加速度 0.2km/h/s
1 ：名無し野電車区：
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2 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 23:28:36 ID:S+klhp2F
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ >>2ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
（,, ） ＜ >>2ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
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| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ ／
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ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
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3 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 23:30:09 ID:f3kKZQct
E231でっか？
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/ ⊥ ヽ
_,.-―――┬────┬───-､
/ ［鬼怒川温泉］ ヽ
| ［快 速］ /'二二二'┐ 5462 |
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| | |.| |│ │| |.| ∧,,∧ | |
| | |.| |│ │| |.| ミ●●彡| | ＜ >>1スレ立て乙だｺﾞﾙｧ！！
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￣00 | | |￣l｣＿|Xﾛ|＿l｣/ﾉﾉ二＿|￣
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5 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 15:32:37 ID:bFXeLV9H
変なスレタイにしたから重複スレ立てた黄金厨が出てきたぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146285440/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146285440/l50
6 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 20:49:16 ID:gf0hjARd
あげ
8 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 09:13:50 ID:gwqEKhHI
高速域での回生ブレーキの場合、2km/h/s台が限界。
公称減速度まで持ってくには、機械ブレーキで補足するしかない。
電動機の特性上、高速域は相当加速が落ちてるのが普通。
なので加速時と同じ出力曲線に沿うように減速しないと主回路が持たない。
ちなみに運動エネルギーは速度の２乗に比例。
前スレの話題の超亀レスなのだがｽﾏｿ
公称減速度まで持ってくには、機械ブレーキで補足するしかない。
電動機の特性上、高速域は相当加速が落ちてるのが普通。
なので加速時と同じ出力曲線に沿うように減速しないと主回路が持たない。
ちなみに運動エネルギーは速度の２乗に比例。
前スレの話題の超亀レスなのだがｽﾏｿ
電動車の比率を高めればそんなのは当てにならないのでは？
>8
そんなことないと思うけど
逆起電力の抵抗(っていうか逆起電力そのもの)だから､加速時に特性域領域からでも､限界の出力で回生できるんじゃない？
そんなことないと思うけど
逆起電力の抵抗(っていうか逆起電力そのもの)だから､加速時に特性域領域からでも､限界の出力で回生できるんじゃない？
11 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 20:05:40 ID:gwqEKhHI
それを言うなら、T車のブレーキ力もM車で負担できるはず。
そのための遅れ込め制御なのでは？
確かに、特性域では、許容できる程度まで回生ブレーキ力上げられると
思うけど、それでもせいぜい最大出力である定パワー域の出力程度と思われ。
加速が鈍り始めるCVVF域である中速域の定出力域だと、起動加速度と同じ減速度
で回生させようとすると主回路が許容出来る出力を確実にオーバーする。
定格回転数から下の加速度一定のVVVF域である定トルク域では、フルに回生ブレーキ
を使用できるはず。
現状、回生車のブレーキ力は中高速で空気ブレーキである程度補足しないと
だめらしい。その辺ググれば出てくる。
抵抗かましている界磁チョッパ車の場合抵抗をうまくかませば回生ブレーキ力は
アップする。
抵抗に頼らない201系などのチョッパ車では、回生時にわざわざ抵抗を
かませて高速域での回生ブレーキ力をアップしている。
チョッパ車の場合、VVVF車と違い、抵抗で損失する分乗務員室の
アンメーターの数値は高くならないかい？
そのための遅れ込め制御なのでは？
確かに、特性域では、許容できる程度まで回生ブレーキ力上げられると
思うけど、それでもせいぜい最大出力である定パワー域の出力程度と思われ。
加速が鈍り始めるCVVF域である中速域の定出力域だと、起動加速度と同じ減速度
で回生させようとすると主回路が許容出来る出力を確実にオーバーする。
定格回転数から下の加速度一定のVVVF域である定トルク域では、フルに回生ブレーキ
を使用できるはず。
現状、回生車のブレーキ力は中高速で空気ブレーキである程度補足しないと
だめらしい。その辺ググれば出てくる。
抵抗かましている界磁チョッパ車の場合抵抗をうまくかませば回生ブレーキ力は
アップする。
抵抗に頼らない201系などのチョッパ車では、回生時にわざわざ抵抗を
かませて高速域での回生ブレーキ力をアップしている。
チョッパ車の場合、VVVF車と違い、抵抗で損失する分乗務員室の
アンメーターの数値は高くならないかい？
割り込みレスで済みません。
昨日に続き、京成車の加速ラップ計ってきた。
下り3000形各駅、堀切菖蒲園～お花茶屋間
60km 23秒
80km 31～2秒
菅野～八幡間900mで84kmまで加速したのは予想外だった。
昨日に続き、京成車の加速ラップ計ってきた。
下り3000形各駅、堀切菖蒲園～お花茶屋間
60km 23秒
80km 31～2秒
菅野～八幡間900mで84kmまで加速したのは予想外だった。
>>11
そのオーバーする分も許容するために
最近の車輌、とくに私鉄のは主電動機が大容量になってるんじゃね？
京阪9000とかよく運転室の出力モニタ見てるけど、
高速域では均一ブレーキSWを投入しない限り回生制動のみで賄ってる希ガス。
そのオーバーする分も許容するために
最近の車輌、とくに私鉄のは主電動機が大容量になってるんじゃね？
京阪9000とかよく運転室の出力モニタ見てるけど、
高速域では均一ブレーキSWを投入しない限り回生制動のみで賄ってる希ガス。
>>11
回生ブレーキは電圧があんまり高くできない分、電流値でカバーしようとするから負担が大きい。
逆に、発電ブレーキだと電圧をかなり高くとれるから空制での補完もあまり必要ない。
っていう認識で合ってる？
回生ブレーキは電圧があんまり高くできない分、電流値でカバーしようとするから負担が大きい。
逆に、発電ブレーキだと電圧をかなり高くとれるから空制での補完もあまり必要ない。
っていう認識で合ってる？
>>前スレ986
遅くなりましたがトレシミュKTKで加速度を測ってまいりました
区間は京急蒲田を出てすぐのセクションの終わりｷﾞﾘｷﾞﾘから大森町の出発信号手前までの0‰区間です
京成3000
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-08s
040km/h-11s
050km/h-15s
060km/h-20s
070km/h-25s
080km/h-32s
090km/h-41s
100km/h-53s
遅くなりましたがトレシミュKTKで加速度を測ってまいりました
区間は京急蒲田を出てすぐのセクションの終わりｷﾞﾘｷﾞﾘから大森町の出発信号手前までの0‰区間です
京成3000
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-08s
040km/h-11s
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060km/h-20s
070km/h-25s
080km/h-32s
090km/h-41s
100km/h-53s
京成3300
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-09s
040km/h-12s
050km/h-15s
060km/h-20s
070km/h-26s
080km/h-35s
090km/h-46s
100km/h-62s
京成3400
010km/h-03s
020km/h-05s
030km/h-08s
040km/h-11s
050km/h-15s
060km/h-19s
070km/h-24s
080km/h-30s
090km/h-38s
100km/h-46s
110km/h-56s
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-09s
040km/h-12s
050km/h-15s
060km/h-20s
070km/h-26s
080km/h-35s
090km/h-46s
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京成3400
010km/h-03s
020km/h-05s
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060km/h-19s
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京成3600
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-09s
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050km/h-16s
060km/h-21s
070km/h-27s
080km/h-34s
090km/h-42s
100km/h-51s
110km/h-63s
京成3700
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-10s
040km/h-13s
050km/h-16s
060km/h-20s
070km/h-25s
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090km/h-37s
100km/h-45s
110km/h-55s
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020km/h-06s
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京成3700
010km/h-03s
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京成AE
010km/h-03s
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030km/h-08s
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070km/h-26s
080km/h-33s
090km/h-41s
100km/h-51s
110km/h-63s
京成AE100
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-09s
040km/h-12s
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100km/h-51s
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京成AE100
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-09s
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050km/h-15s
060km/h-20s
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080km/h-31s
090km/h-38s
100km/h-47s
110km/h-60s
都営5300
010km/h-04s
020km/h-07s
030km/h-10s
040km/h-13s
050km/h-17s
060km/h-22s
070km/h-28s
080km/h-34s
090km/h-43s
100km/h-52s
110km/h-63s
都営5327F
010km/h-04s
020km/h-07s
030km/h-10s
040km/h-13s
050km/h-16s
060km/h-19s
070km/h-23s
080km/h-27s
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110km/h-51s
010km/h-04s
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都営5327F
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090km/h-33s
100km/h-41s
110km/h-51s
KQ600
010km/h-03s
020km/h-07s
030km/h-10s
040km/h-13s
050km/h-17s
060km/h-21s
070km/h-26s
080km/h-32s
090km/h-39s
100km/h-47s
110km/h-57s
KQQ1000
010km/h-03s
020km/h-06s
030km/h-09s
040km/h-12s
050km/h-16s
060km/h-21s
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080km/h-34s
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100km/h-56s
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KQ1500
010km/h-03s
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050km/h-15s
060km/h-20s
070km/h-25s
080km/h-32s
090km/h-40s
100km/h-50s
KQ1700
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080km/h-31s
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010km/h-03s
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050km/h-15s
060km/h-18s
070km/h-21s
080km/h-25s
090km/h-29s
100km/h-35s
110km/h-43s
120km/h-53s
010km/h-03s
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030km/h-09s
040km/h-12s
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080km/h-25s
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100km/h-35s
110km/h-43s
120km/h-53s
23 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 18:41:04 ID:W1Dem2f4
313系の加速性能ってJRの一般車としては最強だと思うけど、
スペックの割に微妙だよね？
185kWのMT比1:1なんだからもう少し良くてもいいのに。
スペックの割に微妙だよね？
185kWのMT比1:1なんだからもう少し良くてもいいのに。
24 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 22:13:07 ID:F+WAQI+C
>>13
電動機容量が大きくなったのは、M車率を下げてるから。
最近は、遅れ込め制御をしている。MT比はあまり関係ないかと。
回生ブレーキ力は装置容量しだいなのだと思う。
モニターだけではなく、圧力計のブレーキ圧も確認。
少しでも振ればエアーブレーキ補足してる。
>>14
発電ブレーキの場合、架線電圧関係なくなるし、抵抗制御なら
主回路が持てば、過渡的に消費できるはず。
電動機容量が大きくなったのは、M車率を下げてるから。
最近は、遅れ込め制御をしている。MT比はあまり関係ないかと。
回生ブレーキ力は装置容量しだいなのだと思う。
モニターだけではなく、圧力計のブレーキ圧も確認。
少しでも振ればエアーブレーキ補足してる。
>>14
発電ブレーキの場合、架線電圧関係なくなるし、抵抗制御なら
主回路が持てば、過渡的に消費できるはず。
>>24
不意な回生失効に備えてエアブレーキの応答性は重要だな。
不意な回生失効に備えてエアブレーキの応答性は重要だな。
前スレ985殿、激サンクスです。
やっぱ3700は80km以上は強いな。
一応100kmまで45秒は中々だし、京急も2100と1000以外は凌駕しているんだね。
やっぱ3700は80km以上は強いな。
一応100kmまで45秒は中々だし、京急も2100と1000以外は凌駕しているんだね。
>>27
3700の高速域の伸びは想像以上ですね。ただ出す区間がないのが残念かと
いずれ100km/h→120km/hの時間も計ってみたいと思います
しかし3000の性能の低さには腹が立ちますね。
最新型車両のクセしてN1000では125km/hまでいった区間で105km/hくらいまでしか出せませんでした。
そんなクソ車両を大量導入する京成は束と同レベルです。
まぁもともと普通列車用の車両なのでしょうがないのかな？
しかしN1000はヤバイですね。
1500や600に比べてここまで性能が良いとは思いませんでした。
起動加速度を70km/h超まで出すとは・・・同条件でIGBT車も計測してみたいところです。
3700の高速域の伸びは想像以上ですね。ただ出す区間がないのが残念かと
いずれ100km/h→120km/hの時間も計ってみたいと思います
しかし3000の性能の低さには腹が立ちますね。
最新型車両のクセしてN1000では125km/hまでいった区間で105km/hくらいまでしか出せませんでした。
そんなクソ車両を大量導入する京成は束と同レベルです。
まぁもともと普通列車用の車両なのでしょうがないのかな？
しかしN1000はヤバイですね。
1500や600に比べてここまで性能が良いとは思いませんでした。
起動加速度を70km/h超まで出すとは・・・同条件でIGBT車も計測してみたいところです。
29 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 00:50:33 ID:M6D1jYN5
買物などにリニモを利用していますが、連休中、毎日のように「加速度体験」の方に出会います。
実体験に来ていただいているのかも。
毎日乗っていると、それほど感じないのですが、同じ加速度4.0/h/sでも独特の加速感があるようです。
区間の最高速度まで、同じ加速度で一気に加速するのが「新感覚」とのこと。
レールとの振動などが無いため、純粋な「加速」が体感できます。
立って乗っていると、低速域での「減速度」の方が体感的にはきついのですが。
停車時間が長いため、全線の表定速度は低いのですが、公園西→芸大通の1.5kmを99秒で
走っていますので、この区間の表定速度は54.5km/hになります。
実体験に来ていただいているのかも。
毎日乗っていると、それほど感じないのですが、同じ加速度4.0/h/sでも独特の加速感があるようです。
区間の最高速度まで、同じ加速度で一気に加速するのが「新感覚」とのこと。
レールとの振動などが無いため、純粋な「加速」が体感できます。
立って乗っていると、低速域での「減速度」の方が体感的にはきついのですが。
停車時間が長いため、全線の表定速度は低いのですが、公園西→芸大通の1.5kmを99秒で
走っていますので、この区間の表定速度は54.5km/hになります。
30 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 01:11:46 ID:ApdgYvnB
それに比べると俺の地元の、札幌地下鉄南北線は、同じ加速度4.0/h/sでも違うな。
高加速スイッチで4.5になるらしいが
高加速スイッチで4.5になるらしいが
京成3000形って100km/hまでの所要時間は東武50000系と大して変わんないのね。
東武50000系よりは性能がいいと思ってただけに意外ですた。
東武50000系よりは性能がいいと思ってただけに意外ですた。
32 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 01:46:49 ID:P9OgoXdg
>>15-22
新1000はさすがに速い。実際、すばらしい加速ですしね。
3000はもっと速いと思ったけど、デチューン？3700より遅い？
5327は、他の5300とは動力性能も違うんですか？
>>28
北総7300、9100が100km/h以上で走ってますね。
新1000はさすがに速い。実際、すばらしい加速ですしね。
3000はもっと速いと思ったけど、デチューン？3700より遅い？
5327は、他の5300とは動力性能も違うんですか？
>>28
北総7300、9100が100km/h以上で走ってますね。
34 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 02:14:45 ID:P9OgoXdg
何で新幹線とか加速度を上げないの？
あの出力を持ってすれば通勤型電車なんか目じゃないんじゃないの？
やっぱギヤ比がキツイの？
あの出力を持ってすれば通勤型電車なんか目じゃないんじゃないの？
やっぱギヤ比がキツイの？
36 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 09:47:36 ID:BtRN+X3c
>>35
電動機を相応の容量に上げてやれば、やろうと思えば出来るのかも。
駅間距離長いし、効果と設備投資のバランス考えて現状の性能で
落ち着いてるんじゃ。
起動加速弱そうだけど、高歯車比で加速の伸びは在来線とは違う。
在来線の車両（JR）と比較して、120km/hの到達時間でみるといい勝負か
VVVF車だと逆に良かったりして。
電動機を相応の容量に上げてやれば、やろうと思えば出来るのかも。
駅間距離長いし、効果と設備投資のバランス考えて現状の性能で
落ち着いてるんじゃ。
起動加速弱そうだけど、高歯車比で加速の伸びは在来線とは違う。
在来線の車両（JR）と比較して、120km/hの到達時間でみるといい勝負か
VVVF車だと逆に良かったりして。
東海道新幹線はJR某海が加速度に制限をかけてる。
700系は2.6km/hまでは可能。
まあ、ギヤ比の関係で、どうしても低速は弱いだろうけど。
700系は2.6km/hまでは可能。
まあ、ギヤ比の関係で、どうしても低速は弱いだろうけど。
38 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 09:55:29 ID:g6tIcsqu
39 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 10:04:49 ID:BWKUDvDl
>>36
加速性能の違いがよくわかるのが名古屋駅
上りが同時発車になると、分岐器の制限もあって少しだけ
新幹線が先行し、在来線が追いついて追い抜くくらいで並走
になるが、70km/hくらいからの加速は新幹線の方が上。
東海道線は尾頭橋の通過に制限速度があるので、中央線
の方が有利です。
加速性能の違いがよくわかるのが名古屋駅
上りが同時発車になると、分岐器の制限もあって少しだけ
新幹線が先行し、在来線が追いついて追い抜くくらいで並走
になるが、70km/hくらいからの加速は新幹線の方が上。
東海道線は尾頭橋の通過に制限速度があるので、中央線
の方が有利です。
40 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 11:48:27 ID:LehvGoEe
確か700系は東海道新幹線内では加速度落としてるよね？
41 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 12:17:19 ID:QDSqNiy1
>>39
名鉄の話になるが名古屋を出ると急勾配を上りながらも１００ｋｍ/ｈまで加速するが、
そのときちょうど並んだ新幹線（３００系）とは互角だった。
>>41
電動車の比率を半々にして加速度３.５は厳しい。
だからと言ってわざわざ１Ｍを挿入するほどでもないということだろう。
名鉄の話になるが名古屋を出ると急勾配を上りながらも１００ｋｍ/ｈまで加速するが、
そのときちょうど並んだ新幹線（３００系）とは互角だった。
>>41
電動車の比率を半々にして加速度３.５は厳しい。
だからと言ってわざわざ１Ｍを挿入するほどでもないということだろう。
北総スレでは否定されたんだけど、7500は高速域の伸びが
異様に良いような気がしたんだけど、実際のところどうなんだろ？
どっちも乗り比べができるほど乗っては無いんだけど･･･。
京成の場合、自社線内は線形上高速性能を生かすには厳しく
乗り入れた京急線内では列車密度が高いということもあってか、
実際の性能を評価されていないこともあるのではと思う。
異様に良いような気がしたんだけど、実際のところどうなんだろ？
どっちも乗り比べができるほど乗っては無いんだけど･･･。
京成の場合、自社線内は線形上高速性能を生かすには厳しく
乗り入れた京急線内では列車密度が高いということもあってか、
実際の性能を評価されていないこともあるのではと思う。
>>41
京成の場合、特に高速側を絞るソフト設定で異常なまでの機器擁護をしてる
京成の場合、特に高速側を絞るソフト設定で異常なまでの機器擁護をしてる
>>42
京成の10連化は、実際のところどうなんだろ？ ライナーではその話はあるけど。
N3000のM車が1Mだけだったら、5M3Tも考えていたかもしれない。
あるいは、京急600形の4M4T車が降雨時に性能低下がひどかったことも、
N3000で6M2Tを採用した背景にあったのでは･･･は勘繰りすぎか。
京成の10連化は、実際のところどうなんだろ？ ライナーではその話はあるけど。
N3000のM車が1Mだけだったら、5M3Tも考えていたかもしれない。
あるいは、京急600形の4M4T車が降雨時に性能低下がひどかったことも、
N3000で6M2Tを採用した背景にあったのでは･･･は勘繰りすぎか。
46 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 19:09:46 ID:/mJ2zzGo
いや、たしか700もセーブしてる筈。
300と性能をあわせたいがために本来の性能を発揮できないが、N700が投入されればリミッター解除される。
それで高速化できると言う話しだった筈。
300と性能をあわせたいがために本来の性能を発揮できないが、N700が投入されればリミッター解除される。
それで高速化できると言う話しだった筈。
48 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:02:44 ID:P9OgoXdg
>>44
新京成と北総ではデチューンしてないという噂もあるけど、真偽のほどはいかに。
新京成と北総ではデチューンしてないという噂もあるけど、真偽のほどはいかに。
500,700は本来の性能が2.0km/h/sくらいで
東海道区間は300系にあわせて1.6km/h/sじゃなかったっけ
2.5km/h/s出せるのは
N700と800系と...あとは知らん
東海道区間は300系にあわせて1.6km/h/sじゃなかったっけ
2.5km/h/s出せるのは
N700と800系と...あとは知らん
50 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 21:30:07 ID:oYVVoFqE
京成の3400は何気に結構速いな。
回生が45km/hで切れるのがイタイけど・・・
3600は明らかに限流値落とされてるね。
スペックと車体の軽さを考えると、
確実に3400を上回るポテンシャルはあるはずなんだが・・・
回生が45km/hで切れるのがイタイけど・・・
3600は明らかに限流値落とされてるね。
スペックと車体の軽さを考えると、
確実に3400を上回るポテンシャルはあるはずなんだが・・・
51 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 18:00:49 ID:7j5mkCP1
3600の起動加速は意外と凄いよ。
まぁ似たようなので6M2Tの相鉄7000とか8Ｍ2Ｔの東急8500とかって言い出せば
キリがないけど
まぁ似たようなので6M2Tの相鉄7000とか8Ｍ2Ｔの東急8500とかって言い出せば
キリがないけど
52 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 19:48:11 ID:bUmkv1Dn
京急新1000形最強！！
2100のが速くね?
ＫＱ2100とＮ１０００の６Ｍ２Ｔデハどっちが加速いいんだ？
55 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 21:26:05 ID:2es1uQbu
6M2Tとでは4M4Tは大差なし
けど3M1Tでは大差あり、減速度も高い
けど3M1Tでは大差あり、減速度も高い
6M2Tと3M1TはM車比が同じ件について
>>56
それがどうかしたか？
それがどうかしたか？
58 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 23:03:26 ID:FK82FzwM
東急8500のほとんどは、空転対策で50A程度限流値絞ってあるみたい。
未更新の初期と後期を見ててわかった。
未更新の初期と後期を見ててわかった。
59 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 23:48:54 ID:+83GFF8N
681の加速度ってわかりませんか？
恐ろしく低いらしいですけど
恐ろしく低いらしいですけど
>>60
起動加速度1.8km/h/s
起動加速度1.8km/h/s
160km/h出す上に1M2Tで、さらに直流型と共通下回りの交直流型としては、「恐ろしい」と言うほど低くはないんだな。
63 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 22:12:07 ID:3Sfy3H0c
起動が弱いが伸びは良い。
パワーバンドを広く薄く伸ばすということ。
パワーバンドを広く薄く伸ばすということ。
>62
> さらに直流型と共通下回りの交直流型
今時関係あんの？
交流専用VVVFでも一旦直流にしてるんじゃ・・・
>63
考え方としては直流485+160km/h性能ぐらいだね
> さらに直流型と共通下回りの交直流型
今時関係あんの？
交流専用VVVFでも一旦直流にしてるんじゃ・・・
>63
考え方としては直流485+160km/h性能ぐらいだね
65 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 08:21:56 ID:qk5j4a1l
にしても凄いｲﾗｲﾗ加速ですよ
681の160㎞運転。
下り六日町からほくほくはいっても十日町まで160ではしるのはせいぜい1分あるかないか位、、、
北の785や789くらいの性能があれば区間の半分を160で走れる位なのに。。。
681の160㎞運転。
下り六日町からほくほくはいっても十日町まで160ではしるのはせいぜい1分あるかないか位、、、
北の785や789くらいの性能があれば区間の半分を160で走れる位なのに。。。
8000系と8500系って見た目は一緒だけど性能はぜんぜん違いますよね？
8000系乗ってたら9000系や6300系と同時発車すると必ず差をつけられるんですよ。
8500系は地下鉄に乗り入れてるから加速度は悪くないと思うのですが、
２ｃｈでなんであんなにぼろくそ言われてるのか不思議でしょうがないのですが。
8000系乗ってたら9000系や6300系と同時発車すると必ず差をつけられるんですよ。
8500系は地下鉄に乗り入れてるから加速度は悪くないと思うのですが、
２ｃｈでなんであんなにぼろくそ言われてるのか不思議でしょうがないのですが。
67 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 12:37:04 ID:Dm4h/4zK
TQ8500は加速の点じゃ悪くないが凄まじい爆音と
ガックン少段数制御が欠点。8M2Tなんで加速いいのは
当たり前なんだよね。
ガックン少段数制御が欠点。8M2Tなんで加速いいのは
当たり前なんだよね。
同じことは阪急３３００にも言えるな。
起動加速は良いが爆音が…
起動加速は良いが爆音が…
レスｔｘです。
あわてて社名入れるの忘れてたけど通じたところがすごい。
あわてて社名入れるの忘れてたけど通じたところがすごい。
>>65
起動加速度だけなら、ｺﾋはEC特急よりDC261系はDC283系の方が良い。
確かにEC789系は加速良いけど、EC785系はそこそこの性能しかない。
160km/hで走れる環境にあるだけ、681/683系の方がマシ。
起動加速度だけなら、ｺﾋはEC特急よりDC261系はDC283系の方が良い。
確かにEC789系は加速良いけど、EC785系はそこそこの性能しかない。
160km/hで走れる環境にあるだけ、681/683系の方がマシ。
>>71
日本語でおｋ
日本語でおｋ
74 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 17:14:21 ID:beXK3mcQ
>>71
乗ってから文句言ってよねｗ
まぁバ関西人がベラベラ関西弁でしゃべっってると雰囲気悪くなるから
北海道には来ないで欲しいけどね、
てか道内の人は関東人より関西人の事嫌いみたいだよねぇ。。。
関西人に切れてる道民もまた面白いけど。
ってイヤミいいすぎてごめんなさい
乗ってから文句言ってよねｗ
まぁバ関西人がベラベラ関西弁でしゃべっってると雰囲気悪くなるから
北海道には来ないで欲しいけどね、
てか道内の人は関東人より関西人の事嫌いみたいだよねぇ。。。
関西人に切れてる道民もまた面白いけど。
ってイヤミいいすぎてごめんなさい
成りすまし乙
スレの加速にも役立たぬ長文の乙、
>>71
酉厨の見苦しい反論乙。
誰もDCの話なんてしてねーっつうの。
自分のとこの会社の車両が低加速なのばっかりで劣等感を感じる気持ちはわかるが
他社の車両を引き合いに出されたぐらいでムキになり杉。
酉厨の見苦しい反論乙。
誰もDCの話なんてしてねーっつうの。
自分のとこの会社の車両が低加速なのばっかりで劣等感を感じる気持ちはわかるが
他社の車両を引き合いに出されたぐらいでムキになり杉。
まぁまぁ、喪舞らﾏﾀｰﾘ汁
ま･実際私鉄のレベルも低い関西だから､特段223や681が遅いとも感じないけどな
まっすぐ加速できる液なら､サンダバ１２両なんかホーム終端で相当な速度出てるから速く感じるし
結果的にも､新快もｻﾝﾀﾞﾊﾞも表定速度ナンバーワンだから適材適所ってことでしょ
まっすぐ加速できる液なら､サンダバ１２両なんかホーム終端で相当な速度出てるから速く感じるし
結果的にも､新快もｻﾝﾀﾞﾊﾞも表定速度ナンバーワンだから適材適所ってことでしょ
関西では地下鉄の起動加速も遅い。
大阪市営66系の起動加速
2.8km/h/s（堺筋線内）
2.6km/h/s（阪急線内）
関西人は加速度に関してあまり興味がない。
どちらかといえば最高速度・1個あたりのモータ出力に拘る。
これはかつて関東ｖｓ関西スレにも書かれていた。
大阪市営66系の起動加速
2.8km/h/s（堺筋線内）
2.6km/h/s（阪急線内）
関西人は加速度に関してあまり興味がない。
どちらかといえば最高速度・1個あたりのモータ出力に拘る。
これはかつて関東ｖｓ関西スレにも書かれていた。
81 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 14:39:56 ID:pYlcSOCy
興味がないと言うより必要がない だろ
関西私鉄のほうが加速度重視だと思ってたんだけどな…興味はともかく必要はあると思うんだが、なんでだろ。
もちろんJR西には最高速度重視の傾向が強いけどね。確かに関西の普通の人間は西の宣伝に踊らされてる(と言うか一般人に加速度なんて関係あるのか？)。
堺筋線に関していうと、駅を出てすぐ下りになり、駅に着く前が上りになるように作ってあるから実際は3km/h/sぐらい出ているように感じるよ。
もちろんJR西には最高速度重視の傾向が強いけどね。確かに関西の普通の人間は西の宣伝に踊らされてる(と言うか一般人に加速度なんて関係あるのか？)。
堺筋線に関していうと、駅を出てすぐ下りになり、駅に着く前が上りになるように作ってあるから実際は3km/h/sぐらい出ているように感じるよ。
83 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 12:17:42 ID:fMTFUVX1
関西私鉄は線区、種別によって違う。
阪神ジェットカーが起動加速重視である一方、
お隣の阪急は起動加速は屁のようだが、高速域の加速度重視だわな。
先行各駅停車が待避線に入り、後続優等列車が減速や注意信号から解除されたときの爆走が
関西私鉄の醍醐味でもある。
阪神ジェットカーが起動加速重視である一方、
お隣の阪急は起動加速は屁のようだが、高速域の加速度重視だわな。
先行各駅停車が待避線に入り、後続優等列車が減速や注意信号から解除されたときの爆走が
関西私鉄の醍醐味でもある。
阪急利用者が阪神に乗ると「運ちゃん、運転荒っぽいで」と言う人が結構多かったりする。
>>80 福岡市交1000,2000の通常加速(2.5km/h/s)には勝っているぞ
関西私鉄は阪神・京阪以外基本的に駅間長いイメージがあるんだが、その関係じゃないか？
関西、関東から離れて仙台の1000って、えらく速くない？ATOらしいから滑らかだけど
止まり切る前にドアが開いたり、なかなかスピーディw
加速も4近いんじゃないかと思うんだけど。701は125kwでMT比が1:1だからいい加速をするけど
あれより確実に速い。誰かデータを持ってませんかね？
止まり切る前にドアが開いたり、なかなかスピーディw
加速も4近いんじゃないかと思うんだけど。701は125kwでMT比が1:1だからいい加速をするけど
あれより確実に速い。誰かデータを持ってませんかね？
89 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 01:52:17 ID:uXDVs5dD
>>701は125kw
>>87
それ以上に関西はスピードよりスピード感、という気がするな。
名古屋はJRも名鉄もやたら速いのにイメージではそう速そうには思わない。
東海道線は適当に流して走ってるイメージだし(実際は西の新快速以上の表定速度なのだが)、
中央線も東線とどっこいのイメージ(実はコンスタントに80km以上で走ってる)。
名鉄瀬戸線に至っては表定60km/hちゃんと出てるのに小田急なみのイメージ。
それ以上に関西はスピードよりスピード感、という気がするな。
名古屋はJRも名鉄もやたら速いのにイメージではそう速そうには思わない。
東海道線は適当に流して走ってるイメージだし(実際は西の新快速以上の表定速度なのだが)、
中央線も東線とどっこいのイメージ(実はコンスタントに80km以上で走ってる)。
名鉄瀬戸線に至っては表定60km/hちゃんと出てるのに小田急なみのイメージ。
たしかに、阪急の運転と言えばコップの水もこぼれないような運転が思い浮かぶ。
国鉄車のギッタンバッタンに比べたら乗り心地はいいんだが、別に流して走ってるわけじゃないんだよね。
国鉄車のギッタンバッタンに比べたら乗り心地はいいんだが、別に流して走ってるわけじゃないんだよね。
>80
堺筋線はマシな方
四ツ橋や千日前と谷町線は2.5km/h/s
関西の加速度が低い理由は、両端が集積地の路線が殆どで、つまり都市間鉄道的役割が大きいからじゃないかな
大阪は京都や神戸(和歌山･奈良)が拮抗してて東京ほど地域のリーダーシップになり得てないからね
都市間鉄道なら緩急分離が有効に働く事や需要の強烈な集中(しかも片方向のみ)が比較的緩和されるので
車両や路線に求められるレベルが低くてすむ
東京は通勤電車型の路線がほとんどでしょ？
堺筋線はマシな方
四ツ橋や千日前と谷町線は2.5km/h/s
関西の加速度が低い理由は、両端が集積地の路線が殆どで、つまり都市間鉄道的役割が大きいからじゃないかな
大阪は京都や神戸(和歌山･奈良)が拮抗してて東京ほど地域のリーダーシップになり得てないからね
都市間鉄道なら緩急分離が有効に働く事や需要の強烈な集中(しかも片方向のみ)が比較的緩和されるので
車両や路線に求められるレベルが低くてすむ
東京は通勤電車型の路線がほとんどでしょ？
>>90
俺はむしろ名古屋近郊の東海道は激しい走りだと思うが。
特に昼間の快速系は定速使いっぱなしだし。普通だと違うのかな？
たぶん>>90は、東武野田線に乗ったら卒倒するかもしれない。
あまりのもっさりとした走り方に・・・。（それでもだいぶよくなったんだが）
俺はむしろ名古屋近郊の東海道は激しい走りだと思うが。
特に昼間の快速系は定速使いっぱなしだし。普通だと違うのかな？
たぶん>>90は、東武野田線に乗ったら卒倒するかもしれない。
あまりのもっさりとした走り方に・・・。（それでもだいぶよくなったんだが）
95 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 22:13:40 ID:mT0QiDk+
京阪のラビットカー復活きぼんぬ
加速度4.0km/h/sを誇っていた。
加速度4.0km/h/sを誇っていた。
96 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 22:14:49 ID:mT0QiDk+
97 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 18:59:10 ID:rAMLa8Vh
221系の公称加速度2.5km/h/sはインチキ。
測定したところ2.1km/h/sしか出ていなかった。
ラッシュ時だったので正しい値が出てない可能性があるが。
測定したところ2.1km/h/sしか出ていなかった。
ラッシュ時だったので正しい値が出てない可能性があるが。
98 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 19:18:08 ID:a9NCJ5QY
>>92
頭文字(INITIAL)Ｄと阪急の紙コップを掛けて電車でＤは阪急になったのか。
頭文字(INITIAL)Ｄと阪急の紙コップを掛けて電車でＤは阪急になったのか。
阪急は優雅にﾕｸｰﾘ加速がいい。
加速の速い3300系は爆音もさることながら
セカセカしていて阪急らしくないという事で不人気。
加速の速い3300系は爆音もさることながら
セカセカしていて阪急らしくないという事で不人気。
100 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 07:59:54 ID:Gjm1eEeh
一応ageとく。
ところで、相模鉄道の9000系と10000系の性能って阪急8300系・9300系と比べてどう？
ところで、相模鉄道の9000系と10000系の性能って阪急8300系・9300系と比べてどう？
102 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:38:40 ID:6L9o/4Xr
ＪＲ北海道オハ51形３扉化改造ってどう思う？
103 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:39:16 ID:KxuAvOdD
104 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:40:19 ID:goQozkMg
JR東海でロッソレットをチューナーに使ったスカウジーの
停車の滑らかさは神。
停車の滑らかさは神。
106 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:41:15 ID:6L9o/4Xr
>>105
何が？
何が？
107 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:43:05 ID:goQozkMg
振動の強弱は車体よりも運転士の腕だからなあ
フランスのファブル鉄道のスコー湖周辺には質のいい運転士が多いと聞く
フランスのファブル鉄道のスコー湖周辺には質のいい運転士が多いと聞く
109 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:55:48 ID:6L9o/4Xr
110 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 15:27:14 ID:qmgUlR+4
age
何だかﾜｶﾝﾈ
ネタ投下ヨロ
113 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 15:55:16 ID:VuZyAHOh
阪急は加速時に最初からいきなりフルノッチ加速しない。
ノッチを絞って加速する。
ノッチを絞って加速する。
だから鈍足だけどね。
115 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 22:30:21 ID:95fZm8ND
あげ
116 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 22:34:24 ID:vYgeLspC
ｷﾊ110ってフルノッチ加速したら、かなり速いと思うんだけど
大体のｳﾃｼが2ノッチで起動
20キロで3ノッチ
40キロでフル加速って感じの運転をするから残念。
盛岡のディーゼルはフル加速なんだろうけど30キロぐらいで直結に入ってしまうのが残念。
大体のｳﾃｼが2ノッチで起動
20キロで3ノッチ
40キロでフル加速って感じの運転をするから残念。
盛岡のディーゼルはフル加速なんだろうけど30キロぐらいで直結に入ってしまうのが残念。
空転しないように運転してるんだろ
118 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 22:18:25 ID:nOSDMF7+
阪急京都線の車両は堺筋線に入るといきなりフルノッチ加速、強力ブレーキというやや乱暴な運転になるらしいが
>>113
おけいはんも最初は１ノッチだな。あと確か近鉄もそうだった希ガス
おけいはんも最初は１ノッチだな。あと確か近鉄もそうだった希ガス
起動してから暫く１ノッチを続けられると
２ノッチに入れた瞬間に強烈な衝撃が出る車輌もある。
２ノッチに入れた瞬間に強烈な衝撃が出る車輌もある。
121 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 13:28:13 ID:4m4BYRKm
キハ75ってどうよ？
変速段のときはそうでもないけど、直結に入るとかなり速く
感じるんだけど。
変速段のときはそうでもないけど、直結に入るとかなり速く
感じるんだけど。
123 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 19:49:46 ID:t89X9v3U
124 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 23:19:25 ID:3SuK6oNK
さすがの阪急も遅延時にはフルノッチ加速を行う。
以前宝塚線準急が遅れたことがあったが、中津発車時に普段はノッチを絞るのに明らかにフルノッチ加速していたことがある。
以前宝塚線準急が遅れたことがあったが、中津発車時に普段はノッチを絞るのに明らかにフルノッチ加速していたことがある。
125 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 23:22:12 ID:Hv/tA8lU
ボルスタレス台車は危険です。この台車のせいで５年に１回大惨事が起こり100人以上の命が奪われました。
ボルスタレス台車というのは文字通り「ボルスタ」という部品を省略した台車でとても重い電車の車体を小さい空気ばねだけで支えるという非常に危険なものです。
鉄道評論家の川島令三さんは早くからこの危険性を指摘してましたが大手のマスコミや鉄道雑誌などはこれを無視しました。またネット上でボルスタレス台車を批判すると必ず台車メーカーの社員と思われる人物がやってきて安全だと根拠もなく言い張りました。
その結果危険が放置されあのおぞましい大惨事が発生したのです。このような事態が続いていいのでしょうか。
国土交通省はボルスタレス台車の製造と使用を禁止させるべきだと思います。また鉄道会社もボルスタレスの電車を普通の台車に交換をしたり廃車にすべきだと思います。
ボルスタレス台車というのは文字通り「ボルスタ」という部品を省略した台車でとても重い電車の車体を小さい空気ばねだけで支えるという非常に危険なものです。
鉄道評論家の川島令三さんは早くからこの危険性を指摘してましたが大手のマスコミや鉄道雑誌などはこれを無視しました。またネット上でボルスタレス台車を批判すると必ず台車メーカーの社員と思われる人物がやってきて安全だと根拠もなく言い張りました。
その結果危険が放置されあのおぞましい大惨事が発生したのです。このような事態が続いていいのでしょうか。
国土交通省はボルスタレス台車の製造と使用を禁止させるべきだと思います。また鉄道会社もボルスタレスの電車を普通の台車に交換をしたり廃車にすべきだと思います。
126 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 00:48:54 ID:VvXaVvd5
直接制御式の旧型路面電車はハンドル操作で加速度を自由に変えることができる。
しかしいきなり全開にすると壊れる。
しかしいきなり全開にすると壊れる。
127 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 17:07:19 ID:g2dAyDWv
ヒント
ヒューズ
ヒューズ
128 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 10:13:43 ID:CB/TSOYU
age
129 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 22:03:18 ID:LxO3Dd6d
>>121
キハ７５って２２３より加速良くなかったか？
キハ７５って２２３より加速良くなかったか？
130 ：名無し野電車区：2006/05/30(火) 23:33:58 ID:c0iGDVQo
阪神ジェットカーがあるジャマイカ
でも関西の通勤車両で加速自慢できるのはこいつだけorz
大半が2.5km/h/s前後だからな・・・
でも関西の通勤車両で加速自慢できるのはこいつだけorz
大半が2.5km/h/s前後だからな・・・
性能的には3.0出る車両は結構あると思うが、出さないからな。
133 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 21:51:04 ID:ELBeAP9D
>>90
東海の新快速が西の新快速以上の表定速度を叩き出してる理由として考えられるのは
・定速使いっぱなし
・停車時間の削減
・線形のよさ
ぐらいかな？中央線や名鉄のダイヤに比べて東海道線の方は限界ギリギリのダイヤを
組んでるように思う。以前の西みたいな。
東海の新快速が西の新快速以上の表定速度を叩き出してる理由として考えられるのは
・定速使いっぱなし
・停車時間の削減
・線形のよさ
ぐらいかな？中央線や名鉄のダイヤに比べて東海道線の方は限界ギリギリのダイヤを
組んでるように思う。以前の西みたいな。
136 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 22:13:50 ID:0sHjHE4B
東海の新快速は遅れ回復運転が難しい。
120キロ定速運転が前提のダイヤだとほとんど回復できないのでは？
電力の無駄遣いでもある。
120キロ定速運転が前提のダイヤだとほとんど回復できないのでは？
電力の無駄遣いでもある。
137 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 22:30:16 ID:lrQP5bc/
>>138
ここの奴らの脳内では加速度＝起動加速度
ここの奴らの脳内では加速度＝起動加速度
141 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 07:52:38 ID:SPpv6tqq
保守
142 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 12:49:37 ID:bcSpp9Ko
JR在来線限定で、起動して130km/hに達するまでの時間の早さ。
1位 北789
2位 北785
3位 九885
私鉄だとどうだろうか?
