日常生活に大きく支障しなければサラリーマンには関係のない話さ
どうせ一生を終えれば、その土地の隆盛がどうであれ
日常生活に大きく支障しなければサラリーマンには関係のない話さ
698 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 22:31:00 ID:3CYJYnNf
で、山手線と繋がって地価が上がるのがそんなに嫌なのか、東武民は？
普通は嬉しいと思うぞ。
新線で池袋接続
↓
地価が急上昇
↓
なので不動産を売却して東武脱出
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ほらｗｗ
普通は嬉しいと思うぞ。
新線で池袋接続
↓
地価が急上昇
↓
なので不動産を売却して東武脱出
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ほらｗｗ
699 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 22:32:39 ID:I2U8uU25
>>696
神奈川と思い込みたいのは判るが町田は東京都町田市です。
神奈川と思い込みたいのは判るが町田は東京都町田市です。
マジレスされても困ります＞＜
701 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 22:50:10 ID:ngAPZVF8
自由が丘はあの狭いところであれだけ稼げているのだから
すごいんでは。川越とか錦糸町はもっとあっても良いはず。
イメージも多少大事な気がするが。
ピチっとスーツを着こなしかつ仕事のできる男、二子玉川
出身と、千住小菅あたりの出身だったら、どうしても二子
出身の男のがカッコよく見える。人間ってそんなもんさ。
すごいんでは。川越とか錦糸町はもっとあっても良いはず。
イメージも多少大事な気がするが。
ピチっとスーツを着こなしかつ仕事のできる男、二子玉川
出身と、千住小菅あたりの出身だったら、どうしても二子
出身の男のがカッコよく見える。人間ってそんなもんさ。
703 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:22:24 ID:CyO2abit
川越や町田は乗り換え経路で稼いでるからな。
704 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:43:44 ID:zC31kJ8X
越谷はいいとこですよ。
706 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 02:35:34 ID:mwxpRMg+
>>689
確かに今の田都の朝の混雑はひどいからね。
松下がＰＣに必要な耐荷重を調べるのにわざわざ門真から遠征して来て調査した位だし。
最初、10両化する際、平均所得からみて何でグリーン車つけないのかと思ったけど、
今の田都にグリーン車なんかあったら普通車はパニックになってただろうね。
常磐線のように15両化したくとも旧新玉川線区間や半蔵門線がネックだし。
でも田都や相互直通する伊勢崎線での15両運転も見てみたい気はする。
確かに今の田都の朝の混雑はひどいからね。
松下がＰＣに必要な耐荷重を調べるのにわざわざ門真から遠征して来て調査した位だし。
最初、10両化する際、平均所得からみて何でグリーン車つけないのかと思ったけど、
今の田都にグリーン車なんかあったら普通車はパニックになってただろうね。
常磐線のように15両化したくとも旧新玉川線区間や半蔵門線がネックだし。
でも田都や相互直通する伊勢崎線での15両運転も見てみたい気はする。
708 ：：名無し野電車区：2006/05/21(日) 06:56:28 ID:2aDq4lwx
町のできかたとして、普通、金持ちは変な言い方かもしれないが、町で一山
あてたらは家は標高の高い方に建築する。したがって徳川家康という権力者
のまわりにはべりはじめた人間のつくった東京（江戸）は
1.住宅地は山側（西）にのびる。
2.それにともない町の中心はも西に移動する。（新宿のように）
3.さらに町が大きくなると、通勤などの事情でしかたなく低いほうにも
家がたつようになる。
そして
4.さらに発達すると、低いほうも高いほうに遜色なくなる
したがって東武伊勢崎線側が西側にくらべてイメージが悪いのも、発展が
おくれたもの、東武のせいではない人間の習性が変化ない限り当たり前の
話である。
ただ先進地域である東京は、低いほうも上の4の領域に達している。おれは
若いころは新宿や下北沢や自由が丘などであそんだものだが、いまは別に
西側にあこがれることもなくなった。ちなみに高地にあるボリビアのラパス
は金持ちは空気の濃い低いほうに家を建て、山側の貧民窟になっている
あてたらは家は標高の高い方に建築する。したがって徳川家康という権力者
のまわりにはべりはじめた人間のつくった東京（江戸）は
1.住宅地は山側（西）にのびる。
2.それにともない町の中心はも西に移動する。（新宿のように）
3.さらに町が大きくなると、通勤などの事情でしかたなく低いほうにも
家がたつようになる。
そして
4.さらに発達すると、低いほうも高いほうに遜色なくなる
したがって東武伊勢崎線側が西側にくらべてイメージが悪いのも、発展が
おくれたもの、東武のせいではない人間の習性が変化ない限り当たり前の
話である。
ただ先進地域である東京は、低いほうも上の4の領域に達している。おれは
若いころは新宿や下北沢や自由が丘などであそんだものだが、いまは別に
西側にあこがれることもなくなった。ちなみに高地にあるボリビアのラパス
は金持ちは空気の濃い低いほうに家を建て、山側の貧民窟になっている
>>670
むしろ池袋、新宿、渋谷は個性はないがとりあえず一応のものは揃うという理由で
都心へ出るのが不便な私鉄沿線住民が集まり発展したと考えられる。
都心近くの神田神保町の書店街、上のアメ横、秋葉原電気街
(最も秋葉原はどんどん悲惨な状態になっているが)など個性的な街が多い。
逆にそれが集客力を限定しているのでは？
上記その他の街は、単なる郊外の拠点や、個性が無いのにマスコミに踊らされた
ファッションをしている若者のような感じで、特別個性的とは思えない。
むしろ池袋、新宿、渋谷は個性はないがとりあえず一応のものは揃うという理由で
都心へ出るのが不便な私鉄沿線住民が集まり発展したと考えられる。
都心近くの神田神保町の書店街、上のアメ横、秋葉原電気街
(最も秋葉原はどんどん悲惨な状態になっているが)など個性的な街が多い。
逆にそれが集客力を限定しているのでは？
上記その他の街は、単なる郊外の拠点や、個性が無いのにマスコミに踊らされた
ファッションをしている若者のような感じで、特別個性的とは思えない。
昔の都心部は街の機能分化が効率的にされていたと思うのだが、
１つの街でなんでも揃うようになってきたあたりで何かおかしくなってきたように感じる。
（百貨店はどの街にも存在するが）
要因の１つが大手家電販売店の出店ラッシュのように思うのだが。
１つの街でなんでも揃うようになってきたあたりで何かおかしくなってきたように感じる。
（百貨店はどの街にも存在するが）
要因の１つが大手家電販売店の出店ラッシュのように思うのだが。
711 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 09:01:41 ID:CyO2abit
ミニ新宿・池袋・渋谷が増えてきてるんだろう。
ミニ池袋はないだろ。池袋がミニ新宿なんだから。
>>708
水害が頻発するなどの事でもない限り、起伏の激しい丘陵地より低地のほうが活動しやすい。
江戸は江戸城より東側の隅田川を中心とした低地が発展し、下町が形成されたのでは？
その後工業化により、海に近い低地に工場ができる。
だが、都市化が著しく進行した頃には下町は飽和し、大規模な開発が困難になるばかりか
工場の公害や、住民土着化するにつれDQNが増え、下町のイメージが低下。
一方、西側の丘陵地は長年利用価値が無いため、大地主が放置プレーを土地を
私鉄などの業者が必死に開発し、高級感を持たせて売り、比較的勤勉な地方上京者が
住み着くようになり、イメージが向上。そしてそこへ通ずる副都心が発展。
でも、今後は西側もよほど辺鄙なところでない限り飽和し、下町の来た道を行くのでは？
一方、東側は工場があぼーんし、その跡地などに建ったマンションが都心に近く便利なので
人気が出ていると言う話なので、将来的には東側の方が有望かもしれない。
でも東武伊勢崎線沿線は、そのどちらでもなく、あまりいいイメージが無い。
水害が頻発するなどの事でもない限り、起伏の激しい丘陵地より低地のほうが活動しやすい。
江戸は江戸城より東側の隅田川を中心とした低地が発展し、下町が形成されたのでは？
その後工業化により、海に近い低地に工場ができる。
だが、都市化が著しく進行した頃には下町は飽和し、大規模な開発が困難になるばかりか
工場の公害や、住民土着化するにつれDQNが増え、下町のイメージが低下。
一方、西側の丘陵地は長年利用価値が無いため、大地主が放置プレーを土地を
私鉄などの業者が必死に開発し、高級感を持たせて売り、比較的勤勉な地方上京者が
住み着くようになり、イメージが向上。そしてそこへ通ずる副都心が発展。
でも、今後は西側もよほど辺鄙なところでない限り飽和し、下町の来た道を行くのでは？
一方、東側は工場があぼーんし、その跡地などに建ったマンションが都心に近く便利なので
人気が出ていると言う話なので、将来的には東側の方が有望かもしれない。
でも東武伊勢崎線沿線は、そのどちらでもなく、あまりいいイメージが無い。
715 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 11:06:05 ID:XEiEMgAv
新宿に個性がないというのは違うでしょ。東京唯一のゲイタウンを擁し、
歌舞伎町のような超大型風俗街があり、西側にはホテル、オフィスビルが
立ち並ぶ。渋谷は近隣の街もすばらしく集客力があるので高く評価される。
池袋は２つのパクりだが、駅前でだいたい事足りるのがメリット。
歌舞伎町のような超大型風俗街があり、西側にはホテル、オフィスビルが
立ち並ぶ。渋谷は近隣の街もすばらしく集客力があるので高く評価される。
池袋は２つのパクりだが、駅前でだいたい事足りるのがメリット。
個性と言うかまとまりがないって言いたいのでは？
東京自体に当てはまる事だが。
東京自体に当てはまる事だが。
俺は神保町もアキバも神田界隈の蕎麦やも好きだけどな
少数派なんだろうな
少数派なんだろうな
俺もそうだ。
神保町→秋葉原は厨房の頃から歩き続けている。
俺は蕎麦が食えないので靖国通り沿いの蕎麦屋には入ったことはないが。
神保町→秋葉原は厨房の頃から歩き続けている。
俺は蕎麦が食えないので靖国通り沿いの蕎麦屋には入ったことはないが。
>>713
何だこの不動産屋ｗ
西側の練馬、杉並、世田谷などなどなども凄まじいマンションラッシュ。
>>715
＞渋谷のパクリが池袋
逆。西武もパルコも池袋が先。
西武のイメージ戦略が開花したのは渋谷だが、あくまでイメージで売り上げ額は
池袋の方が上。西武池袋本店も90年代まではイメージでも他を圧倒していた。
何だこの不動産屋ｗ
西側の練馬、杉並、世田谷などなどなども凄まじいマンションラッシュ。
>>715
＞渋谷のパクリが池袋
逆。西武もパルコも池袋が先。
西武のイメージ戦略が開花したのは渋谷だが、あくまでイメージで売り上げ額は
池袋の方が上。西武池袋本店も90年代まではイメージでも他を圧倒していた。
錦糸町は都の商業統計だと1400億。
ただ丁目単位で範囲を広く取ったデータ。
お国板の８００億が正確なのかな。
ただ丁目単位で範囲を広く取ったデータ。
お国板の８００億が正確なのかな。
>>717
少数でもないよ。
神保町・三省堂で長期滞在
お茶の水・楽器ケア用品拝見
秋葉原・新製品体験
昔からこんな感じで歩いてる。
>>714
どうでもいいが、八潮は景観条例で駅周辺以外は高い建物建てられなくなる。
たしか家の場合は５階建てまでだったかな
少数でもないよ。
神保町・三省堂で長期滞在
お茶の水・楽器ケア用品拝見
秋葉原・新製品体験
昔からこんな感じで歩いてる。
>>714
どうでもいいが、八潮は景観条例で駅周辺以外は高い建物建てられなくなる。
たしか家の場合は５階建てまでだったかな
マスコミに踊らされるわけではないが、すみたい街ランキングでも
北千住、吉祥寺、自由が丘が御三家だね。その次も、恵比寿、代官山、
中目、三茶、二子玉川、品川、中野・・・と西側（というか南西）の
独断場になってる。東武がタワーで成功すれば、錦糸町、豊洲あたりが
浮上するかもしれないが。東武はタワーなんか作るより、地道に
鉄道にお金注げばいいんだよ。迷走しすぎ。
>>720
渋谷は百貨店のイメージより、路面店やパルコ、丸井、１０９の
イメージのが強い。池袋は逆に百貨店が駅直結で大変便利だ。その分
路面に弱いけど。
北千住、吉祥寺、自由が丘が御三家だね。その次も、恵比寿、代官山、
中目、三茶、二子玉川、品川、中野・・・と西側（というか南西）の
独断場になってる。東武がタワーで成功すれば、錦糸町、豊洲あたりが
浮上するかもしれないが。東武はタワーなんか作るより、地道に
鉄道にお金注げばいいんだよ。迷走しすぎ。
>>720
渋谷は百貨店のイメージより、路面店やパルコ、丸井、１０９の
イメージのが強い。池袋は逆に百貨店が駅直結で大変便利だ。その分
