【N700】東海道・山陽新幹線スレ33【仕様決定】
束よりも京急の方が仲いいのかな…?>倒壊
以前外野の夜明けで駅中で出すケーキにのぞみ形車両を入れようとしたら
束の関係者が「倒壊は絶対に無理」と言ってたのに、
京急では倒壊700が新1000と一緒に移ってる広告を以前見たことがあるので…。
敵の敵は味方。京急と束モノが競合してるからね。
それまで京急は新幹線とは無縁だったのに、品川駅のおかげで一躍、
新幹線乗換駅になったわけだから、今の京急は倒壊に対して悪い印象は無いはず。
航空と新幹線が競合
↓
東海道新幹線品川駅開業
↓
東は小田原ー横浜ー新宿を強化する
↓
小田急が割を食う。
↓
VSE登場
↓
名鉄空港用新型特急がブルーリボンを逃す
実は、周到に準備計画された東海の作戦だったんだよ!!
637 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:39:19 ID:xuwox8S8
>>633 そのうちこんなアナウンスがありそう。
「ご乗車ありがとうございました。品川、品川です。
京急線とJR東に本線はお乗り換えです。」
638 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:40:15 ID:xuwox8S8
>>633 そのうちこんなアナウンスがありそう。
「ご乗車ありがとうございました。品川、品川です。
京急線とJR東日本線はお乗り換えです。」
639 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:48:03 ID:4wFOemFz
>>638 京都では実際に
「御乗車ありがとうございました。京都、京都です。(中略)近鉄電車、
地下鉄線、新幹線はお乗換えです」というのがあった。
東京到着前の房総特急でも「御乗車ありがとうございました。間もなく東京です。(中略)
東海道山陽新幹線、新大阪、新神戸、岡山、広島、小倉、博多方面は
お乗換えです」という放送もあったらしい。更に極めつけで「山陽東海道新幹線」などと
いう車掌もいたそうな。
あと私鉄を「〜線」というのは関東の会社らしいな。もし東海道も酉なら、
京急線という部分は「京急電車」と言いそう。
640 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:57:33 ID:Hn6D+g4o
>>639 客の利便性を考えていない車掌だな。
広島だか博多より名古屋を案内する方が大事だろ。
641 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:58:01 ID:OkA8z1r6
>>639 がいしゅつだが、さらに総武快速では東京到着の総武快速では、
自社の東北・山形・秋田・上越・長野新幹線を一番最初に言って、
続いて在来線の乗り換え放送をしたのだが、
東海道・山陽新幹線は地下鉄丸ノ内線の後、一番最後に言ってた車掌もいた。
束の千葉支社は倒壊憎しの束の中でも、さらに倒壊を嫌ってるみたいだな。
642 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:00:05 ID:4Myy/Cld
>>641 ×総武快速では東京到着の総武快速では
○総武快速では東京到着時のアナウンスで
643 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:01:56 ID:4wFOemFz
>>640-641 考えてみれば束は、山手線E231の車内モニターの宣伝でも倒壊は
一切無視して酉のディスカバーウェストを流すからな。
変な言い方だが、束は倒壊か酉かどちらを取るか聞けば間違いなく
酉と答える。
今日の京浜東北の車掌は、新幹線とひとくくりのアナウンスだった
645 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:04:05 ID:4wFOemFz
>>640 追加レス。これはうがった見方かも知れないけど、「山陽新幹線への乗客
に対する利便性」を考えてたりして?言ってみれば東海道区間は勝手に
乗り換えろということか。
646 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:04:32 ID:iZzrlmb3
>>639-642 束の車掌にとって何の儲けにもならない倒壊の路線なんて
はっきり言ってどうでもいいわけだ。
それと、束が丸ごと儲かる東北系新幹線の方を先に案内するのは
民間会社として当然の事だと思うが。
647 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:04:37 ID:R1QjeZk3
今朝の新聞に、神奈川県の相模地域に東海道新幹線の
新駅を誘致する団体(神奈川県知事が会長)が、今年中に
駅周辺の土地利用計画をまとめるとか。
ちなみに、新駅の位置は相模線との交点付近になるとか。
(正式には未定)
648 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:12:39 ID:S9jl2w+6
>>643 束の電車や駅構内で見られる他社エリアの宣伝は
JRグループのキャンペーンを除けば、北陸と北海道がほとんど。
もちろん倒壊エリアは一切無視。
北陸については建前は航空機対策だが、倒壊を一切使わせないというのが本音だろ。
昨年の愛知万博の時でさえ、
束がやってた宣伝は万博用の往復割引切符だけだったし。
649 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:18:01 ID:4wFOemFz
>>648 これも噂だけど、束社員が関西方面に出張する時は、飛行機で関空から
大阪に向かうらしい。倒壊にはビタ一文カネは落ちないし酉の収入にも
少しでも寄与出来る、それに東京モノレールの収入にも繋がるし。
束も倒壊もそこまでするか?