DCだとどうだろうか?
1位 北789
2位 北785
3位 九885
私鉄だとどうだろうか?
DCだとどうだろうか?
私鉄も入れれば3位あたりにｹﾁQ2100や新鮮がランクインしそうだ。
>>144
つ[近鉄新型特急]
つ[近鉄新型特急]
っ通貨、私鉄部門の0-130km/hをランクしたら面白そう。
取りあえず、近鉄、KQは除外として。
やはり、ハンデ付けても阪急はベスト5にも入れない香奈。
（TX2000、京成AE100、東急5000、京阪9000等の強敵が大勢）
取りあえず、近鉄、KQは除外として。
やはり、ハンデ付けても阪急はベスト5にも入れない香奈。
（TX2000、京成AE100、東急5000、京阪9000等の強敵が大勢）
>>145
京成AE100ってそんな強いのか?
京成AE100ってそんな強いのか?
130km/h営業のスペーシア（東武）はどんな感じでしょうか
>>148
ヒント：起動加速度だけが加速の凄さじゃない
ヒント：起動加速度だけが加速の凄さじゃない
150 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 00:15:33 ID:DR1A1gIu
152 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 20:11:27 ID:D+uFwmmi
民鉄
東武スペーシア 京成スカイライナー 京急2100 新1000 つくばエクスプレス
近鉄21010 21000 22000 23000 京阪9000 7200 阪神特急車
DC
北261 201 283 西187
加速の良いものを挙げてみました。
東武スペーシア 京成スカイライナー 京急2100 新1000 つくばエクスプレス
近鉄21010 21000 22000 23000 京阪9000 7200 阪神特急車
DC
北261 201 283 西187
加速の良いものを挙げてみました。
京成3700って、もしかすると京急2100や新1000とも張り合えるのかな?
>>154
フルに性能発揮できる制御ソフト設定になればね
フルに性能発揮できる制御ソフト設定になればね
近鉄特急のスペックは化け物だね。
それに対して騒音だけは一丁前なのに125系並の性能しかない一般車orz
それに対して騒音だけは一丁前なのに125系並の性能しかない一般車orz
158 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 19:34:26 ID:TM8v2Mms
>>157
785も似たようなものですね。
加速は良いのに体感できない。
鋭い加速が体感できないものは、他にTX、E351、383などがある。
京急や近鉄、JR九州の電車は鋭い加速が体感できる。
JRで鋭い加速を体感するなら九州の885、883、783、817がお薦めです。
4種どれに乗ってもすばらしい加速感が味わえる。
地味で名前がなかなか出てこないけど、南海のラピートもなかなか良い加速をする。
あと、普通車型のDCでは、西のキハ120が何気に良い。
785も似たようなものですね。
加速は良いのに体感できない。
鋭い加速が体感できないものは、他にTX、E351、383などがある。
京急や近鉄、JR九州の電車は鋭い加速が体感できる。
JRで鋭い加速を体感するなら九州の885、883、783、817がお薦めです。
4種どれに乗ってもすばらしい加速感が味わえる。
地味で名前がなかなか出てこないけど、南海のラピートもなかなか良い加速をする。
あと、普通車型のDCでは、西のキハ120が何気に良い。
159 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 19:54:03 ID:3Q9TWN4z
普段京王線利用してるけど、京王線内と都営線内で加速度があきらかに違うよ線>京王6000系
160 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 20:09:57 ID:xcWwD5fS
E531に乗ってたらE231-500とほぼ同時発車したんだが
E231-500のほうが加速上だけどE231よりE531のほうが
食いついていく気がするE231-500に
E231-500のほうが加速上だけどE231よりE531のほうが
食いついていく気がするE231-500に
313やキハ75も加速は良くないか？
>>161
一説には2.8km/h/s出るという話も・・・。
一説には2.8km/h/s出るという話も・・・。
164 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:06:51 ID:jFXaRSU8
>>157
ｺﾋの特急車両は歯車比がかなり高速仕様（785系が4.21、789系が3.96で直流電動機の特急車両並）のため、高速時でもモーターの回転数が低い。
阪急9300系もVVVFなのに歯車比が5.25のため迫力が全然無い。
ｺﾋの特急車両は歯車比がかなり高速仕様（785系が4.21、789系が3.96で直流電動機の特急車両並）のため、高速時でもモーターの回転数が低い。
阪急9300系もVVVFなのに歯車比が5.25のため迫力が全然無い。
165 ：名無し野電車区：2006/06/07(水) 22:16:56 ID:jFXaRSU8
近鉄養老線には抵抗制御で1M2Tの編成がある。
加速悪そう。
加速悪そう。
>>164
・・・通勤車を特急車と比べてもアレだと思うが
・・・通勤車を特急車と比べてもアレだと思うが
阪急9300系は、特急車。
455は足回りが急行型なのに実際は通勤車だな。
170 ：加茂米 ◆JRK787WQqA ：2006/06/09(金) 19:56:56 ID:xTpxEaHu
>>169
ちゃんとデッキはついているのに・・・
ちゃんとデッキはついているのに・・・
171 ：名無し野電車区：2006/06/09(金) 22:35:06 ID:JCU2vT4w
172 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 09:07:49 ID:+l8xoE7u
今度の313系の性能が楽しみだ。130km/h対応してるかな？
>>171
ｺﾋ731系は、130km/hでの加速余力が0.8km/h/sらしいから、他社の特急型並の高速性能じゃね？
ｺﾋ731系は、130km/hでの加速余力が0.8km/h/sらしいから、他社の特急型並の高速性能じゃね？
174 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 11:27:43 ID:+l8xoE7u
>>173
軌道加速度も特急車並だけどね
軌道加速度も特急車並だけどね
ｺﾋ731系－他社の通勤型より起動加速度が良くない
ｺﾋ711系－加速は非常に悪いが、T車の静けさは神レベル
ｺﾋ711系－加速は非常に悪いが、T車の静けさは神レベル
ｺﾋはねぇ、
・輸送需要関係から３両１組、コスト面から言ってＭ車一両に納めたい。
・現状のダイヤ編成及び、1M2Tの編成で厳冬期の使用状況を考慮
すると現状の加速度で必要十分。
・札幌市内以外は駅間距離が比較的長く、更に130km/h台の特急から
逃げ切れる様、中～高速域の加速を確保したい。
これらを考慮すると、高速向けの減速比で大出力の原動機がマッチ
するな。まぁ欧州車のようなセッティング。
・輸送需要関係から３両１組、コスト面から言ってＭ車一両に納めたい。
・現状のダイヤ編成及び、1M2Tの編成で厳冬期の使用状況を考慮
すると現状の加速度で必要十分。
・札幌市内以外は駅間距離が比較的長く、更に130km/h台の特急から
逃げ切れる様、中～高速域の加速を確保したい。
これらを考慮すると、高速向けの減速比で大出力の原動機がマッチ
するな。まぁ欧州車のようなセッティング。
177 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 21:04:14 ID:r/6dping
北732と721は、起動加速は鈍いが、80km/hくらいから加速力が衰えなくなる。
高速域の加速が悪いと言われる西223と比べると、中速域までは223の方が加速が
良いが、途中で逆転する。
起動して1分で100km/hになる223に対し、721は110km/hになる。
その後の差は歴然で、比べ物にはならない。
高速域の加速が悪いと言われる西223と比べると、中速域までは223の方が加速が
良いが、途中で逆転する。
起動して1分で100km/hになる223に対し、721は110km/hになる。
その後の差は歴然で、比べ物にはならない。
223は（酉以外の）新形気動車にも性能が劣るからな…
179 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 22:14:36 ID:+l8xoE7u
223系もE331系よりは高性能だよ。
E331は3‰均衡速度が125km/hらしいｗｗｗ
E331は3‰均衡速度が125km/hらしいｗｗｗ
おかしいな、ピクトリアルには3％上り勾配で125km/h以上と書いてあるんだけどな。
束にしちゃ高性能だなｗ
182 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 00:38:36 ID:Li2iYLAA
>>177
起動加速は鈍いながらも、そのあとは余り加速が鈍くならず、そのまま高速域までもっていく加速に萌える
起動加速は鈍いながらも、そのあとは余り加速が鈍くならず、そのまま高速域までもっていく加速に萌える
183 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 00:45:10 ID:4+KpjR5r
>>179
酉厨乙
酉厨乙
223系とE231系だったら後者が若干上だろ。
MT比が低すぎるんだよ。223系は。今になってもそれをひきずってる。
MT比が低すぎるんだよ。223系は。今になってもそれをひきずってる。
>>182
阪急厨の俺も、そう。
阪急厨の俺も、そう。
186 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 08:26:42 ID:jvDqd4/U
>>180
釣りか？それだと近鉄特急並みの超高性能だぞ。
釣りか？それだと近鉄特急並みの超高性能だぞ。
187 ：変態律動体操 ◆oBSmS63rGE ：2006/06/11(日) 10:11:49 ID:QIjweVH+
OER1000の加速が案外良い気がする
しかもあれ意外に飛ばすんだな
しかもあれ意外に飛ばすんだな
188 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 10:45:13 ID:mMziHCkS
とりあえず、３１３系は１２０km／hを１分ギリギリで到達している罠
ＫＱ２１００は１２０ｋｍ／ｈを１分を余裕で切っている罠
ＫＱ２１００は１２０ｋｍ／ｈを１分を余裕で切っている罠
190 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 13:13:31 ID:h4eAqETv
>>188
阪急ご自慢の最新車両も、1分で110km/hまで到達できる罠。
>>189
その3％均衡125km/hって本当なら、マジで近鉄新型特急を超越してるぞ。＞ﾖ331
遂に、我が国にも外国並みの超高性能な電車が走るのか？
（外国では、阪神ジェットカー＋789系 の性能なんか当たり前）
阪急ご自慢の最新車両も、1分で110km/hまで到達できる罠。
>>189
その3％均衡125km/hって本当なら、マジで近鉄新型特急を超越してるぞ。＞ﾖ331
遂に、我が国にも外国並みの超高性能な電車が走るのか？
（外国では、阪神ジェットカー＋789系 の性能なんか当たり前）
191 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 19:29:33 ID:P4lL+rIn
小田急50000系の定格速度はどのくらい？
785系はVVVFで歯車比4.21のため定格速度99.7km/hというバケモノ。
785系はVVVFで歯車比4.21のため定格速度99.7km/hというバケモノ。
192 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 20:25:55 ID:2rgMhZAL
E331ってMT比どれくらい？
1:1とかならその性能もあり得ると思うが。
1:1とかならその性能もあり得ると思うが。
193 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 20:39:38 ID:jvDqd4/U
束にしては高出力だなｗ
あれ、E331系の主電動機出力200kwって書いてあるよ……。
ここまで周りと違うと誤記を疑いたくなってくる。
ここまで周りと違うと誤記を疑いたくなってくる。
196 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 21:24:31 ID:nF1oB8JI
無難に考えて10‰均衡速度が125km/hなんじゃね？＜E331系
ギヤのない直接駆動（実質歯車比１：１で新幹線より高速設定）なら
高速性能はかなりのものになりそうだが、その分起動加速が遅くなるから
Ｍ比を上げるか、トルクの強い電動機が必要になる
高速性能はかなりのものになりそうだが、その分起動加速が遅くなるから
Ｍ比を上げるか、トルクの強い電動機が必要になる
198 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 22:21:00 ID:SOe4Crr0
今日、久しぶりに阪急に乗ったが、ぱっとしないね。
高速域の加速が良いといっても、大したことないし、うーんって感じでした。
帰りに阪神線を走る山陽車乗ったが、目一杯の加速と駅間速度に感動した。
関西地区で加速が良いのは、近鉄特急（旧型車以外）とおけいはんVVVF車と
阪神特急車と山陽特急車ですね。
高速域の加速が良いといっても、大したことないし、うーんって感じでした。
帰りに阪神線を走る山陽車乗ったが、目一杯の加速と駅間速度に感動した。
関西地区で加速が良いのは、近鉄特急（旧型車以外）とおけいはんVVVF車と
阪神特急車と山陽特急車ですね。
200 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 23:49:24 ID:4VP5mEs+
阪急神戸線下り特急だと、十三、西宮北口、岡本と発車直後に上り勾配に差し掛かるので、
加速がよくない印象があるな。
しかし、岡本発車後の25‰勾配を住吉川橋梁までの1km程度の距離で95km/hまで持っていくのは、
なかなかの性能だと思うけど。
加速がよくない印象があるな。
しかし、岡本発車後の25‰勾配を住吉川橋梁までの1km程度の距離で95km/hまで持っていくのは、
なかなかの性能だと思うけど。
阪急なら爆音3300系が最強。次にｺｲﾙﾊﾞﾈ3000系。
それ以外の形式は関西標準クラスである。
阪急が良車とよばれる所以は「優雅」「落ち着き」である。
それ以外の形式は関西標準クラスである。
阪急が良車とよばれる所以は「優雅」「落ち着き」である。
203 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 14:38:43 ID:eX6LB0SL
3％均衡が125km/h以上で合ってるよ。鉄道ジャーナルに書かれてる。
歯車比が1:1だからこのような高速性能が可能なんだろうけど、バケモノだな。
西の新快速もDDMにすればいいのに。
歯車比が1:1だからこのような高速性能が可能なんだろうけど、バケモノだな。
西の新快速もDDMにすればいいのに。
おもくそ単位も間違えてましたわ俺・・・Ｏｒｚ。
‰者無くて％だったのね。
‰者無くて％だったのね。
阪急2300系は老体だけど結構飛ばす。3300系はMT比がとんでもない。
>>205
で、2300系は急行運用でぶっ飛ばしているときの揺れも尋常じゃない。
で、2300系は急行運用でぶっ飛ばしているときの揺れも尋常じゃない。
209 ：名無し野電車区：2006/06/12(月) 21:04:47 ID:9o0V6MtM
>>204
一般的に鉄道では‰を使うんだけどね
一般的に鉄道では‰を使うんだけどね
30‰均衡速度が125km/h以上ってどういう厨房設定な性能なんだよぉ。
to:物理に強い人
10‰にすると？km/hになるんだかわかりますか？
√10009
-------
√10001
なんて安直な計算じゃだめな気がするんだけど
10‰にすると？km/hになるんだかわかりますか？
√10009
-------
√10001
なんて安直な計算じゃだめな気がするんだけど
いくら物理に強くてもE331系の特性がわからないと無理。
213 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 21:36:33 ID:IC1X7FKm
保守あげ
214 ：☆これでも東横線の女性専用車両を容認するのか７☆：2006/06/14(水) 21:43:59 ID:fjoYN5lO
★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか７★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150269022/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150269022/
215 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 22:05:58 ID:r1Xht+GR
E331系の30‰均衡125キロは近鉄21020系をも凌ぐ。
まさにバケモノ。
160KWモーターを搭載しているとあるが、ラッシュ時には300KW相当以上の出力を絞り出せるのでは？
まさにバケモノ。
160KWモーターを搭載しているとあるが、ラッシュ時には300KW相当以上の出力を絞り出せるのでは？
まだ信じられない俺…
実際に乗ってみないとね。
いくらDDMといっても近鉄特急並なんて信じられないよ。
実際に乗ってみないとね。
いくらDDMといっても近鉄特急並なんて信じられないよ。
218 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 12:03:58 ID:KbA78o1P
DDMでこんなに性能upできるならこれからの新車はできるだけDDMにして欲しいね。
そうすれば西新快速も大幅にスピードアップできる。
そうすれば西新快速も大幅にスピードアップできる。
219 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 14:41:44 ID:FIkKMzNa
試作車だからな
テスト結果次第で量産車はおもいっきり性能を絞り込んでコストダウンと
テスト結果次第で量産車はおもいっきり性能を絞り込んでコストダウンと
>>198
阪急に限らず、関西の車両って関東とは全く逆で古い車両ほど高加速な希ガス。
阪神ジェットカーも5500より5000のほうが早いし。
それより、最近ジェットカー4.0km/h/s出してないと聞いたんだが本当？
阪急に限らず、関西の車両って関東とは全く逆で古い車両ほど高加速な希ガス。
阪神ジェットカーも5500より5000のほうが早いし。
それより、最近ジェットカー4.0km/h/s出してないと聞いたんだが本当？
>>222
ゴミ乙
ゴミ乙
>>222
氏ね
氏ね
226 ：加茂米 ◆JRK787WQqA ：2006/06/15(木) 20:30:43 ID:zkmUd94z BE:169884285-#
熊本～八代間の815系だが
地図で見たら、殆ど真っ直ぐだから
加速と最高速測るのに良さそうだな。
地図で見たら、殆ど真っ直ぐだから
加速と最高速測るのに良さそうだな。
>>222
全ての乗用車・バスに最高速度40km/hのリミッターが着くならそれでもいいよ。
全ての乗用車・バスに最高速度40km/hのリミッターが着くならそれでもいいよ。
228 ：名無し野電車区：2006/06/15(木) 21:39:39 ID:RJTKsb+w
>>218
新快速は線形いいから加速良くしてもそんなに変わらない気がする。
>>222
リミッターで速度を落とさせて(100km/h制限・路線自体は110km/h)、
所要時間に余裕が無くなり非常ブレーキ使用率が上がってるﾄﾄﾛ8000みたいな例もあるわけだが。
新快速は線形いいから加速良くしてもそんなに変わらない気がする。
>>222
リミッターで速度を落とさせて(100km/h制限・路線自体は110km/h)、
所要時間に余裕が無くなり非常ブレーキ使用率が上がってるﾄﾄﾛ8000みたいな例もあるわけだが。
>>226
0‰かほぼ平坦なら。
0‰かほぼ平坦なら。
231 ：名無し野電車区：2006/06/17(土) 20:48:32 ID:9Y8O1e70
age
カマも釣り掛けやめてDDMにできないのかな？
性能うPできそうな気ｶﾞｽ
性能うPできそうな気ｶﾞｽ
機関車用に使えるような大トルクがモノになるまでしばらくかかるんじゃね？
234 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 22:32:20 ID:JjHDluYd
age
235 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 22:39:30 ID:jqtNO5OU
もしも機関車が単機でフルパワー加速したら
空転
238 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 07:04:31 ID:Op7At54I
大したことないじゃん。
山梨リニアの方が速いね。
山梨リニアの方が速いね。
241 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:21:31 ID:vv+vnb0D
試運転中のN700系の加速は凄そう。
新聞に書いていたが、500系よりもかなり加速が良いらしい。
以前、2ちゃんで、ある程度の速度になると500系と加速力が逆転するとあったが、
どのくらいの速度だろう。
300km/hまではN700の方が加速が良いのか？
それとも、280km/hくらいで逆転する？
営業運転まで待ち遠しいね。
新聞に書いていたが、500系よりもかなり加速が良いらしい。
以前、2ちゃんで、ある程度の速度になると500系と加速力が逆転するとあったが、
どのくらいの速度だろう。
300km/hまではN700の方が加速が良いのか？
それとも、280km/hくらいで逆転する？
営業運転まで待ち遠しいね。
>>240
基本的に機関車はトルク重視のはずだから、低速域では６以上の加速度が出せると思われ。
基本的に機関車はトルク重視のはずだから、低速域では６以上の加速度が出せると思われ。
243 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:26:54 ID:miyLmege
やっぱFASTECHだな。
N700はアウディA4のMCみたいにシャーシがいつのだかわかんないから
通はｲﾗﾈと言うのと似てる感じがする。
N700はアウディA4のMCみたいにシャーシがいつのだかわかんないから
通はｲﾗﾈと言うのと似てる感じがする。
山手線4.5キロ化は賛成。205からE231-500になって
加速度0.5増えたら所要本数が減ったし。
加速度0.5増えたら所要本数が減ったし。
クソ混みの路線で高加減速やるには、よっぽど加速度の変化を緩くしないと車内が阿鼻叫喚になりますよ。
隙間がなくなるくらい混めばOK
248 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 20:50:36 ID:wewVOyA+
振り子システムを車幅方向ではなく車長方向に作動させたら加減速を相殺出来たり。
たとえば20m車で１°傾斜させると、20m×tan1°≒35cmの段差が各連結部分に
生じるが、9.8m/s/s(=1g)×sin1°≒0.616km/h/s 相殺可能…って計算合ってる？？
まあそんなんやる訳が無いがな(´･ω･`)
たとえば20m車で１°傾斜させると、20m×tan1°≒35cmの段差が各連結部分に
生じるが、9.8m/s/s(=1g)×sin1°≒0.616km/h/s 相殺可能…って計算合ってる？？
まあそんなんやる訳が無いがな(´･ω･`)
103系は重苦しい走りと音を思い出しただけで気が滅入るorz
103系1000番台は千代田線乗り入れのため3.3km/h/sあったと思った。
255 ：きゅうかんばあ：2006/06/23(金) 12:35:16 ID:sFUOy/YM
限流値上げて、かろうじて3.3km/h/s(8M2T)
それで結局、床ロースターになった。
ﾜﾛﾀｗｗｗ
258 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 18:17:46 ID:GJlIxewR
西の次世代新快速車両は京急2100並みの加速性能らしいよ。
>>258
京急2100の110km/hくらいからの加速性能＝西の次世代新快速車両の起動加速か。
京急2100の110km/hくらいからの加速性能＝西の次世代新快速車両の起動加速か。
260 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 20:35:21 ID:paTZZu5f
261 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 21:18:53 ID:3JNRVwCa
西の新快速、北の731や721と同等の加速性能だったら、ゆとりダイヤ以前の
ダイヤのまま、停車時間だけ増やすことができたのになあ。
223は最高速度100km/hまでの線区に使用するのが良いと思う。
ダイヤのまま、停車時間だけ増やすことができたのになあ。
223は最高速度100km/hまでの線区に使用するのが良いと思う。
東海ご自慢の気動車、キハ75系より加速が悪い223系。
130km/h運転する新快速はともかく、120km/h運転の阪和線223系をキハ75系に置き換えたら
いまよりスピードアップできそうだなｗ
阪和線の223系は起動加速度2.1km/h/s。1994年製の近郊型電車でこの数値はありえねーよ
かといって高速域での加速が良いかといえば、そうでもないし
130km/h運転する新快速はともかく、120km/h運転の阪和線223系をキハ75系に置き換えたら
いまよりスピードアップできそうだなｗ
阪和線の223系は起動加速度2.1km/h/s。1994年製の近郊型電車でこの数値はありえねーよ
かといって高速域での加速が良いかといえば、そうでもないし
>>261 ｺﾋ721系はそんなに加速良くない。785系よりも悪い。
264 ：名無し野電車区：2006/06/24(土) 23:57:41 ID:BsbMsHYq
785に勝てるのは789くらいじゃないか？
223系はリミッタかけてるからカタログ通りの性能しか出ない。
313系の場合は公称2.6km/h/sだが実際には40kmくらいまでは3.0km/h/s以上出ている事がほとんど。
313系の場合は公称2.6km/h/sだが実際には40kmくらいまでは3.0km/h/s以上出ている事がほとんど。
(なにせE231系の倍近くのカタログスペックを持ちながら加速はほぼ同等なのだから、
単純に地上設備の問題でリミットを設定してるだけだと分かる)
単純に地上設備の問題でリミットを設定してるだけだと分かる)
リミット設定してるなら、それを含めて「性能」ですぜ。
(地上設備の問題であっても)出せない性能を語ってもしょうがない
(地上設備の問題であっても)出せない性能を語ってもしょうがない
・・・リミットっつうか、かぶりついて電流計見てたら分かることだが
何、電流計が読めない？ そんな奴は知らんｗ
何、電流計が読めない？ そんな奴は知らんｗ
ヨ231はカタログ性能オーバーして使ってる罠。
そのうちぶっ壊れるな。・・・もう壊れてるか。
そのうちぶっ壊れるな。・・・もう壊れてるか。
>>268
回転速度が上がってくると逆起電力によって徐々に電流が下がっていく。
これはＡＣ/ＤＣや制御方式に関係なく当たり前の話。
やっぱりギア設定がローギア（加速重視）になっているから
トップで伸び悩むのかな？
回転速度が上がってくると逆起電力によって徐々に電流が下がっていく。
これはＡＣ/ＤＣや制御方式に関係なく当たり前の話。
やっぱりギア設定がローギア（加速重視）になっているから
トップで伸び悩むのかな？
キハ７５最強だなｗ
>>272
高崎線はありえない。
高崎線はありえない。
274 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 16:00:12 ID:4LDuOcw8
酉の場合、どの路線も線形がよくて駅間距離も長く、
さらに東海道線は方向別複々線だからね。
必要以上の加速はあまり必要としないのでは？
ちなみに223系4M4Tの8連（緑ｶﾞﾗｽ2000番台×2）で計測してみたところ、
110km/hまで約70秒
130km/hまで105秒前後
だった。
まあ、編成をすべて4M4Tにすればそこそこ良い加速をするんだろうが
変電所の関係もあるし難しいだろう。
あと俺が気になるのは3M5Tとなった阪急9000系。
神戸線最高速度110→115km/hにスピードうｐが決定したが
どんな走りを見せてくれるんだろうか。
さらに東海道線は方向別複々線だからね。
必要以上の加速はあまり必要としないのでは？
ちなみに223系4M4Tの8連（緑ｶﾞﾗｽ2000番台×2）で計測してみたところ、
110km/hまで約70秒
130km/hまで105秒前後
だった。
まあ、編成をすべて4M4Tにすればそこそこ良い加速をするんだろうが
変電所の関係もあるし難しいだろう。
あと俺が気になるのは3M5Tとなった阪急9000系。
神戸線最高速度110→115km/hにスピードうｐが決定したが
どんな走りを見せてくれるんだろうか。
275 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 16:52:47 ID:WHvjFAiY
>262
キハ75は気動車・電車問わず最強の車両ですぞい。
その加速度は731や313にも勝っている。
つーか、三重スレ等でｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰを引き合いに出して快速みえ（キハ75）を
執拗に叩いている金欠厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
キハ75は気動車・電車問わず最強の車両ですぞい。
その加速度は731や313にも勝っている。
つーか、三重スレ等でｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰを引き合いに出して快速みえ（キハ75）を
執拗に叩いている金欠厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
出力の数値では束の95kwというのが気になる。
これぞ定格オーバーの使い方なんだろうけど。
これぞ定格オーバーの使い方なんだろうけど。
277 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:00:44 ID:WHvjFAiY
>276
だから束は車両故障が多いの鴨･･･
無茶し杉だな
だから束は車両故障が多いの鴨･･･
無茶し杉だな
223系2000番台加速ラップ
60ｋまで28秒
80ｋまで41秒
100ｋまで62秒
120ｋまで98秒
130ｋまで123秒
313系
60ｋまで23秒
80ｋまで34秒
100ｋまで48秒
120ｋまで73秒
キハ75
60ｋまで26秒
80ｋまで42秒
100ｋまで56秒
110ｋまで69秒
120ｋまで82秒
785系3M2T加速ラップ
60ｋまで25秒
80ｋまで34秒
100ｋまで44秒
120ｋまで56秒
130ｋまで66秒
140ｋまで80秒
60ｋまで28秒
80ｋまで41秒
100ｋまで62秒
120ｋまで98秒
130ｋまで123秒
313系
60ｋまで23秒
80ｋまで34秒
100ｋまで48秒
120ｋまで73秒
キハ75
60ｋまで26秒
80ｋまで42秒
100ｋまで56秒
110ｋまで69秒
120ｋまで82秒
785系3M2T加速ラップ
60ｋまで25秒
80ｋまで34秒
100ｋまで44秒
120ｋまで56秒
130ｋまで66秒
140ｋまで80秒
京急2100形
60ｋまで 18秒
80ｋまで 26秒
100ｋまで 38秒 36
120ｋまで 57秒 昔は54秒だった。
近鉄21000系加速ラップ
60ｋまで23秒
80ｋまで30秒
100ｋまで39秒
110ｋまで46秒
120ｋまで57秒
22000系
60ｋまで26秒
80ｋまで35秒
100ｋまで44秒
120ｋまで55秒
130ｋまで63秒
60ｋまで 18秒
80ｋまで 26秒
100ｋまで 38秒 36
120ｋまで 57秒 昔は54秒だった。
近鉄21000系加速ラップ
60ｋまで23秒
80ｋまで30秒
100ｋまで39秒
110ｋまで46秒
120ｋまで57秒
22000系
60ｋまで26秒
80ｋまで35秒
100ｋまで44秒
120ｋまで55秒
130ｋまで63秒
280 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:21:20 ID:WHvjFAiY
>278-279
んーと、前スレにも出てたが223-2000って編成組成によって加速が異なるんじゃなかった？
詳しくは分からないが
んーと、前スレにも出てたが223-2000って編成組成によって加速が異なるんじゃなかった？
詳しくは分からないが
281 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 17:26:50 ID:WHvjFAiY
つか、キハ75はもっと早いぞ
漏れが計ったときは
120ｋまでちょうど50秒だった。
計測間違ってねーか？
漏れが計ったときは
120ｋまでちょうど50秒だった。
計測間違ってねーか？
エンジンや変速機からするとキハ201はキハ75よりさらに凄いことになりそうなんだけど。
283 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 20:56:45 ID:C8e4hBOt
E331の特性が「鉄道車両と技術」に載ってた。
・起動加速度は2.5km/h/s
120km/hでの加速余力は以下から列車抵抗を引いたぐらい。
・250％乗車→約0.4km/h/s
・空車→約0.7km/h/s
どうもパッとしないな。
さすがにM台車6個じゃ厳しいか。
・起動加速度は2.5km/h/s
120km/hでの加速余力は以下から列車抵抗を引いたぐらい。
・250％乗車→約0.4km/h/s
・空車→約0.7km/h/s
どうもパッとしないな。
さすがにM台車6個じゃ厳しいか。
やっぱり3％均衡125km/h以上ってのは間違いだったか。
じゃあ本当はどう書きたかったのかな？
じゃあ本当はどう書きたかったのかな？
285 ：名無し野電車区：2006/06/25(日) 21:53:40 ID:4LDuOcw8
>>281
まあ、その時のコンディション（乗車率・天候など）で
測定結果が変わってきますし・・・。
それに>>278-279って2年前のデータっしょ？
もう一度計りなおしたほうがいいとｵﾓ。
特に223系は編成によってマチマチだし。
今度測定結果を書く際には、
・測定した日付と天気
・計測した形式
・計測した区間
・編成の組成（○Ｍ×Ｔ、△連）
・乗車率（約○％）
といったデータも必要だ。
まあ、その時のコンディション（乗車率・天候など）で
測定結果が変わってきますし・・・。
それに>>278-279って2年前のデータっしょ？
もう一度計りなおしたほうがいいとｵﾓ。
特に223系は編成によってマチマチだし。
今度測定結果を書く際には、
・測定した日付と天気
・計測した形式
・計測した区間
・編成の組成（○Ｍ×Ｔ、△連）
・乗車率（約○％）
といったデータも必要だ。
一応、編成がややこしい223系の組合せを紹介しておきます。
223系2000番台の編成バリエーションは全部で13通り（1000番台混結を含むと18通り）。
計測する際は以下を参照してください。
12連
緑6連＋緑6連：4M8T
茶8連＋茶4連：4.25M7.75T
緑8連＋茶4連：4.5M7.5T
茶8連＋緑4連：4.75M7.25T
緑8連＋緑4連：5M7T
8連
茶8連：2.75M5.25T
緑8連：3M5T
茶4連＋茶4連：3M5T
緑4連＋茶4連：3.5M4.5T
緑4連＋緑4連：4M4T
6連
緑6連：2M4T
4連
茶4連：1.5M2.5T
緑4連：2M2T
※緑・茶はｶﾞﾗｽの色
※茶色ｶﾞﾗｽの2000番台は、8連のMcと4連のMc・Mが0.75M
223系2000番台の編成バリエーションは全部で13通り（1000番台混結を含むと18通り）。
計測する際は以下を参照してください。
12連
緑6連＋緑6連：4M8T
茶8連＋茶4連：4.25M7.75T
緑8連＋茶4連：4.5M7.5T
茶8連＋緑4連：4.75M7.25T
緑8連＋緑4連：5M7T
8連
茶8連：2.75M5.25T
緑8連：3M5T
茶4連＋茶4連：3M5T
緑4連＋茶4連：3.5M4.5T
緑4連＋緑4連：4M4T
6連
緑6連：2M4T
4連
茶4連：1.5M2.5T
緑4連：2M2T
※緑・茶はｶﾞﾗｽの色
※茶色ｶﾞﾗｽの2000番台は、8連のMcと4連のMc・Mが0.75M
阪急8300系（'06/6/26、雨、乗車率たぶん90%位、4Ｍ4Ｔ8連、長岡天神⇒高槻市）
60㌔まで28秒
80㌔まで37秒
100㌔まで57秒
110㌔まで72秒
阪急9300系（'06/6/26、雨、乗車率たぶん70%位、3Ｍ5Ｔ8連、高槻市⇒長岡天神）
60㌔まで28秒
80㌔まで42秒
100㌔まで62秒
110㌔まで77秒
やっぱＭＴ比の差か。
60㌔まで28秒
80㌔まで37秒
100㌔まで57秒
110㌔まで72秒
阪急9300系（'06/6/26、雨、乗車率たぶん70%位、3Ｍ5Ｔ8連、高槻市⇒長岡天神）
60㌔まで28秒
80㌔まで42秒
100㌔まで62秒
110㌔まで77秒
やっぱＭＴ比の差か。
>>287
レポ乙。
それにしても、8300系・9300系ってそんなに加速ヘボかった？
あと、チラシの裏になるが、
もし10300系[仮]（新1300系？）が、足回りは東洋 130kw 6M2T ギア比6.06（阪神車とほぼ同一設計）
と仮定した場合、それらと比べて加速や耐空転性がどうなるのか、気になる。
レポ乙。
それにしても、8300系・9300系ってそんなに加速ヘボかった？
あと、チラシの裏になるが、
もし10300系[仮]（新1300系？）が、足回りは東洋 130kw 6M2T ギア比6.06（阪神車とほぼ同一設計）
と仮定した場合、それらと比べて加速や耐空転性がどうなるのか、気になる。