路面に弱いけど。
>>708
江戸時代の地図を見る限り、そのような事実はない。
江戸時代の地図を見る限り、そのような事実はない。
725 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 22:39:52 ID:CyO2abit
なんかイメージの渋谷、実績の池袋って感じがする。
まず豊島区と渋谷区比べると渋谷区のほうが華やか個性的で、コマが豊富
原宿・代官山・恵比寿・広尾や知名度が高い公園などがあり青山・表参道も近い。
港区・目黒区・世田谷など高級住宅も渋谷とセットで扱われる。
新宿区よりも華やかかも。豊島区は地味で池袋しかないって思われてる。
まず豊島区と渋谷区比べると渋谷区のほうが華やか個性的で、コマが豊富
原宿・代官山・恵比寿・広尾や知名度が高い公園などがあり青山・表参道も近い。
港区・目黒区・世田谷など高級住宅も渋谷とセットで扱われる。
新宿区よりも華やかかも。豊島区は地味で池袋しかないって思われてる。
726 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 22:50:13 ID:CyO2abit
727 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 23:02:13 ID:coeknQ6b
渋谷は単独では新宿・池袋に敵わないとわかると区内の別の街を出してくるから油断ならないｗｗｗ
728 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 23:27:00 ID:ujj4fFm4
相鉄もだろ
729 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 23:31:47 ID:CyO2abit
個人競技だと池袋・新宿が渋谷より上。団体戦だと渋谷区。しかも渋谷区は
港区や世田谷はたまた横浜までマイシティーとか言い出す危険性がある。
新宿区は新宿以外は高田馬場・早稲田・神楽坂とか個性あるけどかなり地味。
港区や世田谷はたまた横浜までマイシティーとか言い出す危険性がある。
新宿区は新宿以外は高田馬場・早稲田・神楽坂とか個性あるけどかなり地味。
区単位でみたら、渋谷区の圧勝だろうね。
渋谷区の相手は、港区や目黒区に向いているのであって、
新宿や豊島などは比較にならん。
やはり埼玉にも神奈川の横浜並の街が必要。横浜なんて
実際は中身のない街なのに人が集まる。川越、大宮、所沢
あたりも、再開発しだいで横浜まではいかなくても、立川、町田
規模にはできるはず。
渋谷区の相手は、港区や目黒区に向いているのであって、
新宿や豊島などは比較にならん。
やはり埼玉にも神奈川の横浜並の街が必要。横浜なんて
実際は中身のない街なのに人が集まる。川越、大宮、所沢
あたりも、再開発しだいで横浜まではいかなくても、立川、町田
規模にはできるはず。
731 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 23:47:19 ID:coeknQ6b
いや、少なくとも川越、大宮、所沢、立川、町田は同レベルだろ。
横浜も駅前だけなら大して変わらんよ。
横浜も駅前だけなら大して変わらんよ。
732 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 00:04:27 ID:GIu0sJVz
一瞬間違えたかと思ってスレタイを確認してしまった
734 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 00:22:21 ID:ifrwHYK2
伊勢崎線再建のために、東武はもっと大きく取り組むべき。
その模様をぜひ情熱大陸やアンテナ22、ガイヤの夜明けとかで放送してほしい。
その模様をぜひ情熱大陸やアンテナ22、ガイヤの夜明けとかで放送してほしい。
そして再建が完了したら、
「帰ってきたプロジェクトX」で(ぉぃ
「帰ってきたプロジェクトX」で(ぉぃ
巣鴨から北千住いくのがやたら不便なので何とかしてほしい
あと赤羽も
あと赤羽も
737 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 07:49:27 ID:efpnuviU
赤羽ならチャリで板橋いったほうがいいだろうね。
北千住は元元遠いから山手線で日暮里行くしかない。
北千住は元元遠いから山手線で日暮里行くしかない。
ここはいつからお国自慢板になったのかよww
739 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 09:56:40 ID:i8i6qWc3
>>737
金かかるけど、西日暮里から千代田線が、恐らく、最速。
金かかるけど、西日暮里から千代田線が、恐らく、最速。
>>730
は？区単位でも小売販売額などは新宿区の方が上。3400億の差付けてる。
H16年小売販売額＜売場面積㎡＜事業所数＜従業者数＜就業者数 (代表的商業地)
１位新宿区1兆4560億＜601783㎡＜4389＜40579人＜57171人（新宿駅周辺）
２位中央区1兆3614億＜465345㎡＜3101＜31187人＜44457人（銀座･日本橋）
３位渋谷区1兆1113億＜613342㎡＜5121＜43327人＜54702人(渋谷駅･原宿駅周辺）
４位千代田区8374億＜368217㎡＜3315＜31187人＜44457人（秋葉原･日比谷）
７位豊島区7765億＜465831㎡＜3351＜26146人＜41768人（池袋駅周辺）
８位港区6643億＜291389㎡＜3958＜28055人＜30453人（表参道･新橋）
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/D000/Dc00/Dc00.html
Ｈ16年 区別売場面積順位（東京、大阪）
1位東京渋谷区613342㎡ （渋谷駅・原宿駅・恵比寿駅周辺など）
2位東京新宿区601783㎡ （新宿駅周辺など）
3位大阪中央区/浪速区566508㎡ （難波・日本橋など）
4位東京豊島区465831㎡ （池袋駅周辺など）
5位東京中央区465345㎡ （銀座･日本橋など）
6位大阪北区453923㎡ （大阪梅田駅周辺など）
7位東京千代田区368217㎡ （秋葉原・日比谷など）
8位東京港区291389㎡ （表参道・新橋など）
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/D000/Dc00/Dc00.html
は？区単位でも小売販売額などは新宿区の方が上。3400億の差付けてる。
H16年小売販売額＜売場面積㎡＜事業所数＜従業者数＜就業者数 (代表的商業地)
１位新宿区1兆4560億＜601783㎡＜4389＜40579人＜57171人（新宿駅周辺）
２位中央区1兆3614億＜465345㎡＜3101＜31187人＜44457人（銀座･日本橋）
３位渋谷区1兆1113億＜613342㎡＜5121＜43327人＜54702人(渋谷駅･原宿駅周辺）
４位千代田区8374億＜368217㎡＜3315＜31187人＜44457人（秋葉原･日比谷）
７位豊島区7765億＜465831㎡＜3351＜26146人＜41768人（池袋駅周辺）
８位港区6643億＜291389㎡＜3958＜28055人＜30453人（表参道･新橋）
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/D000/Dc00/Dc00.html
Ｈ16年 区別売場面積順位（東京、大阪）
1位東京渋谷区613342㎡ （渋谷駅・原宿駅・恵比寿駅周辺など）
2位東京新宿区601783㎡ （新宿駅周辺など）
3位大阪中央区/浪速区566508㎡ （難波・日本橋など）
4位東京豊島区465831㎡ （池袋駅周辺など）
5位東京中央区465345㎡ （銀座･日本橋など）
6位大阪北区453923㎡ （大阪梅田駅周辺など）
7位東京千代田区368217㎡ （秋葉原・日比谷など）
8位東京港区291389㎡ （表参道・新橋など）
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/D000/Dc00/Dc00.html
売場面積ではこうなる。
Ｈ16年 区別売場面積順位
1位渋谷区613342㎡ （渋谷駅・原宿駅・恵比寿駅周辺など）
2位新宿区601783㎡ （新宿駅周辺など）
3位豊島区465831㎡ （池袋駅周辺など）
4位中央区465345㎡ （銀座･日本橋など）
6位千代田区368217㎡ （秋葉原・日比谷など）
8位港区291389㎡ （表参道・新橋など）
Ｈ16年 区別売場面積順位
1位渋谷区613342㎡ （渋谷駅・原宿駅・恵比寿駅周辺など）
2位新宿区601783㎡ （新宿駅周辺など）
3位豊島区465831㎡ （池袋駅周辺など）
4位中央区465345㎡ （銀座･日本橋など）
6位千代田区368217㎡ （秋葉原・日比谷など）
8位港区291389㎡ （表参道・新橋など）
Ｈ１６年就業者数 (代表的商業地)
１位新宿区57171人（新宿駅周辺）
２位渋谷区54702人(渋谷駅/原宿駅周辺）
３位中央区44457人（銀座・日本橋）
４位豊島区41768人（池袋駅周辺）
５千代田区32756人（秋葉原・日比谷）
６位港区30453人（表参道・新橋）
１位新宿区57171人（新宿駅周辺）
２位渋谷区54702人(渋谷駅/原宿駅周辺）
３位中央区44457人（銀座・日本橋）
４位豊島区41768人（池袋駅周辺）
５千代田区32756人（秋葉原・日比谷）
６位港区30453人（表参道・新橋）
新宿と渋谷の差は巨大デパートだと思う。
新宿 伊勢丹 小田急 京王 高島屋
渋谷 東急本店 東横 西武
恵比寿三越は日本橋本店に加算されてる。
新宿 伊勢丹 小田急 京王 高島屋
渋谷 東急本店 東横 西武
恵比寿三越は日本橋本店に加算されてる。
744 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 20:24:55 ID:efpnuviU
>>744
ずいぶん懐かしい時代だな
ずいぶん懐かしい時代だな
746 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 21:28:36 ID:2tYTGeBj
>>744
通報・・したいけど時効か。
通報・・したいけど時効か。
747 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 21:43:00 ID:dKd1BfNP
女性専用車に乗り込んで暴れたとある男性の語録
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/62-65
「それがどうしたァァァ！！！！」（持ってた旅行パンフを車内の床に叩きつける）
「今の世の中、レディースデーだの女性だけのサービスだのばっかりで、それが当たり前だと思ってやがんだよ、こういう奴はな。」
「関係ねえ。従わねえよ。俺はな、車両中に聞こえるようにこうやって大声で言ってんだ！」
「こうやってな、女性専用車両は強制だと思ってる自己中心的女がいるから、俺が強制じゃねえってわからせてんだ！」
「俺はこうやって注意してくる女がいたら車両中に聞こえるように怒鳴りつけて、今日１日が嫌な気分で始まるようにしてやる！」
「おい、何で男はこんな事されても黙って従ってるかわかるか！女が男に文句を言うのはカッコいいとか言うくせに、
男が女に文句を言うのは度量が狭いとかいう、おかしな風潮になってるからだ！」
こういう人はいつ車内で催涙スプレーを噴霧したりサリンを蒔いたりするかわかりません。
こういう社会のマナーも守れない不審な方を見かけましたらお手持ちの携帯で110番しましょう。
渋谷駅や中目黒駅や菊名駅はパトカーで5分で駆けつけられる場所に本署があります。
キチガイに襲われても相手は賠償能力もない無職男か低所得者です。
殺され損にならないよう不審人物を見かけましたら積極的な110番通報をお願いいたします。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147091406/62-65
「それがどうしたァァァ！！！！」（持ってた旅行パンフを車内の床に叩きつける）
「今の世の中、レディースデーだの女性だけのサービスだのばっかりで、それが当たり前だと思ってやがんだよ、こういう奴はな。」
「関係ねえ。従わねえよ。俺はな、車両中に聞こえるようにこうやって大声で言ってんだ！」
「こうやってな、女性専用車両は強制だと思ってる自己中心的女がいるから、俺が強制じゃねえってわからせてんだ！」
「俺はこうやって注意してくる女がいたら車両中に聞こえるように怒鳴りつけて、今日１日が嫌な気分で始まるようにしてやる！」
「おい、何で男はこんな事されても黙って従ってるかわかるか！女が男に文句を言うのはカッコいいとか言うくせに、
男が女に文句を言うのは度量が狭いとかいう、おかしな風潮になってるからだ！」
こういう人はいつ車内で催涙スプレーを噴霧したりサリンを蒔いたりするかわかりません。
こういう社会のマナーも守れない不審な方を見かけましたらお手持ちの携帯で110番しましょう。
渋谷駅や中目黒駅や菊名駅はパトカーで5分で駆けつけられる場所に本署があります。
キチガイに襲われても相手は賠償能力もない無職男か低所得者です。