651 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:25:39 ID:kxpGFZDb
>>649 JALカードとSuicaが一体になったクレジットカードもあるしな。
東京近郊と大阪近郊の在来線ではSuicaを使い、
JALカード利用で羽田〜関空の航空機を使う。
つまり、東京都区内〜羽田空港〜JAL〜関空〜大阪市内と1枚のカードで済むわけだ。
もちろん倒壊にはビタ一文カネは落ちないwwwww
>>636 >名鉄空港用新型特急がブルーリボンを逃す
これはおまいらの集団の限定ネタだな。
その集団に属してない俺には関係ない。
653 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:31:37 ID:zKJB4zgF
>飛行機で関空から大阪に向かうらしい。
すごいな
654 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:32:23 ID:R1QjeZk3
噂といえば、数年前、北陸新幹線が大阪まで全通した時は、
JR東日本が開発する新型新幹線を用いて、JR西日本と共に速達列車を
運行し、大宮と大阪間の旅客を東海道新幹線から奪う構想を持っている
という話題がありましたね。FASTECH登場で技術的には可能に
なるかもしれないが、近年、北陸新幹線は米原で東海道新幹線に
乗り入れて大阪とつなぐ案が有力視され始めたという。
面白い案だったのに、片方の根っこを東海におさえられている
状況では難しいかな。
655 :
名無し野電車区:2006/05/17(水) 23:42:59 ID:Hn6D+g4o
束はやってることがガキっぽすぎ。
大阪行くのに飛行機だって、どう考えたって不便だろうに。
ホント子供のケンカを見ているようだ・・・
>>655 大阪行くのに飛行機というのも不便とは言い切れないんだけど、
むしろ
>>649や
>>651の
>倒壊にはビタ一文カネは落ちない
みたいな主張を繰り返す方がガキっぽいと思うよ。
束はJALの株式を結構持ってる
>>655 さっくり信じるというのも…
『これも噂だけど』の時点で、小僧ヲタが面白おかしく創作ネタを開陳したんだろ
と思えた。
だいたい、束のモノレールの連結収支と、束窓口での新幹線関連発券手数料と
どっちが多いんだか…
>>658 >小僧ヲタが面白おかしく創作ネタを開陳したんだろ
失礼。開陳したのを「聞いたんだろ」と思ったの誤り。
660 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 01:23:43 ID:Te7t2jPC
662 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 02:08:17 ID:7MLSFRLY
>>661 問題は5本目の線路だろうな。
米原〜栗東に北陸新幹線の線路を新たに敷設させ、
栗東〜新大阪は東海道と合流。新大阪もホームを増やすことだし。
この栗東〜新大阪でいつもの倒壊節を炸裂させれば、
北陸経由のライバル出現を阻止できる。
>>662 >>493 > 5本目の線路の真の目的は、冬場の車両の雪落としに使うこと。
> これで下り列車の雪落としをする新大阪の負担がちょっと軽減。
東海は北陸新幹線乗り入れを嫌がってなかったっけ?
>>636-663 真夜中の妄想乙
中の人でなければ分からないことを
あくまでも自分が知識人だと思い込んで書き込んでる
レベル低い集団だと分かった
お前も朝から大変だな。
オレモナー
666 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 07:37:51 ID:p2RZL7Z9
>>643>>648 昔都内某所にあったびゅうプラザの店内が「WENS」「WENS WORLD」のパンフで埋め尽くされた
“隠れTis”も存在した。束酉連合によるぷらっと潰し?