289 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 21:26:08 ID:e1sy1pjq
東武5050系
60ｋまで20秒
80ｋまで25秒
100ｋまで30秒
120ｋまで40秒
130ｋまで50秒
60ｋまで20秒
80ｋまで25秒
100ｋまで30秒
120ｋまで40秒
130ｋまで50秒
>>289
嘘はいかんざき。
でも、最新車両の9300系がその程度とは、スーパーはくとやワイドビューしなのに
負けて当然やな。同じＡトレの九州の885系は、遥か雲の上の存在という事か。
サンダーバードやはるか、オーシャンアローには辛うじて勝てるかもしれないが。
嘘はいかんざき。
でも、最新車両の9300系がその程度とは、スーパーはくとやワイドビューしなのに
負けて当然やな。同じＡトレの九州の885系は、遥か雲の上の存在という事か。
サンダーバードやはるか、オーシャンアローには辛うじて勝てるかもしれないが。
それが、関西ｸｵﾘﾃｨ
近鉄特急と阪神以外はどれも大した事がない（と思う）。
線形の問題なのかも。
関西の車両って古い車両ほど高加速な希ガス。
近鉄特急と阪神以外はどれも大した事がない（と思う）。
線形の問題なのかも。
関西の車両って古い車両ほど高加速な希ガス。
292 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:30:38 ID:CEo6HUnP
起動して1分後の速度
北789 140km/h
北731 110km/h
西223 100km/h
海75 85 100km/h
智7000 100km/h
西187 105km/h
四N2000 100km/h
九885 120km/h
北789 140km/h
北731 110km/h
西223 100km/h
海75 85 100km/h
智7000 100km/h
西187 105km/h
四N2000 100km/h
九885 120km/h
293 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 22:37:01 ID:hPu9x76q
>>292
やはり789は別格だな
やはり789は別格だな
キハ75ってホントに気持ちいい加速するよね。
あれは病みつきになりそうだ(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ
あれは病みつきになりそうだ(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ
295 ：名無し野電車区：2006/06/26(月) 23:22:11 ID:UNbLST33
関東はラッシュ時の乗車率を基準に加速度設定してるからじゃ…？
297 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 12:27:48 ID:k8FXCroZ
>>296
T車挿入後も加速は変わらないという報告を見たような希ガス
T車挿入後も加速は変わらないという報告を見たような希ガス
298 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 17:54:39 ID:ByrbxFAD
東武3050系
60ｋまで25秒
80ｋまで35秒
100ｋまで50秒
120ｋまで70秒
130ｋまで95秒
130Km/h運転可能な優秀な車両だが5050系より加速が悪く、
ダイヤの足を引っ張るため早期に廃車となった。
60ｋまで25秒
80ｋまで35秒
100ｋまで50秒
120ｋまで70秒
130ｋまで95秒
130Km/h運転可能な優秀な車両だが5050系より加速が悪く、
ダイヤの足を引っ張るため早期に廃車となった。
やっぱり最強は京急新1000形3M1Tでしょ。
190kW 3M1Tをフルチューンしたら…
190kW 3M1Tをフルチューンしたら…
300 ：名無し野電車区：2006/06/27(火) 21:55:57 ID:IY3xbDSq
キハ40の加速ってどんなもん？
もっさり
302 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 01:30:28 ID:2sYpeHKP
>>299
おまけにアルミ、１８ｍ車体だしね。
おまけにアルミ、１８ｍ車体だしね。
303 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 01:35:11 ID:hW3x8pFE
>>283
DDMでトルク重視だろうからな。
DDMでトルク重視だろうからな。
304 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 03:59:52 ID:Bu1u/CQ9
817系の加速ってどんなもん？
305 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 18:37:54 ID:ufkB3wKE
306 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 20:10:43 ID:grRjhF4o
東海の快速系統の３１３系もそうだけど普通もかなりの速さだよね
ちなみに加速度とは関係ないが東海の普通列車で豊橋から岐阜までの評定速度何kmだろうかわかるか
ちなみに加速度とは関係ないが東海の普通列車で豊橋から岐阜までの評定速度何kmだろうかわかるか
308 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 19:56:09 ID:XcMnb2jA
空転するだけでは?
310 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 21:49:48 ID:f5asGlBx
>>307
近郊型ですね。
303系というのはとんでもない加速をしてくれるのだろうか？
乗ったことがないので分からないです。
東海の211系3両編成2M1Tは、起動して1分で110km/hになる。
古い車両にしては加速力がある。
モーター比率が高いと良い走りをしてくれますね。
近郊型ですね。
303系というのはとんでもない加速をしてくれるのだろうか？
乗ったことがないので分からないです。
東海の211系3両編成2M1Tは、起動して1分で110km/hになる。
古い車両にしては加速力がある。
モーター比率が高いと良い走りをしてくれますね。
>>310
2M2T時代の813で80kkm/hが34秒、100km/hが47秒、120km/hが64秒だったから
303系だと80km/hが30秒、100km/hが40秒切るのはカタいんじゃないか?
しかし85km/h以上で走れるところがないのが悲しいところ
2M2T時代の813で80kkm/hが34秒、100km/hが47秒、120km/hが64秒だったから
303系だと80km/hが30秒、100km/hが40秒切るのはカタいんじゃないか?
しかし85km/h以上で走れるところがないのが悲しいところ
313 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 20:02:28 ID:0WQSB3BR
日暮里から3700の特急成田空港行きで帰ってきた。
青砥で青砥止まりの京急新1000と遭遇し、1秒ほど速く新1000が
発車したとはいえ
視界からあっという間に去っていったのには恐れ入った。
青砥で青砥止まりの京急新1000と遭遇し、1秒ほど速く新1000が
発車したとはいえ
視界からあっという間に去っていったのには恐れ入った。
314 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 20:08:26 ID:BVxQrjZZ
常磐のＥ５３１は期待はずれですか？
315 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 20:18:13 ID:FksIn76B
316 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 22:40:53 ID:2AM4/Vnl
京急新1000形の3M1T、発車から60km/hまで16秒だった。
起動加速度、こっそり3.7km/h/sくらい出してるな。
ただ加速が滑らかなので体感はそうでもない。
起動加速度、こっそり3.7km/h/sくらい出してるな。
ただ加速が滑らかなので体感はそうでもない。
317 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 23:36:33 ID:6iePRa6M
318 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 00:33:02 ID:75Ui9xze
319 ：反抗する五十代の親父：2006/07/01(土) 03:35:54 ID:wySA3Gp3
電車の加速度のことはよく知らんが
とりあえず、阪神ジェットカーが加速が一番なんでしょ？
たしか4.5km/h/sだったか？
京急新1000よりもすごいじゃないか！！
とりあえず、阪神ジェットカーが加速が一番なんでしょ？
たしか4.5km/h/sだったか？
京急新1000よりもすごいじゃないか！！
320 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 05:47:01 ID:9ePtWsMq
はいはい起動加速起動加速。
321 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 09:05:58 ID:4e1/tFHH
>>296
増結後は制御プログラムを変更しているのでは？
増結後は制御プログラムを変更しているのでは？
スペックとしては
京急1700＜京成3700＜東武20050 なのに
走りは
京急1700＞京成3700＞東武20050
なの？
京急1700＜京成3700＜東武20050 なのに
走りは
京急1700＞京成3700＞東武20050
なの？
323 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 16:08:45 ID:9FrrseeY
それが、
324 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 16:15:04 ID:ZJbWGbGo
加速が最低なのはキハ40ってことでいいのかな？
325 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 16:25:49 ID:rfbKgvRq
瀬戸大橋を渡る昔のマリンライナー。
起動して1分で60km/hにしかならなかった・・・。
非力モーターで、2M4Tだったからね。
電車最低はこれかな。
起動して1分で60km/hにしかならなかった・・・。
非力モーターで、2M4Tだったからね。
電車最低はこれかな。
326 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 16:37:13 ID:ThnbQSU8
土佐くろしお鉄道のごめんなはり線の9640系はどうなんですか？
327 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 16:45:00 ID:rfbKgvRq
328 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 17:38:54 ID:U3hZlUzl
ヨ２１７系もなかなかの高加速だよな
329 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 17:54:23 ID:q8l6Yok0
>>328
あれは確かモーターの電気系統の故障で
二つだけユニットでスカ線を爆走したんだよな
束のスカ線の車両編成の事はよく知らんが、大体１０両以上で２つのモーターって…
計りしれない程恐ろしきヨ２１７
あれは確かモーターの電気系統の故障で
二つだけユニットでスカ線を爆走したんだよな
束のスカ線の車両編成の事はよく知らんが、大体１０両以上で２つのモーターって…
計りしれない程恐ろしきヨ２１７
332 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 20:20:50 ID:E9pns8IZ
333 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 20:25:46 ID:OYUZ1PVv
6M4T時代の101系も旧国並みと聞いてるけど、具体的にはどんなもんでしょ？
>>333
けど711系って、どこかのサイトでグラフ見たけど、
高速域でも加速度が落ちずにフラットに引っ張らなかったっけ。
>>334
何度も乗ったけど、103系と大差なかったように思う。
実際、中央総武緩行では共通のスジで走ってたし。
けど711系って、どこかのサイトでグラフ見たけど、
高速域でも加速度が落ちずにフラットに引っ張らなかったっけ。
>>334
何度も乗ったけど、103系と大差なかったように思う。
実際、中央総武緩行では共通のスジで走ってたし。
336 ：唐津くんち。 ◆JRK787WQqA ：2006/07/01(土) 21:36:40 ID:fSrBDN49 BE:76447692-#
徳島の新車の1500形の加速はどんくらい？
>>335
中央総武緩行の101は10両全車に冷房載せるとスジに乗れなくなるんで
冷房化が遅れた＆付属3両だけ冷房車なんてことになった。
ただこれは恐らく駅間距離の短い区間での加速の問題だったんだと思う。
高速性能は間違いなく101（6M4T）>>103（6M4T）だったし。
中央総武緩行の101は10両全車に冷房載せるとスジに乗れなくなるんで
冷房化が遅れた＆付属3両だけ冷房車なんてことになった。
ただこれは恐らく駅間距離の短い区間での加速の問題だったんだと思う。
高速性能は間違いなく101（6M4T）>>103（6M4T）だったし。
>>335
711系は70km/h台まで起動加速が維持される。
711系は70km/h台まで起動加速が維持される。
339 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 22:32:51 ID:hDe1uWZZ
とても不思議なんだが、789系の速度ってどこで計測するの？メーターを乗客が
見られるの？
見られるの？
340 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 23:10:56 ID:V/Me6APw
トンネルや屋根の下以外だったら、ＧＰＳポケナビで一発。
ほかに架線柱間隔とかでも大体わかるっしょや。
ほかに架線柱間隔とかでも大体わかるっしょや。
341 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 23:22:26 ID:75Ui9xze
>47
東海道区間で加速度が低かったのは、ATCの制限のため。現在はデジタルATC化
されたため、加速度は問題にならなくなった。
東海道区間で加速度が低かったのは、ATCの制限のため。現在はデジタルATC化
されたため、加速度は問題にならなくなった。
>65
単線トンネルによる走行抵抗が非常に大きいので、他社車両でも明かり区間
に比べて加速度は相当落ちます。
また、直流1500Vで9両編成を160km/hで走らせるのは、相当大変なことなので、
そう極端に加速度を上げることはできません
単線トンネルによる走行抵抗が非常に大きいので、他社車両でも明かり区間
に比べて加速度は相当落ちます。
また、直流1500Vで9両編成を160km/hで走らせるのは、相当大変なことなので、
そう極端に加速度を上げることはできません
344 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 23:48:22 ID:HQgMLO2R
それに比べて束は・・・
ｺﾋ721の快速エアポート専用編成もう少ししゃきっと加速しないかな。
特急型の785系より悪いのではないか？
どうもｺﾋのECは、711系の伝統からか加速が苦手なようで困る。
特急型の785系より悪いのではないか？
どうもｺﾋのECは、711系の伝統からか加速が苦手なようで困る。
347 ：反抗する五十代の親父：2006/07/02(日) 02:00:11 ID:XdQkxuoG
>>331-332
じゃあ京急もジェットカー並みの電車つくったほうがいいね！！
じゃあ京急もジェットカー並みの電車つくったほうがいいね！！
721は、1990年前後に製造されたサイリスタ制御車でも120km/hまで70秒台前半で到達できる。
VVVF制御車だともっと早く到達する。
起動加速に限って見れば少々低めなのだが、中速から高速にかけて（定格速度を過ぎてから）の加速の伸びの良さは
JRの近郊型電車では3本の指に入る性能と言っていい。
そもそも785と比べること自体間違っているんじゃないか。
低速から高速の全領域において優れた加速力を持つ
785や789は別格と考えたほうがいい。
VVVF制御車だともっと早く到達する。
起動加速に限って見れば少々低めなのだが、中速から高速にかけて（定格速度を過ぎてから）の加速の伸びの良さは
JRの近郊型電車では3本の指に入る性能と言っていい。
そもそも785と比べること自体間違っているんじゃないか。
低速から高速の全領域において優れた加速力を持つ
785や789は別格と考えたほうがいい。
349 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 02:11:39 ID:RKYjb/ud
>>347
貴方のポケットマネーでお願いします
貴方のポケットマネーでお願いします
350 ：反抗する五十代の親父：2006/07/02(日) 03:23:47 ID:XdQkxuoG
351 ：名無し野電車区 ：2006/07/02(日) 08:11:55 ID:MlduGW8+
約40秒で70㎞まで上がる近江の単車もﾖﾛ
352 ：唐津くんち。 ◆JRK787WQqA ：2006/07/02(日) 08:56:03 ID:J9H51BUG BE:33977142-#
>>350
つN1000系
つN1000系
353 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 10:05:38 ID:JDI2XGww
カタログスペック重視
ジェットカー厨っているんだな。
ジェットカー厨っているんだな。
カタログスペック重視というか、
起動加速度だけが全てだと思ってるんだろうな。
起動加速度と加速は別物だってことにも気づかないようじゃ鉄ヲタとして恥ずかしい。
起動加速度だけが全てだと思ってるんだろうな。
起動加速度と加速は別物だってことにも気づかないようじゃ鉄ヲタとして恥ずかしい。
>>354
まぁ、軌道加速は軌道加速で萌えるけど。
まぁ、軌道加速は軌道加速で萌えるけど。
少なくとも京急には必要ないってことだろ。
ただでさえ800の高速性能が悪いと叩かれてるのに。
ちなみに800や1500(4Mor6M編成)の場合、限流値には少し余裕があるが、
あえて加速をあげないことからも、京急にこれ以上の起動加速は不要というのがわかる。
まあ、>>355氏の言うとおり、確かに起動加速はそれとして萌えるんだが。
ただでさえ800の高速性能が悪いと叩かれてるのに。
ちなみに800や1500(4Mor6M編成)の場合、限流値には少し余裕があるが、
あえて加速をあげないことからも、京急にこれ以上の起動加速は不要というのがわかる。
まあ、>>355氏の言うとおり、確かに起動加速はそれとして萌えるんだが。
京急の800系は確か、ドアの数を多くして乗降時間を短縮することで時短を計ろうとしたと聞いたことがある。
358 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 16:34:56 ID:wC+o664q
>>358
速度計は見られない。目測で測ってる。架線柱間隔で今何キロかって大体わかる。
速度計は見られない。目測で測ってる。架線柱間隔で今何キロかって大体わかる。
ジェットカー＝5000系だと思っている北海道人大杉。
5500系では起動加速を抑え高速域を伸ばしている。
起動加速を抑えた理由はﾛﾝｸﾞｼｰﾄで横方向の体感Gを緩和させるため。
5500系では起動加速を抑え高速域を伸ばしている。
起動加速を抑えた理由はﾛﾝｸﾞｼｰﾄで横方向の体感Gを緩和させるため。
ロングシートで高加速されると、乗り心地が非常に不快な件について
363 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 19:41:58 ID:Mm43CUUS
>>359
笑止千万だな。アホかと。そんな計測方法どこにあんねん。北ヲタはこんなバカばかりか？
どこの世界に「計器は無いけれども目測で」という計測方法があるんや。キチガイか？
それを 希 望 的 観 測 というんや。
笑止千万だな。アホかと。そんな計測方法どこにあんねん。北ヲタはこんなバカばかりか？
どこの世界に「計器は無いけれども目測で」という計測方法があるんや。キチガイか？
それを 希 望 的 観 測 というんや。
364 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 19:49:06 ID:Mm43CUUS
>>359
しかしよくそれで「130km/hまで何十何秒」なんて書けるな。ひょっとして線路が
平坦でないところで「目測」したんじゃないだろうな？青函トンネル下りこみとか？
まっ、速度計が見られないという時点で退場だが。常識ではな。
しかしよくそれで「130km/hまで何十何秒」なんて書けるな。ひょっとして線路が
平坦でないところで「目測」したんじゃないだろうな？青函トンネル下りこみとか？
まっ、速度計が見られないという時点で退場だが。常識ではな。
365 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 19:51:47 ID:Mm43CUUS
「何十何秒」の「何秒」ってなんやねん。どうやって測ってんねん。頼むから納得のいく
説明してくれや。ちなみに京急も阪神も近鉄も、全て運転台から速度計が見られる。
説明してくれや。ちなみに京急も阪神も近鉄も、全て運転台から速度計が見られる。
バ関西塵が暴れているスレはここですか
まあ、そう一人で熱くなるな
368 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 20:11:32 ID:Mm43CUUS
関西人を貶めるために暴れてるとしかおもえんなID:Mm43CUUSは
370 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 20:12:35 ID:Mm43CUUS
「何十何秒」の「何秒」ってなんやねん。どうやって測ってんねん。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
371 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 20:13:43 ID:Mm43CUUS
どこの世界に「計器は無いけれども目測で」という計測方法があるんや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
372 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 20:14:18 ID:Mm43CUUS
マジで思わないか？
どこの世界に「計器は無いけれども目測で」という計測方法があるんや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
どこの世界に「計器は無いけれども目測で」という計測方法があるんや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
373 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 20:15:18 ID:Mm43CUUS
789最強とか書いてるヤツよ、スペック的には俺もそう思う。しかし・・・
どこの世界に「計器は無いけれども目測で」という計測方法があるんや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
どこの世界に「計器は無いけれども目測で」という計測方法があるんや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
頼むから納得のいく説明してくれや。
これだから鉄板における関西人のイメージが悪くなる・・・
また関西人の株が下がる('A`)
Mm43CUUS、気持ちはわからんでもないがちょっと自重してくれ
Mm43CUUS、気持ちはわからんでもないがちょっと自重してくれ
フルパワーは青函トンネル内でしか出さないみたいだからどうしても傾斜しちゃうね
やっぱり漏れ関西人嫌いだは…
と改めて思った。
と改めて思った。
379 ：参考までに：2006/07/02(日) 20:44:02 ID:e2N2cqFX
>>363
鉄道運転士になるには、速度を目測で計測できないといけない。
鉄道運転士になるには、速度を目測で計測できないといけない。
でも>>359はただの鉄ヲタｗｗ
まあ運転台のメーターが見えなくてもGPSを利用した速度センサを持ってれば計測できるけどな
デッキから運転台のメーターを覗き込むより正確で見やすいし、自分の座席で弁当食いながら計測できる
デッキから運転台のメーターを覗き込むより正確で見やすいし、自分の座席で弁当食いながら計測できる
おまい頭いいな
スピード違反がバレちゃうじゃん
それだったら、名鉄特急のスピードメーターみたいに、その路線の最高速度で
頭打ちする表示でいい。
名鉄なんか、表示が120km/hになってから明らかにモーターの音が高くなってるのに
表示は120のまんま。
頭打ちする表示でいい。
名鉄なんか、表示が120km/hになってから明らかにモーターの音が高くなってるのに
表示は120のまんま。
自席でも速度が判る、ＧＰＳポケナビは２万円くらいで買えるから、速度狂は手に入れて乗るとよし。ただし窓側に陣取れ。
>>386
精度ってどれくらいなのかな？
精度ってどれくらいなのかな？
388 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 23:02:46 ID:790ap3/g
やっぱり漏れ関西人嫌いだは…
と改めて思った。
→ 逃げるな。答え出せ。
と改めて思った。
→ 逃げるな。答え出せ。
俺の車のGPSナビ、カーブや踏切の手前で
この先、カーブがあります
って言うんだけど、最近変でさ、遥か彼方にカーブがあるのに喋ったりする。
速度を読んで早めに言うのかな？80で走ってるとちょうどいい時に言うカーブは
60で走ってると早すぎのタイミングで言うし、癖を読むわけか？
この先、カーブがあります
って言うんだけど、最近変でさ、遥か彼方にカーブがあるのに喋ったりする。
速度を読んで早めに言うのかな？80で走ってるとちょうどいい時に言うカーブは
60で走ってると早すぎのタイミングで言うし、癖を読むわけか？
民間利用のやつは若干精度を落としてあるらしいから
その分がどれくらいかだな
その分がどれくらいかだな
392 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 00:12:36 ID:LetpuAnR
>391
いつの時代の話ですかそれは?
随分前に解除に成ったはず．
(色々な補正方式のおかげで意味が無くなったっていうのも有るだろうけど)
いつの時代の話ですかそれは?
随分前に解除に成ったはず．
(色々な補正方式のおかげで意味が無くなったっていうのも有るだろうけど)
395 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 02:29:56 ID:meHBf1hH
関西人の振りしたID:Mm43CUUSが暴れとるのはここでっか？
どんなアホな日本語使ってんねん。ワレどこの田舎もんじゃ。朝鮮かぁ？
どんなアホな日本語使ってんねん。ワレどこの田舎もんじゃ。朝鮮かぁ？
関西人はワレなんて言わないんじゃないか。
関西にもいろいろあってですね・・・
398 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 12:34:13 ID:iRCYHcWD
ＧＰＳポケナビ、２万円の安物でも、公称速度精度はプラマイ0.2km/h（0.1ノット）をうたっていある。
399 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 18:48:11 ID:sCB1cXvx
京急の2100形と新1000形3M1Tフルチューン仕様ではやはり総合的な性能は新1000形の方が優れているのかな？
起動加速とか、中高速域での再力行時加速とか。
起動加速とか、中高速域での再力行時加速とか。
ワレというだけで喧嘩売ってる意味にすらなるが、まぁそういう場面では使う。
401 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 06:50:11 ID:7J8vFohS
いつもジェットカーの座席で加速時の横Ｇを体験しているので、
瀬戸へ行ったついでにリニモのクロスシートではない部分に
座ってみました。
加速はジェットカーを上回っているのに、意外にもあまり横Ｇ
を感じなかった。
さすがに立っていると感じますが。
加速度よりも、下り坂を惰性で走っているときの静かさが印象に
残りました。
瀬戸へ行ったついでにリニモのクロスシートではない部分に
座ってみました。
加速はジェットカーを上回っているのに、意外にもあまり横Ｇ
を感じなかった。
さすがに立っていると感じますが。
加速度よりも、下り坂を惰性で走っているときの静かさが印象に
残りました。
乗り心地だけで言ったら細かく停車する列車はクロスの方がいいはずだけど
細かく停車する＝乗り降りが多い、なので流動考えるとロングの方がいいわけで
どうしても矛盾するのが困るね。
初代のジェットカーはそれを見越して面白い配置になってるけど
その後のジェットカーがただのロングシートになってるとこを見ると
あまりうまくいかなかったのだろうか。
>>395
朝鮮と言えば平壌は地下鉄や路面電車まである都会だね。
どっちもヨーロッパの中古だから加速はよさそう。
細かく停車する＝乗り降りが多い、なので流動考えるとロングの方がいいわけで
どうしても矛盾するのが困るね。
初代のジェットカーはそれを見越して面白い配置になってるけど
その後のジェットカーがただのロングシートになってるとこを見ると
あまりうまくいかなかったのだろうか。
>>395
朝鮮と言えば平壌は地下鉄や路面電車まである都会だね。
どっちもヨーロッパの中古だから加速はよさそう。
403 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 14:36:41 ID:a+Oq6GHy
>>402
在阪私鉄の現在の特急レベルや新快速レベルは、本来ならロングシートかセミクロスが要る所。阪急9300は準セミクロス化したしね。
二扉クロスなんかはもっと空いてた時代の産物。117系なんかはそれが原因で左遷を繰り返されてるしね。
在阪私鉄の現在の特急レベルや新快速レベルは、本来ならロングシートかセミクロスが要る所。阪急9300は準セミクロス化したしね。
二扉クロスなんかはもっと空いてた時代の産物。117系なんかはそれが原因で左遷を繰り返されてるしね。
ﾌﾟ
E331が最強でしょ。
30‰均衡125km/h以上というバケモノ。
京急新1000も真っ青だよ。
E331に勝てるのは北789と新幹線くらい。
30‰均衡125km/h以上というバケモノ。
京急新1000も真っ青だよ。
E331に勝てるのは北789と新幹線くらい。
406 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 19:48:36 ID:4PdSYEnU
まあスペックではそうかもしれんが、実際に乗って体感しないとな。
京急2100形乗っていつも感じるのは、高速域での再加速時、シートにぐっと背を押される加速感が凄いと思う。
京急2100形乗っていつも感じるのは、高速域での再加速時、シートにぐっと背を押される加速感が凄いと思う。
407 ：唐津くんち。 ◆JRK787WQqA ：2006/07/05(水) 20:09:27 ID:sAYUTSV1 BE:38224433-#
223系2000番台加速ラップ
60ｋまで28秒
80ｋまで41秒
100ｋまで62秒
120ｋまで98秒
130ｋまで123秒
JR四国2000系加速ラップ
60ｋまで30秒
80ｋまで43秒 75kで直1
100ｋまで63秒 105kで直2
120ｋまで99秒
223系は四国の2000系とほぼ互角？
60ｋまで28秒
80ｋまで41秒
100ｋまで62秒
120ｋまで98秒
130ｋまで123秒
JR四国2000系加速ラップ
60ｋまで30秒
80ｋまで43秒 75kで直1
100ｋまで63秒 105kで直2
120ｋまで99秒
223系は四国の2000系とほぼ互角？
408 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 20:20:56 ID:Xqd7L51d
409 ：唐津くんち。 ◆JRK787WQqA ：2006/07/05(水) 20:42:29 ID:sAYUTSV1 BE:76448063-#
>>408
前スレからのコピペだからそこまで突っ込まれても・・・
前スレからのコピペだからそこまで突っ込まれても・・・
410 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 21:39:51 ID:dgLuDjaR
411 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 21:54:53 ID:yPlq/riG
E331系はDDM採用なので定格速度が異常に高いのでは？
在来線最高は785系の99.7km/hだが。
在来線最高は785系の99.7km/hだが。
117系の乗り心地で313系の走りをしてくれたら神になれるのにな・・・
>>411
DDMだとしても、従来の加速性能のまま定格速度を上げるということは、それだけ高出力に
なるわけで、電動機の持つ放熱能力（出力の決め手のひとつ）と、変電所の容量が常に付きまとうよな。
永久磁石を使うことで、効率は良くなっているが、熱的な問題は
フツーの高回転小トルクモーターと変わらない。
DDMだとしても、従来の加速性能のまま定格速度を上げるということは、それだけ高出力に
なるわけで、電動機の持つ放熱能力（出力の決め手のひとつ）と、変電所の容量が常に付きまとうよな。
永久磁石を使うことで、効率は良くなっているが、熱的な問題は
フツーの高回転小トルクモーターと変わらない。
414 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:07:53 ID:w1UP/MsW
age
415 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 07:49:51 ID:7seHvzx1
416 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 08:47:12 ID:0Th9dTSw
だがE331は160kw?あるからE231よりはいい走りを期待出来るのでは？
出力は違うがac-Trainも常磐で130kmで試運転してるし
出力は違うがac-Trainも常磐で130kmで試運転してるし
417 ：唐津くんち。 ◆JRK787WQqA ：2006/07/08(土) 08:58:51 ID:EtQID6EB BE:50965643-#
四国の7000系の加速は結構良さそうだがどうなのか？
>>417
逆に6000+7100の1M3Tは加速相当鈍そう
逆に6000+7100の1M3Tは加速相当鈍そう
420 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 21:12:53 ID:/Hb42KkR
北越急行の普通車も四国7000系の単行と同じくらいかな。
ほとんど話題にならないが、E351系E257系E653系E751系なんかの加速はどうだろう。
E751系はモーター比率が高いから加速が良さそう。
東海383系もそこそこの加速力があるはずだが、実際乗ってみると、あまり良い加速感は
得られなかった。
JR限定だと、加速の良い列車は出尽くしたのだろうか。
ほとんど話題にならないが、E351系E257系E653系E751系なんかの加速はどうだろう。
E751系はモーター比率が高いから加速が良さそう。
東海383系もそこそこの加速力があるはずだが、実際乗ってみると、あまり良い加速感は
得られなかった。
JR限定だと、加速の良い列車は出尽くしたのだろうか。
実はHK1000の下回りって209ベースだったような。
>420
西の103系2M編成。起動加速度4.2km/hs
西の103系2M編成。起動加速度4.2km/hs
423 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 20:46:40 ID:d0QQXJma
424 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 21:52:43 ID:yIlS0Tix
南武支線の205系2Mが最強だろう。
425 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 22:30:33 ID:IRnwui1I
>>424
限流値を下げないと乗客が転倒する危険性あり
限流値を下げないと乗客が転倒する危険性あり
川島のバカだっけ。
２連の１１５系はオールＭだから限流値をもっと上げられるとかホザいたのは。
２連の１１５系はオールＭだから限流値をもっと上げられるとかホザいたのは。
南武支線205の後継はE217の2M(先頭化改造)でヨロ
209でもいいんだが、E217のほうが高速が伸びそうなんで
209でもいいんだが、E217のほうが高速が伸びそうなんで
南部支線で何キロ出すつもりですか
429 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 22:55:53 ID:d0QQXJma
101系が計画通りオールMだったら今でも最強伝説なんだろうな。
430 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 09:58:03 ID:c9ihTelh
そして転倒スレスレを好む乗客もオールM
101オールMの起動加速度は3.2km/h/sだがな。
そんな低いの?