殺され損にならないよう不審人物を見かけましたら積極的な110番通報をお願いいたします。
東白楽もね
749 ：名無し野電車区：2006/05/22(月) 23:59:49 ID:GIu0sJVz
750 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 21:02:06 ID:agrye8bB
>>730
新宿も南側はすぐ渋谷だしね。大江戸線の新宿駅も渋谷区だろ。
新宿も南側はすぐ渋谷だしね。大江戸線の新宿駅も渋谷区だろ。
751 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 02:17:46 ID:rghYNFBH
752 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 06:50:24 ID:ruZBHMIN
渋谷区広杉だからちったあ新宿区に割譲しる
754 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 22:53:52 ID:NNLwDR48
仕方ないからアンチ池袋の東急渋谷大好き東武民の為に１３号線新宿七丁目から分岐して竹ノ塚に繋いでやれ。
分岐遠すぎｗ
756 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 22:57:04 ID:8b8dX5RP
>>754
残念だがそれでも「東急伊勢崎線」にはなれない。
残念だがそれでも「東急伊勢崎線」にはなれない。
757 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 03:01:51 ID:uo/rLuh/
758 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 04:02:42 ID:ojA5mwOC
760 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 14:29:27 ID:7Cy7cjN2
やはり東武には竹ノ塚～池袋線が必要（もちろん、その先までつながればさらに良し）。
誰がなんと言おうと、東京の重心は山手線西側に傾きつつある。
伊勢崎線沿線の地価が異常に低いのも、重要拠点へのアクセスの悪さが最大の要因。
ブルーカラーにはわからんかもしれないが、新宿や池袋方面の勤労者数は非常に多いのが現状。
これは都心論とは全く別次元のこと。
仮に草加駅を起点に考えると、現状で池袋や新宿に着くまでに何分かかる？
それに対して、池袋～竹ノ塚線があれば、どれだけ短縮できる？
自分の勤務地へのアクセスが良ければ住みたい街としての選択肢にも上がり、その結果需給原則から地価および伊勢崎線のブランドイメージ上昇につながる。
もちろん、既存の線を活用して大手町・丸の内・銀座へのアクセスにも優れているのだから、高付加価値地域として注目されるのでは。
誰がなんと言おうと、東京の重心は山手線西側に傾きつつある。
伊勢崎線沿線の地価が異常に低いのも、重要拠点へのアクセスの悪さが最大の要因。
ブルーカラーにはわからんかもしれないが、新宿や池袋方面の勤労者数は非常に多いのが現状。
これは都心論とは全く別次元のこと。
仮に草加駅を起点に考えると、現状で池袋や新宿に着くまでに何分かかる？
それに対して、池袋～竹ノ塚線があれば、どれだけ短縮できる？
自分の勤務地へのアクセスが良ければ住みたい街としての選択肢にも上がり、その結果需給原則から地価および伊勢崎線のブランドイメージ上昇につながる。
もちろん、既存の線を活用して大手町・丸の内・銀座へのアクセスにも優れているのだから、高付加価値地域として注目されるのでは。
一般人の熱演もヲタの妄想も同じに見える
何分かかるってーなら各路線で比較してみてよ。
766 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 00:05:59 ID:AcqIoIic
767 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 20:23:21 ID:csn7umFM
トータルで言えばスレのタイトル間違ってるぜ。東上線は池袋があるから
768 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 20:28:36 ID:vem54xUG
やまのてせんはのったことあるよ。やまのてせんはいっしゅうしてるんだよ。みんなしらないでしょ
769 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 20:40:47 ID:cEG1+zQ7
>>767
東上線と東武線は似て非なるもの。というか、全くの別会社みたいなもの。
東上線と東武線は似て非なるもの。というか、全くの別会社みたいなもの。
770 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 20:54:03 ID:nLFDSfX0
普通に同じ会社じゃん。
771 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 20:59:40 ID:AcqIoIic
私鉄本線としては最低限
〇山手線のターミナル（池袋・新宿・渋谷）に乗り入れてること。
〇地下鉄乗り入れが最低１本以上ある。
〇特急がある。（ライナーみたいのがあったほうがなおいい）
東横・京王・小田急・西武池袋・東上はこの条件満たしてるな。
井の頭・田都・西部新宿・京急・京成は惜しくも条件不足
〇山手線のターミナル（池袋・新宿・渋谷）に乗り入れてること。
〇地下鉄乗り入れが最低１本以上ある。
〇特急がある。（ライナーみたいのがあったほうがなおいい）
東横・京王・小田急・西武池袋・東上はこの条件満たしてるな。
井の頭・田都・西部新宿・京急・京成は惜しくも条件不足
山手線のターミナルは田端と品川だろ。
特急も有料特急でないとなぁ
西武と小田急くらいになるか。
西武と小田急くらいになるか。
774 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 22:26:56 ID:uQbM+UGu
>>771
おいおい、３番目の特急って無料特急も含めるんだったら京急の快特も入れてやれよ。
おいおい、３番目の特急って無料特急も含めるんだったら京急の快特も入れてやれよ。
775 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 22:34:41 ID:wBuEp7mJ
>>774
文をよく読みましょう。
文をよく読みましょう。
776 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 22:37:43 ID:uQbM+UGu
品川が山手線ターミナルで無いとでも？
日暮里と京成上野なら話はわかるが。
日暮里と京成上野なら話はわかるが。
777 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 22:54:56 ID:Xnu12H8v
東上特急って本数的に無きに等しい存在だし、京王・東横特急や
西武・小田急でいう快速急行の類。
西武・小田急でいう快速急行の類。
>>771
ウイング号は？
ウイング号は？
779 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 23:02:28 ID:AcqIoIic
それと郊外サブターミナルもあったほうがいいかな。
横浜 東急、京急
町田 小田急
所沢 西武
川越 西武、東武
吉祥寺 井の頭
京王と田都はなし。
京成は千葉？
横浜 東急、京急
町田 小田急
所沢 西武
川越 西武、東武
吉祥寺 井の頭
京王と田都はなし。
京成は千葉？
780 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 23:21:38 ID:uQbM+UGu
京成は船橋じゃないか？
京王は武蔵野線が府中に通ってればなぁ。
京王は武蔵野線が府中に通ってればなぁ。
781 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 23:31:21 ID:AcqIoIic
伊勢崎線の北千住はターミナル？サブターミナル？観光地？
782 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 23:34:19 ID:uQbM+UGu
北千住はターミナル。粕壁がサブでは？
観光地は浅草かなｗｗ
観光地は浅草かなｗｗ
783 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 23:35:35 ID:jS9+Vu8s
784 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 23:44:09 ID:AcqIoIic
田都って最悪じゃないか？見せ掛けだけはおしゃれだ。都会的だとか
思われがちだけど
混雑がはげしくて、路線に個性がなくて、観光地もない。そこそこ距離が
長いのに有料特急もない。横浜市通るのに横浜みたいなサブターミナルもない。
神奈川なのに海がない。田舎なのに殺伐してる。ようは潤いがないんだよな。
思われがちだけど
混雑がはげしくて、路線に個性がなくて、観光地もない。そこそこ距離が
長いのに有料特急もない。横浜市通るのに横浜みたいなサブターミナルもない。
神奈川なのに海がない。田舎なのに殺伐してる。ようは潤いがないんだよな。
785 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 23:52:16 ID:HeEQZRsu
私鉄本線としては最低限
〇山手（環状）線駅に乗り入れてること。
〇地下鉄乗り入れが最低１本以上ある。
〇通勤時間帯も優等列車がある。
東横・京王・小田急・西武池袋・東上・田都・京急・京成はこの条件満たしてるな。
井の頭・西武新宿・東武伊勢崎は惜しくも？条件不足ｗ
〇山手（環状）線駅に乗り入れてること。
〇地下鉄乗り入れが最低１本以上ある。
〇通勤時間帯も優等列車がある。
東横・京王・小田急・西武池袋・東上・田都・京急・京成はこの条件満たしてるな。
井の頭・西武新宿・東武伊勢崎は惜しくも？条件不足ｗ
786 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 00:00:24 ID:AcqIoIic
おまえら相鉄ってゆう大手私鉄がマジで頭の中になかったろ。
俺もだけど
俺もだけど
787 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 00:08:21 ID:a0dx8o+T
788 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 00:08:36 ID:dBDTZHxb
東武は上野をターミナルにしてそっから北方面に特急をバンバン走らせて欲しい。
JRよりも国鉄色の東武鉄道。ああ、上野駅も衰退してる悲しさよ。
JRよりも国鉄色の東武鉄道。ああ、上野駅も衰退してる悲しさよ。
789 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 00:18:21 ID:k72gPZ90
目蒲線・池上線は？
田園都市線って大井町発着？
東京モノ・都電・西武多摩湖・是政なんかも （＾ｏ＾）
田園都市線って大井町発着？
東京モノ・都電・西武多摩湖・是政なんかも （＾ｏ＾）
>>788
東武が北千住から常磐線に乗りいればＯＫ
東武が北千住から常磐線に乗りいればＯＫ
791 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 00:35:31 ID:ajtxjXDV
東武本線系統は1都4県に跨る長大な路線を持ち、特急は有料、急行もつい先日まで
有料だった。天下の五街道の奥州街道・日光街道、天下の1桁国道に平行して走る
基幹路線。私鉄の中では別格の存在で準国鉄と言える。
一方、山手線の裏側（狭義の山手線）は旧国鉄とはいえ、ただのローカル線に過ぎない。
旧国鉄基幹路線＞準国鉄＞旧国鉄ローカル線。山手線の裏側なんて東武本線より
明らかに格下。そんな路線に接続していることだけが自慢（になると思っている）の
私鉄路線は悲惨だな。
有料だった。天下の五街道の奥州街道・日光街道、天下の1桁国道に平行して走る
基幹路線。私鉄の中では別格の存在で準国鉄と言える。
一方、山手線の裏側（狭義の山手線）は旧国鉄とはいえ、ただのローカル線に過ぎない。
旧国鉄基幹路線＞準国鉄＞旧国鉄ローカル線。山手線の裏側なんて東武本線より
明らかに格下。そんな路線に接続していることだけが自慢（になると思っている）の
私鉄路線は悲惨だな。
>>782
地元民じゃないが、新越谷もサブの役割果たしてると思われ
地元民じゃないが、新越谷もサブの役割果たしてると思われ
793 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 01:17:48 ID:4HqbIvvt
>>791
現実を直視してみましょうね。
現実を直視してみましょうね。