その“隠れTis”は後に閉店、現在跡地はコーヒーショップになっている。
>>657 束の元会長がJALへ行った。
びゅうワールドは束・JALの共同出資。
667 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 10:43:56 ID:ecTHY5Zx
>>657 束はANA主体の東京−北陸・秋田においては航空とは競合・敵対関係だが。
JALのみとの並行区間(三沢・青森など)では補完関係みたいだけど。
因みにANAはPitapaとは連携関係にある(ANAピタパカード)。
668 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 10:57:39 ID:ecTHY5Zx
>>654 南越(武生付近)以南は比較的線形の良い北陸トンネル〜湖西線を活用して、
ファステックの3電気方式・フリーゲージバージョンによる200km/h運転を
行えばいい。もちろんフル規格区間は350km/hで運転する。そうすれば
倒壊に気兼ねすることなく東京−大阪を結べる。
669 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 13:45:58 ID:gOEpip3U
長野側の線形が良くないので3時間超えは確実だな。
670 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 14:05:21 ID:GK7w8A15
>>669 一部の編成だけでも、車内設備に特色を持たせると良い。
例えばお座敷個室(和服姿のコンパニオン乗務)とか。
出張帰りは北陸の旨い駅弁をつまみに地酒を一杯…、考えるだけでヨダレが出そうだ。
671 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 14:24:55 ID:gOEpip3U
お前らもエクスプレスカードを持てよ。
672 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 16:06:03 ID:glcd12pS
エクスプレス予約の端末をせめて新宿、池袋、渋谷、上野など山手線内の主要駅に置くべき。
いつまでも束と倒壊の仲の悪さや双方の変な面子に拘ってるような時代ではない。
山手線主要駅に端末を置くだけでもエクスプレスの利用者は激増するのだから。
少しは利用者の立場から見た利便性を考えるべきだ。
673 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 16:53:11 ID:26IjCnQ7
>>672 大阪に行く方は、モノレール+JAL+Suicaを利用願います。
えきねっとでJALの予約もできますので、
ぜひえきねっとの会員になって下さい。
JR東日本
>>672 どこの厨房だよw
他社が勝手に売ってるだけならともかく、自社の売り上げを下げるような事をわざわざするわけねーだろw
675 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 17:12:20 ID:7+KY2jZX
と こ ろ で さ 、
ひ か り 3 9 3 号の指定席って結構混んでいるんだね。
今朝サイバーステーション見たら、禁煙、喫煙共に△だった(姫路以西)。
300系を使っていて、博多には後のRSが先に到着するけど、それでも
△とは対したもんだよ。あっ、RSの指定取れなかった人が仕方ないから
393号に回って来たのかも。
676 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 17:23:20 ID:rKQ70FBl
そういえば今、B2の4号車に乗車中なんだけど、
タバコの臭いはほとんど気にならないね。
なんか昔の新幹線の臭いはするけど。
677 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 17:26:39 ID:7+KY2jZX
>>676 700系(B,C,E共)の喫煙車(元喫煙車の4号車にも当然)には洗浄機が取り付けられているから。
500系は付いてたかどうか忘れた。
思えば16両の指定の喫煙車って2両しかないんだな。そりゃひかり393号みたいな列車でもすぐ
に△が付くわけだな。
でも今朝たまたま見た時は禁煙まで△だった。
678 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:01:24 ID:IQ+VkD1j
>>620 それってパケ代かさみませんか?
博多寄り車両にこだわる理由は?
679 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:06:04 ID:fZYu0RHF
あ
680 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:08:40 ID:UNz0QeMq
681 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:10:10 ID:qhqVesUZ
>>672 東京・品川から離れた駅に受け取り端末を置くと、
エクスプレス予約の最大の特徴である
発車直前まで何度でも変更可能の意味がなくなる。
682 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:22:18 ID:7+KY2jZX
ここの住人って本当に冷たいなぁ!見ててむかつく。
少しは漏れの文章にもレスしろよ!
683 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:24:41 ID:USkGgbbf
>>673 束のことだから、そのうち東京モノレールやJALと提携し、
駅構内や電車内のポスターで
「東京モノレール+JALで行く大阪」という感じの宣伝ポスターを出しそう。
もちろん倒壊を全く使わせないように。
で、「東京近郊や大阪近郊のJR線では便利なSuicaをご利用ください」
というのも抜かりなく付け加えてね。
684 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:25:09 ID:7+KY2jZX
685 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:34:15 ID:qhqVesUZ
>>ID:7+KY2jZX
(・∀・)カエレ!!