ｹﾁQ旧1000にも負けてる。
ｹﾁQ旧1000にも負けてる。
西のオールM車ってリミット掛かってるだろ？
田舎でフル性能出したら当然変電所が飛ぶし。
田舎でフル性能出したら当然変電所が飛ぶし。
>>433
電車は減流値による自動進段だから大丈夫でしょ。
電車は減流値による自動進段だから大丈夫でしょ。
435 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 15:22:22 ID:brn4Wxoo
813系って1M2Tであの走りだから結構パワーあるんじゃない？
出力の数値だけでみたら415以下で711と似たようなもんだがな>813系 (150kW,1M2T)
この頃のJRQはM車数をおさえる傾向はあったかも。883の5連はM車数でいえば
同じ5連485系の半分になっているし。
この頃のJRQはM車数をおさえる傾向はあったかも。883の5連はM車数でいえば
同じ5連485系の半分になっているし。
101系は限流値低かったっけか・・・。100kwオールMで3.2km/h/sはちょっと寂しい。
75kw級で地下鉄規格のがあること考えるとね。
75kw級で地下鉄規格のがあること考えるとね。
>437
定格速度を考えろって
例えば500系はその３倍の定格出力があるが、加速はそれ以下だ
101系を語るに当たって不103系をイメージしてないか？
定格速度を考えろって
例えば500系はその３倍の定格出力があるが、加速はそれ以下だ
101系を語るに当たって不103系をイメージしてないか？
ギヤ比や電動機特性を料理することで、
定格速度上げて、細く伸びる加速にも、
定格速度下げて、太く短い加速にもなる。
定格速度上げて、細く伸びる加速にも、
定格速度下げて、太く短い加速にもなる。
MT46って定格速度高めだったのかな。
wikipediaに101系の速度種別はA36なんて書かれてる。
秩父1000形に乗ったときも、60～80km/h付近の伸びが実に良かったように思う。
wikipediaに101系の速度種別はA36なんて書かれてる。
秩父1000形に乗ったときも、60～80km/h付近の伸びが実に良かったように思う。
わかってないな
電動機の問題ではなくてギア比の問題
たとえばE217系と209系は基本的には同じモーターを使っているが、
E217系のギア比は1:6.06
209 1:7.07
でE217系は起動加速は鈍い（2.0km/h/s）が、高速域でも加速力が持続でき120km/h出せる。
対して209は起動加速は普通（2.5km/h/s）だが、110km/hしか出せない。
まぁ自転車を想像してくれればわかると思う。
ギア比を大きく取ると低速向け、小さくとると高速向けってわけだな
MT54もギア比の違いによって103系113系485系諸々にも使われてる。
ちなみにMT46とMT54の違いは出力だけで、基本的には一緒。
（46は100kw、54は120kw）
価格の高いM車の数を抑えるために、強いモーターを使ったってわけ。
電動機の問題ではなくてギア比の問題
たとえばE217系と209系は基本的には同じモーターを使っているが、
E217系のギア比は1:6.06
209 1:7.07
でE217系は起動加速は鈍い（2.0km/h/s）が、高速域でも加速力が持続でき120km/h出せる。
対して209は起動加速は普通（2.5km/h/s）だが、110km/hしか出せない。
まぁ自転車を想像してくれればわかると思う。
ギア比を大きく取ると低速向け、小さくとると高速向けってわけだな
MT54もギア比の違いによって103系113系485系諸々にも使われてる。
ちなみにMT46とMT54の違いは出力だけで、基本的には一緒。
（46は100kw、54は120kw）
価格の高いM車の数を抑えるために、強いモーターを使ったってわけ。
あのチンカスモーターか。どうしようもないなMT55は。人に散々迷惑かけて。
そういえばDDMだとどうやってもギヤ比1:1だからギヤ比での味付け出来なく成るよね
445 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 09:30:35 ID:GbWv6vzh
>445
それだけではないが、その通り
国電型では103系だけが異端児
でも、その後の201はもっと異端児だな、205は兄弟が一杯居るけど
それだけではないが、その通り
国電型では103系だけが異端児
でも、その後の201はもっと異端児だな、205は兄弟が一杯居るけど
>>445
103は車輪径も大きいよね。
103は車輪径も大きいよね。
図体というか、動力車の車輪が910mmなのはMT55だと高速の伸びが悪くて、早い話がスピードが出ないから。
だから車輪の径を大きくして速度を稼いでるの。そこまで出来損ないのモーターなんだよ、MT55は。
だから車輪の径を大きくして速度を稼いでるの。そこまで出来損ないのモーターなんだよ、MT55は。
実質、モーターの回転数は101系と大差ないんだぞ。
となるとなぜギヤ比を大きくしたのに車輪径まで大きくしたかが疑問ではあるが。
>>450の説明だと、わざわざギヤ比を大きく取った理由がなくなってしまう。
となるとなぜギヤ比を大きくしたのに車輪径まで大きくしたかが疑問ではあるが。
>>450の説明だと、わざわざギヤ比を大きく取った理由がなくなってしまう。
>>451
ヒント：低速トルクと高速性能
ヒント：低速トルクと高速性能
MT55は山手線のようなゴー・アンド・ストップの高密度線区でモーター自身の冷却能力を
稼ぐため、自己通風FANの大型化。外形がデカくなって車輪径910mmになったんだろ。
稼ぐため、自己通風FANの大型化。外形がデカくなって車輪径910mmになったんだろ。
電車でギアチェンジが可能だったら便利なのに。
駅を発車する時は1速で制限区間をすぎたらすかさず2速にチェンジ。
長い直線区間は一気に5速へぶっ込む・・・
有り得ないなorz
駅を発車する時は1速で制限区間をすぎたらすかさず2速にチェンジ。
長い直線区間は一気に5速へぶっ込む・・・
有り得ないなorz
455 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 16:39:35 ID:LaEmUXIF
>>454
いや、今ならあり得るよ。
正確にはギアチェンジでないが。
レクサスハイブリッドに採用されている『リダクションシステム』がそれ。
もし、電車にも採用すれば、阪神ジェットカー並みの発進加速と
新幹線並みの高速性能が両立できてｳﾏ～（ﾟДﾟ）とか？
いや、今ならあり得るよ。
正確にはギアチェンジでないが。
レクサスハイブリッドに採用されている『リダクションシステム』がそれ。
もし、電車にも採用すれば、阪神ジェットカー並みの発進加速と
新幹線並みの高速性能が両立できてｳﾏ～（ﾟДﾟ）とか？
456 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 18:21:20 ID:atmeiXpF
>>454
ヨーロッパの機関車では歯車変換式ってのもある
ヨーロッパの機関車では歯車変換式ってのもある
457 ：零華：2006/07/13(木) 19:07:25 ID:ZU5FU5sk
458 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 20:17:24 ID:bmmMJIYp
101系の速度種別A36はインチキ。
登場直後に歯車比を3.95に変えて東海道線を試験走行したときは135km/hを叩き出したが。
登場直後に歯車比を3.95に変えて東海道線を試験走行したときは135km/hを叩き出したが。
460 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 22:49:50 ID:Nq+iSiEG
461 ：名無し野電車区：2006/07/13(木) 22:58:22 ID:4D5k7Sna
>>455
性能向上よりも電動車の出力を落として性能は現状維持で使われることになると思う。
出力１００ｋｗ以下でもＭＴ比１：１で加速度３以上、
１００ｋｍ/ｈ超えても１程度の余力がある車両ができそう。
トップスピードはともかく起動時は電動車の比率を上げないと速くできない。
また、発進停車を繰り返す路線では回生ブレーキのこともある。
性能向上よりも電動車の出力を落として性能は現状維持で使われることになると思う。
出力１００ｋｗ以下でもＭＴ比１：１で加速度３以上、
１００ｋｍ/ｈ超えても１程度の余力がある車両ができそう。
トップスピードはともかく起動時は電動車の比率を上げないと速くできない。
また、発進停車を繰り返す路線では回生ブレーキのこともある。
463 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 00:30:18 ID:s+Pcu8iI
103系3500・3550番台の主制御器を1000・1200番台用の超多段式のCS40に交換したら爆発的な加速度になりそう
>>454
モーターの場合、もともと自動車エンジンのような2000rpmから最高の90パーセントのトルクを
発揮するみたいな、定トルクな特性ではなく、
トルコンの出力と似て低速なほどトルクが大きい。運転曲線に合致してさえすれば
必要ではない。加速が良くないように感じるのはもっと別な理由がある。
私鉄のような高加速な車両と実際車と併走してるとわかるけど、いつの間にか電車が抜き去っているよね。
モーターの場合、もともと自動車エンジンのような2000rpmから最高の90パーセントのトルクを
発揮するみたいな、定トルクな特性ではなく、
トルコンの出力と似て低速なほどトルクが大きい。運転曲線に合致してさえすれば
必要ではない。加速が良くないように感じるのはもっと別な理由がある。
私鉄のような高加速な車両と実際車と併走してるとわかるけど、いつの間にか電車が抜き去っているよね。
最高速まで定トルク領域のままみたいなモーターを作ればダイヤはかなり縮まるかもしれないが，
あまりにも経済性が悪いよな．
あまりにも経済性が悪いよな．
>>465
700系やMAXあたりの主回路機器を使いオールM構成で在来線を走らす。
特性域、定パワー域の大部分は使えないので、ギヤ比はそのままで
130km/h以上でリミッタをかける設定。
とはいっても、新幹線車両の在来区間の性能曲線ってどんなんだろう。
700系やMAXあたりの主回路機器を使いオールM構成で在来線を走らす。
特性域、定パワー域の大部分は使えないので、ギヤ比はそのままで
130km/h以上でリミッタをかける設定。
とはいっても、新幹線車両の在来区間の性能曲線ってどんなんだろう。
468 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 08:03:44 ID:wzKT6TyT
>>468
乗ったことないのでなんともだけど、
関東の私鉄でも190kw電動機、MT比1:1、その気になれば130km/h運転できる車両はあるが、
ギヤ比が5.93とか6.21加速度は3.3～3.5と、駅間距離が数百メートル～2km位しかない
各駅停車でも使える低速重視形。
785系はギヤ比が4.21とかなり高速寄り。トルクは薄いけど高速まで伸ばせる。
起動加速度は2.0。さすが駅間距離が長いだけある。
乗ったことないのでなんともだけど、
関東の私鉄でも190kw電動機、MT比1:1、その気になれば130km/h運転できる車両はあるが、
ギヤ比が5.93とか6.21加速度は3.3～3.5と、駅間距離が数百メートル～2km位しかない
各駅停車でも使える低速重視形。
785系はギヤ比が4.21とかなり高速寄り。トルクは薄いけど高速まで伸ばせる。
起動加速度は2.0。さすが駅間距離が長いだけある。
３１３や２２３も歯車比６.５３で１３０ｋｍ/ｈ対応だが
３１３はＭＴ比と出力の割りに起動加速は遅い。
３１３はＭＴ比と出力の割りに起動加速は遅い。
471 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 17:14:02 ID:87tT4piJ
東海道線の名古屋口が130キロ運転されたときに、キハ75は対応できるのだろうか・・・
472 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 17:19:24 ID:AG9eAi2c
Ｅ５３１系は歯車比６:０６で１３０ｋｍ/ｈ
MT比１０両編成で４M６T
５両編成２M３T
MT７５（１４０KW）
１３０KM/ｈで運転している時間が短い。
せっかくの性能がもったいない。加速度切換ｽｲｯﾁで変えてるが、一体加速度はいくつなのか・・・？
MT比１０両編成で４M６T
５両編成２M３T
MT７５（１４０KW）
１３０KM/ｈで運転している時間が短い。
せっかくの性能がもったいない。加速度切換ｽｲｯﾁで変えてるが、一体加速度はいくつなのか・・・？
474 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 20:02:41 ID:lGBJQyhk
475 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 20:25:31 ID:cn6ymD95
すみません。
まったくの初心者ですがお聞きします。
このあいだ乗った大和路線の103系の加速が、環状線や関東などの103よりもよい気がするんですが、これっつ気のせいでしょうか？
まったくの初心者ですがお聞きします。
このあいだ乗った大和路線の103系の加速が、環状線や関東などの103よりもよい気がするんですが、これっつ気のせいでしょうか？
785系の起動加速度は2.4km/h/s
477 ：唐津くんち。 ◆JRK787WQqA ：2006/07/16(日) 20:53:19 ID:pmGEi62T BE:84942454-#
そういえば今日、N2000系うずしお乗ったがかなり加速も良く、スピードも速かった。
478 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 22:46:30 ID:9DCR/gmD
479 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 07:07:13 ID:1F0G1T/l
しかしN2000の顔ってとても特急車両とは思えないよなorz
スペック的にはキハ75といい勝負ってとこか・・・
スペック的にはキハ75といい勝負ってとこか・・・
失念しましたが、新幹線の加速度曲線の出てるサイトがあったような。
起動加速度は百数十キロまで維持されるデータでしたよ。
起動加速度は百数十キロまで維持されるデータでしたよ。
この中
ttp://kiha181.com/index.htm
この辺とか
ttp://kiha181.com/shinkansen.htm
700系で100km/h、0系で160km/hとなっているな
実測ではなくノッチマンのデータだが。
ttp://kiha181.com/index.htm
この辺とか
ttp://kiha181.com/shinkansen.htm
700系で100km/h、0系で160km/hとなっているな
実測ではなくノッチマンのデータだが。
482 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 18:46:16 ID:1AFmGbzw
>>470
313ではなく223では？
313ではなく223では？
484 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:43:05 ID:O/JZvUw3
新幹線高速化スレに張ってあったN700系の試運転乗車記事
http://www.hobidas.com/blog/special05/archives/2006/06/2007n700_1.html
に、起動加速度2.6km/h/sの加速度が170km/hまで続き、それ以降は
1.0km/h/sの加速度で300km/hまで引っ張り300km/hまで約3分で到達すると書いてあるが、
本当なら世界最強の性能じゃね？
http://www.hobidas.com/blog/special05/archives/2006/06/2007n700_1.html
に、起動加速度2.6km/h/sの加速度が170km/hまで続き、それ以降は
1.0km/h/sの加速度で300km/hまで引っ張り300km/hまで約3分で到達すると書いてあるが、
本当なら世界最強の性能じゃね？
485 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 17:55:56 ID:ao05ZQzo
起動加速度1.9Km/h/s、120Km/hまで2分フルノッチのE217系ﾃﾗ情けナス（´・ω・）
京急新1000の3M1T編成はかなり速いよ。
488 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 21:53:47 ID:eR3lW5Ho
>>487
公表値は3.5km/h/sだけど、実際は4.0km/h/s以上出ているらしいね。
公表値は3.5km/h/sだけど、実際は4.0km/h/s以上出ているらしいね。
489 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 21:58:16 ID:rNQ9gail
新幹線0系は当初加速度が0.96km/h/sだったが、平成4年から1.2km/h/sに上がったらしい。
佐久間レールパークに保存されている0系の運転台に「力行限流値変更車」というシールが貼ってあった。
佐久間レールパークに保存されている0系の運転台に「力行限流値変更車」というシールが貼ってあった。
491 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 07:45:54 ID:SmJjfpgK
492 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 22:20:14 ID:oIxf4PrT
>>488
出てる。６０キロまできっかり15秒
90キロまで27秒くらいかな。。。
6M2Tの方はたいしたこと無い。90まで30秒くらいだから東急5000や4M4T車と大差ない。
（速い2100位かな。。。）
出てる。６０キロまできっかり15秒
90キロまで27秒くらいかな。。。
6M2Tの方はたいしたこと無い。90まで30秒くらいだから東急5000や4M4T車と大差ない。
（速い2100位かな。。。）
493 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 22:31:24 ID:ZMY5MknK
>>492
6M2Tでも十分速いって・・・
6M2Tでも十分速いって・・・
へぇ～
弱め界磁なしであの速度で走ってたのか。
単純に歯車比で換算すると、0系の210km/hは、
103系が弱め界磁を使わずに約75km/hで走るのに相当するね。
それに新幹線のモーターって意外と回転数低かったりする。
(MT200B：最高3820rpm MT55：最高4400rpm (東洋電機資料より))
大出力・オールMで余裕があったからこそ可能だったんだろうね。
弱め界磁なしであの速度で走ってたのか。
単純に歯車比で換算すると、0系の210km/hは、
103系が弱め界磁を使わずに約75km/hで走るのに相当するね。
それに新幹線のモーターって意外と回転数低かったりする。
(MT200B：最高3820rpm MT55：最高4400rpm (東洋電機資料より))
大出力・オールMで余裕があったからこそ可能だったんだろうね。
>大出力・オールMで余裕があったからこそ可能だったんだろうね。
余裕があるというか....熱的には非常に厳しい条件で使ってたのも事実。
関が原の上り勾配は温度的にまったく余裕がない状態で使ってた。
この東幹の実績があったから、東北幹や上越幹は勾配を抑える設計に
なって、工事費が高くなってしまった。北幹以降は誘導モータが使える
ようになったので、ああいう線形になったけど。
余裕があるというか....熱的には非常に厳しい条件で使ってたのも事実。
関が原の上り勾配は温度的にまったく余裕がない状態で使ってた。
この東幹の実績があったから、東北幹や上越幹は勾配を抑える設計に
なって、工事費が高くなってしまった。北幹以降は誘導モータが使える
ようになったので、ああいう線形になったけど。
496 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 07:52:50 ID:eDXRI18E
>494
うろ覚えでスマンが
弱め界磁を使わない分定格回転数はかなり高く、
定格速度は160km/h前後だった希ガス
それと、敢えて弱め界磁を使わなかったのは
高速連続運転での安定性を優先したはず
(一般論では、弱め界磁多用→整流性能に悪影響→ﾌﾗｯｼｭｵｰﾊﾞｰ多発orz)
うろ覚えでスマンが
弱め界磁を使わない分定格回転数はかなり高く、
定格速度は160km/h前後だった希ガス
それと、敢えて弱め界磁を使わなかったのは
高速連続運転での安定性を優先したはず
(一般論では、弱め界磁多用→整流性能に悪影響→ﾌﾗｯｼｭｵｰﾊﾞｰ多発orz)
497 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 08:39:23 ID:RLQ07BaF
E233の加速度は期待できるかな。
Ｅ531と同じモーターを使用するって
書いてあったけど。
Ｅ531と同じモーターを使用するって
書いてあったけど。
498 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 22:28:55 ID:CI07pj5m
あのぉ、私、150kWモーターで6M4Tなんですが。
京急新1000形は190kWモーターで6M2Tなんだが。
501 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 00:42:55 ID:cTYxN46b
3.0がいいとこかな
>>500
125kW相当に落とされてる。
125kW相当に落とされてる。
>>499
重すぎる。
重すぎる。
ピザでも喰ってろ201系
JRQ303系は150kWで4M2Tなんだが
506 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 10:10:31 ID:1cCo+N95
200系F80編成は長野新幹線の30‰勾配を越えていたが、熱的に大丈夫だったのか？
507 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 10:40:03 ID:1cCo+N95
>>494
MT55の最高回転数での速度を求めると103系は124km/h（新品の910mm経の場合）出ることになってしまうが・・・。
公式：最高回転数÷歯車比×車輪径×3.14÷1000000×60
MT55の最高回転数での速度を求めると103系は124km/h（新品の910mm経の場合）出ることになってしまうが・・・。
公式：最高回転数÷歯車比×車輪径×3.14÷1000000×60
508 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 11:44:08 ID:lSLzp84Z
実際は60Km/h辺りから加速がカクンと落ちて80Km/h以上は相当苦しそうだったけどなｗｗｗ
中間運転台から速度計見てると103系はつくづくタコ電だと思ったよｗｗｗ
それでも100Km/hまでがんばって加速してるのな。物凄い轟音を立ててｗｗｗ設計した奴馬鹿だｗｗｗ
中間運転台から速度計見てると103系はつくづくタコ電だと思ったよｗｗｗ
それでも100Km/hまでがんばって加速してるのな。物凄い轟音を立ててｗｗｗ設計した奴馬鹿だｗｗｗ
低電力での運行前提だからな・・・103系。
全鋼製でＭＴ比1：1前提、さらに1963年登場で駅間の短い通勤線区向けってことを勘案すると、まあ仕方ないだろう。
>>508
１０３系の特性を考えないで津々浦々に大量投入した香具師こそがタコだと思うが
１０３系の特性を考えないで津々浦々に大量投入した香具師こそがタコだと思うが
>>511
同意。常磐快速線なんかどう考えても101系のほうが適任だったよな。
同意。常磐快速線なんかどう考えても101系のほうが適任だったよな。
6M4Tでも101系の方が走りがよかった、なんて話が出てるもんな。
こうなると103系のメリットって何だったんだ？
こうなると103系のメリットって何だったんだ？
１０３は電動車と付随車の割合が半分でも運行できて変電所の改良をしなくて済んだ。
１０１は全Ｍ編成前提のためトルクが弱くどうしても電動車の比率を高めるしかなく
こうなると変電所を改良するしかなくなる。
１０１は全Ｍ編成前提のためトルクが弱くどうしても電動車の比率を高めるしかなく
こうなると変電所を改良するしかなくなる。
これだからDC1500Vは。
主要幹線はすべて交流電化にすべきだったんだ。
主要幹線はすべて交流電化にすべきだったんだ。
>>515
車両価格のハードルが。
車両価格のハードルが。
517 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 12:40:57 ID:7LUXe85N
確か101系のモーターをMT54に変更した105系（仮称）を開発する計画があったような・・・。
実際、103系が登場した当時の鋼製車両の重さでMT同数にするんじゃあ性能はある程度限られます罠。
150kw積んでる西武の101系でさえ、起動2.3km/h/s、低格速度約45km/h程度ですからね。
もちろん、当時の異常な旅客増を考えれば、高MT比での車両増備が非常に難しかっただろう事は十分に納得できますが。
150kw積んでる西武の101系でさえ、起動2.3km/h/s、低格速度約45km/h程度ですからね。
もちろん、当時の異常な旅客増を考えれば、高MT比での車両増備が非常に難しかっただろう事は十分に納得できますが。
>>517
微妙に違う。
確か、大阪鉄道管理局が
「103系だと東海道緩行線走りにくいぞｺﾞﾙｧ！
103系の車体に113系の足回りを組み合わせた105系を製造汁！」
と本社に要求したけど、結局認められず。
微妙に違う。
確か、大阪鉄道管理局が
「103系だと東海道緩行線走りにくいぞｺﾞﾙｧ！
103系の車体に113系の足回りを組み合わせた105系を製造汁！」
と本社に要求したけど、結局認められず。
西武の150kwは、秩父の勾配仕様のため余裕を持たせている。
加減速低速トルク重視で45km/hも当時としては標準的かと。
平野部で、出力相応の加速をしないのは、
本数増やして輸送効率上げる方向性で限りある電力を分かち合って
ということで旧国鉄含めて、行き着くところは変電所がボトルネック
ということかな？
加減速低速トルク重視で45km/hも当時としては標準的かと。
平野部で、出力相応の加速をしないのは、
本数増やして輸送効率上げる方向性で限りある電力を分かち合って
ということで旧国鉄含めて、行き着くところは変電所がボトルネック
ということかな？
>>511
その辺のいきさつって数ヶ月前の鉄道ﾌｧｿで開発者が詳しく書いてたよね。
その辺のいきさつって数ヶ月前の鉄道ﾌｧｿで開発者が詳しく書いてたよね。
>>520
言いたいことは解るがそれはボトルネックじゃないよ。
言いたいことは解るがそれはボトルネックじゃないよ。
>>522と変電所と
国鉄＜想像以上に電力事情が苦しかった。
西武＜この辺の容量が採算性から妥当と判断
という意味？でOK？
それか、空転対策？
>>523
101系は
標準的な通勤車の出力をアップして、勾配でも電動機が十分持ちこたえるよう
対応したと。電動機の扱い方で変わるけど120km/程度は十分出せると思う。
そういえば、昨年廃車の京急700も、電動機150kw、MT比1:1。加速度2.8、最高速度120km/h
（増圧ブレーキ非対応車、営業110km/h）だったなぁ。
国鉄＜想像以上に電力事情が苦しかった。
西武＜この辺の容量が採算性から妥当と判断
という意味？でOK？
それか、空転対策？
>>523
101系は
標準的な通勤車の出力をアップして、勾配でも電動機が十分持ちこたえるよう
対応したと。電動機の扱い方で変わるけど120km/程度は十分出せると思う。
そういえば、昨年廃車の京急700も、電動機150kw、MT比1:1。加速度2.8、最高速度120km/h
（増圧ブレーキ非対応車、営業110km/h）だったなぁ。
>>524
西武101系は当時としてはかなりいい性能だったと思う。
出足、高速、勾配である程度バランスが取れてると思う。
正丸トンネルの15/1000上り勾配を4M4Tで100km/h程度で釣り合う。
速度種別A5くらいで設定できるかな。
京急700は18mだから軽いでしょう (35tくらい?)。
京王5000系も小柄な車体に150kW載せてたけど、加速は今ひとつだったような。
西武101系は当時としてはかなりいい性能だったと思う。
出足、高速、勾配である程度バランスが取れてると思う。
正丸トンネルの15/1000上り勾配を4M4Tで100km/h程度で釣り合う。
速度種別A5くらいで設定できるかな。
京急700は18mだから軽いでしょう (35tくらい?)。
京王5000系も小柄な車体に150kW載せてたけど、加速は今ひとつだったような。
527 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 23:53:23 ID:HxrPxyEl
>>508
すると103系は、弱メ界磁がタコだったのかな。
すると103系は、弱メ界磁がタコだったのかな。
定格速度が30km/h台って、スクーター並だなｗ
＞ 60km/hぐらいから特性領域。
一般車ならここら辺から弱め界磁で引っ張っていくんだが・・・ orz
一般車ならここら辺から弱め界磁で引っ張っていくんだが・・・ orz
532 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 11:26:43 ID:p9n2CjW1
103系の場合、
｢最高運転速度：100km/h｣というのは脳内スペックも同然だからなｗ
｢最高運転速度：100km/h｣というのは脳内スペックも同然だからなｗ
>>532
常磐線は・・・。
常磐線は・・・。
>530
とはいっても、界磁添加励磁車も同じくらいだけどね
なるべく抵抗を早く抜くことは、メリットも多い
同じＭＴ比の113系や485系に比べれば、加速は鋭いし
とはいっても、界磁添加励磁車も同じくらいだけどね
なるべく抵抗を早く抜くことは、メリットも多い
同じＭＴ比の113系や485系に比べれば、加速は鋭いし
>>531
「特性域＝弱め界磁最終段以後」でいいのかな?
60km/h辺りで弱め最終段に入る通勤型は多いと思う。
というか、大抵の抵抗制御車は60km/h前後で最終段に入ってる。
それより高い例としては西武101 (70km/h)、京王6000抵抗車 (75km/h)、
メトロ5000系フル抵抗時代 (75km/h)、小田急バーニア車 (70km/h) くらいかな。
例外として東武6050系 (85-90km/h) 。通勤車ではないが歯車比5.31。
あの俊足の京急1000形も最終段に入るのは60km/hだったりする。
「特性域＝弱め界磁最終段以後」でいいのかな?
60km/h辺りで弱め最終段に入る通勤型は多いと思う。
というか、大抵の抵抗制御車は60km/h前後で最終段に入ってる。
それより高い例としては西武101 (70km/h)、京王6000抵抗車 (75km/h)、
メトロ5000系フル抵抗時代 (75km/h)、小田急バーニア車 (70km/h) くらいかな。
例外として東武6050系 (85-90km/h) 。通勤車ではないが歯車比5.31。
あの俊足の京急1000形も最終段に入るのは60km/hだったりする。
536 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 15:36:04 ID:FnMK3yin
京急（旧）1000形が評価されたのは出足だよね。
700形と混結するとうまく特性が中和されて
加速がバランス良くなったというのが面白い。
700形と混結するとうまく特性が中和されて
加速がバランス良くなったというのが面白い。
537 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 16:07:38 ID:p9n2CjW1
>>535
＞「特性域＝弱め界磁最終段以後」でいいのかな?
それで間違いないと思うけれど、一口に弱め界磁最終段といっても
最弱界磁率が電車によって違う点に注意が必要では？
｢例外｣として挙げている東武6050系は最弱界磁率20%だよ
同じモータ、歯車比の8000系は30%までしか使わない
(8000系は1M車に750V定格のTM-64を使う関係から)
うろ覚えだが、京急旧1000くらいの頃の電車には、10%とか言うのもざらだった希ガス
＞「特性域＝弱め界磁最終段以後」でいいのかな?