794 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 02:04:48 ID:TvODXE8Y
>>788
常磐線を常磐池袋ライン化して、空いた上野に伊勢崎線（ｗ
常磐線を常磐池袋ライン化して、空いた上野に伊勢崎線（ｗ
795 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 02:13:52 ID:a0dx8o+T
昇進ラインonlyにしろと？
796 ：：名無し野電車区：2006/05/27(土) 08:20:18 ID:jNHyfcyO
東武伊勢崎・半蔵門・デントを毎日利用して通勤しているものです。楽しく
読ませていだだいています。ただここは東武のスレですので、あえて言わせ
ていだだくと、鉄道を趣味としてみると、東武が車両のバラエティー、沿線
の多様性などで東急に比較したら数段おもしろいです。デントの沿線は洗練
されているし、通勤していると渋谷と過ぎると華やいだ雰囲気がただよいま
すが、路線も短いし単なる通勤通学買い物電車で、そんなに面白くないです。
東武は悪口も言いやすいし、たたきがいもあるし、デントに比べると「おも
しやいやつ」という感じです。みなさんどんどん東武についていろいろ書い
てください。
読ませていだだいています。ただここは東武のスレですので、あえて言わせ
ていだだくと、鉄道を趣味としてみると、東武が車両のバラエティー、沿線
の多様性などで東急に比較したら数段おもしろいです。デントの沿線は洗練
されているし、通勤していると渋谷と過ぎると華やいだ雰囲気がただよいま
すが、路線も短いし単なる通勤通学買い物電車で、そんなに面白くないです。
東武は悪口も言いやすいし、たたきがいもあるし、デントに比べると「おも
しやいやつ」という感じです。みなさんどんどん東武についていろいろ書い
てください。
>>796
>の多様性などで東急に比較したら数段おもしろいです。デントの沿線は洗練
>されているし、通勤していると渋谷と過ぎると華やいだ雰囲気がただよいま
>すが、路線も短いし単なる通勤通学買い物電車で、そんなに面白くないです。
昔通っていたが、池尻大橋あたりは特別洗練されていないし、華やいだ雰囲気もしなかった。
駅から地上へ出ると、高速道路の高架で薄暗く交通量が多い通りに出て、
特別店などで賑わっている訳でもなく、周辺は古い住宅地などがあるくらいで
雰囲気的には(日本一空気が汚いと評判の？)板橋区大和町の交差点付近と似たようなものだった。
>の多様性などで東急に比較したら数段おもしろいです。デントの沿線は洗練
>されているし、通勤していると渋谷と過ぎると華やいだ雰囲気がただよいま
>すが、路線も短いし単なる通勤通学買い物電車で、そんなに面白くないです。
昔通っていたが、池尻大橋あたりは特別洗練されていないし、華やいだ雰囲気もしなかった。
駅から地上へ出ると、高速道路の高架で薄暗く交通量が多い通りに出て、
特別店などで賑わっている訳でもなく、周辺は古い住宅地などがあるくらいで
雰囲気的には(日本一空気が汚いと評判の？)板橋区大和町の交差点付近と似たようなものだった。
799 ：：名無し野電車区：2006/05/27(土) 09:58:55 ID:jNHyfcyO
796です。デントも溝の口までと、溝の口より先で沿線のムードは違います。
800 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 10:33:21 ID:6louHfjp
>>796
デントのマスコミ戦略やら、イメージ戦略ってすごいね。
あんなに沿線に何もないのにあれだけ人が集まってくるわけだから。
たしかにデントは新しい路線だけあって全立体化など優れた部分もあるが
江ノ電みたいな合理性以外に惹きつける部分はないに等しいよ。
ひたすら直線を走る東上と似てるような路線だが、東上には川越ってゆう観光地があるし。
デントのマスコミ戦略やら、イメージ戦略ってすごいね。
あんなに沿線に何もないのにあれだけ人が集まってくるわけだから。
たしかにデントは新しい路線だけあって全立体化など優れた部分もあるが
江ノ電みたいな合理性以外に惹きつける部分はないに等しいよ。
ひたすら直線を走る東上と似てるような路線だが、東上には川越ってゆう観光地があるし。
>>796に代表されるように埼玉県民は自虐的ｗ
伊勢崎線も地下鉄と相互乗り入れしており、事実上、山の手線に接続していると言える。
804 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 21:24:30 ID:LxxHj/6o
溝の口ガラ悪すぎ・・・
>>800
田都は渋谷のほかに二子玉川もあるし表参道で銀座線と対面乗り換え可で
大手町直結。これでイメージや運賃の安さも合わさって爆発的に人口が増え
たんだろうな。
東上も素材は良いんだけど東武が付いてるから駄目なんだよな。
運賃も池袋ー川越で450円って高いしwほぼ同じ距離の新宿ー町田
は360円なのに。
田都は渋谷のほかに二子玉川もあるし表参道で銀座線と対面乗り換え可で
大手町直結。これでイメージや運賃の安さも合わさって爆発的に人口が増え
たんだろうな。
東上も素材は良いんだけど東武が付いてるから駄目なんだよな。
運賃も池袋ー川越で450円って高いしwほぼ同じ距離の新宿ー町田
は360円なのに。
806 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 22:17:35 ID:6louHfjp
デントは運賃は安いんだろうが。あざみ野あたりの不動産が練馬や北区と同じくらい
じゃないか？
じゃないか？
807 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 22:30:40 ID:9Cq5s7RY
詐欺沼なんか安い方だと思うが
808 ：：名無し野電車区：2006/05/27(土) 23:03:12 ID:jNHyfcyO
796です。再び書かせてもらいます。ニコタマに高島屋に、仕事の合間に時々
いきますが、あのあたりはやはり北千住や浅草とは雰囲気は違います。
でも私的にいえば。
好感度 浅草松屋＞＞＞・・・＞＞＞二子玉川高島屋 です。
そらから東武の方がデントより愛すべき存在です。鉄道に対しては変な
言い方ですが、「トウブイセサキセンカワイイ」という感じす。
いきますが、あのあたりはやはり北千住や浅草とは雰囲気は違います。
でも私的にいえば。
好感度 浅草松屋＞＞＞・・・＞＞＞二子玉川高島屋 です。
そらから東武の方がデントより愛すべき存在です。鉄道に対しては変な
言い方ですが、「トウブイセサキセンカワイイ」という感じす。
809 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 23:29:50 ID:6louHfjp
漫画に例えると 東武や京成・西武は赤塚富士夫漫画やちびまるこみたいな
感じ。ダサいけど愛すべき存在。
デントはスラムダンクやテニプリなどかっこよくて売れてるが、なんか
かっこいいだけでそれ以上の面白みに欠ける。
感じ。ダサいけど愛すべき存在。
デントはスラムダンクやテニプリなどかっこよくて売れてるが、なんか
かっこいいだけでそれ以上の面白みに欠ける。
810 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 23:41:25 ID:BOrrUUvm
じゃあ小田急・京王系はどんな感じなんだ？
811 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 23:42:57 ID:6louHfjp
小田急はオバＱ
812 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 00:40:35 ID:/8aBLyhi
今日の朝７：３０から、TBSのがっちりマンデーで東京大手私鉄の
顧客獲得競争について放送予定。
これで各社の評価がどう変わるか…。
顧客獲得競争について放送予定。
これで各社の評価がどう変わるか…。
>>809
東武はクレヨンしんちゃん（ｗ
東武はクレヨンしんちゃん（ｗ
>>809
スラムダンクとテニプリを一緒にすんな
スラムダンクとテニプリを一緒にすんな
815 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 01:52:34 ID:vUWvBMKA
816 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 02:06:53 ID:zHNby8aM
>>813
ああ、この前伊勢崎線出てたな。
ヒロシが昼間から酒飲んで酔っ払って
電車内でしんのすけ＆みさえに鉢合わせるやつ。
東武も伊勢崎線はいろいろ工夫してて便利じゃん。
なんなんだ野田線のほったらかしぶりはｗｗ
ああ、この前伊勢崎線出てたな。
ヒロシが昼間から酒飲んで酔っ払って
電車内でしんのすけ＆みさえに鉢合わせるやつ。
東武も伊勢崎線はいろいろ工夫してて便利じゃん。
なんなんだ野田線のほったらかしぶりはｗｗ
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴(･)∴∴.(･) |
|∵∵∵／ ●＼∵| 東急の場合は2ch内において佞姦な厨房が
|∵∵ /三 | 三| | ／沿線に対する美辞麗句を並び立てて良い印象
|∵∵ | ト‐＝‐ｧ' | |＜ 付けを企んでいる。逆に東武の場合、厨房に煽られても
＼∵ | ` ｀二´' |／ ＼否定する香具師がいないため、不人気という誤謬の典型です。
＼|＿＿＿／ 東武は人気路線です。 煽ってる奴ぶっ殺すよ。
>>805
東上線も池袋で丸の内線に乗り帰れば大手町に14分。
渋谷からより優位。
漫画に例えると 東急は赤塚富士夫漫画やちびまるこみたいな
感じ。ダサいけど愛すべき存在。
東上線や西武はスラムダンクやテニプリなどかっこよくて売れてるが、なんか
かっこいいだけでそれ以上の面白みに欠ける。
東上線も池袋で丸の内線に乗り帰れば大手町に14分。
渋谷からより優位。
漫画に例えると 東急は赤塚富士夫漫画やちびまるこみたいな
感じ。ダサいけど愛すべき存在。
東上線や西武はスラムダンクやテニプリなどかっこよくて売れてるが、なんか
かっこいいだけでそれ以上の面白みに欠ける。
>>810
京王不便すぎ。
東京の交通のボトルネックとも言える新宿を通らなければ、
都心や更にその東の方などへは鉄道、自動車共に行きづらい。
直通する地下鉄は都心をそれている上に、笹塚より西へは申し訳程度しか乗り入れていない。
しかも笹塚は特急通過で、何が何でも新宿のターミナルへ強引に送り込もうとしているように見える。
京王不便すぎ。
東京の交通のボトルネックとも言える新宿を通らなければ、
都心や更にその東の方などへは鉄道、自動車共に行きづらい。
直通する地下鉄は都心をそれている上に、笹塚より西へは申し訳程度しか乗り入れていない。
しかも笹塚は特急通過で、何が何でも新宿のターミナルへ強引に送り込もうとしているように見える。
820 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 06:50:14 ID:waP38W1u
>>819
京王沿線は道路もイマイチだもんね。
甲州街道(R20)なんて、環八以西は片側２車線とはいえ、車線の幅が通常より狭く走りにくい。
かといって中央道は休日は大混雑・・
京王線の新宿線との接続駅・笹塚に特急系を停めないのは、当初は調布まで複々線の予定が
あったから、停車駅を増やしたくないということで納得していたけど、京王は複々線延伸を
断念したわけだからいい加減停めろといいたくはなる。
特急から明大前で普通等に乗り換えて、また笹塚で乗り換えというのはとても面倒。
京王沿線は道路もイマイチだもんね。
甲州街道(R20)なんて、環八以西は片側２車線とはいえ、車線の幅が通常より狭く走りにくい。
かといって中央道は休日は大混雑・・
京王線の新宿線との接続駅・笹塚に特急系を停めないのは、当初は調布まで複々線の予定が
あったから、停車駅を増やしたくないということで納得していたけど、京王は複々線延伸を
断念したわけだからいい加減停めろといいたくはなる。
特急から明大前で普通等に乗り換えて、また笹塚で乗り換えというのはとても面倒。
821 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 07:49:02 ID:/E7qsBE1
ＴＢＳ
束武ファンて自虐的だね。
タイガースファンに似ている。今年は強いけど。
束武ファンて自虐的だね。
タイガースファンに似ている。今年は強いけど。
822 ：：名無し野電車区：2006/05/28(日) 10:04:15 ID:QY7JBH2K
皆さんトウブについて語りましょう。他社なんてトウブとの比較のためにある
のです。ここはトウブのスレです。小田急やデントはあくまでトウブを語る
ための材料にすぎません
のです。ここはトウブのスレです。小田急やデントはあくまでトウブを語る
ための材料にすぎません
トウフについて語るスレはｋ（ｒｙ
824 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 10:58:36 ID:y4fPfrli
KOこそが、最もフリーゲージトレインを研究・導入すべきではないか?