686 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:36:12 ID:cXUNUZWv
自由席1号車、トウシナ間で改札きたよ。シナからの客にも改札しろよー。
687 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:40:34 ID:7+KY2jZX
>>685 漏れのレスの返答ぐらいしろよ!
おまいらにとってどうでも良いスレはすべてスルーか?冷たいスレッドだな!!
688 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:51:32 ID:CZcg2pZ8
689 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:53:17 ID:1oG1Mhc4
それじゃレスしてやろう
>良いスレはすべてスルーか?冷たいスレッドだな!!
意味不明。
690 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:56:41 ID:7+KY2jZX
691 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 18:57:58 ID:rDjiuQFS
>>683 束もイヤガラセにわざわざ宣伝を打つほどヒマじゃないだろう。
692 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:08:54 ID:S737dbZC
>>627 航空機との競合がない静岡発でも同じ現象。
何故だ?
693 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:12:39 ID:cXUNUZWv
品川から名古屋まで止まらない のぞみ なのに
さきほどのトウシナ以来、改札こないぞ。ほんとにアバウトだなあ。
694 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:15:06 ID:7+KY2jZX
695 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:16:23 ID:3bZ2wT0M
696 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:17:30 ID:qhqVesUZ
>>690 じゃあマジレスしてやる。
俺はひかり393号には乗ることはないからどうでもいい。
おまえみたいな自己中はネットでもリアルでも相手したくない。
>>693 自由席だと座席をチェックしないで
切符にスタンプを打っていくだけでしょ。
たぶんもう来ないと思われ。
698 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 19:40:48 ID:7+KY2jZX
>>696 冷たいねぇ。やっぱり男はダメな生き物だwww
>>620 300系しか停まらない駅の利用者にとっては
パンタグラフ回避ができて有り難い。
700 :
阻止ヶ谷大蔵:2006/05/18(木) 19:59:46 ID:K0BZ8Kxy
ついでに阻止
車椅子を使うほどでもないが足腰があまりよくないので
出来れば入り口に近い席にしてくれとリクエストする客もいるから、
そういう方面でもシートマップは有難いかもしれないな。
他にはコンセント席狙いとか、座席後ろのスペースに大きな荷物を置きたいから
最後列の席にするとか、いろいろ使い道はあるよな。
703 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 21:51:42 ID:rKQ70FBl
時々湧く男女差別厨じゃないの?
704 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:03:09 ID:7+KY2jZX
男と女なら後者の方がいいに決まっている。
氏んでも前者には生まれ変わりたくない。
って何当たり前のこと書いているのかしら、あたし。
>>683 もはやJAノLというだけで避けられる存在とマジレスしておく。
706 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:08:33 ID:vjbnXft2
>>704 少なくとも若い間は女のほうが絶対に得だと思う。
男に生まれて良かったと思ってる奴はアホかと思う。
707 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:10:46 ID:O9lY4dmP
>>705 すかいよりじゃのるのほうがまだましだとおもう
∧___∧
/ - - .\
| .▼ .|
/| =(_人_)=. |
/ .ヽ、______ノ にゃー
| _____ ノ
∪⌒∪ ∪
708 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:16:31 ID:hAuVhKTD
さて土曜はお召し
709 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:20:07 ID:7+KY2jZX
710 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:51:02 ID:3XKHtSs2
711 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:53:24 ID:DOvO1JuG
300系のトンネル内での車両のゆれをどうにかしてください
712 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 22:58:52 ID:7uZPRwgL
>>683>>691 過去にこのポスターが東京駅の新幹線改札口に大量に掲示されたことがある。
JR東日本にとって、首都圏で競合している私鉄各社は良きライバルではあるけれども、悪意を持った敵ではない。
ガチで競合関係にある東急や京急ともICカードの相互利用など、連携して鉄道の利便性を高めるという点において相互協力している関係である。
社員同士もライバル会社だからといって殺伐とした雰囲気でもなく、案内の場においては「○○電鉄さん(ライバル会社)を使った方が便利です。」等と
言うことをお互いに平気で案内したりしている事例も多い。
これが対倒壊になると、路線が直接的に競合しているわけでもないのに殺伐とした関係になってしまうのだから難とも皮肉なもんだ。
714 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:14:18 ID:herQkDqV
>>713 やっぱり束はガキっぽいな。
何の恨みがあるか知らんが、嫌がらせなんてしても残るのは相手からの仕返しだけだ。
ホント子供のケンカっていうか、どうしようもない嫌がらせを見ているようでならない。
>やっぱり束はガキっぽいな。
束がガキっぽいというより火災が喧嘩を吹っかけたことが原因だと思うけど。
協調関係を崩しているのがどっちらかは一目瞭然だろ。
716 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:40:05 ID:vjbnXft2
そういえば倒壊って、ダイヤが乱れると窓口を全部閉めるって話無かった?