それで間違いないと思うけれど、一口に弱め界磁最終段といっても
最弱界磁率が電車によって違う点に注意が必要では？
｢例外｣として挙げている東武6050系は最弱界磁率20%だよ
同じモータ、歯車比の8000系は30%までしか使わない
(8000系は1M車に750V定格のTM-64を使う関係から)
うろ覚えだが、京急旧1000くらいの頃の電車には、10%とか言うのもざらだった希ガス
>>521
高速走行には向いてないけど…､それよりも幅広な両開きドアのお陰で､
ラッシュ時には旧国よりも乗降時間の短縮が出来るから､
定時性が確保出来る…とかってのだっけ？
混雑率が急激に悪化してたから､取り敢えずはそれを
解消しなきゃ…ってのもあったんだろねぇ｡
高速走行には向いてないけど…､それよりも幅広な両開きドアのお陰で､
ラッシュ時には旧国よりも乗降時間の短縮が出来るから､
定時性が確保出来る…とかってのだっけ？
混雑率が急激に悪化してたから､取り敢えずはそれを
解消しなきゃ…ってのもあったんだろねぇ｡
質より量って要求があったしな
とにかく新車入れろ！旧国じゃダメぽ！
高度成長にインフラ整備が追いつかない時代じゃじょうがないべ
103も山手で使うには適任だったが
過度の標準化で何処にでもぶち込んだのは頂けない
これは103が悪い訳じゃない
設計思想からみて適任と言えたのは大阪環状線くらいか
8両で4M4Tで当初の山手と同じで駅間も短いしな
とにかく新車入れろ！旧国じゃダメぽ！
高度成長にインフラ整備が追いつかない時代じゃじょうがないべ
103も山手で使うには適任だったが
過度の標準化で何処にでもぶち込んだのは頂けない
これは103が悪い訳じゃない
設計思想からみて適任と言えたのは大阪環状線くらいか
8両で4M4Tで当初の山手と同じで駅間も短いしな
540 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 22:53:28 ID:5DfyEP5E
一時期大阪環状線に6M2Tの103系があったが、もし全編成6M2Tだったら
541 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 23:14:03 ID:IKT79znj
もし全編成6M2Tだったら、犬釘が緩みます。
20m車の4M4Tっちゅーことで、環状線にも東急5050系を
543 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 00:47:16 ID:qrqKlhSu
西にはもったいない代物
>537
１０３系を糞たらしめてるのはそこなんだよなぁ
最初の設計ほど弱め界磁率を確保できなかったみたいだし
１０３系を糞たらしめてるのはそこなんだよなぁ
最初の設計ほど弱め界磁率を確保できなかったみたいだし
545 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 20:58:04 ID:CSgglwgv
コイルバネ台車のゴツゴツした乗り心地、陳腐化した内装、激しい爆音、
ひたすら浪費される電力、駅や地下鉄内で床下から吹き上げる熱風だけでも
十分迷惑な車両なのに、ダイヤの足まで引っ張って、１０３系は本当に
どうしようもない車両だった。
公開処刑と同様に、重機での解体現場を公開すべきだと思う。
ひたすら浪費される電力、駅や地下鉄内で床下から吹き上げる熱風だけでも
十分迷惑な車両なのに、ダイヤの足まで引っ張って、１０３系は本当に
どうしようもない車両だった。
公開処刑と同様に、重機での解体現場を公開すべきだと思う。
546 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 22:45:12 ID:9DaTtM2J
キハ85はぇぇぇぇぇええええええ！！！！
なんじゃこりゃ！！？？？
なんじゃこりゃ！！？？？
103って同時期に登場した私鉄通勤車より明らかに性能悪いね。
以前RF誌で国鉄OBが
「せめて空気バネを採用しておけば良かった」
と述懐していたね。
「せめて空気バネを採用しておけば良かった」
と述懐していたね。
551 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 22:47:37 ID:BUq6Q3wN
＞発電ブレーキ搭載の見送り
それは手加わったとは言わないww
>>548
相鉄も同じような経緯でね。
高性能全Mの5000形の次は、MT同数で加速度2.0km/h/s程度の6000が登場した。
小田急も、初期の高性能車の後は性能を絞った車輌を出してきたし。
もちろん103よりは少しはマトモだったけど、高性能というほどでもない。
それは手加わったとは言わないww
>>548
相鉄も同じような経緯でね。
高性能全Mの5000形の次は、MT同数で加速度2.0km/h/s程度の6000が登場した。
小田急も、初期の高性能車の後は性能を絞った車輌を出してきたし。
もちろん103よりは少しはマトモだったけど、高性能というほどでもない。
阪和線よく利用するけど221系や223系が無いころは103の快速によく乗ったよ。
どう見ても優等向きじゃ無かったなあ。
汚物と言われる南海7000でさえ145Kwモーターを装備して、起動加速2・5km/s、設計最高速度120km/hだからな。
どう見ても優等向きじゃ無かったなあ。
汚物と言われる南海7000でさえ145Kwモーターを装備して、起動加速2・5km/s、設計最高速度120km/hだからな。
>>551-552
以前は所沢があったからいろいろいじった車が多かったよね。
そんな中小地方私鉄みたいな西武が好きだった。
>>553
関東育ちのヲタだけど、なんで汚物と言われるのかさっぱりわからん。
何度か乗ったけど悪くない走りしてたし
今乗っても椅子も良く内装も上品で下手な関東の新車より印象いいくらい。
そういや高野線のズームカーってスペックどのくらいだっけ？
登坂性能があるということは加速も相当あるよね。
阪和線の103快速はいろんな意味で確かに凄かったｗ
以前は所沢があったからいろいろいじった車が多かったよね。
そんな中小地方私鉄みたいな西武が好きだった。
>>553
関東育ちのヲタだけど、なんで汚物と言われるのかさっぱりわからん。
何度か乗ったけど悪くない走りしてたし
今乗っても椅子も良く内装も上品で下手な関東の新車より印象いいくらい。
そういや高野線のズームカーってスペックどのくらいだっけ？
登坂性能があるということは加速も相当あるよね。
阪和線の103快速はいろんな意味で確かに凄かったｗ
> 関東育ちのヲタだけど、なんで汚物と言われるのかさっぱりわからん。
感性の問題
感性の問題
>>554
30000・31000系
起動加速2・5km/s(山線3・1km/s)
設計最高速度115km/h
主電動機は7000・7100などと共通のMB-3072(145kw)
ギア比は4・61
2000・2300系
起動加速は30000と同じ
設計最高速度115km/h(2300は120km/h)
主電動機は東洋電気製(100kw)
ギア比は不明
4系列ともすべてオールMなので平坦線に関しては性能は明らかに抑えてあるかと。
30000・31000系
起動加速2・5km/s(山線3・1km/s)
設計最高速度115km/h
主電動機は7000・7100などと共通のMB-3072(145kw)
ギア比は4・61
2000・2300系
起動加速は30000と同じ
設計最高速度115km/h(2300は120km/h)
主電動機は東洋電気製(100kw)
ギア比は不明
4系列ともすべてオールMなので平坦線に関しては性能は明らかに抑えてあるかと。
557 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 17:41:45 ID:ddFvWTTz
>>557
訂正ありがとう。
訂正ありがとう。
560 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 01:01:55 ID:wrifJgeq
保守
>>559
あまり関係がないけど、元通勤ズームの2200・2230系以外の抵抗制御車は、全部MB-3072になってる。
オールMの30000系・MT比2:1の6200系・MT比1:1の通勤車軍団も全部同じ。
違うのはギア比だけ。
あまり関係がないけど、元通勤ズームの2200・2230系以外の抵抗制御車は、全部MB-3072になってる。
オールMの30000系・MT比2:1の6200系・MT比1:1の通勤車軍団も全部同じ。
違うのはギア比だけ。
562 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 19:20:34 ID:3kackyrf
今日、初めて近鉄22000系に乗った。
しかし、残念ながら前方に旧型車を併結していた。
22000系単独なら力強い加速をしてくれたはずなのに、大したことない加速だった。
起動時に「ゴンゴン」と音がしていたので、ひょっとすると22000系が旧型車を押して
いたのかもしれない。
22000系単独車ってあまり走っていないのかな。
起動して120km/hまでの到達時間が民鉄最短だと思われる22000系にまた乗りたい。
しかし、残念ながら前方に旧型車を併結していた。
22000系単独なら力強い加速をしてくれたはずなのに、大したことない加速だった。
起動時に「ゴンゴン」と音がしていたので、ひょっとすると22000系が旧型車を押して
いたのかもしれない。
22000系単独車ってあまり走っていないのかな。
起動して120km/hまでの到達時間が民鉄最短だと思われる22000系にまた乗りたい。
563 ：唐津くんち。 ◆N2000ZruSk ：2006/07/29(土) 19:32:50 ID:fOFaGre2 BE:305791889-2BP(398)
＞22000系単独車ってあまり走っていないのかな。
つ奈良線運用
つ奈良線運用
564 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 23:24:48 ID:WQZfvdeD
JR東海は311系のモーター限流値を上げろ！
同じ足回りやMT比でも221系は2.5km/h/sを出しているのに、311系は公称値で2.0km/h/sしかない。
同じ足回りやMT比でも221系は2.5km/h/sを出しているのに、311系は公称値で2.0km/h/sしかない。
565 ：名無し野電車区 ：2006/07/30(日) 08:52:38 ID:k4dj9kT1
>>562
用途が違うが､起動加速､伸び共にKQ2100形のほうが↑｡
と､思われ｡(計測した事無いからなんとも言えん)
2100形
起動加速3,5㎞/h/s
営業最高運転速度120㎞/h
(2100形単独もしくは新1000形連結ならおおよそ60秒で到達)
用途が違うが､起動加速､伸び共にKQ2100形のほうが↑｡
と､思われ｡(計測した事無いからなんとも言えん)
2100形
起動加速3,5㎞/h/s
営業最高運転速度120㎞/h
(2100形単独もしくは新1000形連結ならおおよそ60秒で到達)
京急は100km/h付近から上の領域が控えめだと思う。中低速重視というか。
2100を除けば普通運用もあるし、当の2100も過密ダイヤを機敏に走る必要が
あるから中低速無視出来ないし。上大岡以南には中速カーブが連続するしね。
2100を除けば普通運用もあるし、当の2100も過密ダイヤを機敏に走る必要が
あるから中低速無視出来ないし。上大岡以南には中速カーブが連続するしね。
567 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 12:50:42 ID:U+dtkHyU
民鉄高加速電車（高速域まで加速の良いもの）を順位付けすると、
京急新1000
近鉄22000 近鉄23000 京急2100
近鉄21010
近鉄21000
阪神特急車 京阪VVVF車 他多数
こんな感じかな。
関西人なので関東の通勤電車はあまりよく知らないです。
上位6位と対等なものは他にありますかね？
東武スペーシアはモーター出力だけ見たらもの凄いけど、どの位置になるか
気になるところです。
京急新1000
近鉄22000 近鉄23000 京急2100
近鉄21010
近鉄21000
阪神特急車 京阪VVVF車 他多数
こんな感じかな。
関西人なので関東の通勤電車はあまりよく知らないです。
上位6位と対等なものは他にありますかね？
東武スペーシアはモーター出力だけ見たらもの凄いけど、どの位置になるか
気になるところです。
568 ：名無し野電車区 ：2006/07/30(日) 14:59:22 ID:uwKl5xpw
>>566
数値が無いけど､KQは加速重視のｷﾞﾔ比で､
大電流で高速域では強引に引張る感じかな｡
100㎞/h越えても､“加速してます！！”と､Gが掛かるね｡
2100形の場合､地下鉄運用や普通車運用も考慮してるからね｡
そこらの用途や時代が600形(湘南型の先代)や2000形とは違うところ｡
尤も､起動加速度2,7㎞/h/s2M2Tの電車ｲﾗﾈと､早期に捨ててしまう会社だけど｡
(加速以外にも理由が有ったが､それでも扱いが酷い｡)
>>567
Vと抵抗等のｸﾞﾙｰﾌﾟで加速の伸びが違うけど､
抵抗なら京急1000形や700形に2000形も入るかな｡
700形はKQでは役立たずやったけどそれでも2,7㎞/h/s確保｡
日常は行いが､弱め界磁入れると西武車もそこそこ速い｡
120～150kwで全M車､ﾊｲﾊﾟﾜｰなだけだけど｡
旧國やOHMI御用達のMT-15は40秒以内に70km/hまであがるね｡
古さを考えたら検討してる方かな｡
Vだと地下鉄と地上を走る電車が強そうな希ｶﾞｽ｡
関東の方で多くは､地下区間は起動加速で3,3～3,5㎞/h/sの逃げ足を要求して､
地上区間で100～120km/hの俊足を要求するからね｡
ただ､KOは地上区間で加速下げて､
都交5300形の加速の悪さは有名(3,3㎞/h/s出ている筈だけど出てない)｡
あと穴なのがﾘﾆﾓ！
数値が無いけど､KQは加速重視のｷﾞﾔ比で､
大電流で高速域では強引に引張る感じかな｡
100㎞/h越えても､“加速してます！！”と､Gが掛かるね｡
2100形の場合､地下鉄運用や普通車運用も考慮してるからね｡
そこらの用途や時代が600形(湘南型の先代)や2000形とは違うところ｡
尤も､起動加速度2,7㎞/h/s2M2Tの電車ｲﾗﾈと､早期に捨ててしまう会社だけど｡
(加速以外にも理由が有ったが､それでも扱いが酷い｡)
>>567
Vと抵抗等のｸﾞﾙｰﾌﾟで加速の伸びが違うけど､
抵抗なら京急1000形や700形に2000形も入るかな｡
700形はKQでは役立たずやったけどそれでも2,7㎞/h/s確保｡
日常は行いが､弱め界磁入れると西武車もそこそこ速い｡
120～150kwで全M車､ﾊｲﾊﾟﾜｰなだけだけど｡
旧國やOHMI御用達のMT-15は40秒以内に70km/hまであがるね｡
古さを考えたら検討してる方かな｡
Vだと地下鉄と地上を走る電車が強そうな希ｶﾞｽ｡
関東の方で多くは､地下区間は起動加速で3,3～3,5㎞/h/sの逃げ足を要求して､
地上区間で100～120km/hの俊足を要求するからね｡
ただ､KOは地上区間で加速下げて､
都交5300形の加速の悪さは有名(3,3㎞/h/s出ている筈だけど出てない)｡
あと穴なのがﾘﾆﾓ！
569 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 15:37:19 ID:HgoPgjbG
>>568
おもしろい考察だな。
＞ 弱め界磁入れると西武車もそこそこ速い｡
その西武、まだ一部に自動ブレーキ車が併結されてた編成が残っていた頃は、
制動距離の問題で営業速度がMAX 85km/hだったから、多くの誰もが101系を遅い
車両と思っていた。 その101系、滅多にない正丸トンネルでの遅延回復に遭遇した
人だけがその実力に度肝を抜いたとか。
昭和44年車が平成になって標準速度が105km/hに上がってからやっと性能を発揮。
実際に夕方ラッシュ満員乗車でも115km/h超過ATSに当たっちゃったらしいからな。
おもしろい考察だな。
＞ 弱め界磁入れると西武車もそこそこ速い｡
その西武、まだ一部に自動ブレーキ車が併結されてた編成が残っていた頃は、
制動距離の問題で営業速度がMAX 85km/hだったから、多くの誰もが101系を遅い
車両と思っていた。 その101系、滅多にない正丸トンネルでの遅延回復に遭遇した
人だけがその実力に度肝を抜いたとか。
昭和44年車が平成になって標準速度が105km/hに上がってからやっと性能を発揮。
実際に夕方ラッシュ満員乗車でも115km/h超過ATSに当たっちゃったらしいからな。
関東私鉄じゃKOやODQの地下乗り入れ車は
地上運用で意図的に加速落としてるね。
ODQ1000も3.3出るのに併結考えて2.7だし。
しかし謎なのがODQ2400（HE）
起動3.0をうたい文句に登場してる。
実測もうできないのが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
地上運用で意図的に加速落としてるね。
ODQ1000も3.3出るのに併結考えて2.7だし。
しかし謎なのがODQ2400（HE）
起動3.0をうたい文句に登場してる。
実測もうできないのが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
571 ：唐津くんち。 ◆N2000ZruSk ：2006/07/30(日) 19:05:49 ID:DFPLRlno BE:101930764-2BP(398)
そういやｷﾊ72は900馬力と聞いたが本当か？
572 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 23:40:14 ID:73ryBqbZ
33‰とか散在するし
それでも勾配を感じさせずに力走するのはさすが
それでも勾配を感じさせずに力走するのはさすが
今日から阪急9000系の営業運転開始だが、誰か計測おながい。 m(_ _)m
0→110km/hと、住吉川通過速度を。
577 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 19:29:04 ID:bNH0dqNO
あげ
>>572-573
中目黒35‰を上りながら110km/hまで加速するのも見物ですな
中目黒35‰を上りながら110km/hまで加速するのも見物ですな
579 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 21:45:50 ID:JC+AdIRs
上り勾配の加速といえば、南海の橋本から難波方面へ向かう特急がすごかった。
橋本出てからの登り急勾配で、ぐんぐんと力強く加速していた。
橋本出てからの登り急勾配で、ぐんぐんと力強く加速していた。
580 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 22:14:04 ID:pQ+JfWRx
レールにマヨネーズを垂らしたくなった。
シリコンオイルのほうが良いだろ
582 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 01:44:39 ID:+z6xVGH4
やっぱモリブデン配合がいいかな
>>580-582
くだらないこと考えるんならおまえらがグモれ。良く滑るぞ。
くだらないこと考えるんならおまえらがグモれ。良く滑るぞ。
223系も加速性能が良いよ。
2000番台の8連か4連だと130km/hまで105秒。
2000番台の8連か4連だと130km/hまで105秒。
586 ：名無し野電車区 ：2006/08/02(水) 21:45:38 ID:soJh54YZ
>>579
勾配加速なら桶違反800系だ罠｡
粘着式旅客鉄道なら日本第二位の勾配はただものぢゃ無いよ｡
>>583
223系はここで扱うに値しない｡
ちなみに京急2100形は120㎞/hまで60秒｡
これは馬鹿加速過ぎる部分もあるが｡
勾配加速なら桶違反800系だ罠｡
粘着式旅客鉄道なら日本第二位の勾配はただものぢゃ無いよ｡
>>583
223系はここで扱うに値しない｡
ちなみに京急2100形は120㎞/hまで60秒｡
これは馬鹿加速過ぎる部分もあるが｡
587 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 22:26:37 ID:/6PAH19x
東急は5000が110km/hまで35秒でマジ？
超速いじゃん。
超速いじゃん。
チョット待て。
いくらなんでも110km/hまで35秒ってことはないだろ。
いくらなんでも110km/hまで35秒ってことはないだろ。
>>535
ちょい遅レスでスマソが、営団5000って定格速度自体は103より低いぞ(ソースは東西線建設史)。おまけに性能曲線も103並だし。
ちょい遅レスでスマソが、営団5000って定格速度自体は103より低いぞ(ソースは東西線建設史)。おまけに性能曲線も103並だし。
591 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 22:45:53 ID:/6PAH19x
>>592
いや、普通に高速域での性能悪いから。あの時代の営団車両は起動加速度4.0km/h/sを誇った3000に象徴される様に出だし重視(地下鉄用車両なら正しい認識だが)で高速域の加速は二の次だよ。
南砂町を出て地上に上って行く時でもなかなか加速しないし、ホームを出るまでに出る速度でも05やE231-800とは5km/h程度差が付いてしまう。
京急1000みたいな車両と比べると全然高速域での伸びは無い(時代を考えればあの車両は化け物だが)。
いや、普通に高速域での性能悪いから。あの時代の営団車両は起動加速度4.0km/h/sを誇った3000に象徴される様に出だし重視(地下鉄用車両なら正しい認識だが)で高速域の加速は二の次だよ。
南砂町を出て地上に上って行く時でもなかなか加速しないし、ホームを出るまでに出る速度でも05やE231-800とは5km/h程度差が付いてしまう。
京急1000みたいな車両と比べると全然高速域での伸びは無い(時代を考えればあの車両は化け物だが)。
595 ：名無し野電車区 ：2006/08/02(水) 23:19:54 ID:soJh54YZ
>>594
ちょい外れるが､地下鉄の高速性能は胡散臭そうなのが多かった罠｡
KQ1000形(もちろん抵抗の古い方)は本物だったが､
京急1000形→京成3000形→都5000形の順位下がっていく高速性能｡
どれも100㎞/hに十二分に耐えられる性能と｡
が､5000形は､まるでﾀﾞﾒ｡
今にも壊れそうな床下からの騒音｡なのに速度は90km/h台｡
ﾀﾞｲﾔに乗れないから常にﾉｯﾁ投入｡
それでも品川で定時に発車したはずなのに川崎に着いたら遅れてる｡
そんな時代が懐かしい｡
ﾎﾝﾏ昭和30年設計で､たった75kwの主電動機ながら､
40年後に涼しい顔で110km/hで動けた1000形は怪物君｡
ちょい外れるが､地下鉄の高速性能は胡散臭そうなのが多かった罠｡
KQ1000形(もちろん抵抗の古い方)は本物だったが､
京急1000形→京成3000形→都5000形の順位下がっていく高速性能｡
どれも100㎞/hに十二分に耐えられる性能と｡
が､5000形は､まるでﾀﾞﾒ｡
今にも壊れそうな床下からの騒音｡なのに速度は90km/h台｡
ﾀﾞｲﾔに乗れないから常にﾉｯﾁ投入｡
それでも品川で定時に発車したはずなのに川崎に着いたら遅れてる｡
そんな時代が懐かしい｡
ﾎﾝﾏ昭和30年設計で､たった75kwの主電動機ながら､
40年後に涼しい顔で110km/hで動けた1000形は怪物君｡
596 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:26:24 ID:/6PAH19x
その1000を7000日立は凌駕していましたよ～。
京急と東急の追いかけっこはいつの時代も楽しいもんですが、
東急よりの人間としてみれば、今のところ3M1Tのあやつがにくったらしいなぁ
もっとも京急は相変わらずパイオニア精神旺盛ですが東急は二番煎じの多い
こと。。。
パイオニアの信念を唯一共有し、実用一点張りの汎用性通勤車両にこだわった
東急と用途利用を限定し完成度を高めた京急の車両は外・内装・スペック共に
本当に楽しめるものでしたが、最近はスペックくらいしか楽しめないのが残念です。
京急と東急の追いかけっこはいつの時代も楽しいもんですが、
東急よりの人間としてみれば、今のところ3M1Tのあやつがにくったらしいなぁ
もっとも京急は相変わらずパイオニア精神旺盛ですが東急は二番煎じの多い
こと。。。
パイオニアの信念を唯一共有し、実用一点張りの汎用性通勤車両にこだわった
東急と用途利用を限定し完成度を高めた京急の車両は外・内装・スペック共に
本当に楽しめるものでしたが、最近はスペックくらいしか楽しめないのが残念です。
＞ホームを出るまでに出る速度
ってのは地上部での話ね。
>>595
営団の場合は高速域を重視する様になったのは8000からだが、残念ながらその8000は台車の問題から本来の性能を生かし切れていないが。
都営なんかは10-000で電機子チョッパながら高速域での加速を加味した車両を実現させたけど。
まあ私鉄の地下鉄乗り入れ車両の場合、自社内での使い勝手もあるから加速だけ重視する訳にも行かないってのが大きいんだろうね。
ってのは地上部での話ね。
>>595
営団の場合は高速域を重視する様になったのは8000からだが、残念ながらその8000は台車の問題から本来の性能を生かし切れていないが。
都営なんかは10-000で電機子チョッパながら高速域での加速を加味した車両を実現させたけど。
まあ私鉄の地下鉄乗り入れ車両の場合、自社内での使い勝手もあるから加速だけ重視する訳にも行かないってのが大きいんだろうね。
598 ：名無し野電車区 ：2006/08/02(水) 23:42:43 ID:soJh54YZ
>>596
漏れはあまり10Qのことは詳しくないが､
KQの加速3,5も10Qの加速4,0も地下鉄側との協定なんよね｡
7000は高速走行も両立させたと複数のｻｲﾄにあるけど､
MAXが気になるな｡
ちなみに､製造初年は1000がS33年で古い｡
漏れはあまり10Qのことは詳しくないが､
KQの加速3,5も10Qの加速4,0も地下鉄側との協定なんよね｡
7000は高速走行も両立させたと複数のｻｲﾄにあるけど､
MAXが気になるな｡
ちなみに､製造初年は1000がS33年で古い｡
599 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:53:18 ID:/6PAH19x
MAXは100キロですよ。
あんな箱物ですからねぇ
逆に言うとその軽さを活かしてぬぬわキロやぬふわキロをだしていました。
そんな古きよき時代。。。
あんな箱物ですからねぇ
逆に言うとその軽さを活かしてぬぬわキロやぬふわキロをだしていました。
そんな古きよき時代。。。
何かあちこちの話が交錯してるな。
営団5000の話だけど、そりゃ現代の05とかと比べるのは酷だけど、
103-1200や301よりは明らかに速かった。
一方の都営5000は、残念な足だった。
京急で川崎急行をやってたが、90km以上出したのを見たことが無い。
制御装置は国鉄101と同じCS12だったそうな。
(6000は103用のCS20。昔のカラーブックスに出てた)
営団5000の話だけど、そりゃ現代の05とかと比べるのは酷だけど、
103-1200や301よりは明らかに速かった。
一方の都営5000は、残念な足だった。
京急で川崎急行をやってたが、90km以上出したのを見たことが無い。
制御装置は国鉄101と同じCS12だったそうな。
(6000は103用のCS20。昔のカラーブックスに出てた)
そういえば明日は都営5200の廃車回送だっけ?
台車以外は5000とほぼ同じ足を持つ貴重な車だったが、
とうとう乗れずじまいだったな。
台車以外は5000とほぼ同じ足を持つ貴重な車だったが、
とうとう乗れずじまいだったな。
>>600
103-1000/1200・301と5000なら加速はどっちもどっちだな。東西線のMの間では103・301の方がまだ評判は良かった。
103-1000/1200・301と5000なら加速はどっちもどっちだな。東西線のMの間では103・301の方がまだ評判は良かった。
つーか
昔から総武線利用してたからわかるが
５０００系と１１３系が併走すると
加速では圧倒的に勝てても
高速域加速では１１３系に惨敗だったんだが・・・
昔から総武線利用してたからわかるが
５０００系と１１３系が併走すると
加速では圧倒的に勝てても
高速域加速では１１３系に惨敗だったんだが・・・
そらMT54だからな。113系は腐っても近郊仕様。どっかじゃ110Km/hで走ってるし。
気になったんで小田急2400調べた。定格32キロなんだね。
じゃ2M2Tで起動3.0が出るのもわかる。M車とT車の車重を
極端に変えて粘着叩き出してるし。それで界磁弱メで120キロまで
引っ張れるから昭和３５年製としちゃ優秀車だね。
じゃ2M2Tで起動3.0が出るのもわかる。M車とT車の車重を
極端に変えて粘着叩き出してるし。それで界磁弱メで120キロまで
引っ張れるから昭和３５年製としちゃ優秀車だね。
606 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 09:56:29 ID:/kdg5Kbb
N700系もかなり速そうな予感。
130km/hまで50秒くらいじゃないか？
130km/hまで50秒くらいじゃないか？
607 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 10:04:32 ID:bKHdxcLY
>>605
小田急2400系は重量差がありすぎてT車でフラットが多発したらしいが。
小田急2400系は重量差がありすぎてT車でフラットが多発したらしいが。
608 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 11:33:24 ID:mwx1ycgZ
>>606
N700は公称で2,6㎞/h/sで270km/hまでおおよそ3分｡
どんぶり計算で100㎞/hまで50秒くらいか｡
新幹線｡世界の高速列車としてもﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙだ罠｡
ま､欧州の殆どは機関車方式で加速は期待できないが｡
尤も､漏れ時には0発進(起動加速)はそんなに出ないと思う｡
300kwの主電動機で2,6㎞/h/s出そうとしたら､空転すると思うわ｡
機械的に出力を押えてるのかな｡
N700は公称で2,6㎞/h/sで270km/hまでおおよそ3分｡
どんぶり計算で100㎞/hまで50秒くらいか｡
新幹線｡世界の高速列車としてもﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙだ罠｡
ま､欧州の殆どは機関車方式で加速は期待できないが｡
尤も､漏れ時には0発進(起動加速)はそんなに出ないと思う｡
300kwの主電動機で2,6㎞/h/s出そうとしたら､空転すると思うわ｡
機械的に出力を押えてるのかな｡
610 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 12:04:27 ID:T3ZX0oQX
>尤も､漏れ時には0発進(起動加速)はそんなに出ないと思う｡
>300kwの主電動機で2,6㎞/h/s出そうとしたら､空転すると思うわ｡
>機械的に出力を押えてるのかな｡
608じゃないけどここらへんの突っ込みはトルク加速度定格速度なんかより
粘着係数の関係のほうが大きいんじゃねーの
12M4Tなら余裕だろうと思うけどね
>300kwの主電動機で2,6㎞/h/s出そうとしたら､空転すると思うわ｡
>機械的に出力を押えてるのかな｡
608じゃないけどここらへんの突っ込みはトルク加速度定格速度なんかより
粘着係数の関係のほうが大きいんじゃねーの
12M4Tなら余裕だろうと思うけどね
611 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 15:37:08 ID:fXAhGZII
612 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 16:01:08 ID:tFcrgOEA
>>608
＞300kwの主電動機で2,6㎞/h/s出そうとしたら､空転すると思うわ｡
出力＝引張力×速度
一見300kWと出力は高くとも、(定格)速度が非常に高いので
起動時の引張力(モータのトルク)はそう無茶苦茶な値ではないと思われ
なおかつ、電動車の比率が高いので粘着上もそんなに無理な話ではない
＞300kwの主電動機で2,6㎞/h/s出そうとしたら､空転すると思うわ｡
出力＝引張力×速度
一見300kWと出力は高くとも、(定格)速度が非常に高いので
起動時の引張力(モータのトルク)はそう無茶苦茶な値ではないと思われ
なおかつ、電動車の比率が高いので粘着上もそんなに無理な話ではない
連投スマヌ、一部訂正
起動時の引張力(モータのトルク)
↓
起動時の引張力(モータのトルクに比例)
起動時の引張力(モータのトルク)
↓
起動時の引張力(モータのトルクに比例)
614 ：名無し野電車区 ：2006/08/03(木) 16:13:44 ID:fXAhGZII
そういや､KQもM比率上げた罠｡
出力下げてるのとの話だが｡
出力下げてるのとの話だが｡
粘着と言うのは制御器である程度フォローできる。
小田急2400．5000はバーニヤ抵抗挟んで超多段化しているし
三相交流車は軸重管理とすべりの計算。
小田急2400．5000はバーニヤ抵抗挟んで超多段化しているし
三相交流車は軸重管理とすべりの計算。
616 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 19:51:49 ID:29VsfUA8
>>615
VVVFの粘着力は当初想定されていたものよりもずっと劣っていた。
VVVFの粘着力は当初想定されていたものよりもずっと劣っていた。
それで207-900は大失敗するところだった
営団で4M6Tの編成って雨の日とかどうなるんだ？
620 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:01:42 ID:5p36EHbQ
新幹線500系は制御プログラムをいじればN700並の加速度を出せるのでは？
>>619
空転・滑走しまくるに決まってるだろ…
てか4象現チョッパでも5M5TのV車でも03以降(勿論9000含)のは普通に滑る。
メトロとは対照的にE231のSC60系統はかなり空転・滑走には強いがな。
空転・滑走しまくるに決まってるだろ…
てか4象現チョッパでも5M5TのV車でも03以降(勿論9000含)のは普通に滑る。
メトロとは対照的にE231のSC60系統はかなり空転・滑走には強いがな。
空転するなら加速度を落とせばいいと思うよ
>>619
相鉄の4M6T編成、新7000のV車もよく滑ってダイヤ乱してたなあ。
相鉄の4M6T編成、新7000のV車もよく滑ってダイヤ乱してたなあ。
今も乱してるよ…
>>620
歯車比を変えて粘着制御を変えれば、出力が大きい全電動車だから3.0㎞/hは可能かも。
もはや350㎞/h運転の可能性は殆ど無いから、超高速域は速度種別U20位の性能に抑えて、
200～270㎞/h付近の性能向上に力を注ぐものと思われる。
東京～新大阪でN700並の所要時間を叩き出そうと思ったらそのぐらいしないと厳しいかな？
歯車比を変えて粘着制御を変えれば、出力が大きい全電動車だから3.0㎞/hは可能かも。
もはや350㎞/h運転の可能性は殆ど無いから、超高速域は速度種別U20位の性能に抑えて、
200～270㎞/h付近の性能向上に力を注ぐものと思われる。
東京～新大阪でN700並の所要時間を叩き出そうと思ったらそのぐらいしないと厳しいかな？
>>625
歯車比変えなくても制御ソフトを変更するだけでN700系並みの加速度は出せるよ。
高速域では空気抵抗の低減もあり500系の方が圧倒的に速い。
準備工事もされてる空気ばね車体傾斜制御をすればN700系より速く走れる。
歯車比変えなくても制御ソフトを変更するだけでN700系並みの加速度は出せるよ。
高速域では空気抵抗の低減もあり500系の方が圧倒的に速い。
準備工事もされてる空気ばね車体傾斜制御をすればN700系より速く走れる。
627 ：名無し野電車区 ：2006/08/04(金) 22:59:11 ID:0BiCJtPn
>>617
正式発表は無いけど､KQがそれやったね｡
700形でｵｵｺｹした1:1で大出力な主電動機はVVVFなら大丈夫だろうと｡
結果→滑る滑る｡一応､一号協定で起動加速3,3㎞/h/s出してる事になってるけど｡
んで､どうしようかと｡
外国の空転しても加速します装置見つけてきて(ｼｰﾊﾞｽ)､
無視するようになったけどね｡新1000形の途中まで｡
>>626
心配せんでも｡
500系真っ先に廃車になるから｡たぶん｡ 300系よりは命短し確実な希ｶﾞｽ｡
正式発表は無いけど､KQがそれやったね｡
700形でｵｵｺｹした1:1で大出力な主電動機はVVVFなら大丈夫だろうと｡
結果→滑る滑る｡一応､一号協定で起動加速3,3㎞/h/s出してる事になってるけど｡
んで､どうしようかと｡
外国の空転しても加速します装置見つけてきて(ｼｰﾊﾞｽ)､
無視するようになったけどね｡新1000形の途中まで｡
>>626
心配せんでも｡
500系真っ先に廃車になるから｡たぶん｡ 300系よりは命短し確実な希ｶﾞｽ｡
500系は永遠に不滅だ。何度でも蘇るさ。500系こそが日本の新幹線の顔だからだ。
あの外観をそのまま縮小してミニ新幹線になったら可愛いなと思いました
631 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:02:15 ID:ckbIzmto
５００系信者は痛いなほんとに
633 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 07:43:58 ID:gP0QhFZi
キハ40は220psエンジンを搭載しているのに180psエンジンのキハ28よりも加速度が低いとか・・・。
635 ：名無し野電車区 ：2006/08/06(日) 09:17:45 ID:naPeX2BY
>>634
KQ1700形(通称)と､600形1～3次車は2両単位の1C8M
600形4次車は1C4M
その後KQは滑るなら滑らせとけ理論で､2100形より空転滑走制御を導入｡
>>632
痛いね｡
ﾃﾞｻﾞｲﾝと性能はいいかも知れんが､現実には使い物にならないからな｡
酉のことやし､しぶとく4両編成化してつこうたりして｡
但し､500-3800系(謎
KQ1700形(通称)と､600形1～3次車は2両単位の1C8M
600形4次車は1C4M
その後KQは滑るなら滑らせとけ理論で､2100形より空転滑走制御を導入｡
>>632
痛いね｡
ﾃﾞｻﾞｲﾝと性能はいいかも知れんが､現実には使い物にならないからな｡
酉のことやし､しぶとく4両編成化してつこうたりして｡
但し､500-3800系(謎
637 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 09:43:54 ID:UwUPyo4J
638 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 10:29:20 ID:wN/oaazZ
九州のつばめ800系はどうかな。
500系と似たようなものではないのかな。
500系と似たようなものではないのかな。
639 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 11:41:38 ID:RMsbRQ9R
500系は永遠に不滅だ。何度でも蘇るさ。500系こそが日本の新幹線の顔だからだ。
641 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 12:14:03 ID:XavM90oP
>>640
総出力も全然違います。空気抵抗だけでそうと言い切れるもんでしょうか？
Ｎ７００よりゃ５００の方が速く走れるかもしんないけど（山陽）
快適な車内を持たない５００は子供に受けても実用的にはデメリットは多い
し、運用だってN700より速いスジになることはないのでは
東の基地外新幹線からみたら井の中の蛙じゃん。。。
総出力も全然違います。空気抵抗だけでそうと言い切れるもんでしょうか？
Ｎ７００よりゃ５００の方が速く走れるかもしんないけど（山陽）
快適な車内を持たない５００は子供に受けても実用的にはデメリットは多い
し、運用だってN700より速いスジになることはないのでは
東の基地外新幹線からみたら井の中の蛙じゃん。。。
>>642 Fast（ｒｙ
試験車両と比べられても困るｗ
645 ：weast（ゴミ）japanrilway：2006/08/06(日) 16:38:35 ID:FOCTUgez
>>645
現状の加速度で速度種別U49の化け物ですが何か？
現状の加速度で速度種別U49の化け物ですが何か？
647 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 17:16:22 ID:FOCTUgez
実質加速度と速度種別は無関係ですよ
墓穴を掘りましたね。。。
墓穴を掘りましたね。。。
648 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 17:19:48 ID:FOCTUgez
悔しかったら349kmで営業運転してみてください。
東はそれを実際やるんですよｗ
そのインフラを持たない西や東海に500系なんて不要
東海道山陽新幹線においてはN700系の方がトータルで優れている
東はそれを実際やるんですよｗ
そのインフラを持たない西や東海に500系なんて不要
東海道山陽新幹線においてはN700系の方がトータルで優れている
>>647
速度種別の速度とはtan=0.01の坂における均衡速度である。
つまり、g*sin(tan^-1 0.01) (m/s~2) ＝ 0.353(km/h/s)
の加速度が達成される速度なのだ。
関係大ありです。
速度種別の速度とはtan=0.01の坂における均衡速度である。
つまり、g*sin(tan^-1 0.01) (m/s~2) ＝ 0.353(km/h/s)
の加速度が達成される速度なのだ。
関係大ありです。
orz
ここんとこﾏﾀｰﾘしてて良かったのに
なんか妙に荒れてるな…orz
みんなもちつけ！
煽りはスルー汁
なんか妙に荒れてるな…orz
みんなもちつけ！
煽りはスルー汁
653 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:09:37 ID:FOCTUgez
>>650
理論値と実測地ｗ
理論値と実測地ｗ
654 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:11:22 ID:+RjVTivv
束厨は東海や西などのし尺他社に「絶対に」負けたくないという
負けん気が強いのさ
それだけ
負けん気が強いのさ
それだけ
>>653
計算できない癖してなにここｼｬｼｬってんだよ
計算できない癖してなにここｼｬｼｬってんだよ
656 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:17:10 ID:FOCTUgez
自分の所有物でもないのによくそんな熱くなれんなｗ
657 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:18:50 ID:FOCTUgez
>>656
コピペで自慢するなよなｗ
コピペで自慢するなよなｗ
658 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:20:25 ID:+RjVTivv
>656
自分の所有物でもないのによくそんな熱くなれんなｗ
まさに藻前のことだトンキン人（笑）
自分の所有物でもないのによくそんな熱くなれんなｗ
まさに藻前のことだトンキン人（笑）
659 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 18:21:48 ID:KQ1vzJIP
>>656-657
?????