826 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:30:00 ID:/8aBLyhi
>>824
井の頭線を第三軌条化して銀座線と直通を。
井の頭線を第三軌条化して銀座線と直通を。
827 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:42:12 ID:y4fPfrli
銀座線直通だとＶの字になるぞ。下北からでさえ小田急経由のほうが神田・浅草だと
近い。
近い。
828 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 11:45:18 ID:xG7KEoW9
829 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 12:01:21 ID:A6gplGHp
830 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 13:14:59 ID:07pbb7Cn
乗り入れようがいれまいが地価が低い不人気沿線沿線には訳がある。
民度が（ry
民度が（ry
民度がどうこうの以前にこの板自体厨の(ry
832 ：名無し野電車区：2006/05/28(日) 19:20:00 ID:9C67L5Vw
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
833 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 12:58:00 ID:dn1Abruu
不人気でも、広い家に静かな環境があればいいじゃないか。
俺は不人気ｴﾘｱに住んでるけど、住環境もいいし、民度が低いと言うことも
感じたことはないな。
自分の年収もここの連中に馬鹿にされるほど低くもないし。
結構税金払わされるのが気に食わないが。
俺は不人気ｴﾘｱに住んでるけど、住環境もいいし、民度が低いと言うことも
感じたことはないな。
自分の年収もここの連中に馬鹿にされるほど低くもないし。
結構税金払わされるのが気に食わないが。
834 ：：名無し野電車区：2006/05/29(月) 20:00:50 ID:kVqBVEMg
民度が低いとは伊勢崎線沿線ではなく、中国内陸部やインドのことをいう
1.上海・虹橋空港でのできごと。人民どもが搭乗した後は待合室はごみだらけ
2.タバコは列車から投げ捨て
これを民度が低いという。
1.上海・虹橋空港でのできごと。人民どもが搭乗した後は待合室はごみだらけ
2.タバコは列車から投げ捨て
これを民度が低いという。
>834
何いってんだコイツw
足立周辺なんて大差ないだろ。
何いってんだコイツw
足立周辺なんて大差ないだろ。
836 ：：名無し野電車区：2006/05/29(月) 20:18:22 ID:kVqBVEMg
民度が低いとは伊勢崎線沿線ではなく、ナイジェリアのようなことをいう。
入国審査で賄賂を審査官に贈らないと入国できない
これを民度が低いという。
入国審査で賄賂を審査官に贈らないと入国できない
これを民度が低いという。
837 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 22:10:42 ID:aLqG7vkf
>835
何いってんだコイツw
江戸川、足立、世田谷、大田周辺なんて大差ないだろが・・・
何いってんだコイツw
江戸川、足立、世田谷、大田周辺なんて大差ないだろが・・・
>837
“生活保護受給率”
“生活保護受給率”
839 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 22:45:41 ID:tCr3hxq7
840 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 23:30:32 ID:aLqG7vkf
>>839
特に志木、ふじみ野は高いっすよ～
特に志木、ふじみ野は高いっすよ～
487 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/05/29(月) 23:40:52 ID:2+j8NccG
なんか上毛電鉄はかなり変わったね。
いらなくなった東武のポンコツ電車ばかり溜まっていた時代とは全然違う。
昔は乗務員や駅員のガラが、親会社並みに悪かったが一掃されたね？
そして女性の係員がかなり多くなりますたな。
されに制服や駅名板も変わってるし…。
この前のイベントでそう思った。
なんか上毛電鉄はかなり変わったね。
いらなくなった東武のポンコツ電車ばかり溜まっていた時代とは全然違う。
昔は乗務員や駅員のガラが、親会社並みに悪かったが一掃されたね？
そして女性の係員がかなり多くなりますたな。
されに制服や駅名板も変わってるし…。
この前のイベントでそう思った。
842 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 00:31:29 ID:f/7wcE4w
843 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 01:31:39 ID:Y0o5czHF
東上線は利便性は宇都宮・高崎線以上だとオモ。
844 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 01:59:56 ID:gmNiVTw4
そんな地価に違いないじゃん。
15超20以内 20超25以内 25超30以内 30超35以内 35超40以内 50超55以内
東上線 239,400 207,500 180,200 161,800 166,100 64,700
田都線 243,900 176,800
東横線 270,400
小田急 190,500 172,400 174,500 179,400
京王線 217,600 163,400 140,900
中央線 147,600 61,800
15超20以内 20超25以内 25超30以内 30超35以内 35超40以内 50超55以内
東上線 239,400 207,500 180,200 161,800 166,100 64,700
田都線 243,900 176,800
東横線 270,400
小田急 190,500 172,400 174,500 179,400
京王線 217,600 163,400 140,900
中央線 147,600 61,800
846 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 11:00:00 ID:hlRcLlZW
まあ、法螺かどうか以前にこんなときだけ東上線持ち出す本線厨哀れとしか言い様が無いな。
847 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 11:43:56 ID:SwwqWZ5Z
>>884に期待age
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!>>884
849 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 22:07:30 ID:w7uc/GhB
本線系統は北千住ー大宮をメインにすればいいんじゃないの？
それ以外は支線・観光路線でいいよ。
それと東上にもっと設備投資しないと。立体化とか。スペーシアとか。
それ以外は支線・観光路線でいいよ。
それと東上にもっと設備投資しないと。立体化とか。スペーシアとか。
850 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 23:57:08 ID:POl8KAPR
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/20060324v1.html
を見ると不都合なところは抜いてあるが>>844の言うことはまんざらホラ
でもないようだ。
を見ると不都合なところは抜いてあるが>>844の言うことはまんざらホラ
でもないようだ。
>>851
意味ねーじゃんかよ
意味ねーじゃんかよ
853 ：：名無し野電車区：2006/05/31(水) 19:20:54 ID:W7n9XBCB
民度が低いとは伊勢崎線沿線ではなく、韓国のようなことをいう。
隣国と敵と祭りあげ、そのくせその敵の真似をして発展、首都の地下鉄
も通勤時がすぎると網棚は雑誌新聞をヤマ、敵の隣国に対しては嫌がら
せのために海をわたったゴミのプレゼント
これを民度が低いという。
隣国と敵と祭りあげ、そのくせその敵の真似をして発展、首都の地下鉄
も通勤時がすぎると網棚は雑誌新聞をヤマ、敵の隣国に対しては嫌がら
せのために海をわたったゴミのプレゼント
これを民度が低いという。
854 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 19:39:39 ID:u2ygLXmq
韓国人(一般)＞ナイジェリア人＞＞＞＞＞＞＞＞＞民度がどうこう騒ぐ人≧韓国人(一部)
855 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 19:40:48 ID:TXlBLdi4
民度が低いとは伊勢崎線沿線民なのは、このスレ読めば明らかだろ
都合の良い時は、東上沿線・埼玉県を使い
いざ資源を分け合うという段になると、自分の金を使うことを
考えず、他人の財布をあてにする
支那・朝鮮の思考回路とそっくりだよ
都合の良い時は、東上沿線・埼玉県を使い
いざ資源を分け合うという段になると、自分の金を使うことを
考えず、他人の財布をあてにする
支那・朝鮮の思考回路とそっくりだよ
斜め上の国民＝伊勢崎線沿線民ということ？ｗ
857 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 19:40:41 ID:2MOwvqNk
―――――このスレの流れ―――――
①山手線問題協議
↓
②池袋新線案・上野買収案
↓
③池袋攻防戦
↓
④都市比較論
↓
⑤民度房出現
↓
⑥深刻な過疎化
こうなるのは分かってたお（＾ω＾）
そろそろ①に戻ろうか( ^ω^)ﾉ(´；ω；`)
今度は上野延伸案でも妄想しようじゃないか( ^ω^)ﾉ（>>1-856）
①山手線問題協議
↓
②池袋新線案・上野買収案
↓
③池袋攻防戦
↓
④都市比較論
↓
⑤民度房出現
↓
⑥深刻な過疎化
こうなるのは分かってたお（＾ω＾）
そろそろ①に戻ろうか( ^ω^)ﾉ(´；ω；`)
今度は上野延伸案でも妄想しようじゃないか( ^ω^)ﾉ（>>1-856）
山手線問題とは微妙に違うかもしれんが…
昔は田園都市線も５両編成とかで山手線に接続してなかったよな？
伊勢崎線にも新玉川線(もうないけど)の様な路線が必要だったと思うな…。
昔は田園都市線も５両編成とかで山手線に接続してなかったよな？
伊勢崎線にも新玉川線(もうないけど)の様な路線が必要だったと思うな…。
859 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 20:59:01 ID:Jr/KtCC4
伊勢崎線は何もかも手遅れ。現地価や地価変動率に如実に表れてる。
それも気づかず投資を続ける東武に未来はない。
それも気づかず投資を続ける東武に未来はない。
860 ：：名無し野電車区：2006/06/01(木) 21:27:24 ID:xmxiotT6
民度が低いとは伊勢崎線沿線ではなく、ソマリアのようなことをいう。
道端に人間の死体がうじゃうじゃ落ちている。それをはげたかがつついて
いる。
これを民度が低いという。
道端に人間の死体がうじゃうじゃ落ちている。それをはげたかがつついて
いる。
これを民度が低いという。
861 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 21:29:26 ID:Jr/KtCC4
職員による人為的踏切事故で死者が出る路線は・・・
ぬるぽだ。
863 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 22:01:32 ID:/VSYeSLH
>>861
・・・これからも増えつづけることだろう
・・・これからも増えつづけることだろう
>>855
東上線を持ち出しているのは東上厨だろ。
東上線を持ち出しているのは東上厨だろ。
865 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 00:12:45 ID:0KvYkPGj
できが悪いけど親（東武）に小遣いをたくさんもらってる伊勢崎線