717 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:40:52 ID:herQkDqV
2chでは東海側ばかりが悪者にされる風潮があるようだが(東京で無く名古屋の会社だからか?)
逆に東日本が東海にとても飲めないような無理難題ばかり押し付けているという仮説は出来ないのか?
関東では東が力を持っているのは明らかなんだし、それを楯に「これこれこうしないと認めません」
とか言っているとか。
>>717 具体的に東日本が東海にとても飲めないような無理難題を押し付けたことが今まであるのか?
東京駅14〜15番線の共用化くらいしか思いつかないが、これは品川新駅のように傲慢に強要したわけでもない。
719 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:57:35 ID:MPFz/mS0
720 :
名無し野電車区:2006/05/18(木) 23:59:16 ID:herQkDqV
>>718 俺はそんな鉄道詳しくないし、その14番線だかの話もよく知らないが、
例えば東海の広告は一切自社内では貼りませんとか(実際あるかどうかは知らんよ)
東海の営業の邪魔をしてたり、そんなことはないかなぁと思って。
721 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:03:28 ID:g1kDwIal
>>719 腐っても鉄道会社同士、そんな環境悪化交通機関の片棒を担ぐほど束も
馬鹿ではない。それなら束管内で自社がやっていることを否定している
ようなもの。
722 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:07:26 ID:VmgrzTGh
何となく、大した経営努力もしてないのにあぶく銭稼いでるなー、ってイメージがある。>倒壊
根拠も論理も無い感覚的な話だけどね。
724 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:09:37 ID:9YwUAMRJ
単なるセクショナリズムでしょ
727 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:20:18 ID:1b4hIwhH
727 Cosmetics
タンスにゴン
729 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:22:29 ID:A311cZ6F
>>718 無理難題ではないかもしれないが、今まで倒壊は束が要求してきたこととかを
ことごとく却下してきたからな。
JALカードSuicaの登場は、倒壊がこれまで束に対してやってきた嫌がらせに対する束の仕返しともいえる。
【事例1】
東北・上越新幹線の東京開業時に束は東海道新幹線と改札を共用にするよう要求してきたが、
倒壊が拒否したために、結局別改札になってしまった。
【事例2】
束が新幹線ホームを増設した時に、東海道新幹線側はそのまま14〜19番線を名乗り続けたせいで、
それまでの12・13番線は22・23番線と名乗らざるを得なくなった。
その結果、丸ノ内側から
1〜10番線(在来線)→20〜23番線(束新幹線)→14〜19番線(倒壊)という歪な形になってしまった。
明らかに倒壊が番線の変更を拒否したのが見え見え。
【事例3】
東北・上越新幹線の東京開業当時の改札内窓口は倒壊の方が多かったのだが、
倒壊の窓口の大半は東北・上越新幹線の発券を拒否していた。
その結果、東北・上越新幹線の客は数少ない束の窓口に殺到してしまい、
束の窓口にはいつも長蛇の列ができていた。
もちろん束の窓口では東海道新幹線の発券も可能だった。
>>723 借金返済機時代は「ま、しょーがないか」って感じだったけど、
今は…ま、年金製造器にでもなってくれ。
731 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:42:48 ID:A311cZ6F
>>729 もっとある。
【事例4】
過去に倒壊発行の「TEXきっぷ」というのがあった。
束や酉に発券手数料分を取られないために、
東京都区内や大阪市内での乗車・下車制度を一切認めなかったという
倒壊完結の割引切符。
結局不評だったために、短命であぼーんされた。
>>729 結局、東北新幹線東京開業が5年早ければ問題なかったのかもね
>>719 一日7往復しかない不便な関空をすすめてどうするわけ?