?????
酉の車両の加速が悲惨だということは事実だけどねｗ
酉だけじゃなくて大阪近郊の鉄道全部（但し阪神普通車は除く）もだけど
酉だけじゃなくて大阪近郊の鉄道全部（但し阪神普通車は除く）もだけど
(´･ω･｀)ＫＱの新型より大容量の主電動機積んで
MT1:1を基本に組成組んでるおけいはんも悲惨な加速ですか。そうですか・・・。
MT1:1を基本に組成組んでるおけいはんも悲惨な加速ですか。そうですか・・・。
662 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 20:38:41 ID:h3i2delv
>>661
ヒント：ここは関東人のｽｸﾂ
ヒント：ここは関東人のｽｸﾂ
>>647
起動加速度とすべきでしたね。
起動加速度とすべきでしたね。
>>661
9000系は特に乗ってて気持ちがいい。緑の特急、と馬鹿にされたり嫌われたりしてるけど。
9000系は特に乗ってて気持ちがいい。緑の特急、と馬鹿にされたり嫌われたりしてるけど。
近鉄23000系は200kW 4M2T
はい、500系のほうが優れていると言うことで終了ｗ
束なんて酉の足元にも及ばないプレハブ会社ｗ
さらに言うと、酉はJRで一番
倒壊？ あんなのだめだめｗ
なんたって、120km/hしか出せない低性能車両しか作れない
いまどき130km/h運転できないなんてすごくレベル低いよねｗ
性能だけじゃない、快適な室内も223の方がすごい。乗り心地最高ｗ
どう見ても、223と313の間には越えれない壁がある。これ常識ｗ
束なんて酉の足元にも及ばないプレハブ会社ｗ
さらに言うと、酉はJRで一番
倒壊？ あんなのだめだめｗ
なんたって、120km/hしか出せない低性能車両しか作れない
いまどき130km/h運転できないなんてすごくレベル低いよねｗ
性能だけじゃない、快適な室内も223の方がすごい。乗り心地最高ｗ
どう見ても、223と313の間には越えれない壁がある。これ常識ｗ
711系でも乗って落ち着け。
1.0km/h/sだっけ？
1.0km/h/sだっけ？
ヨ217系の1.9Km/h/sでも落ち着けるぞ
こんなんが駅間の短い総武快速線を各駅停車で走ってるんだから噴飯ものだよな
こんなんが駅間の短い総武快速線を各駅停車で走ってるんだから噴飯ものだよな
>>669
実測1.7ない希ガス。
実測1.7ない希ガス。
671 ：名無し野電車区 ：2006/08/07(月) 07:28:48 ID:Mca2TP+O
>>666
正体はわかってる｡
帰れ､二度と来るな｡
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154758941
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154759244
正体はわかってる｡
帰れ､二度と来るな｡
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154758941
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154759244
672 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 07:39:55 ID:9MM3HyRV
西ってすごいよな。あの尼崎事故の主人公になるクソ会社だもんな。
673 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 08:48:56 ID:HbzullLN
酉厨隔離板が必要だな
西はいい会社だと思うが。
500系は世界最速の300km/h
681系は在来線最速の160km/h
223系は近郊型最速の130km/h
500系は世界最速の300km/h
681系は在来線最速の160km/h
223系は近郊型最速の130km/h
ぶっちゃけE531とどっちが速いのよ？
当然223系の圧勝。
223系は最低スペックでも2M4T 220kW、1両あたり293kW
E531系は2M3T 140kW、1両あたり224kW
223系はヨーダンパ、アンチローリング装置つき、曲線通過速度＋25km/h
E531系は曲線通過速度＋15km/h
223系は最低スペックでも2M4T 220kW、1両あたり293kW
E531系は2M3T 140kW、1両あたり224kW
223系はヨーダンパ、アンチローリング装置つき、曲線通過速度＋25km/h
E531系は曲線通過速度＋15km/h
>>677
スペックはどうでもいいよ。実際の性能とはあまり関係ないから。
起動加速度はどっちも2.5km/h/s。ギヤ比ならE531の方が高速向け。
曲線通過性能は加速性能とは一切関係ないのでスレ違い。
ついでに言うけど、ヨーダンパならE531にもついてる。
で、どっちが速いの？
スペックはどうでもいいよ。実際の性能とはあまり関係ないから。
起動加速度はどっちも2.5km/h/s。ギヤ比ならE531の方が高速向け。
曲線通過性能は加速性能とは一切関係ないのでスレ違い。
ついでに言うけど、ヨーダンパならE531にもついてる。
で、どっちが速いの？
>>679
H8Pl9eD5は相手にしないほうがいいよ。
H8Pl9eD5は相手にしないほうがいいよ。
207系はアンチローリングがついてないからなあ・・・
223系なら曲がれたのに。
223系なら曲がれたのに。
683 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 11:33:36 ID:03WDf0KJ
>>682
ほんものの馬鹿
ほんものの馬鹿
このスレには、アンチ厨房装置が必要だなｗ
685 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 12:15:40 ID:Bue+gXw6
ATS?
マジレスすると加速曲線では全速度域でE531が223のはるか上にある。
223≒125＠小浜線だからｗ
223≒125＠小浜線だからｗ
加速性能は223＞＞＞E531
E531系は加速性能が糞過ぎて130km/h出す区間はほとんどない。
俺が乗った時も130km/h出せたのは1区間、ほんのわずかな時間だった。
E531系は加速性能が糞過ぎて130km/h出す区間はほとんどない。
俺が乗った時も130km/h出せたのは1区間、ほんのわずかな時間だった。
688 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 14:15:42 ID:y7Q2oLq3
>>286は間違ってるよ。これが正解。
12連
緑6連＋緑6連：4M8T
茶8連＋茶4連：4.25M7.75T
緑8連＋茶4連：4.5M7.5T
茶8連＋緑4連：4.75M7.25T
緑8連＋緑4連：5M7T
1000番台8連＋茶4連：4.5M7.5T
1000番台8連＋緑4連：5M7T
茶8連＋1000番台4連：4.75M7.25T
緑8連＋1000番台4連：5M7T
10連
緑6連＋茶4連：3.5M6.5T
緑6連＋緑4連：4M6T
緑6連＋1000番台4連：4M6T
8連
茶8連：2.75M5.25T
緑8連：3M5T
茶4連＋茶4連：3M5T
緑4連＋茶4連：3.5M4.5T
緑4連＋緑4連：4M4T
茶4連＋1000番台4連：3.5M4.5T
緑4連＋1000番台4連：4M4T
1000番台4連＋1000番台4連：4M4T
6連
緑6連：2M4T
4連
茶4連：1.5M2.5T
緑4連：2M2T
1000番台4連：2M2T
12連
緑6連＋緑6連：4M8T
茶8連＋茶4連：4.25M7.75T
緑8連＋茶4連：4.5M7.5T
茶8連＋緑4連：4.75M7.25T
緑8連＋緑4連：5M7T
1000番台8連＋茶4連：4.5M7.5T
1000番台8連＋緑4連：5M7T
茶8連＋1000番台4連：4.75M7.25T
緑8連＋1000番台4連：5M7T
10連
緑6連＋茶4連：3.5M6.5T
緑6連＋緑4連：4M6T
緑6連＋1000番台4連：4M6T
8連
茶8連：2.75M5.25T
緑8連：3M5T
茶4連＋茶4連：3M5T
緑4連＋茶4連：3.5M4.5T
緑4連＋緑4連：4M4T
茶4連＋1000番台4連：3.5M4.5T
緑4連＋1000番台4連：4M4T
1000番台4連＋1000番台4連：4M4T
6連
緑6連：2M4T
4連
茶4連：1.5M2.5T
緑4連：2M2T
1000番台4連：2M2T
荒れてるな
ｺﾋ厨・束厨・酉厨などのし尺厨が来たらいっつもだ
もうここは私鉄だけにしようぜ
阪急9000乗ったが、意外にも加速良かった感じがする（とは言っても関東の通勤車には負けるが･･･）
110キロまでジャスト60秒だった
同じモータ積んでるはずの9300とはえらい違いだ
モータ出力200以上ありそう
ｺﾋ厨・束厨・酉厨などのし尺厨が来たらいっつもだ
もうここは私鉄だけにしようぜ
阪急9000乗ったが、意外にも加速良かった感じがする（とは言っても関東の通勤車には負けるが･･･）
110キロまでジャスト60秒だった
同じモータ積んでるはずの9300とはえらい違いだ
モータ出力200以上ありそう
691 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 18:03:47 ID:savz8wb2
223系でもでも60秒あれば100km/hまで加速できるぞ。
低性能と叩かれてる223系の1.1倍の加速性能しかないじゃんｗ
低性能と叩かれてる223系の1.1倍の加速性能しかないじゃんｗ
じゃ86～90秒で130km/hになるE531系はそこそこの性能なんですね^^
694 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 18:45:38 ID:hPQXzAnq
695 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 18:46:29 ID:hPQXzAnq
696 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 19:03:36 ID:/cFAn8nC
>>690
レポ乙。
思ったよりも良さげやな。
でも、そのラップなら8000系やオンボロ抵抗制御よりもやや劣るな。
阪急で関東の新車に近いのは、やはり爆音汚物鴨試練。
>>691
藻前、阪急の本当の凄さを知らんな。
低中速の加速だけが全てやない。
阪急は、高速域が本当に素晴らしい。
例え40年前のオンボロでも、110km/hの加速余力が1.0km/hかそれ以上ある。
もっとも、肝心のブレインがアレなので、せっかくの高速性能や線形を全然活かしてないが。
レポ乙。
思ったよりも良さげやな。
でも、そのラップなら8000系やオンボロ抵抗制御よりもやや劣るな。
阪急で関東の新車に近いのは、やはり爆音汚物鴨試練。
>>691
藻前、阪急の本当の凄さを知らんな。
低中速の加速だけが全てやない。
阪急は、高速域が本当に素晴らしい。
例え40年前のオンボロでも、110km/hの加速余力が1.0km/hかそれ以上ある。
もっとも、肝心のブレインがアレなので、せっかくの高速性能や線形を全然活かしてないが。
>阪急車
ギア比と電動機への負荷を考えたら、これからが！ってかんじだな。
でも正直今の路線環境には合ってない。
ギア比と電動機への負荷を考えたら、これからが！ってかんじだな。
でも正直今の路線環境には合ってない。
加速度スレなのに最高速度スレになってる件。
223系に勝ったと自慢してるやつは10年前の車両と最新型車両を比べないと勝てないのかｗ
10年前といったら東なんてまだ209系、東海も311系時代だろｗ
223系＞＞＞311＞＞＞209
最新型車両と比べるなら次世代のD223系が適当。
D223系は最高速度140km/h、空気ばね車体傾斜装置つきといわれている。
加速性能も向上が予想される。
10年前といったら東なんてまだ209系、東海も311系時代だろｗ
223系＞＞＞311＞＞＞209
最新型車両と比べるなら次世代のD223系が適当。
D223系は最高速度140km/h、空気ばね車体傾斜装置つきといわれている。
加速性能も向上が予想される。
700 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 19:27:58 ID:hPQXzAnq
702 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 19:54:33 ID:Iosuon28
阪急は、なぜ高速域の加速力を強めるのだろうか。
JRでいうと、北海道の721系みたいなものですかね。
阪神の特急車並みの加速のほうが、ダイヤにゆとりが持てるのではないでしょうか。
JRでいうと、北海道の721系みたいなものですかね。
阪神の特急車並みの加速のほうが、ダイヤにゆとりが持てるのではないでしょうか。
正直、車両性能がいいからっておまえらが自慢する理由がわからん。
ヲタマジキモイ。
ヲタマジキモイ。
721が出たところで、そのうち813も出てくる悪寒
705 ：名無し野電車区 ：2006/08/07(月) 20:37:03 ID:rE36J2rJ
京王はもう少し加速度を上げた方がいいと思うがどうよ？
駅間短くて線形悪い、おまけに飛ばす気満々だからな。
駅間短くて線形悪い、おまけに飛ばす気満々だからな。
708 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 21:16:07 ID:H+6jpT9z
２ｋｍの駅間で125km/hまで加速するTXが好きです。
711 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 21:39:19 ID:HME4qzZB
↑
だからもうやめろよ
束vs酉スレでも立ててそっちでやれ！
だからもうやめろよ
束vs酉スレでも立ててそっちでやれ！
712 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 22:02:06 ID:nEpTP9Mg
確かに束厨と酉厨の煽り合いはウザイにも程があるな。
ここは純粋に加速度を語る所であって、
自分がマンセーする車両を持ち上げながら車両叩きをして優越感に浸るスレじゃないんだよ。
束厨と酉厨をつまみ出せ。
ここは純粋に加速度を語る所であって、
自分がマンセーする車両を持ち上げながら車両叩きをして優越感に浸るスレじゃないんだよ。
束厨と酉厨をつまみ出せ。
>>712
>ここは純粋に加速度を語る所であって
純粋に加速度を語れば、単なる数字の羅列で終了。
そこに、一人一人違う「体感」が加わるから、スレが延びてる。
結局、このスレは、自分の好きな車両マンセーなレスを楽しむスレ似すぎない。
>ここは純粋に加速度を語る所であって
純粋に加速度を語れば、単なる数字の羅列で終了。
そこに、一人一人違う「体感」が加わるから、スレが延びてる。
結局、このスレは、自分の好きな車両マンセーなレスを楽しむスレ似すぎない。
> 純粋に加速度を語れば、単なる数字の羅列で終了。
加速度が公表されてない場合も多いので、測定結果だとか
その方法やデータが妥当かとか、羅列以外にも語ることはある。
> 結局、このスレは、自分の好きな車両マンセーなレスを楽しむスレ似すぎない。
体感はけっこう違うから、それがなぜかと考察したり、性能差の背景を考えることは
有益とは違うかもしれないが、悪いことではなかろう
理由も書かずマンせーすると、考察ができないからこのスレ的にはあまりうれしくない
加速度が公表されてない場合も多いので、測定結果だとか
その方法やデータが妥当かとか、羅列以外にも語ることはある。
> 結局、このスレは、自分の好きな車両マンセーなレスを楽しむスレ似すぎない。
体感はけっこう違うから、それがなぜかと考察したり、性能差の背景を考えることは
有益とは違うかもしれないが、悪いことではなかろう
理由も書かずマンせーすると、考察ができないからこのスレ的にはあまりうれしくない
持ち上げる時点でどっちもイタイな・・・
とりあえずしR厨は死んでいいよ
とりあえずしR厨は死んでいいよ
たしかに。結局私情で(ry
718 ：唐津くんち。 ◆N2000ZruSk ：2006/08/08(火) 09:04:50 ID:enW/pT6s BE:50965834-2BP(398)
223系にしろﾖ531系にしろ団栗の背比べもいい所だ。
両者が目糞鼻糞の争いをしてる間に731系や815・817系はその横を通り過ぎてゆく。
両者が目糞鼻糞の争いをしてる間に731系や815・817系はその横を通り過ぎてゆく。
720 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 09:09:16 ID:JVAEqWiW
723 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 09:47:48 ID:b2nu36DF
>>722
起動加速だけが重要ではないんだ罠｡
極端な例だけど､今はなき都交5000形｡
全電動車方式で起動加速は3,5km/h(公称)と問題なし｡
が､高速域がまるでﾀﾞﾒ太郎｡
品川で定時｡途中何にも無かったのに､川崎●分延｡なんて事も｡
起動～高速の加速の良い自社旧1000形だと平和島で調整するくらいだったのに｡
今だと大和路線か？
221系とそのほか(主に103系)で所要時間が違うから｡
これは加速が悪く速度も上がらない(無理しても100㎞/h)103系と221系による差｡
編成や混雑率などの条件によって違うが､
酉発注の新車はもう少し電流流せると違うんだけどな｡
起動加速だけが重要ではないんだ罠｡
極端な例だけど､今はなき都交5000形｡
全電動車方式で起動加速は3,5km/h(公称)と問題なし｡
が､高速域がまるでﾀﾞﾒ太郎｡
品川で定時｡途中何にも無かったのに､川崎●分延｡なんて事も｡
起動～高速の加速の良い自社旧1000形だと平和島で調整するくらいだったのに｡
今だと大和路線か？
221系とそのほか(主に103系)で所要時間が違うから｡
これは加速が悪く速度も上がらない(無理しても100㎞/h)103系と221系による差｡
編成や混雑率などの条件によって違うが､
酉発注の新車はもう少し電流流せると違うんだけどな｡
724 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 11:02:28 ID:7fMuUkaf
>>718に激しく同意。
東vs西による低レベルな争いの続きははこっちでやるこった
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154843913/l50
とりあえず223系スレでも嫌われているバカツキ2世ことID:kuAlbhZNは死んでよし！
東vs西による低レベルな争いの続きははこっちでやるこった
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154843913/l50
とりあえず223系スレでも嫌われているバカツキ2世ことID:kuAlbhZNは死んでよし！
726 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 13:04:31 ID:7fMuUkaf
最近このスレでまともにレポしてるの阪急ｦﾀだけだな・・・
車両性能で優劣つけたりは絶対しない。
みんな阪急ｦﾀを見習うべきだな。
車両性能で優劣つけたりは絶対しない。
みんな阪急ｦﾀを見習うべきだな。
729 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 14:02:25 ID:l5Y9mnlw
攻撃はするが､都合の悪いことは無視する､
ID:kuAlbhZN
そして､攻撃する言葉は決まって､
低 性 能
“何とかの一つ覚え”とは的を得た慣用句があるものだ｡
ID:kuAlbhZN
そして､攻撃する言葉は決まって､
低 性 能
“何とかの一つ覚え”とは的を得た慣用句があるものだ｡
>>723
たまには5201の事も・・・・
たまには5201の事も・・・・
京王は厨とダイヤの方は馬鹿にされてるが、高速性能は以外にいい。
小田急8000と京王6000で乗り比べてみると分かる。
小田急8000と京王6000で乗り比べてみると分かる。
732 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 18:21:34 ID:6nsq/sm3
>>730
5000形=5200形ですから､､､
一応空気バネを履いたｾﾐｽﾃﾝと仕様変更はされているが｡
廃車理由が老朽化はもちろん110km/h運転不可｡
と､なんだかな｡
車体に泣いたけど､KQ700形のほうがまだﾏｼだ罠｡
ゑ？加速2,7㎞/h/sで基準以下？
5300形よりええんでないの｡
5000形=5200形ですから､､､
一応空気バネを履いたｾﾐｽﾃﾝと仕様変更はされているが｡
廃車理由が老朽化はもちろん110km/h運転不可｡
と､なんだかな｡
車体に泣いたけど､KQ700形のほうがまだﾏｼだ罠｡
ゑ？加速2,7㎞/h/sで基準以下？
5300形よりええんでないの｡
733 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 18:21:56 ID:z01A3EZP
>>731
同時期の東急8000(6M2T)より悪いなぁってイメージあるけど・・・京王6000
小田急よりいいのはせいぜい起動加速が３、３だせるくらいじゃないの？
小田急8000ってそんなに悪いの？5000なんかは高速性能がそこそこよくてびっくり
したが・・・
俺の京王線イメージ
相模原線の25パーミルで103キロも維持できないVVVF車8000の高速性能はまさに(ry
同時期の東急8000(6M2T)より悪いなぁってイメージあるけど・・・京王6000
小田急よりいいのはせいぜい起動加速が３、３だせるくらいじゃないの？
小田急8000ってそんなに悪いの？5000なんかは高速性能がそこそこよくてびっくり
したが・・・
俺の京王線イメージ
相模原線の25パーミルで103キロも維持できないVVVF車8000の高速性能はまさに(ry
734 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 18:23:19 ID:z01A3EZP
25‰じゃなくて20‰だった
すまそ
すまそ
私鉄厨ウザイ
JR西223系が最強。
起動加速度2.5km/h/s以上を確保しながら最高速度130km/hという超高性能。
JR西223系が最強。
起動加速度2.5km/h/s以上を確保しながら最高速度130km/hという超高性能。
736 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 18:30:12 ID:z01A3EZP
>>735
かわいいねぇ
かわいいねぇ
熱中症なら早めに病院いったほうがいいぞ
738 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 18:48:19 ID:azNKgNRf
103系は大和路線の快速で悲鳴をあげながら110km/hまで出します。
>>733
全体で見れば結構いいのだが、4連と8000の8連は150kwMT比1:1の糞仕様だから全然駄目だ罠ｗ
他の車両も平坦な区間で乗った方が加速の善し悪しが分かり易いかと。
>>735
ブレーキを改造すれば、国鉄通勤車や地下鉄車両でもない限り130km/h位出せる。
ちなみにJR西223系に比べて高速性能で劣る大手私鉄の最新型は、相鉄10000と西鉄3000くらい。
全体で見れば結構いいのだが、4連と8000の8連は150kwMT比1:1の糞仕様だから全然駄目だ罠ｗ
他の車両も平坦な区間で乗った方が加速の善し悪しが分かり易いかと。
>>735
ブレーキを改造すれば、国鉄通勤車や地下鉄車両でもない限り130km/h位出せる。
ちなみにJR西223系に比べて高速性能で劣る大手私鉄の最新型は、相鉄10000と西鉄3000くらい。
223系って100km/h出すのに120秒もかかるあの車両のことですかｗ
>>739
そんな必死にならなくても良いよｗ
改造を認めるなら223系V編成の2M2T編成の制御ソフトを変更すれば加速は良くなる。
これが理解できない馬鹿が多いので解説しておきますね。
223系は基本MT比1:2で設計されています。
223系には2M2T、1.5M2.5T、2M4T、3M5T、2.75M5.25Tが存在します。
よって性能は2M4Tを基準としてほかの編成はそれに合わせて出力を抑えられているのです。
このうちもっともMの割合が大きい2M2T編成の制御ソフトを変更して2M4Tのモーターと同様の出力にするだけで加速性能は向上します。
そんな必死にならなくても良いよｗ
改造を認めるなら223系V編成の2M2T編成の制御ソフトを変更すれば加速は良くなる。
これが理解できない馬鹿が多いので解説しておきますね。
223系は基本MT比1:2で設計されています。
223系には2M2T、1.5M2.5T、2M4T、3M5T、2.75M5.25Tが存在します。
よって性能は2M4Tを基準としてほかの編成はそれに合わせて出力を抑えられているのです。
このうちもっともMの割合が大きい2M2T編成の制御ソフトを変更して2M4Tのモーターと同様の出力にするだけで加速性能は向上します。
>>741
たられば定食なんていいから。
たられば定食なんていいから。
>>733
＞小田急8000ってそんなに悪いの？5000なんかは高速性能がそこそこよくてびっくり
したが・・・
悪いよ。8000は、6連（チョッパ車4M2T）が辛うじて起動加速度3.0だけど。
MT同数（2M2T）で20‰勾配だいたい78km/h均衡、起動加速度2.4km/h/s。
5000の2M2Tは82～3km/hで2.6km/h/sだった。
>>739
負け惜しみだけど、相鉄は高速性能なんか要らないから負けててＯＫ。
＞小田急8000ってそんなに悪いの？5000なんかは高速性能がそこそこよくてびっくり
したが・・・
悪いよ。8000は、6連（チョッパ車4M2T）が辛うじて起動加速度3.0だけど。
MT同数（2M2T）で20‰勾配だいたい78km/h均衡、起動加速度2.4km/h/s。
5000の2M2Tは82～3km/hで2.6km/h/sだった。
>>739
負け惜しみだけど、相鉄は高速性能なんか要らないから負けててＯＫ。
745 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 20:25:15 ID:3VIfLpi7
>>735
またか｡低性能と､言わなくなっただけ勉強したな｡
京急2100形･新1000形なんだけどさ､
130km/h運転を予想して設計されてるって事教えておく｡
そんなに私鉄が嫌いならお宅の大好きな酉＆倒壊｡
N700系のほうが高性能｡
それくらいは知ってますよね｡
>>744
SOTETSUの9000系は設計120km/hなんだよね｡
それを見越していずみの線作ってあるはずなのだが､､､
それ以外の形式が消滅しない限りﾑﾘだ罠｡(万系は出せるか)
またか｡低性能と､言わなくなっただけ勉強したな｡
京急2100形･新1000形なんだけどさ､
130km/h運転を予想して設計されてるって事教えておく｡
そんなに私鉄が嫌いならお宅の大好きな酉＆倒壊｡
N700系のほうが高性能｡
それくらいは知ってますよね｡
>>744
SOTETSUの9000系は設計120km/hなんだよね｡
それを見越していずみの線作ってあるはずなのだが､､､
それ以外の形式が消滅しない限りﾑﾘだ罠｡(万系は出せるか)
「加速度」という名のこのスレで、130km/hまで2分以上かかるｳﾝｺ車両を持ち上げてる椰子が約一名いるが
自分が場違いだということと、周りから失笑を買ってる事に早く気付け
自分が場違いだということと、周りから失笑を買ってる事に早く気付け
747 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 21:18:34 ID:WZWUanBZ
>>741
漏れは>>739と違うが､あくまでもﾌﾞﾚｰｷの話｡
誰も制御機の話してるわけではないんだよ｡
そのままﾉｯﾁ入れ続ければ130km/h以上で運転することも可能だが､
法律上の範囲内で停まれ無いから出さないという話｡
KQの増圧ﾌﾞﾚｰｷ装備車がまさにそれ｡
尤も､制御機云々というが加速を上げるには､
単純に力行限流値を上げるちゅうこと｡
ところが223系で力行限流値を変更すると､変電所と空転を考えないといけない｡
もちろん､阪急や名鉄のように起動加速を下げて
中速域で加速を上げる｡ないし､加速を落さないような設定も可能で､
この場合､空転はわずかに改善されるが､電流は起動時より多く必要になる｡
自動車や多段数ｷﾞﾔ自転車を運転したことあれば､
ｷﾞﾔ比と回転数｡負荷など体感出来るので一番判り易いのだが｡
自転車の場合､高速寄りのｷﾞﾔ比ではｴﾝｼﾞﾝに相当する部分が非力で空転などせんが｡
漏れは>>739と違うが､あくまでもﾌﾞﾚｰｷの話｡
誰も制御機の話してるわけではないんだよ｡
そのままﾉｯﾁ入れ続ければ130km/h以上で運転することも可能だが､
法律上の範囲内で停まれ無いから出さないという話｡
KQの増圧ﾌﾞﾚｰｷ装備車がまさにそれ｡
尤も､制御機云々というが加速を上げるには､
単純に力行限流値を上げるちゅうこと｡
ところが223系で力行限流値を変更すると､変電所と空転を考えないといけない｡
もちろん､阪急や名鉄のように起動加速を下げて
中速域で加速を上げる｡ないし､加速を落さないような設定も可能で､
この場合､空転はわずかに改善されるが､電流は起動時より多く必要になる｡
自動車や多段数ｷﾞﾔ自転車を運転したことあれば､
ｷﾞﾔ比と回転数｡負荷など体感出来るので一番判り易いのだが｡
自転車の場合､高速寄りのｷﾞﾔ比ではｴﾝｼﾞﾝに相当する部分が非力で空転などせんが｡
748 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 21:58:37 ID:za7pSn4a
>>699
＞D223系は最高速度140km/h、空気ばね車体傾斜装置つきといわれている。
＞加速性能も向上が予想される。
馬鹿西厨よ、いつまで妄想しているんだ？
130km/hもまともに出せない223系をはじめとする安物しか作らない
JR西日本が140km/h運転なんて出来るわけいないだろ。
尼崎を出た新快速が130km/hに到達するのは武庫川の手前だ。
これが近鉄の高性能特急車ならアルナ工機の工場あたりで130km出せるだろ。
それからJR西日本では3両に1両しかモーターがないサンダーバードの性能も
高速運転用車両としてはかなり悪い。
＞D223系は最高速度140km/h、空気ばね車体傾斜装置つきといわれている。
＞加速性能も向上が予想される。
馬鹿西厨よ、いつまで妄想しているんだ？
130km/hもまともに出せない223系をはじめとする安物しか作らない
JR西日本が140km/h運転なんて出来るわけいないだろ。
尼崎を出た新快速が130km/hに到達するのは武庫川の手前だ。
これが近鉄の高性能特急車ならアルナ工機の工場あたりで130km出せるだろ。
それからJR西日本では3両に1両しかモーターがないサンダーバードの性能も
高速運転用車両としてはかなり悪い。
たのむから無視して
>>747
ブレーキの改造はありで制御ソフトの改造はダメなんですかそうですかｗ
なんでも自分に有利なことしか認められないんですねｗ
>>748
117系→221系→223系と10km/hずつupしてきてる。
加速性能も良くなってる。
これから推測すると次世代新快速は140km/hになるだろう。
4M4T＋2M2Tでモーター出力は220kWくらいか。
空気ばね車体傾斜つきで曲線では最大＋30km/h。
ブレーキの改造はありで制御ソフトの改造はダメなんですかそうですかｗ
なんでも自分に有利なことしか認められないんですねｗ
>>748
117系→221系→223系と10km/hずつupしてきてる。
加速性能も良くなってる。
これから推測すると次世代新快速は140km/hになるだろう。
4M4T＋2M2Tでモーター出力は220kWくらいか。
空気ばね車体傾斜つきで曲線では最大＋30km/h。
>>666=ID:H8Pl9eD5=ID:kuAlbhZN か？
まあ、そうだとしても、そうでなくとも、がんばれ w
まあ、そうだとしても、そうでなくとも、がんばれ w
752 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 22:23:36 ID:mUaFrA14
ID:kuAlbhZNよ、ウザイからもうこのスレには2度と来るな
今日おまいの好きな223系に乗ってきたからレポするぞ
（8連、三ノ宮→芦屋間）
80km/hまで38秒
100km/hまで58秒
120km/hまで90秒
130km/hまで102秒
ま、今回はグリーンガラスのやつだったからな･･･。
茶色ガラスではこうはいくまい。
今日おまいの好きな223系に乗ってきたからレポするぞ
（8連、三ノ宮→芦屋間）
80km/hまで38秒
100km/hまで58秒
120km/hまで90秒
130km/hまで102秒
ま、今回はグリーンガラスのやつだったからな･･･。
茶色ガラスではこうはいくまい。
（・３・） アルェー いくら高性能223系でも120→130が12秒は速すぎるYO
俺が計ったときは100km/hまで58秒、120km/hまで85秒、130km/hまで105秒だったYO
やっぱり緑ガラスは速いYO
俺が計ったときは100km/hまで58秒、120km/hまで85秒、130km/hまで105秒だったYO
やっぱり緑ガラスは速いYO
754 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 22:34:42 ID:mUaFrA14
755 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 22:42:06 ID:eZ9WSQ2a
お京阪9000系は、起動50秒で110km/hになる。
その先の加速が知りたいものだ。
西の207系登場時は凄かった。
4両編成で150kwモーターの2M2Tだったかな。
学研都市線の快速に使用されていた。
起動1分足らずで110km/hになっていた。
今走っているのは、モーター出力は大幅アップしたが、加速力は落ちた。
その先の加速が知りたいものだ。
西の207系登場時は凄かった。
4両編成で150kwモーターの2M2Tだったかな。
学研都市線の快速に使用されていた。
起動1分足らずで110km/hになっていた。
今走っているのは、モーター出力は大幅アップしたが、加速力は落ちた。
>>752
茶色ガラスはそこまで落としてあるのか？
だったらグリーンガラス固定８連ＶＳ茶色ガラス４＋４、８連ではどうなるのだろう？
あと、クリアガラスのほうは？
ところで、その場所は線形が悪いため発車してフルノッチのまま
最高速度まで引っ張ることはできない。
茶色ガラスはそこまで落としてあるのか？
だったらグリーンガラス固定８連ＶＳ茶色ガラス４＋４、８連ではどうなるのだろう？
あと、クリアガラスのほうは？
ところで、その場所は線形が悪いため発車してフルノッチのまま
最高速度まで引っ張ることはできない。
757 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 22:52:00 ID:mUaFrA14
>>756
もちろんノッチオフの部分はカウントしてないよ。
クリアガラスって1000番台のことかな？
茶ガラスとグリーンガラスでは100km/h以降からの伸びがぜんぜん違う
4+4の組み合わせは乗ったことないから分からない。
もちろんノッチオフの部分はカウントしてないよ。
クリアガラスって1000番台のことかな？
茶ガラスとグリーンガラスでは100km/h以降からの伸びがぜんぜん違う
4+4の組み合わせは乗ったことないから分からない。
758 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 22:57:01 ID:iTiVejoQ
ID:kuAlbhZN
日本語読める？書ける？
いいか､要約するとだな､
>JR西223系が最強｡起動加速度2.5km/h/s以上を確保しながら最高速度130km/hという超高性能。
に対して､
>ブレーキを改造すれば、国鉄通勤車や地下鉄車両でもない限り130km/h位出せる。
>京急2100形･新1000形も130㎞/h運転可
に対して
>改造を認めるなら223系V編成の2M2T編成の制御ソフトを変更すれば加速は良くなる。
に対して､
>制御の話ではなく､法的範囲で停まれないだけ｡
に対して､
>ブレーキの改造はありで制御ソフトの改造はダメなんですかそうですかｗ
>なんでも自分に有利なことしか認められないんですねｗ
有利不利｡都合が良い都合が悪い｡
の､問題やのうて､
噛 合 っ て な い の ､ 話 が ｡
日本語読める？書ける？
いいか､要約するとだな､
>JR西223系が最強｡起動加速度2.5km/h/s以上を確保しながら最高速度130km/hという超高性能。
に対して､
>ブレーキを改造すれば、国鉄通勤車や地下鉄車両でもない限り130km/h位出せる。
>京急2100形･新1000形も130㎞/h運転可
に対して
>改造を認めるなら223系V編成の2M2T編成の制御ソフトを変更すれば加速は良くなる。
に対して､
>制御の話ではなく､法的範囲で停まれないだけ｡
に対して､
>ブレーキの改造はありで制御ソフトの改造はダメなんですかそうですかｗ
>なんでも自分に有利なことしか認められないんですねｗ
有利不利｡都合が良い都合が悪い｡
の､問題やのうて､
噛 合 っ て な い の ､ 話 が ｡
ID:kuAlbhZNよ、もうどっか逝ってくれよ。しつこ過ぎだ。
これからおまいの事を「バカツキ2号」と呼ぶぞ。
これからおまいの事を「バカツキ2号」と呼ぶぞ。
762 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 23:11:41 ID:iTiVejoQ
ID:kuAlbhZN
力行限流値の改造より制動圧力改造の方が遥かに楽だってことまだ解らんか｡
…ふぅ～｡
わかったわかった｡
百…太陽から冥王星くらいの距離譲って､無改造車に限って話してやる｡
もう何度もｶﾞｲｼｭﾂだが､世の中たくさんある中から例えば､
KQ2100形･KQ新1000形･KQ600形4次車は無改造で､
130㎞/以上出せて加速性能も223系より遥かに上｡
わかった？私鉄厨がｳｻﾞｲぢゃないんだよ､
現 実
この二文字に尽きる｡
力行限流値の改造より制動圧力改造の方が遥かに楽だってことまだ解らんか｡
…ふぅ～｡
わかったわかった｡
百…太陽から冥王星くらいの距離譲って､無改造車に限って話してやる｡
もう何度もｶﾞｲｼｭﾂだが､世の中たくさんある中から例えば､
KQ2100形･KQ新1000形･KQ600形4次車は無改造で､
130㎞/以上出せて加速性能も223系より遥かに上｡
わかった？私鉄厨がｳｻﾞｲぢゃないんだよ､
現 実
この二文字に尽きる｡
223と321って設定上加速度は同じはずなんだけど321の方が加速が鈍臭いのは気のせいか?