できがいいけど親（東武）に給料を没収される東上線
できがいいけど親（東武）に給料を没収される東上線
>>862
ｶﾞ(ry
ｶﾞ(ry
関東大手私鉄で唯一終日点灯を実施してない悲惨な東急
868 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 23:25:10 ID:GiMsWZxh
869 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 23:37:19 ID:cPXsE3Fw
>>867
田園都市線とか踏切ないし。
田園都市線とか踏切ないし。
871 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 00:19:23 ID:0X34trGw
やっぱり池袋に延伸して13号線と直通。
13号線は小竹向原・和光市方面へ伸びるべきではない
13号線は小竹向原・和光市方面へ伸びるべきではない
872 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 01:46:39 ID:N2SeTwXr
東上線も野田線も継子だからな・・・
運輸収入では、東上線＋野田線＞その他 なのに・・・
874 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 13:23:42 ID:hBpjZ9oe
東武の本線って東上じゃなかった？
875 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 16:24:16 ID:NTmL+buL
もちろんそうだが。何を今さら。
876 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 17:07:58 ID:HwzxxHsc
日比谷線のトンネルって20ｍ車入れるように広げられないの？
列車を止めずに既存のトンネルを拡張するなんて大変すぎる
878 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 19:12:15 ID:tSUUEZSI
池袋、終わったなｗ
【流通】伊勢丹/高島屋/丸井…相次ぎ大型投資 「地下鉄13号線」開通向け 新宿戦争第2幕 [06/06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149201958/
国内最大の商業集積地である東京・新宿で大手百貨店が相次ぎ大型投資に着手している。
引き金は平成20年春に開業予定の「地下鉄13号線」。新宿をはさんで池袋～渋谷間がJR山手線と
別ルートでつながり、新宿では「人の流れが変わる」とみられるからだ。地区1番店の伊勢丹
新宿本店が過去最大級の改装を進めているほか、高島屋新宿店や丸井も追走。ただ、消費が回復
してきたとはいえ、過剰投資を心配する声もある。(森田晶宏)
≪商圏拡大へ≫
13号線の「新宿三丁目駅」(仮称)は、伊勢丹新宿本店の真下にできる。「この好条件」(同社首脳)
を生かそうと、昨年8月から150億円をかけた大改装に着手。6万4000平方メートルの売り場のうち
4万平方メートルを刷新する。業界では新宿地区で4割以上のシェアを握る新宿本店は、15年に改装
した紳士服・洋品の専門館「メンズ館」が大きな成功を収めた。婦人服主体の本館にも手を入れる
ことで首位の座を不動にする戦略だ。
13号線は池袋で東武東上線、西武池袋線と相互乗り入れするほか、24年度には東急東横線と接続
する予定。埼玉県西南部や横浜方面の買い物客を新宿に呼び込めるため、「めったにない商圏拡大の
好機」と百貨店関係者は口をそろえる。ただ、玄関口のJR新宿駅ではなく、少し離れた新宿3丁目
付近に駅ができることが各社の戦略に微妙な影響を与えている。
≪計画上積み≫
高島屋も130億円を投じて新宿駅南口にある新宿店を全面改装する。平成8年の開業以降の売上高
は年800億円前後にとどまり、地区4番店に甘んじているのが現状。当初は100億円の計画だったが
「店の内容や競合状況を考えると積み増しが必要」(鈴木弘治社長)と判断した。来春に完成の予定だ。
丸井は来春の開業を目指し新宿3丁目付近に新館を建設するほか、旗艦店のマルイシティ新宿の
建て替えも計画中。
>>2に続く
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm
【流通】伊勢丹/高島屋/丸井…相次ぎ大型投資 「地下鉄13号線」開通向け 新宿戦争第2幕 [06/06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149201958/
国内最大の商業集積地である東京・新宿で大手百貨店が相次ぎ大型投資に着手している。
引き金は平成20年春に開業予定の「地下鉄13号線」。新宿をはさんで池袋～渋谷間がJR山手線と
別ルートでつながり、新宿では「人の流れが変わる」とみられるからだ。地区1番店の伊勢丹
新宿本店が過去最大級の改装を進めているほか、高島屋新宿店や丸井も追走。ただ、消費が回復
してきたとはいえ、過剰投資を心配する声もある。(森田晶宏)
≪商圏拡大へ≫
13号線の「新宿三丁目駅」(仮称)は、伊勢丹新宿本店の真下にできる。「この好条件」(同社首脳)
を生かそうと、昨年8月から150億円をかけた大改装に着手。6万4000平方メートルの売り場のうち
4万平方メートルを刷新する。業界では新宿地区で4割以上のシェアを握る新宿本店は、15年に改装
した紳士服・洋品の専門館「メンズ館」が大きな成功を収めた。婦人服主体の本館にも手を入れる
ことで首位の座を不動にする戦略だ。
13号線は池袋で東武東上線、西武池袋線と相互乗り入れするほか、24年度には東急東横線と接続
する予定。埼玉県西南部や横浜方面の買い物客を新宿に呼び込めるため、「めったにない商圏拡大の
好機」と百貨店関係者は口をそろえる。ただ、玄関口のJR新宿駅ではなく、少し離れた新宿3丁目
付近に駅ができることが各社の戦略に微妙な影響を与えている。
≪計画上積み≫
高島屋も130億円を投じて新宿駅南口にある新宿店を全面改装する。平成8年の開業以降の売上高
は年800億円前後にとどまり、地区4番店に甘んじているのが現状。当初は100億円の計画だったが
「店の内容や競合状況を考えると積み増しが必要」(鈴木弘治社長)と判断した。来春に完成の予定だ。
丸井は来春の開業を目指し新宿3丁目付近に新館を建設するほか、旗艦店のマルイシティ新宿の
建て替えも計画中。
>>2に続く
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm
880 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 20:28:02 ID:1qimVdFX
某出版社に勤めるウチの親父
「何年か後にはこの駅から会社まで電車一本で通えるよ。」
って東上線某駅に家買ったけれど、未だに神保町へつながりません。
どうしたことですか？
「何年か後にはこの駅から会社まで電車一本で通えるよ。」
って東上線某駅に家買ったけれど、未だに神保町へつながりません。
どうしたことですか？
881 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 20:34:45 ID:pRTvC9ZP
>>875
東武に本線があったんだ
東武に本線があったんだ
>>880
そういやそんな計画もあったな…三田線だっけ？
そういやそんな計画もあったな…三田線だっけ？
883 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 20:38:32 ID:vG3I4Owv
浅草やその周辺及び東武本線系以外の世間一般の人から見ると東武というと
東武百貨店のある池袋を連想する人が多いと思う。
（因みに東上線沿線民は伊勢崎線の存在を知らない人の方が多いと思う。俺
がそうだった。噂で東武には他に路線があるらしいと言うことは知っていた
が何処にあるのか2ch鉄道板に来るまで知らなかった。東上線からネット以外
で文句があまりでないのはそのせいだと思う。東武本線の存在を知らないから
東上線の扱いがどうなのかわからない。俺は単に東武が貧乏会社なのだろうと
ぐらいしか思っていなかった。）
東上線ホームは山手線ホームのすぐ隣でよく見えるし
いわば東上線は最前線に立たされている東武の顔なのです。
その東上線の車両ときたら・・・いい宣伝になっていますよ。
だからってタワーなんて建てて東武本線のイメージ的復権を謀ろうなんて
如何なものか。
素直に池袋や東上線のイメージアップに力を入れた方が東武という会社の
ためになると思うが。
東武百貨店のある池袋を連想する人が多いと思う。
（因みに東上線沿線民は伊勢崎線の存在を知らない人の方が多いと思う。俺
がそうだった。噂で東武には他に路線があるらしいと言うことは知っていた
が何処にあるのか2ch鉄道板に来るまで知らなかった。東上線からネット以外
で文句があまりでないのはそのせいだと思う。東武本線の存在を知らないから
東上線の扱いがどうなのかわからない。俺は単に東武が貧乏会社なのだろうと
ぐらいしか思っていなかった。）
東上線ホームは山手線ホームのすぐ隣でよく見えるし
いわば東上線は最前線に立たされている東武の顔なのです。
その東上線の車両ときたら・・・いい宣伝になっていますよ。
だからってタワーなんて建てて東武本線のイメージ的復権を謀ろうなんて
如何なものか。
素直に池袋や東上線のイメージアップに力を入れた方が東武という会社の
ためになると思うが。
884 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 20:58:33 ID:K1RDFEs1
まあ、池袋や東上線が東武のイメージを落としてるのは確かだな。
でも、池袋や東上線は何をやっても無駄。東武のイメージアップのためには、
東上線を切り捨てるしかない。
でも、池袋や東上線は何をやっても無駄。東武のイメージアップのためには、
東上線を切り捨てるしかない。
阪急と阪神が統合するらしいから、
東武と西武が統合してもいいな。
名称は武蔵鉄道だw
東武と西武が統合してもいいな。
名称は武蔵鉄道だw
888 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 21:54:34 ID:vG3I4Owv
889 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:02:45 ID:vG3I4Owv
書き忘れてた
東武職員による人為的踏切死亡事故
料金表示誤表記1ヶ月以上放置
東武職員による人為的踏切死亡事故
料金表示誤表記1ヶ月以上放置
山手線にどうすれば接続できるか考えるのもいいけど
接続せずに、便利にする策も考えたほうがいいんじゃない？
東武っぽいこと言うけど、いまさら新線なんて無理だよ・・・
(例)
交通…ノロノロ運転止める。竹ノ塚高架化
買い物…駅ナカ推進。西新井などに松屋移転
接続せずに、便利にする策も考えたほうがいいんじゃない？
東武っぽいこと言うけど、いまさら新線なんて無理だよ・・・
(例)
交通…ノロノロ運転止める。竹ノ塚高架化
買い物…駅ナカ推進。西新井などに松屋移転
892 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:14:35 ID:vG3I4Owv
893 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:16:48 ID:24eHjSjQ
894 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 22:23:44 ID:wyF2CpS7
本線は東武地域を走っているが、東上線はどう見ても西武地域か北武地域だろ。
路線名も上州に到達していないのに変だし、西武寄居線にするのが妥当。
路線名も上州に到達していないのに変だし、西武寄居線にするのが妥当。
東上線が西武になれば川越統一駅や川越鉄道の復活（国分寺～川越列車）などいいこと尽くめ。
897 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 23:09:09 ID:/gPw4+5B
>>896
ついでに圧力かけて有楽町線池袋以西をトトロから強制買収。
ついでに圧力かけて有楽町線池袋以西をトトロから強制買収。
898 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 23:16:40 ID:MtfW1IhM
kusaitama
899 ：名無し野電車区：2006/06/03(土) 23:58:44 ID:z8HWfhYp
ほしゅ
900 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 10:04:05 ID:zMT/RqLd
東上をぬいた伊勢崎線の売上がどうなるか見もの。
902 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 10:36:11 ID:gvlek/el
>>882
実際、三田線と東上線との直通計画はあった。そのために三田線は、西高まで伸びた。
しかし、途中で有楽町線が横入りし、東武は三田線との計画を白紙撤回。
東武によって、三田線が赤字路線に追い込まれた悲惨な都営。
実際、三田線と東上線との直通計画はあった。そのために三田線は、西高まで伸びた。
しかし、途中で有楽町線が横入りし、東武は三田線との計画を白紙撤回。
東武によって、三田線が赤字路線に追い込まれた悲惨な都営。
>>902
都営6000系っていかにも東武8000系のステンレス版、という感じだったし。
とはいえ、やはり和光市から高島平経由して大手町乗り入れだと、池袋から丸の内線経由と比べて時間がかかりすぎだし、
より都心部へ短絡できる有楽町線+13号線へ乗り入れたのは正解だったと思う。
都営6000系っていかにも東武8000系のステンレス版、という感じだったし。
とはいえ、やはり和光市から高島平経由して大手町乗り入れだと、池袋から丸の内線経由と比べて時間がかかりすぎだし、
より都心部へ短絡できる有楽町線+13号線へ乗り入れたのは正解だったと思う。
だから、大師線の西新井～池袋間の免許を再申請して、地下鉄でもいいから開通させればいいんだよ。
同時に亀戸線も延伸。
亀戸～越中島～東京で大東武帝国の完成。
どうよ？
同時に亀戸線も延伸。
亀戸～越中島～東京で大東武帝国の完成。
どうよ？
905 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 11:00:45 ID:zMT/RqLd
三田線乗り入れなら大山だよね。
906 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 11:32:09 ID:gvlek/el
907 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 12:26:14 ID:cqXM7Khh
908 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 13:23:52 ID:v36vgFtF
>>904
上板橋じゃなかったっけ？
上板橋じゃなかったっけ？
909 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 19:43:51 ID:iPN/1zZu
西武が東上線を吸収したら
東武百貨店＝T′PARCO
メトロポリタンプラザ＝M′PARCO
になるね
東武百貨店＝T′PARCO
メトロポリタンプラザ＝M′PARCO
になるね
910 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 22:57:53 ID:vUIt2iMh
>>907
当時浅草衰退が怖かったんじゃないか？
当時浅草衰退が怖かったんじゃないか？
911 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 23:02:44 ID:Dyjdp35v
西武に東上を吸収してほしい。
東武が面白いことになるから。
東武が面白いことになるから。
912 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 23:09:45 ID:K5WsUnHu
気づいたときには浅草の時代は終わり・・・
上野へも乗り入れ出来ず・・・
北千住が事実上の起点じゃ対応出来ず・・・
メトロとＪＲという他社の力を借りなければいけなくなった・・・
あぁ～惨め・・・
上野へも乗り入れ出来ず・・・
北千住が事実上の起点じゃ対応出来ず・・・
メトロとＪＲという他社の力を借りなければいけなくなった・・・
あぁ～惨め・・・
913 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 23:59:43 ID:RZijudNm
西武にそんな体力があるとは思えないけど…
仮に実現するとしたら、南北縦断線が欲しい。井の頭線を伸ばして、
成蹊学園、吉祥寺北町、上石神井、早稲田高等、石神井公園、光が丘、成増みたいな
仮に実現するとしたら、南北縦断線が欲しい。井の頭線を伸ばして、
成蹊学園、吉祥寺北町、上石神井、早稲田高等、石神井公園、光が丘、成増みたいな
914 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 00:14:43 ID:9H7w15A2
筑波電気鉄道だかが千住⇔上野の免許を売りにきた時断ってなけりゃ
>>907>>910
あれはどう見ても東上線成増方面から浅草方面へ抜けるためのルート以外の何物にも見えないが。
あのルートで池袋へ行くのは酷く遠回りで、伊勢崎線埼玉県方面からでは
N字型に2度もスイッチバックをするようなナンセンスなルートとしか思えない。
当時浅草の衰退など当時考えていたとは到底考えられず、
単に結果として浅草が衰退し、池袋が発展しただけではないかと。
あれはどう見ても東上線成増方面から浅草方面へ抜けるためのルート以外の何物にも見えないが。
あのルートで池袋へ行くのは酷く遠回りで、伊勢崎線埼玉県方面からでは
N字型に2度もスイッチバックをするようなナンセンスなルートとしか思えない。
当時浅草の衰退など当時考えていたとは到底考えられず、
単に結果として浅草が衰退し、池袋が発展しただけではないかと。
西板線ではなく竹ノ塚からストレートに入る竹板線が良かったと思う。
もそもそ駅が急行（ヘタすりゃ特急も？）停車する主要駅になってたか？
もそもそ駅が急行（ヘタすりゃ特急も？）停車する主要駅になってたか？
921 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 19:35:41 ID:C26/H6rO
さっき品川駅に止まってたスペーシアをみて、時代は変わったんだなぁと
つくづく思った。
つくづく思った。
922 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 21:42:50 ID:ecrpPCoC
「君は西板線を宝島か何かのように考えているのかね・・・。
西板線はかつて、恐るべき科学力で西新井にあり、大師を支配した、恐怖の路線だったのだ！
・・・そんなものがまだ足立区をさまよっているとしたら、平和にとってどれだけ危険なことか、君にも分かるだろう。」
「・・・ほんとに知らないんです・・。・・・東上線に会わせて・・・・」
「私は、手荒なことはしたくないが・・・東上線の運命は君がにぎっているんだよ・・・。」
「ええっ・・・！」
「君が協力してくれるんなら、東上線を自由の身にしてやれるんだ。」
西板線はかつて、恐るべき科学力で西新井にあり、大師を支配した、恐怖の路線だったのだ！
・・・そんなものがまだ足立区をさまよっているとしたら、平和にとってどれだけ危険なことか、君にも分かるだろう。」
「・・・ほんとに知らないんです・・。・・・東上線に会わせて・・・・」
「私は、手荒なことはしたくないが・・・東上線の運命は君がにぎっているんだよ・・・。」
「ええっ・・・！」
「君が協力してくれるんなら、東上線を自由の身にしてやれるんだ。」
ムスカ乙
>>921
ということは、ＪＲ持ち分の代走があるということか。。
ということは、ＪＲ持ち分の代走があるということか。。
925 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 22:57:22 ID:fSC0DKRU
次スレは
関東大手で唯一山手線に接続しない悲惨な東武本線2
ですかね？
関東大手で唯一山手線に接続しない悲惨な東武本線2
ですかね？
本線と入れるほうが的確だが、唯一ではないぞ。
関東私鉄大手の相鉄の存在を忘れるなよ。
関東私鉄大手の相鉄の存在を忘れるなよ。
相鉄は乗り入れ決まってますよ。始まらなきゃ不満ですか？
素朴な疑問(･･?
自前の路線で山手線に接続してないという意味のスレタイではないの？
自前の路線で山手線に接続してないという意味のスレタイではないの？
ああ、そっか。乗り入れ路線なら東武本線もしてるもんな。まあ俺はなんでもいいけどｗ
関東大手で唯一山手線に接続しない悲惨な東武伊勢崎線2
だな。 相鉄? ま、あたりまえだからいいか。
だな。 相鉄? ま、あたりまえだからいいか。
関東大手で唯一山手線の接続ない悲惨な東武伊勢崎2
これが限界か…
関東大手で唯一山手線に接続しない悲惨な伊勢崎線02
これが限界か…
関東大手で唯一山手線に接続しない悲惨な伊勢崎線02
>>929
13号線スレでもお世話になってますw
13号線スレでもお世話になってますw
934 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 23:43:50 ID:Ym/PeRKC
関東大手で唯一山手線の２．２㌔手前で止まっている悲惨な東武伊勢崎線
935 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 23:52:19 ID:RGCB3ULk
おまえら、「○○線」は大手とは言わんだろ。
たしかに。
自前で山手線に接続しない悲惨な東武伊勢崎線2
でどうかな。
自前で山手線に接続しない悲惨な東武伊勢崎線2
でどうかな。
937 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 00:31:48 ID:j8HcpOzR
関東大手で唯一山手(ry悲惨な東武♪引き篭り2日目
関東大手に相鉄は入らないのか?
940 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:15:17 ID:3tLKJxf8
941 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:38:15 ID:tsdhuvRU
とゆうか。私鉄大手で、どこが上って熱く議論してるとき相鉄は
みんなの頭にないことが多い。
みんなの頭にないことが多い。
とりあえず、このスレの住人は相鉄に興味がないことは確かだ
943 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:51:22 ID:zPHzDnYd
東京の西半分しか回れない悲惨な山手線
944 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:58:03 ID:tsdhuvRU
キン肉マンでの強さ議論でもウルフやウォーズが叩かれることは多いが
ミートをわざわざ弱いってゆう人はいない。
ドラゴンボールでもヤムチャは叩かれるがプーアルを弱いってゆう人はいない。
かくれんぼや鬼ごっこで「おみそ」ってのがあったよね。
ミートをわざわざ弱いってゆう人はいない。
ドラゴンボールでもヤムチャは叩かれるがプーアルを弱いってゆう人はいない。
かくれんぼや鬼ごっこで「おみそ」ってのがあったよね。
945 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 23:42:53 ID:VICQ0vO6
じゃあこれでどうだろう？
東京の大手私鉄で唯一山手線と接続しない悲惨な東武伊勢崎線
東京の大手私鉄で唯一山手線と接続しない悲惨な東武伊勢崎線
946 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 23:56:33 ID:4XSYKc7G
じゃあこれはどうだろう？
日本の大手私鉄で一路線の距離として最も長い東武伊勢崎線と接続しない悲惨な山手線
日本の大手私鉄で一路線の距離として最も長い東武伊勢崎線と接続しない悲惨な山手線
字数オーバー
948 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 00:05:07 ID:hGAS6Wrm
何文字までＯＫ？
日本の大手私鉄で一路線の距離として最も長い東武伊
で、Janeの入力場所の背景が赤くなくなった。
よって、全角24文字=48バイトが限界か?
で、Janeの入力場所の背景が赤くなくなった。
よって、全角24文字=48バイトが限界か?