あと最近207でフルノッチ起動するウテシさんが増えてるね｡
1000番台で聞くとよく分かる｡
あれって本当に2.7km/h/sか?
もっと伸びがあるような感じだけど｡
あと最近207でフルノッチ起動するウテシさんが増えてるね｡
1000番台で聞くとよく分かる｡
あれって本当に2.7km/h/sか?
もっと伸びがあるような感じだけど｡
改 造 を 認 め る な ら、
新製後15年以上経ってから行われた、785系リニューアル車の性能は、改造前と比べてどうなのだろう。
もっとも、改造しても、こいつの営業運転最高速度は130km/hのままだけど。
新製後15年以上経ってから行われた、785系リニューアル車の性能は、改造前と比べてどうなのだろう。
もっとも、改造しても、こいつの営業運転最高速度は130km/hのままだけど。
>>762
わからんよ。
ブレーキって制動力あげるためにはディスクブレーキに変更しないといけないだろ？
それに対してモーターの出力上げるのは制御ソフトのプログラム書き換えるだけじゃん。
京急は無改造で130km/h出せるの？それなら負けを認めるよ。
わからんよ。
ブレーキって制動力あげるためにはディスクブレーキに変更しないといけないだろ？
それに対してモーターの出力上げるのは制御ソフトのプログラム書き換えるだけじゃん。
京急は無改造で130km/h出せるの？それなら負けを認めるよ。
負けを宣言でました
営業運転できないのは車両のせいではなく法律のせいだって何度言ったらｗ
だから、法律のせいだろうが営業運転できなければ意味ない。
実際223系は法律を守って130km/h運転してるんだから。
実際223系は法律を守って130km/h運転してるんだから。
772 ：名無し野電車区 ：2006/08/09(水) 00:03:21 ID:3zjjk5dH
>>765
知識不足は仕方が無い｡漏れだって完璧ではないからな｡
無いなら無いなり平身低頭で居たらええねん｡
どんどん錆が出てるで｡
ﾎﾝﾏは､加速度のｽﾚで制動力の話はｽﾚ違いなのだが､
最近の電車は踏面制輪子だと車輪変形が激しい事もありﾃﾞｨｽｸ併用が多い｡
尤も､ﾃﾞｨｽｸ/踏面だけでは制輪子やﾛｰﾀｰの痛みが激しく､
更に電気制動を併用している｡
事業者によってどの制動装置を優先的に使うかまでは説明しにくいが｡
改造ﾈﾀはもう扱いたくなかったが､
100㎞/h以上運転が常態化している事業者なら
圧力や指令の変更で130km/h運転はなんら問題ない｡
現実には､出せるだけの軌道が無かったり､滑走によるﾌﾗｯﾄなどを考慮して､
無駄に減速度を高くしてないのが実情｡
ちなみに何度もｶﾞｲｼｭﾂのKQだけど､自分が思っている以上に性能ええで｡
その2000形は今でも余裕の120km/h運転｡
やっとこさ120km/h出してる221系とは違うんよ｡
昭和33年製造の旧1000形で120km/h運転できる会社なんだから｡
(↑乗り心地､騒音､その他で増圧ﾌﾞﾚｰｷ非整備で110km/h止まりだが)
知識不足は仕方が無い｡漏れだって完璧ではないからな｡
無いなら無いなり平身低頭で居たらええねん｡
どんどん錆が出てるで｡
ﾎﾝﾏは､加速度のｽﾚで制動力の話はｽﾚ違いなのだが､
最近の電車は踏面制輪子だと車輪変形が激しい事もありﾃﾞｨｽｸ併用が多い｡
尤も､ﾃﾞｨｽｸ/踏面だけでは制輪子やﾛｰﾀｰの痛みが激しく､
更に電気制動を併用している｡
事業者によってどの制動装置を優先的に使うかまでは説明しにくいが｡
改造ﾈﾀはもう扱いたくなかったが､
100㎞/h以上運転が常態化している事業者なら
圧力や指令の変更で130km/h運転はなんら問題ない｡
現実には､出せるだけの軌道が無かったり､滑走によるﾌﾗｯﾄなどを考慮して､
無駄に減速度を高くしてないのが実情｡
ちなみに何度もｶﾞｲｼｭﾂのKQだけど､自分が思っている以上に性能ええで｡
その2000形は今でも余裕の120km/h運転｡
やっとこさ120km/h出してる221系とは違うんよ｡
昭和33年製造の旧1000形で120km/h運転できる会社なんだから｡
(↑乗り心地､騒音､その他で増圧ﾌﾞﾚｰｷ非整備で110km/h止まりだが)
773 ：名無し野電車区 ：2006/08/09(水) 00:07:57 ID:rwFWoYPj
ちょい訂正
×旧1000形は昭和33年製造
○旧1000形の製造初年度は昭和33年
×旧1000形は昭和33年製造
○旧1000形の製造初年度は昭和33年
非常ブレーキは減速として空制オンリーでは？
775 ：名無し野電車区 ：2006/08/09(水) 00:25:36 ID:0euhQefL
>>704
漏れも少し自滅気味｡
色々調べなおしたが､主な制動装置はﾃﾞｨｽｸ､踏面､ﾕﾆｯﾄ､電気の何れかで､
電動機付台車だとﾃﾞｨｽｸは取付けるのはﾁﾄえらい罠。
KQは増圧としているだけあって空制だ罠｡
最高速度が低いが京阪800系なんかは電気制動を主に使って､
鋳鉄ﾌﾞﾚｰｷでｶﾁｯと止めてるみたいやね｡
逆に今度は速すぎるが新幹線で空制だけなら…停まれんわな｡
昔0系を想定して220km/h相当で回転するﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷを止める実験を見たこと有ったが､
火の輪になってたから｡
漏れも少し自滅気味｡
色々調べなおしたが､主な制動装置はﾃﾞｨｽｸ､踏面､ﾕﾆｯﾄ､電気の何れかで､
電動機付台車だとﾃﾞｨｽｸは取付けるのはﾁﾄえらい罠。
KQは増圧としているだけあって空制だ罠｡
最高速度が低いが京阪800系なんかは電気制動を主に使って､
鋳鉄ﾌﾞﾚｰｷでｶﾁｯと止めてるみたいやね｡
逆に今度は速すぎるが新幹線で空制だけなら…停まれんわな｡
昔0系を想定して220km/h相当で回転するﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷを止める実験を見たこと有ったが､
火の輪になってたから｡
法律って何だよ
600m規定はもう無いぞ
600m規定はもう無いぞ
777 ：名無し野電車区 ：2006/08/09(水) 00:32:56 ID:0euhQefL
何度もｽﾏｿ｡
ｽﾚﾀｲ通りの話｡
今見たらKQ新1000形の加速力が高なってる｡
新造時の公称値は加速度0,917m/s2
KQ公式は2100形と同じ0,97m/s2
恐るべき､讃岐う…ちゃう｡恐るべきKHK
ｽﾚﾀｲ通りの話｡
今見たらKQ新1000形の加速力が高なってる｡
新造時の公称値は加速度0,917m/s2
KQ公式は2100形と同じ0,97m/s2
恐るべき､讃岐う…ちゃう｡恐るべきKHK
778 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 00:38:37 ID:NAuNzAKM
130km/h云々ねぇ…昔の阪急のボロ電の1010系の全Ｍ4連は140km/hで走った事もあったｗ
尤も現代のようにATSやら安全保安が徹底されていない時代背景ってのもあるがな。
ってか企業のコンセプトごとに求められる性能も違う訳で…
>>763
＞321の方が加速が鈍臭いのは気のせいか?
動力分散・0.5車思想が微妙に影を落としている気がせんでもない。
尤も現代のようにATSやら安全保安が徹底されていない時代背景ってのもあるがな。
ってか企業のコンセプトごとに求められる性能も違う訳で…
>>763
＞321の方が加速が鈍臭いのは気のせいか?
動力分散・0.5車思想が微妙に影を落としている気がせんでもない。
F-1だとディスクが真っ赤になってる写真をよく見るね
車体が軽いとはいえ300km/h超から数秒で0km/h近くまで落とすのがいかに過酷かわかる
車体が軽いとはいえ300km/h超から数秒で0km/h近くまで落とすのがいかに過酷かわかる
京阪は800に限らず、本線車輌でもVVVF車なら電気制動メインだよ。
800系以外、制輪子は樹脂だけどね。
雨天時はＭ車の電気制動だけに頼ると空転してフラット起こすので、
Ｔ車の空気制動と半々にできる「均一ブレーキ」のモードが用意されてる。
まぁ京阪に限らず、VVVF車じゃどの車輌も性能絞ってるのは周知の事実だと思うが、
京阪や京急みたいな会社が、加速じゃフルパワーで使えないような
大容量の電動機を装備してるのは、加速・減速を繰り返して、
惰性で走ってる時間の短い路線で、加速を確保しつつ、
かつ電気制動を頻繁につかっても、余裕があるだけの
放熱・耐久性能を確保することに、ねらいがある。
加速度にそんなに差がなくても、駅間が広く、惰行してるあいだに
余裕を与えてやれる近郊型やＪＲの主な車輌は主電動機出力は最低限でいい。
加速を確保するだけなら定格オーバーでまわせばいいしな。
スレ違いなのでsageとく。
800系以外、制輪子は樹脂だけどね。
雨天時はＭ車の電気制動だけに頼ると空転してフラット起こすので、
Ｔ車の空気制動と半々にできる「均一ブレーキ」のモードが用意されてる。
まぁ京阪に限らず、VVVF車じゃどの車輌も性能絞ってるのは周知の事実だと思うが、
京阪や京急みたいな会社が、加速じゃフルパワーで使えないような
大容量の電動機を装備してるのは、加速・減速を繰り返して、
惰性で走ってる時間の短い路線で、加速を確保しつつ、
かつ電気制動を頻繁につかっても、余裕があるだけの
放熱・耐久性能を確保することに、ねらいがある。
加速度にそんなに差がなくても、駅間が広く、惰行してるあいだに
余裕を与えてやれる近郊型やＪＲの主な車輌は主電動機出力は最低限でいい。
加速を確保するだけなら定格オーバーでまわせばいいしな。
スレ違いなのでsageとく。
781 ：名無し野電車区 ：2006/08/09(水) 01:13:41 ID:DNEW5AQG
>>776
たしかに､法律は廃止されたようではあるが､
それに合わせて(600m制動)信号などを作ってあるので…｡
今の省令は｡
第三十九条 鉄道は、道路（一般公衆の用に供する道をいう。以下同じ。）と平面交差してはならない。
ただし、新幹線又は新幹線に準ずる速度で運転する鉄道以外の鉄道であって、
鉄道及びこれと交差する道路の交通量が少ない場合又は地形上等の理由によりやむを得ない場合は、この限りでない。
ちなみに､近江鉄道がﾓﾛこの煽りを受けてしまった模様｡
漏れも､ｽﾚ違いなのでsageとく。
たしかに､法律は廃止されたようではあるが､
それに合わせて(600m制動)信号などを作ってあるので…｡
今の省令は｡
第三十九条 鉄道は、道路（一般公衆の用に供する道をいう。以下同じ。）と平面交差してはならない。
ただし、新幹線又は新幹線に準ずる速度で運転する鉄道以外の鉄道であって、
鉄道及びこれと交差する道路の交通量が少ない場合又は地形上等の理由によりやむを得ない場合は、この限りでない。
ちなみに､近江鉄道がﾓﾛこの煽りを受けてしまった模様｡
漏れも､ｽﾚ違いなのでsageとく。
都営新宿線の10-000は165kwの6M2Tだけど
高速域の性能はどう？
高速域の性能はどう？
┌「223系？ヨ531系？プッ」─ｺﾋ
│ ┌「130km/h運転できない他社(特に束)ワロタ」
吸 酉─バトル勃発中─束「他社(特に酉)しょぼすぎワロタ」
四 倒
↑ 「ぶっちゃけ新幹線だけでも良いかもしれない」
「性能を良くするより目立ちたいです＞＜」
│ ┌「130km/h運転できない他社(特に束)ワロタ」
吸 酉─バトル勃発中─束「他社(特に酉)しょぼすぎワロタ」
四 倒
↑ 「ぶっちゃけ新幹線だけでも良いかもしれない」
「性能を良くするより目立ちたいです＞＜」
785 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 11:30:31 ID:wRiLp17v
786 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 12:01:17 ID:mw/bQCbQ
782
確かにロックはしないけど、車輪が偏摩耗してしまう。
具体的には少しづつ楕円形になる。
後はブレーキ力は車両全体で均一にかかる方が、衝撃は小さい。
785
フェードと言うか分からないけど、エアーブレーキも焼け付く事はあるよ。
自動車は油圧でブレーキがかかるから加熱しすぎれば泡が発生して、踏んでも泡を噛んで効かなくなる。
エアーの場合でもディスクが加熱しすぎれば摩擦力が無くなってしまう。
焼けないブレーキがあったら、それは魔法のブレーキ。
確かにロックはしないけど、車輪が偏摩耗してしまう。
具体的には少しづつ楕円形になる。
後はブレーキ力は車両全体で均一にかかる方が、衝撃は小さい。
785
フェードと言うか分からないけど、エアーブレーキも焼け付く事はあるよ。
自動車は油圧でブレーキがかかるから加熱しすぎれば泡が発生して、踏んでも泡を噛んで効かなくなる。
エアーの場合でもディスクが加熱しすぎれば摩擦力が無くなってしまう。
焼けないブレーキがあったら、それは魔法のブレーキ。
レジンシューの焦げる匂いは大人の嗜好品
>>785
どういう脈絡でヴェーパーロックが出てきたのか、小一時間(ry
どういう脈絡でヴェーパーロックが出てきたのか、小一時間(ry
夏厨の知識自慢
791 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 13:47:50 ID:cOigJAch
なんか理系の話ばっかでついていけんｗ
>>784
だいたいそんな感じだよなｗ
束房と酉房の煽り合いはいわば
関東vs関西の代理戦争みたいなものだからね。
次スレは
「加速度＠関東編」
「加速度＠関西編」
に分けるべきだと思う。
そうしないと絶対“比較厨”が現れて荒らす奴が出てくるからな。
>>784
だいたいそんな感じだよなｗ
束房と酉房の煽り合いはいわば
関東vs関西の代理戦争みたいなものだからね。
次スレは
「加速度＠関東編」
「加速度＠関西編」
に分けるべきだと思う。
そうしないと絶対“比較厨”が現れて荒らす奴が出てくるからな。
ｽﾏｿ
「加速度＠関東以東編」
「加速度＠関西以西編」
に訂正
「加速度＠関東以東編」
「加速度＠関西以西編」
に訂正
比較というと比較厨が出てきて忌避されるが、路線状況や発展の経過などをみて分析比較するというのは一度やってみたいところ。
分けてもお互いに相手のスレに書き込んで煽りあうだけだと思うよ。
東厨は禁止にしようよ。
あいつらE531系の加速が223系に負けてると言ったらフルノッチ入れてないだけだとか平気で捏造するからな。
どう見てもフルノッチで低出力モーターで必死で加速してますが速度は上がりませんって感じなのになｗ
あいつらE531系の加速が223系に負けてると言ったらフルノッチ入れてないだけだとか平気で捏造するからな。
どう見てもフルノッチで低出力モーターで必死で加速してますが速度は上がりませんって感じなのになｗ
内装もプアだし比較にならんよヨ531は。まぁ、ヨ217という下には下が居るがｗｗｗ
798 ：唐津くんち。＠熊本 ◆N2000ZruSk ：2006/08/09(水) 17:22:59 ID:TCQZuHQV BE:203861186-2BP(398)
今晩、熊本→八代で815系の加速計ってみる。
夏の到来とともに、すっかり糞スレと化してしまったな
800 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 17:58:26 ID:wRiLp17v
800
>>796
俺は阪急ヲタだが、
それは言えてるよ。
早着防止に3～4ノッチで流してるのは、寧ろ阪急特に京都線。
いくら（束として）高性能なﾖ531とはいえ、ノッチ絞って130km/hまで引っ張れる代物とは思えん。
俺は阪急ヲタだが、
それは言えてるよ。
早着防止に3～4ノッチで流してるのは、寧ろ阪急特に京都線。
いくら（束として）高性能なﾖ531とはいえ、ノッチ絞って130km/hまで引っ張れる代物とは思えん。
>>787
回生ブレーキも基本的には焼きつく心配は無いからねー．
(まーフルブレーキを1時間とかだとモーターが焼ける心配はあるだろうけど，通常は無い)
それに最近はブレーキシューの減りを嫌って停車する瞬間までモーターだけで止めるし．
高速域の性能と言えば270km/h 180秒未満と噂されるN700系はどないもんでしょう．
回生ブレーキも基本的には焼きつく心配は無いからねー．
(まーフルブレーキを1時間とかだとモーターが焼ける心配はあるだろうけど，通常は無い)
それに最近はブレーキシューの減りを嫌って停車する瞬間までモーターだけで止めるし．
高速域の性能と言えば270km/h 180秒未満と噂されるN700系はどないもんでしょう．
高速域の性能は500系の圧勝。
300km/hでも加速余力が0.6くらいあるらしい。
300km/hでも加速余力が0.6くらいあるらしい。
いやだれも500系のことなんか聞いてないし
静かだな…
>>806
789系のモハ並みの静けさ？
789系のモハ並みの静けさ？
まぁ140km/hから600m以内に止めるのも可能らしいな
810 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 14:02:32 ID:QzGsZWJj
マンションに突っ込めば130Km/hから一瞬で停まることができると思うよ
キチガイ>>810はスルーで。
スレ違いの話が続いてるので話を元に戻そう。
俺がよく利用する阪急京都線の各形式の110km/hまでのラップを計ってきたので報告。
（同じ区間で測定、8連がない2300系は除外、秒単位は四捨五入）
3300系(130kW、6M2T) 55秒
5300系(140kW、6M2T) 60秒
6300系(140kW、4M4T) 80秒
7300系(150kW、4M4T) 75秒
8300系(170kW、4M4T) 70秒
9300系(200kW、3M5T) 75秒
やはり爆音汚物がぶっちぎりの1位だった。
スペック的には5300のほうが上だが、なぜか3300のほうが早かった。
あとは大体スペック通りって感じ。
俺がよく利用する阪急京都線の各形式の110km/hまでのラップを計ってきたので報告。
（同じ区間で測定、8連がない2300系は除外、秒単位は四捨五入）
3300系(130kW、6M2T) 55秒
5300系(140kW、6M2T) 60秒
6300系(140kW、4M4T) 80秒
7300系(150kW、4M4T) 75秒
8300系(170kW、4M4T) 70秒
9300系(200kW、3M5T) 75秒
やはり爆音汚物がぶっちぎりの1位だった。
スペック的には5300のほうが上だが、なぜか3300のほうが早かった。
あとは大体スペック通りって感じ。
813 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 16:26:47 ID:PPbdD6Nr
>>812
どこの駅のどっち方面？
あと、9300系が1分以内に110km/hに到達できる所なら、
爆音汚物は40秒台で110km/h到達やったよーな？
恐るべし、爆音汚物。
奴に勝てるのはKQシーメンスや等級5000くらい？
どこの駅のどっち方面？
あと、9300系が1分以内に110km/hに到達できる所なら、
爆音汚物は40秒台で110km/h到達やったよーな？
恐るべし、爆音汚物。
奴に勝てるのはKQシーメンスや等級5000くらい？
>>813
高槻市から河原町方面です。
高槻市から河原町方面です。
815 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 17:12:13 ID:l4MQO9Qs
先日大阪環状線に乗ったら6M2Tの103系に遭遇。
1番前を陣取って洩れの体内時計で加速度を測定したら2.8km/h/sだった。
限流値も上げているので驚異的な加速度・・・。
1番前を陣取って洩れの体内時計で加速度を測定したら2.8km/h/sだった。
限流値も上げているので驚異的な加速度・・・。
6M2TのMT比ですら「2.8Km/h/sしかない」とも言える。
818 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 23:04:10 ID:RlzNn67A
>>813
東急の9000系(昭和61年製4M4T170kw歯車比6.07)でさえ110ｋmまでレベル区間50秒切る位なのに・・・
阪急ってやっぱたいしたことないよ。。。関東と比べると・・・
100ｋm/hの余力がおよそ1位高速域も良く伸びて110でも0.5以上は楽にある。
ちゃんとした実測は図ってないけど。。。
2.2キロ(綱島～日吉上り)で110km/h余裕で出してる。ちなみにこの区間の
運転時分は1分50秒(停車時間は25秒)なはず。
6M2Tの8000系は起動実測3,5 (10秒で36キロ20秒で66キロくらい)でさえ
0～110は70秒くらい(レベル区間がないので推測値)。最新型の9300や7300
は起動加速を2.5くらいととっても110km加速余力は0.3くらいやな。。。
随分絞ってるねぇ。。。
東急の9000系(昭和61年製4M4T170kw歯車比6.07)でさえ110ｋmまでレベル区間50秒切る位なのに・・・
阪急ってやっぱたいしたことないよ。。。関東と比べると・・・
100ｋm/hの余力がおよそ1位高速域も良く伸びて110でも0.5以上は楽にある。
ちゃんとした実測は図ってないけど。。。
2.2キロ(綱島～日吉上り)で110km/h余裕で出してる。ちなみにこの区間の
運転時分は1分50秒(停車時間は25秒)なはず。
6M2Tの8000系は起動実測3,5 (10秒で36キロ20秒で66キロくらい)でさえ
0～110は70秒くらい(レベル区間がないので推測値)。最新型の9300や7300
は起動加速を2.5くらいととっても110km加速余力は0.3くらいやな。。。
随分絞ってるねぇ。。。
東急5000系は120km/hしか出せない低性能
西223系は余裕の130km/h リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ てぃひ☆
西223系は余裕の130km/h リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ てぃひ☆
＞ちゃんとした実測は図ってないけど。。。
・・・突っ込みたいが止めておこう
・・・突っ込みたいが止めておこう
821 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 23:20:15 ID:RlzNn67A
東急は110km/hでしか走れないけど最高速度８５ｋｍの路線以外はCS-ATCを
装備し安全に回復運転を行う優良会社。
各停は1.5ｋｍ区間でも110ｋmまで加速でき乗っていても快適。
西は１3０ｋｍも出すが毎日遅れてる。無謀運転で107人を殺害。保線員をひき
殺してまくるどうしようもない糞会社ＭＴ比が低にもかかわらず減速度も高め
に設定しているため空転頻発乗り心地最悪。
>>819
5000系は223系と違って路線環境によく適応している高性能車両じゃないのかね。
平坦用っていってもアレはないよなぁ・・・快速程度だったら東急や京急の車が
MAX110km/hくらいで走っても余裕でスジのるちゃうか？
装備し安全に回復運転を行う優良会社。
各停は1.5ｋｍ区間でも110ｋmまで加速でき乗っていても快適。
西は１3０ｋｍも出すが毎日遅れてる。無謀運転で107人を殺害。保線員をひき
殺してまくるどうしようもない糞会社ＭＴ比が低にもかかわらず減速度も高め
に設定しているため空転頻発乗り心地最悪。
>>819
5000系は223系と違って路線環境によく適応している高性能車両じゃないのかね。
平坦用っていってもアレはないよなぁ・・・快速程度だったら東急や京急の車が
MAX110km/hくらいで走っても余裕でスジのるちゃうか？
822 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 23:22:32 ID:RlzNn67A
頭痛が痛い。
824 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 00:24:58 ID:FwNdtnUN
>>818
阪急の京都線車両は知らんが、神戸線の8000系やリフレッシュ5000系（限流値アップ）は、110km/hでの加速余力は1.1（33‰均衡）
3000系でも100km/hでの加速余力0.8（25‰均衡）
神戸線下り塚口発車後（勾配なし）での0-110km/hは、8000系で56-7秒、3000系で65-70秒程度。（1ノッチ起動なので測りづらいが）
100-110km/hは、8000系で約8秒、3000系で約11秒。
下り岡本発車後の住吉川への25‰勾配では8000、5000、3000系なら90km/h以上まで持っていく。
7000系は85km/h程度しか出せないが。
阪急の京都線車両は知らんが、神戸線の8000系やリフレッシュ5000系（限流値アップ）は、110km/hでの加速余力は1.1（33‰均衡）
3000系でも100km/hでの加速余力0.8（25‰均衡）
神戸線下り塚口発車後（勾配なし）での0-110km/hは、8000系で56-7秒、3000系で65-70秒程度。（1ノッチ起動なので測りづらいが）
100-110km/hは、8000系で約8秒、3000系で約11秒。
下り岡本発車後の住吉川への25‰勾配では8000、5000、3000系なら90km/h以上まで持っていく。
7000系は85km/h程度しか出せないが。
阪急9300系より223系の方が高性能 リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ てぃひ☆
関東人で以前東急に乗ってた者だが、阪急の高速性能は結構すごいぞ。
ただし、起動がトロすぎてかなり遅れをとるのが問題。
中間速度域からの再加速だったら東急よりも阪急の方が上かも。
ただし、起動がトロすぎてかなり遅れをとるのが問題。
中間速度域からの再加速だったら東急よりも阪急の方が上かも。
827 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 02:49:00 ID:ISHiUuTQ
>>824
てことは逆算すると起動は2.5くらいですかぁ？ 随分もったいないことしてますねぇ。。。
以前乗りましたけど、確かに神戸線の電車の高速域は良く伸びるなぁって印象はありますねぇ。
ただ中速(40～80)が関東車みたいに気持ちよく伸びないからこちらの人間としては
不満タラタラになってしまうのかもしれませんねぇ。
313系なんかも起動はそこそこ高速域も120余力が0.5以上あってナカナカなんですが
中速が伸びなくてやっぱり110到達が60秒くらいなんですよねぇ。。。
ちなみに阪急8300って東芝で3M5Tですよねぇ？223みたいに加減速はズタボロにならないんですか？
(そうならないために起動は抑えてるのかな？)
東急なんかは9000や旧型8500の前M車なんかは豪快にやらかすんで結構乗り心地悪いですねぇ。。。
てことは逆算すると起動は2.5くらいですかぁ？ 随分もったいないことしてますねぇ。。。
以前乗りましたけど、確かに神戸線の電車の高速域は良く伸びるなぁって印象はありますねぇ。
ただ中速(40～80)が関東車みたいに気持ちよく伸びないからこちらの人間としては
不満タラタラになってしまうのかもしれませんねぇ。
313系なんかも起動はそこそこ高速域も120余力が0.5以上あってナカナカなんですが
中速が伸びなくてやっぱり110到達が60秒くらいなんですよねぇ。。。
ちなみに阪急8300って東芝で3M5Tですよねぇ？223みたいに加減速はズタボロにならないんですか？
(そうならないために起動は抑えてるのかな？)
東急なんかは9000や旧型8500の前M車なんかは豪快にやらかすんで結構乗り心地悪いですねぇ。。。
やっぱ東急8500の中間４両のV車。
最強の高速性能と（高速時の）静粛性
最強の高速性能と（高速時の）静粛性
829 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 10:16:05 ID:FwNdtnUN
>>827
阪急の起動は、お見込みのとおりで2.5～2.6km/h/s程度。
電流計を見ればわかるが、起動時はかなり絞っている感じだな。
70km/hあたりで600～700A位まであげて、その後徐々に下がっていき110km/hで500A程度か。
ちなみに阪急8300系は、京阪系を引き継ぎ東洋電機で、基本編成は4M4T。
（一部4M3Tまたは3M4T。）
3M5Tは、9300系、9000系だが、
今回デビューした9000系はMTTTTTMMでありながら起動のショックはなくかなりのもの。
（9300系はショックあり）
阪急の起動は、お見込みのとおりで2.5～2.6km/h/s程度。
電流計を見ればわかるが、起動時はかなり絞っている感じだな。
70km/hあたりで600～700A位まであげて、その後徐々に下がっていき110km/hで500A程度か。
ちなみに阪急8300系は、京阪系を引き継ぎ東洋電機で、基本編成は4M4T。
（一部4M3Tまたは3M4T。）
3M5Tは、9300系、9000系だが、
今回デビューした9000系はMTTTTTMMでありながら起動のショックはなくかなりのもの。
（9300系はショックあり）
223系の緑ガラス3M5Tは100km/hまで58秒、130km/hまで105秒の超高性能 リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ てぃひ☆
831 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 12:10:07 ID:DwFUdn+8
北海道の731系は130km/hまで90秒前後。
阪急の車両の公称加速度は2.6っていうけど､明らかに爆音汚物はそれ以上あるよね｡
で､207系(T+S)を測って来ますた｡
*2分遅れ･下り吹田出発
60km/h22秒
80km/h37秒
100km/h58秒
ちなみに115km/h出すのに90秒かかりますた｡
100km/hに到達する時間は223と変わらない｡
低速域はよくても高速域はやはり悪いね｡
で､207系(T+S)を測って来ますた｡
*2分遅れ･下り吹田出発
60km/h22秒
80km/h37秒
100km/h58秒
ちなみに115km/h出すのに90秒かかりますた｡
100km/hに到達する時間は223と変わらない｡
低速域はよくても高速域はやはり悪いね｡
833 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 13:26:17 ID:TGLVLHUg
>>821
以前は毎日遅れてたが今は逆に余裕がありすぎてトロトロ走ってるよ＞西新快速
>>827
阪急8300は4M4Tで東洋だよ。
ちなみに阪急車はすべて公称2.6km/h/s。
ただし爆音汚物のみやたら早く感じる。
以前は毎日遅れてたが今は逆に余裕がありすぎてトロトロ走ってるよ＞西新快速
>>827
阪急8300は4M4Tで東洋だよ。
ちなみに阪急車はすべて公称2.6km/h/s。
ただし爆音汚物のみやたら早く感じる。
834 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 13:42:33 ID:vx8XhrAJ
>>828
実はあれ高速域ちっとも伸びなんですよ。
起動もバラバラでガクガク且つ一般車より起動加速が悪くて最悪なんですよ。。。
>>833 >>829
4M4Tですかぁ、、、じゃあいいっすね。
9000のM構成はちょっとびびりました。プッシュプルみたいですねぇ。
てか性能見た限り旧型前世代車の性能がもったいないですね。
実はあれ高速域ちっとも伸びなんですよ。
起動もバラバラでガクガク且つ一般車より起動加速が悪くて最悪なんですよ。。。
>>833 >>829
4M4Tですかぁ、、、じゃあいいっすね。
9000のM構成はちょっとびびりました。プッシュプルみたいですねぇ。
てか性能見た限り旧型前世代車の性能がもったいないですね。
835 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 16:17:02 ID:cKT7L7RF
E217系は100Km/hまで90秒、120Km/hまで120秒という化け物
836 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 16:19:27 ID:EkfYnqFN
確かに化け物ですなｗ
むしろ、近郊型ということを考えてもあのE217が100km/h→120km/hを30秒というのが驚き。
高速性能だけ見れば思ってるよりまともなのかもな。
まあ、起動時は本当に加速してるのか不安になるぐらい遅いが。
高速性能だけ見れば思ってるよりまともなのかもな。
まあ、起動時は本当に加速してるのか不安になるぐらい遅いが。
リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ ＜京急新1000は190kW 3M1Tというハイスペックのくせに120km/hしか出せない低性能 てぃひ☆
E217はぶん回してこそ真価を発揮する
>>830
つ >22
つ >22
KQN1000、90ｷﾛまで29sってスゲェ・・・
阪神ジェットカーより早いな。
阪神ジェットカーより早いな。
842 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:03:56 ID:cKT7L7RF
単純計算で 90Km/h まで 3Km/h/s 以上の加速度を維持してるってことか
「ヨ」がつくどっかの鈍足電車とは比較にならんな
「ヨ」がつくどっかの鈍足電車とは比較にならんな
リﾉ‘ヮ‘ﾘﾉ ＜120km/hしか出せない京急より223系の方が高性能だYO てぃひ☆
844 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:20:52 ID:Y0v+pDGU
>>824
8035+7023の加速ラップは判りますか？
8035+7023の加速ラップは判りますか？
845 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:21:03 ID:ubZSGXjF
>>841
韋駄天東急1000(6M2Ｔ130kw歯車比6.06)も30秒。190kw4M4T車もそんなもん。
けどN1000の3M1Tは起動3.8位90まで27～28秒。こいつは本当に凄い。
番外：横浜高速Y000系190kw1M1TのSIV一体型だけど、故障時の力行不能を防ぐためか
通常で限流値増状態のような加速
20～60はおよそ10秒で加速してた。ともすると晴天でも空転する素晴らしさ。
おかげ様で通常3N加速に制限されてしまいました。。。
韋駄天東急1000(6M2Ｔ130kw歯車比6.06)も30秒。190kw4M4T車もそんなもん。
けどN1000の3M1Tは起動3.8位90まで27～28秒。こいつは本当に凄い。
番外：横浜高速Y000系190kw1M1TのSIV一体型だけど、故障時の力行不能を防ぐためか
通常で限流値増状態のような加速
20～60はおよそ10秒で加速してた。ともすると晴天でも空転する素晴らしさ。
おかげ様で通常3N加速に制限されてしまいました。。。
847 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:34:08 ID:ubZSGXjF
>>846
蒲田出発見てるともう少しいい値の出る車もあれば逆に3秒位遅いやつもあるよね
それがシーメンスクオリティなんだろうけど。。。
にしても2100が出たときの歓喜が懐かしいなぁ
もう8年近くたったんだね。。。
蒲田出発見てるともう少しいい値の出る車もあれば逆に3秒位遅いやつもあるよね
それがシーメンスクオリティなんだろうけど。。。
にしても2100が出たときの歓喜が懐かしいなぁ
もう8年近くたったんだね。。。
ちなみにN1000は抑えられてるから大したことない。
本当に凄いのは2100初期車と、限流値調整前の1600オールM。
本当に凄いのは2100初期車と、限流値調整前の1600オールM。
東武20000系って、6M2Tの割に低性能だよな。
加速3.3、最高110km/hって。
加速3.3、最高110km/hって。
西武2000系って、6M2Tの割には低性能だよな。
加速2.6、最高105km/hって。
加速2.6、最高105km/hって。
>>851
西武2000系はTQ8500系と同じ界磁チョッパだが、重いJR103系ライクな
特性だからな。45km/hから弱め領域。70km/h以上は眠い加速ｗ
でも6M2Tで110km/h以は出る。西武内でも旧101系に負けるのが泣けるが。
西武2000系はTQ8500系と同じ界磁チョッパだが、重いJR103系ライクな
特性だからな。45km/hから弱め領域。70km/h以上は眠い加速ｗ
でも6M2Tで110km/h以は出る。西武内でも旧101系に負けるのが泣けるが。
853 ：名無し野電車区 ：2006/08/13(日) 09:32:21 ID:aFH4Phtl
>>854
加速が良くなるだけで120km/hしか出せないことに変わりはない。
加速が良くなるだけで120km/hしか出せないことに変わりはない。
だがここは加速度スレ
>>854
車内の人立っていられないと思う．
実は1M1Tからモータ出力ほぼ変えずに3M1Tにしてあるのでその分出力押さえてある．
たぶん本気だすと3M1T編成は起動5.0km/h/sを越えてしまうはず．
車内の人立っていられないと思う．
実は1M1Tからモータ出力ほぼ変えずに3M1Tにしてあるのでその分出力押さえてある．
たぶん本気だすと3M1T編成は起動5.0km/h/sを越えてしまうはず．
858 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 21:59:12 ID:4qBAy27h
車内をクロスシートの着席定員制にすればいいとおもうよ
859 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 22:00:50 ID:fZmccFcq
阪急2300はどんなもんよ。
860 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 23:19:33 ID:0LASjDdU
阪神の初代ジェットカーは試運転時に加速度8.0km/h/sを出していたらしい。
そして4.0～6.5km/h/sの間で調整した結果4.5km/h/sで落ち着いた。
近鉄ラビットカーも試運転時に加速度5.6km/h/sを出していた。
そして4.0～6.5km/h/sの間で調整した結果4.5km/h/sで落ち着いた。
近鉄ラビットカーも試運転時に加速度5.6km/h/sを出していた。
やっぱキハ75速いな。
今日快速みえに乗ってきたんだけど、変速段から直結1段に切り替わるのが
約70km/hで、そこまで23秒。更に直結１段で引っ張れる速度が約90Km/hで
その時間が18秒。100Km/hには、50秒足らずで到達してる。
自分自身では、むしろ直結1段の加速力が優れてるように感じたけど、実は
変速段のときに化け物並みの加速をしてるみたいだね。
今日快速みえに乗ってきたんだけど、変速段から直結1段に切り替わるのが
約70km/hで、そこまで23秒。更に直結１段で引っ張れる速度が約90Km/hで
その時間が18秒。100Km/hには、50秒足らずで到達してる。
自分自身では、むしろ直結1段の加速力が優れてるように感じたけど、実は
変速段のときに化け物並みの加速をしてるみたいだね。
>>861
東海厨の捏造乙
278 ：名無し野電車区 ：2006/06/25(日) 17:05:26 ID:/qvaX2z7
223系2000番台加速ラップ
60ｋまで28秒
80ｋまで41秒
100ｋまで62秒
120ｋまで98秒
130ｋまで123秒
313系
60ｋまで23秒
80ｋまで34秒
100ｋまで48秒
120ｋまで73秒
キハ75
60ｋまで26秒
80ｋまで42秒
100ｋまで56秒
110ｋまで69秒
120ｋまで82秒
785系3M2T加速ラップ
60ｋまで25秒
80ｋまで34秒
100ｋまで44秒
120ｋまで56秒
130ｋまで66秒
140ｋまで80秒
東海厨の捏造乙
278 ：名無し野電車区 ：2006/06/25(日) 17:05:26 ID:/qvaX2z7
223系2000番台加速ラップ
60ｋまで28秒
80ｋまで41秒
100ｋまで62秒
120ｋまで98秒
130ｋまで123秒
313系
60ｋまで23秒
80ｋまで34秒
100ｋまで48秒
120ｋまで73秒
キハ75
60ｋまで26秒
80ｋまで42秒
100ｋまで56秒
110ｋまで69秒
120ｋまで82秒
785系3M2T加速ラップ
60ｋまで25秒
80ｋまで34秒
100ｋまで44秒
120ｋまで56秒
130ｋまで66秒
140ｋまで80秒
863 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 00:17:30 ID:sPJstcWP
>>857
120km/hまで3.5km/h/s維持したら面白そう
120km/hまで3.5km/h/s維持したら面白そう
865 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 07:09:10 ID:NUSOr7ck
>>864
負荷かけてもしれはムリでしょ
負荷かけてもしれはムリでしょ
マジレスだが
山梨リニアは「0.2G」で400km/hまで加速する
それ以上では変電所出力の関係で多少加速が下がるらしいが
一般試乗会では「乗り心地を考慮して1.5Gに抑えて」いるそう
ちなみに0.2G = 2m/s^2 = 7.2km/h/s
山梨リニアは「0.2G」で400km/hまで加速する
それ以上では変電所出力の関係で多少加速が下がるらしいが
一般試乗会では「乗り心地を考慮して1.5Gに抑えて」いるそう
ちなみに0.2G = 2m/s^2 = 7.2km/h/s
リニアは鉄道じゃないから反則
1.5G?
871 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 19:37:17 ID:D8W0/wdJ
>キハ75
60ｋまで26秒
80ｋまで42秒
100ｋまで56秒
110ｋまで69秒
120ｋまで82秒
俺もたまたま昨日乗ってきたけど起動加速は3，0を超えてる
上記数値は疑問。。。
変速の加速は気は281や187と同じような鋭い加速
60まで20秒ちょい
100までは50秒くらいだったよ。
直結のとき2秒くらいロスするのがもったいない。
直結での加速がすごいのは261や201だと思う。
帰りながらで帰ってきたんだけどいつもの373より高速性能が良かった。(120がすんなり出るくらい)
やっぱ同じ車両でも個体差ってあるもんじゃないの？
60ｋまで26秒
80ｋまで42秒
100ｋまで56秒
110ｋまで69秒
120ｋまで82秒
俺もたまたま昨日乗ってきたけど起動加速は3，0を超えてる
上記数値は疑問。。。
変速の加速は気は281や187と同じような鋭い加速
60まで20秒ちょい
100までは50秒くらいだったよ。
直結のとき2秒くらいロスするのがもったいない。
直結での加速がすごいのは261や201だと思う。
帰りながらで帰ってきたんだけどいつもの373より高速性能が良かった。(120がすんなり出るくらい)
やっぱ同じ車両でも個体差ってあるもんじゃないの？
872 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 20:09:23 ID:Ki0umx11
キハ75の加速、変速時のタイムロスを引いた時間ではないでしょうか？
それか、下り勾配で加速を測ったとか。
キハ187と同じ加速は考えられない。
それか、下り勾配で加速を測ったとか。
キハ187と同じ加速は考えられない。
>>867
加速に｢G｣が使われるとは･･･
加速に｢G｣が使われるとは･･･
874 ：861：2006/08/14(月) 20:16:55 ID:eWdiP5YP
>>871
快速みえだと、路線的に単線でポイント通過も多いから、スタートから
フルノッチしづらいというのもあるかもね。
ｺﾋの261とか201は、音を聞いてる限り車のATみたいに変速が素早くて
繋がりがよさそうだね。
快速みえだと、路線的に単線でポイント通過も多いから、スタートから
フルノッチしづらいというのもあるかもね。
ｺﾋの261とか201は、音を聞いてる限り車のATみたいに変速が素早くて
繋がりがよさそうだね。
875 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 20:25:53 ID:D8W0/wdJ
>>875
自分が言ったことも忘れる馬鹿ｗ
自分が言ったことも忘れる馬鹿ｗ
877 ：名無しの電車区：2006/08/14(月) 20:59:28 ID:mzs6logN
878 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 22:03:53 ID:VgasyYuA
JR東
719-0、MT比1:1
20キロ7秒
60キロ25秒
95キロ60秒
60キロ台で上り勾配とR600くらいのカーブに入ったので高速域は悪い。
719-0、MT比1:1
20キロ7秒
60キロ25秒
95キロ60秒
60キロ台で上り勾配とR600くらいのカーブに入ったので高速域は悪い。
880 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 11:01:52 ID:w/wYX0WK
JR東
E217
20キロ20秒
60キロ70秒
95キロ110秒
120キロ150秒
E217
20キロ20秒
60キロ70秒
95キロ110秒
120キロ150秒
>>880
20km/hに20s?
20km/hに20s?
711の方が速そうだなw
>>880は釣り
発車直後のE217は、本気で加速してるのか、ポイント通過で加速緩めてるのか、
本気で判らんことがあるな。いくら俺の感覚が鈍いと言ってもアレだ。
本気で判らんことがあるな。いくら俺の感覚が鈍いと言ってもアレだ。
886 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 16:00:11 ID:HMwp1rbL
E217は0-250%乗車で公称1.85km/h/sだよ
209は公称2.5
209は公称2.5
E217テラワロス
223系＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞E217だな
223系＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞E217だな
889 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 20:30:57 ID:2y829NjN
281系や681系は加速悪すぎ。
VVVF制御のくせに加速度1.8km/h/s
VVVF制御のくせに加速度1.8km/h/s
890 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 20:35:21 ID:btyHwGGa
223系ﾊﾞﾛｽｗｗ
キハ75>>>>>越えられない壁>>>>>223系
キハ75>>>>>越えられない壁>>>>>223系
125系小浜線仕様テラワロス
E217系＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞125系小浜線仕様だな
E217系＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞125系小浜線仕様だな
892 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 20:59:06 ID:3GNVqTcS
JR西日本の在来線は、加速が一番良いのがDCの187系だからね。
電車は情けない加速。
しかし、実際乗ってみると、681系の加速はそんなに悪くはないけどね。
割とすんなり高速域に達する。
以前にも書いたことあるけど、四国の8000系と加速が似ていて、気がついたら高速運転
している列車。
加速しているのが分かりづらい列車ともいえる。
逆に、北海道や九州の列車は、どんどん加速しているというのが分かりやすい。
座席に座っていても、加速感を感じることが出来る。
電車は情けない加速。
しかし、実際乗ってみると、681系の加速はそんなに悪くはないけどね。
割とすんなり高速域に達する。
以前にも書いたことあるけど、四国の8000系と加速が似ていて、気がついたら高速運転
している列車。
加速しているのが分かりづらい列車ともいえる。
逆に、北海道や九州の列車は、どんどん加速しているというのが分かりやすい。
座席に座っていても、加速感を感じることが出来る。
893 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 21:03:24 ID:vuy8DkE6
６８１はぜんぜん駄目じゃん。
ほくほく線で160だすのなんかほんの僅か。。。
5分以上加速してやっと。。。
ほくほく線内だけ限流値増にしてると思ってたけどそんなことないのね。。。
ほくほく線で160だすのなんかほんの僅か。。。
5分以上加速してやっと。。。
ほくほく線内だけ限流値増にしてると思ってたけどそんなことないのね。。。
894 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 21:55:01 ID:dWweNro8
また来たのか。
インバーター車の「限流値」って、具体的になにを指すんだ??
これからのディーゼルカーはCVTです。
超低回転でトルク運転！！
超低回転でトルク運転！！
これからのディーゼルカーはハイブリッドです
キモハ萌え(ってそんな形式には成らないか．
900 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 00:36:46 ID:tZbnG0qx
加速力はキハ40=E217
>>897
CVTはビッグトルクに弱い
CVTはビッグトルクに弱い
E233の加速度が判明。
6M4Tで3.0km/h/s
減速度5.3km/h/s（非常？）
6M4Tで3.0km/h/s
減速度5.3km/h/s（非常？）
>>903
札幌のゴムタイヤ地下鉄よりすごい減速度だなぁ
札幌のゴムタイヤ地下鉄よりすごい減速度だなぁ
905 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 01:54:56 ID:TaylG7Af
E231と、京急の新1000 加速はどっちが早い？
新1000？
新1000？
>>905
ｷｴﾛ!
ｷｴﾛ!
907 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 10:36:44 ID:goQt75l7
313系は120km/hまで74秒の低性能。
加速が悪いと叩かれてる223系でも85秒なのに・・・
加速が悪いと叩かれてる223系でも85秒なのに・・・
908 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 11:30:44 ID:N8Dtz+bi
74秒と85秒ってかなり違うんだが・・・
313系は普通に性能良いでしょ。何が不満なのさ。
俊足だし静かだし加減速もカクカクしないし。
叩くなら東のポンコツ車を叩け。
俊足だし静かだし加減速もカクカクしないし。
叩くなら東のポンコツ車を叩け。
っていうか，なんだって性能が良ければ良いってわけでは無いわけで．
500系だって東海の運転士からは運転しにくいって言われるし．
その路線環境に合った適切な性能を持っていればそれで良い．
500系だって東海の運転士からは運転しにくいって言われるし．
その路線環境に合った適切な性能を持っていればそれで良い．
>>910
だがここは加速度スレ
だがここは加速度スレ
近鉄尻21はMT比1:1にもかかわらず加速度3.0。内装の安っぽさや椅子の固さで叩かれまくるが、走行性能はいい。
914 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 09:22:26 ID:mWG1v3oe
>>903
人身事故対策？
人身事故対策？
E231山手線仕様なら3.0km/s/h
小田急1000形なら3.3km/s/h
小田急1000形なら3.3km/s/h
小田急1000の3.3はハッタリだよ。
917 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 17:28:21 ID:pUe6aruI
>903
加速度は期待はずれ。
最低3.3は出して欲しい。
加速度は期待はずれ。
最低3.3は出して欲しい。
なんといってもキハ58＋58はすごい。
自動車並みの加速だ。
自動車並みの加速だ。
キハ65+65+58は?
加速しだした直後にちょっと休止が入るから、それほどでもないか
加速しだした直後にちょっと休止が入るから、それほどでもないか
>>919
DML30とDMF14？11HZではトルクの出方に違いがあるので
後者を2台搭載した58のほうが速い。まぁセルシオとアリスト、馬力は一緒で
重さも大して変わらないがターボのトルクにものを言わせてアリストはえらく速い。
車に例えればこんな感じか。。
キハ58って四国やらのじゃなく、盛岡や新津の車のことな。
DML30とDMF14？11HZではトルクの出方に違いがあるので
後者を2台搭載した58のほうが速い。まぁセルシオとアリスト、馬力は一緒で
重さも大して変わらないがターボのトルクにものを言わせてアリストはえらく速い。
車に例えればこんな感じか。。
キハ58って四国やらのじゃなく、盛岡や新津の車のことな。
921 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 08:07:37 ID:XM8LFLkq
それと、エンジン換装車は変速機も多段化されているというのもあるね。
おまえら、実測って具体時にどうやってんの？
まさか運転席のスピードメーターと腕時計を交互に見てるだけじゃないだろうな。
まさか運転席のスピードメーターと腕時計を交互に見てるだけじゃないだろうな。
加速度計万歳!
注:測定時は，ノートPCを開いて仕事しているサラリーマンになりすます事
注:測定時は，ノートPCを開いて仕事しているサラリーマンになりすます事
>>921
東のキハ58は変1直1の原型変速機だぞ。
だから250馬力でリミッターがかかってる。キハ110あたりの変1直2に換えれば
定格330馬力でもNNより速い国鉄型になるだろうな。
エンジン自体は281と同じエンジンだから、更に多段化するのもおもしろそうだがw
しかし何分、御歳40歳だから今更やるわけないけど。
東のキハ58は変1直1の原型変速機だぞ。
だから250馬力でリミッターがかかってる。キハ110あたりの変1直2に換えれば
定格330馬力でもNNより速い国鉄型になるだろうな。
エンジン自体は281と同じエンジンだから、更に多段化するのもおもしろそうだがw
しかし何分、御歳40歳だから今更やるわけないけど。
いっそのこと6MTとか付けてくれよと。
926 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 13:30:05 ID:TSuWvpuu
いいな！ それにブーストアップにマフラー交換とかも。
クラッチペダルが固そう
>>925
エンスト多発の予感が・・・ｗ
エンスト多発の予感が・・・ｗ
たしかマニュアルの頃は各車両に運転士乗務で汽笛でタイミング合わせて運転
していたが，それでもかなり困難だったんじゃなかったっけ？
していたが，それでもかなり困難だったんじゃなかったっけ？
930 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 18:21:05 ID:iZHj1JFJ
931 ：913：2006/08/20(日) 19:00:53 ID:aHqEFgsn
932 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 20:01:33 ID:uwrKZowA
>33‰登り均衡速度は100km/h
いまどきの最新型インバータ車がこの低性能じゃあきれるねｗ
223系でももっと高性能だろ。
いまどきの最新型インバータ車がこの低性能じゃあきれるねｗ
223系でももっと高性能だろ。
933 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 20:09:49 ID:zgDX6hkM
阪急の話題が出てきたときにも2300がなぜか無視される件。
>>11どこの大学出身？
近鉄って遅く感じるよな。
936 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 21:30:20 ID:eGD/3XQE
>>932
33‰均衡なら加速余力1.1程度必要だから、223系なら90km/hも出ないわな。
33‰均衡なら加速余力1.1程度必要だから、223系なら90km/hも出ないわな。
>>932
酉厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
酉厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
>893
実は単線トンネルでの走行抵抗が、想定よりも大きかった。北越急行での
試運転時に、過去の試験データを元に算出した値とはぜんぜん違う結果が出てしまった。
実は単線トンネルでの走行抵抗が、想定よりも大きかった。北越急行での
試運転時に、過去の試験データを元に算出した値とはぜんぜん違う結果が出てしまった。
939 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 21:45:18 ID:tApnldt6
223は登板することを前提に作られてないだろw
940 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 22:22:36 ID:tA9SVcYu
東の701も結構加速あるとおもう
941 ：阿呆眼鏡 ◆8eQvR6kb3k ：2006/08/20(日) 22:29:19 ID:HnhdEwU8
942 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 22:35:49 ID:fMom3gcK
まぁMT比1:1で125kwだから、結構速い。
しかもギアレシオが低い＋遮音が悪いせいで更に速く感じる。
たまーに455に乗ると、やたら遅く感じるなw
静かだからねぇ455。
運転時分は変わらないのに。
しかもギアレシオが低い＋遮音が悪いせいで更に速く感じる。
たまーに455に乗ると、やたら遅く感じるなw
静かだからねぇ455。
運転時分は変わらないのに。
945 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 00:36:06 ID:RYeFk+A4
>>944
「とうばん」じゃなくて「とはん」
「とうばん」じゃなくて「とはん」
946 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 01:39:20 ID:ea8ppQEn
>>946
遅い・低性能と言われてる阪急7000系も、他社同期と比べれば高性能。
遅い・低性能と言われてる阪急7000系も、他社同期と比べれば高性能。
948 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 09:32:44 ID:1KzrE+3F
500系が本気出したら加速度3.0は余裕では？
どこの500系？ まさか珍寒線？
JR東日本E217系
30Km/h 10秒
60Km/h 20秒
80Km/h 29秒
100Km/h 40秒
120Km/h 60秒
130Km/h 70秒
30Km/h 10秒
60Km/h 20秒
80Km/h 29秒
100Km/h 40秒
120Km/h 60秒
130Km/h 70秒
E217系4M2T(主電動機95kw×4×4両 減速比1:4.21)
そろそろ次スレ立ててきてもいいかな？
>>954
把握。スレタイは「加速度 0.3km/h/s」だな
把握。スレタイは「加速度 0.3km/h/s」だな
>>952
6.06じゃないのか？
6.06じゃないのか？
958 ： ◆N2000ZruSk ：2006/08/21(月) 20:40:04 ID:LfdfLLKb
>>923
そんなもん何処で売ってるの？
そんなもん何処で売ってるの？
それでPCにログが残せるなら文句ナシなんだが
>>389
亀レスｽﾏｿ。登山に速度計を使うんだね。ペース配分のためかな？
亀レスｽﾏｿ。登山に速度計を使うんだね。ペース配分のためかな？
962 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 22:58:31 ID:mwOtT5zd
>>959
ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/kasoku/kasoku.htm
これのことか？
しかし鉄道車両の測定には使えないと思われ。
E231系の加速度は0.694m/s^2（=2.5km/h/s）のため数値が小さすぎて測れない。
km/h/sをm/s^2に変換する公式：加速度（km/h/s）×1000÷3600
ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/kasoku/kasoku.htm
これのことか？
しかし鉄道車両の測定には使えないと思われ。
E231系の加速度は0.694m/s^2（=2.5km/h/s）のため数値が小さすぎて測れない。
km/h/sをm/s^2に変換する公式：加速度（km/h/s）×1000÷3600
100円のじゃ誤差がありすぎて使い物にならなそうだね
GPSを利用したやつじゃなくてセンサ内臓のやつで測るのは一番正確かな
センサ内臓だったらトンネルや地下でも測定できるしね
GPSを利用したやつじゃなくてセンサ内臓のやつで測るのは一番正確かな
センサ内臓だったらトンネルや地下でも測定できるしね
秋月にあるじゃん。100円ってわけにはいかんがｗ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=accelkit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00104
分解能5mG。
これなら、測定の仕方が悪いとか食いついてくる馬鹿も減るぞ。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=accelkit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00104
分解能5mG。
これなら、測定の仕方が悪いとか食いついてくる馬鹿も減るぞ。
>>945
「とうはん」だろ
「とうはん」だろ
>>966
【登坂】とはん(または「とうはん」)
【登坂】とはん(または「とうはん」)
205系武蔵野
0→20km/h ： 1.5秒
20→40km/h ： 4秒
40→60km/h ： 5秒
60→80km/h ： 6秒
80→100km/h ： 7.3秒
100→120km/h ： 9秒
0→20km/h ： 1.5秒
20→40km/h ： 4秒
40→60km/h ： 5秒
60→80km/h ： 6秒
80→100km/h ： 7.3秒
100→120km/h ： 9秒
教習では「とはん」と読まされる。
>>968
1.4Gぐらいか？
1.4Gぐらいか？
>>970
つ【スルー】
つ【スルー】
>>967
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?se=on&sm=1&gr=ml&qt=%C5%D0%BA%E4&sv=KO&lp=0&item_id=14410600
「とはん」で検索すると「とうはん」に誘導される。
てなわけで、本来は「とうはん」で、日本語の乱れで「とはん」も
使われるようになったんだな。
ちなみにIMEで「とはん」を変換させるとなぜか「登板」が出る。
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?se=on&sm=1&gr=ml&qt=%C5%D0%BA%E4&sv=KO&lp=0&item_id=14410600
「とはん」で検索すると「とうはん」に誘導される。
てなわけで、本来は「とうはん」で、日本語の乱れで「とはん」も
使われるようになったんだな。
ちなみにIMEで「とはん」を変換させるとなぜか「登板」が出る。
973 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 09:23:53 ID:GmUgcnFY
223系緑ガラス車が最強。
2000番台3M5T
100km/hまで58秒
120km/hまで85秒
130km/hまで105秒
2000番台3M5T
100km/hまで58秒
120km/hまで85秒
130km/hまで105秒
201系京葉線
0→20km/h ： 0.5秒
20→40km/h ： 1秒
40→60km/h ： 2秒
60→80km/h ： 3秒
80→100km/h ： 4.5秒
100→120km/h ： 6秒
120→140Km/h ： 8秒
140→160Km/h ： 10秒
160→180Km/h ： 12.5秒
180→200Km/h ： 15秒
0→20km/h ： 0.5秒
20→40km/h ： 1秒
40→60km/h ： 2秒
60→80km/h ： 3秒
80→100km/h ： 4.5秒
100→120km/h ： 6秒
120→140Km/h ： 8秒
140→160Km/h ： 10秒
160→180Km/h ： 12.5秒
180→200Km/h ： 15秒
>>975
その加速力だと、立っても座ってもいられないだろうなｗｗｗｗ
その加速力だと、立っても座ってもいられないだろうなｗｗｗｗ
>>974
支離滅裂なレスをありがとう
支離滅裂なレスをありがとう
978 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 16:06:51 ID:lNzSsseQ
>>973
みどりガラス車ってのは走行性能がUPしてるのか？
みどりガラス車ってのは走行性能がUPしてるのか？
>>978
3000番台がない
3000番台がない
980 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 17:45:36 ID:XZGRbwZ9
103系阪和線
0→50km/h…3秒
50→100km/h…142秒
100→110km/h…35秒
0→50km/h…3秒
50→100km/h…142秒
100→110km/h…35秒
東武5050系佐野線
0→50km/h…1秒
50→100km/h…2秒
100→200km/h…4秒
200→0Km/h…2秒
0→50km/h…1秒
50→100km/h…2秒
100→200km/h…4秒
200→0Km/h…2秒
そんな加速じゃ車内はゲロ、排泄物だらけだろうなｗ
失神電車
失神電車
いよいよ１０００まで、あと『１７』になりました
>>984
つハッピーメーター
つハッピーメーター
JR203系常磐線
0→50km/h…0.5秒
50→100km/h…1秒
100→200km/h…2秒
200→300Km/h…3秒
300→987Km/h…4秒
987→0Km/h…2秒
0→50km/h…0.5秒
50→100km/h…1秒
100→200km/h…2秒
200→300Km/h…3秒
300→987Km/h…4秒
987→0Km/h…2秒
キハ181系山陰本線
0→20km/h ： 0.8秒
0→40km/h ： 1.2秒
0→60km/h ： 2.3秒
0→80km/h ： 3.2秒
0→100km/h ： 4.7秒
0→120km/h ： 6.3秒
0→140km/h ： 8.5秒
0→160Km/h ： 11.0秒
0→180Km/h ： 14.7秒
0→200Km/h ： 19.5秒
0→220Km/h ： 22.8秒
*最高速度 236km/h(天候＝晴 風西1.7ｍ 988hpa 5.3℃ 湿度49%)
*最大減速度 0.9G (初速50km/h 制動距離11.4m 制動時間1.3秒)
0→20km/h ： 0.8秒
0→40km/h ： 1.2秒
0→60km/h ： 2.3秒
0→80km/h ： 3.2秒
0→100km/h ： 4.7秒
0→120km/h ： 6.3秒
0→140km/h ： 8.5秒
0→160Km/h ： 11.0秒
0→180Km/h ： 14.7秒
0→200Km/h ： 19.5秒
0→220Km/h ： 22.8秒
*最高速度 236km/h(天候＝晴 風西1.7ｍ 988hpa 5.3℃ 湿度49%)
*最大減速度 0.9G (初速50km/h 制動距離11.4m 制動時間1.3秒)
おいみんな、アプトでも歯が折れそうだぞｗ
990 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 20:54:37 ID:pX/tDjdt
991 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 21:09:54 ID:luQpwdk8
>>986
スレ立て乙
スレ立て乙
>>988
カーグラフィック風だね
カーグラフィック風だね