950 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 18:40:21 ID:hGAS6Wrm
>>949
なるほど～ダメか
なるほど～ダメか
951 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 23:58:36 ID:jr64iir/
ナニゲに山手線の方が悲惨になっているしｗ
952 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 21:35:27 ID:0QZ6LceM
堀切
953 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 21:38:46 ID:0QZ6LceM
複々線が長かったり、路線が長かったり
でかいだけなんだよな。それに見合う中身がともなってない。
でかいだけなんだよな。それに見合う中身がともなってない。
954 ：：名無し野電車区：2006/06/09(金) 23:04:17 ID:v1j5F8Ed
東武廃止。やめちゃえばいいじゃね これで解決 このスレも必要なし
>>954
東上線利用者が泣いて喜ぶぞｗ
東上線利用者が泣いて喜ぶぞｗ
東武伊勢崎線と接続しない悲惨な山手線
957 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 00:11:11 ID:3902seQB
東武伊勢崎線と接続しない悲惨な東武東上線
スレタイの方向が間違ってきてるぞｗ
東武伊勢崎線と直通する悲惨な東急田園都市線
東武伊勢崎線と直通する悲惨な東急田園都市線
960 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 00:32:13 ID:tbx4S6fU
在京大手私鉄本線で唯一山手線未接続の東武伊勢崎線
961 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 00:46:28 ID:e4nKr4Mr
悲惨な山手線は
>>946から始まっている
>>946から始まっている
962 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 01:05:01 ID:3902seQB
東武鬼怒川線と接続する悲惨な野岩鉄道ほっとスパライン
963 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 01:07:09 ID:3902seQB
東武日光線と接続しない悲惨なＡＩＺＵマウントエクスプレス
東武鉄道の傘下に入っている悲惨な東上線
>>964
それに尽きる。
それに尽きる。
968 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 12:15:37 ID:pnTlGVn1
複々線とかにつぎこむ金あるなら、それを山手線延伸に使えばよかっただろうに。
969 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 19:48:42 ID:86HJfvJ5
>>959
東武東上線と直通することになる悲惨な東急東横線
沿線がおしゃれでセレブな雰囲気の東急。その東急の主力路線が２本とも、
沿線が地味でつまらない雰囲気の東武とつながる…
まして、東横線に関しては東武9000が乗り入れ車両にあてられるとは…orz
半直が30000→50050置き換えになってるんだから、こっちも同様に
9000→50000にすべき。9000は外観が地味で汚く、東急の雰囲気に合わない。
東武東上線と直通することになる悲惨な東急東横線
沿線がおしゃれでセレブな雰囲気の東急。その東急の主力路線が２本とも、
沿線が地味でつまらない雰囲気の東武とつながる…
まして、東横線に関しては東武9000が乗り入れ車両にあてられるとは…orz
半直が30000→50050置き換えになってるんだから、こっちも同様に
9000→50000にすべき。9000は外観が地味で汚く、東急の雰囲気に合わない。
970 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 19:55:57 ID:0GlfJo7U
JR稲毛からJR天王台駅に行こうと思って
yahooの路線情報で調べたんだが･･
どう考えても\590で行けないんだが････
(しかも津田沼と我孫子を無視してる?バグ?)
どんな東武トリック使うの?教えてくださいorz
yahooの路線情報で調べたんだが･･
どう考えても\590で行けないんだが････
(しかも津田沼と我孫子を無視してる?バグ?)
どんな東武トリック使うの?教えてくださいorz
971 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 20:07:39 ID:e4nKr4Mr
ＪＲ 7.1+12.7=19.8 290円
東武 19.8 300円
の合計では？
東武 19.8 300円
の合計では？
次スレは？（ｗ
973 ：名無し野電車区 ：2006/06/10(土) 20:59:03 ID:xPmf7Eh3
今日、ダービー・２-６的中で換金のためＪＲＡ浅草（いつもは新橋）にいっ
てきました。評判の苦快にも乗ってみました。苦快が4番線に到着すると駅員
がホームに板をかけ、もとスペ（スペシャルウィークではない）にのってい
たと思われるおねえさんが、北口階段のあがったところに案内ですわっていま
した。ＪＲＡにいく途中、浅草寺の近くには人力車が走り、外人に含め観光の
方々でいっぱい、なんか明治大正昭和にタイムスリップし、古きよき東京を
感じた楽しい一日でした。ここは異次元の世界、このスレと反対のことを言
いますが、東武が山手線の乗り入れていなくて本当によかったと実感しまし
た。帰りは吉原から三ノ輪に徒歩でいき、休日を存分に楽しんできました。
私はあえて言いたい「東武が山手線に乗り入れない本当によかった」
てきました。評判の苦快にも乗ってみました。苦快が4番線に到着すると駅員
がホームに板をかけ、もとスペ（スペシャルウィークではない）にのってい
たと思われるおねえさんが、北口階段のあがったところに案内ですわっていま
した。ＪＲＡにいく途中、浅草寺の近くには人力車が走り、外人に含め観光の
方々でいっぱい、なんか明治大正昭和にタイムスリップし、古きよき東京を
感じた楽しい一日でした。ここは異次元の世界、このスレと反対のことを言
いますが、東武が山手線の乗り入れていなくて本当によかったと実感しまし
た。帰りは吉原から三ノ輪に徒歩でいき、休日を存分に楽しんできました。
私はあえて言いたい「東武が山手線に乗り入れない本当によかった」
974 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 21:26:10 ID:EZjlfZ4S
もうこれでいいじゃん
関東大手で唯一山手線に接続しない悲惨な東武本線2
関東大手で唯一山手線に接続しない悲惨な東武本線2
976 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 21:36:33 ID:xPmf7Eh3
根津美術館でなんで青山にあるのだろう。曳船につくればいいのに
977 ：970：2006/06/10(土) 21:37:28 ID:0GlfJo7U
971さんありがとう。
JR稲毛→船橋で改札とおり\210
東武：船橋→柏で\300
JR柏→天王台で\160
こう払うしかないよね?
JR稲毛→船橋で改札とおり\210
東武：船橋→柏で\300
JR柏→天王台で\160
こう払うしかないよね?
978 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 21:50:32 ID:KXug91AA
>>969
仕方がないでしょう。
東横線って他の路線に比べて沿線住民の利用者の割合が必ずしも多くはない。
代官山、中目黒、自由が丘、横浜などがあるからでしょ。おまけにみなとみらい線も。
おしゃれでセレブだから、他路線から人が集まってくる。
仕方がないでしょう。
東横線って他の路線に比べて沿線住民の利用者の割合が必ずしも多くはない。
代官山、中目黒、自由が丘、横浜などがあるからでしょ。おまけにみなとみらい線も。
おしゃれでセレブだから、他路線から人が集まってくる。
979 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 21:54:27 ID:sPRLFqcB
>>976
根津氏が青山に住んでいたからだろ。
根津氏が青山に住んでいたからだろ。
980 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 21:58:41 ID:gPnyQh4e
981 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:09:39 ID:EZjlfZ4S
次スレ・・・
982 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:13:42 ID:dbt/LTN6
>>980
東急８５００がボロだと？
じゃあそれより更にボロボロの８０００を本線から押しつけられている
東上の立場はどうなるんだ？
東上線にボロばかりを走らせ続けていると、東上線=東武=イモ電車
の関係式が一般客の脳内にできあがり、スペーシアも
「東武の特急ですって。どうせボロボロなんでしょ(ﾌﾟ」
という、逆の宣伝効果を生み出すと思うのだが・・・すでに手遅れか。
東急８５００がボロだと？
じゃあそれより更にボロボロの８０００を本線から押しつけられている
東上の立場はどうなるんだ？
東上線にボロばかりを走らせ続けていると、東上線=東武=イモ電車
の関係式が一般客の脳内にできあがり、スペーシアも
「東武の特急ですって。どうせボロボロなんでしょ(ﾌﾟ」
という、逆の宣伝効果を生み出すと思うのだが・・・すでに手遅れか。
983 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:27:55 ID:KXug91AA
>>982
手遅れだ。川越というとイモというイメージが根強い。
手遅れだ。川越というとイモというイメージが根強い。
実際、川越はサツマイモが…
985 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:38:13 ID:e4nKr4Mr
986 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:39:44 ID:e4nKr4Mr
987 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:40:28 ID:C1N2vSf5
川越はサツマイモのイメージが定着しているよね。でも、どうしてなんだろう？ その始まりは江戸時代にまでさかのぼるんだ。
サツマイモ栽培が盛んに行われるようになったのは江戸時代のことで、当時、
「川越イモ」とは、武蔵野台地の川越藩とそこに隣接する他領の村々で生産
されるサツマイモのことを指したんだ。 現在で言うと、川越市の他、所沢市
、狭山市、新座市、三芳町にあたる大きな地区なんだよ。
この地区では、享保20年（1735年、青木昆陽の栽培法確立から16年後）に
サツマイモの栽培が開始され、昭和30年代まではとても多くの生産量があり、
一大産地だったんだ。
サツマイモ栽培が盛んに行われるようになったのは江戸時代のことで、当時、
「川越イモ」とは、武蔵野台地の川越藩とそこに隣接する他領の村々で生産
されるサツマイモのことを指したんだ。 現在で言うと、川越市の他、所沢市
、狭山市、新座市、三芳町にあたる大きな地区なんだよ。
この地区では、享保20年（1735年、青木昆陽の栽培法確立から16年後）に
サツマイモの栽培が開始され、昭和30年代まではとても多くの生産量があり、
一大産地だったんだ。
989 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 23:02:15 ID:wxyFj8pt
>>969>>982
小江戸川越は一大観光地。
東急気違いのヒガミかなｗ
地味でつまらないのは田園都市線だろｗ
ＤＱＮや援助交際少女、フリーターが多いのが渋谷、横浜と繋がる東横線ｗ
13号線開通で、東上線は地味でつまらない田園都市線を抜くと思う。
マジレス。
小江戸川越は一大観光地。
東急気違いのヒガミかなｗ
地味でつまらないのは田園都市線だろｗ
ＤＱＮや援助交際少女、フリーターが多いのが渋谷、横浜と繋がる東横線ｗ
13号線開通で、東上線は地味でつまらない田園都市線を抜くと思う。
マジレス。
990 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 23:11:00 ID:U7nTHV6/
>>989
それはない。
それはない。
992 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 23:23:27 ID:U7nTHV6/
東武厨vs東上厨
993 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 23:36:49 ID:0vI4B6JG
埋め立て
>>991
錆が浮いている8000の存在を知らないなんて、東武厨は幸せな連中だ。
いくら乗り心地が良くても、いくら座り心地が良くても、いくら走行音が静かでも
どうせ座れるほど空いていないのだから、利用客としては一刻も早く目的地に
着いて東上線・そして東武という呪縛から逃れたいんだ。
なのに低性能８０００を鬼のような数残しやがって・・・微妙にすれ違いスマソ
錆が浮いている8000の存在を知らないなんて、東武厨は幸せな連中だ。
いくら乗り心地が良くても、いくら座り心地が良くても、いくら走行音が静かでも
どうせ座れるほど空いていないのだから、利用客としては一刻も早く目的地に
着いて東上線・そして東武という呪縛から逃れたいんだ。
なのに低性能８０００を鬼のような数残しやがって・・・微妙にすれ違いスマソ
995 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 23:37:43 ID:0vI4B6JG
９９５
996 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 23:45:48 ID:wxyFj8pt
>>990
絶対ある。
小江戸川越は一大観光地。
東急気違いのヒガミかなｗ
地味でつまらないのは田園都市線だろｗ
ＤＱＮや援助交際少女、フリーターが多いのが渋谷、横浜と繋がる東横線ｗ
13号線開通で、東上線は地味でつまらない田園都市線を抜くと思う。
マジレス。
絶対ある。
小江戸川越は一大観光地。
東急気違いのヒガミかなｗ
地味でつまらないのは田園都市線だろｗ
ＤＱＮや援助交際少女、フリーターが多いのが渋谷、横浜と繋がる東横線ｗ
13号線開通で、東上線は地味でつまらない田園都市線を抜くと思う。
マジレス。
新宿が三丁目だから無理
998 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 23:53:23 ID:3902seQB
1000だったら俺のＥＤ治って再起動
o
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