733 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 00:53:03 ID:y03z9HVX
>>729 事例1については、改札別で当然だと思う。
東京駅から北に向かう新幹線と西に向かう新幹線では
客層も、需要も、役割も根本的に違いすぎる。それらを同列に扱うべきではない。
旅客の流動を考えれば、改札なんか別の方が混乱が少なくてすむ。
あとの事例に関しては、まあ東海がガンコなところがあると思う。
大雨なんかで運用が乱れるとすぐ窓口を閉めた倒壊…
目撃者は多いだろうな
払い戻しやら変更やらの面倒ごとはみんな束の窓口が(ry
735 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 06:11:43 ID:l46PWUQh
>>672 エクスプレス予約の端末は個人の携帯電話が主ですが何か
受取機ならわかる
>>675 ヒント:一本前のひかりとの新大阪発車時間が28分もあいている
736 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 06:22:48 ID:0Qxmv+NH
>>721 つ
>>657>>666 それでも、新幹線はCo2排出量が少ないと宣伝しておきながら、地球環境に優しいはずの
貨物列車に対して自社管内への乗り入れにはイチャモンつけまくりの某社よりはマシw
>>729,
>>733 改札が別の方が利用者の誤乗も防げるしイイと思うが、
通り抜けができるようにしても問題はないとは思う。
それ以上に特急料金、通し料金は無理としても、
せめて乗り継ぎの場合に割引ができないものかと。
事例2については、在来線側から見て東海道新幹線改札の方が少し奥にあるが、
乗り換え時にはどちらの改札が手前にあるかよりは右か左かの方が重要で、
1〜10、20〜23、14〜19になっている事の問題を感じることはほとんどない。
738 :
737:2006/05/19(金) 07:31:44 ID:uem3CegW
追加
京都駅の30〜33番線の方がよっぽど問題。
これこそ、いよいよ分かりにくい。
って、これも西が1〜4(旧33〜30)、5〜14(旧0・2〜10)、
新幹線を15〜18又は21〜24にしようと提案したのを
東海が拒否したのか?
739 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 10:40:53 ID:vGUgGgKi
>結局、東北新幹線東京開業が5年早ければ問題なかったのかもね
結局、東北上越新幹線が身分不相応に東京駅乗り入れなんかしてきたのが問題だったね。
上野駅の地上ホームが一番お似合いだったね。
あと有名なのでは、新幹線品川駅がらみで難癖つけて東から田町電車区の土地をかなり奪ったんですよな
>>739 今となって考えると、どっちにしてもホーム増やさないといけなくて費用かさむから、
東京にのばすのも上野のホーム増やすのも新宿に伸ばすのも、結局あんまり変わらないという結果になったわけで
じゃあ東京のばしましょう、ってことになった
東北上越長野新幹線と東海道新幹線の相互乗り入れが出来れば
最高なのにね・・・・・
743 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 11:20:19 ID:vGUgGgKi
>かなり奪ったんですよな
東北上越新幹線が東京駅のホームを強引に奪ったからでしょ。
>じゃあ東京のばしましょう、ってことになった
単なる東北線沿線の地域エゴに負けたからでしょ。
あまり変わらないどころか、上野駅地上ホームなら拡張余地が極めて大きく8線もホームを取ることができて最高だと思う。
744 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 12:00:00 ID:R3I6dfch
この際、オタQ主要駅窓口での小田原発着東海道新幹線切符の発売(エクスプレス端末設置も
併せて)と、静岡・名古屋地区でのオタQロマンスカー特急券の発売の取り扱いもやった方がいい。
さらに、オタQ線内⇔名古屋・京都・新大阪に小田原乗り継ぎで「ひかり&ロマンスカー
往復割引きっぷ」の設定もやればいい。
ロマンスカーの大部分が停まる町田周辺からの東海道新幹線利用者に、束を使わさせない
という点では効果覿面だろう。束と違ってオタQなら、その気になればできるはずだけどな。
745 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 12:18:49 ID:6Sy9qUeJ
>>729 事例2って数字かえるだけで結構時間と金かかるんじゃないか?
無駄な金と時間をかける必要は無いと判断したんだろ。現在問題ないし。
746 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:20:22 ID:bdltoRi7
もともと東北系の東京乗り入れって、国鉄時代に東海道〜東北系を
直通させようという計画がもとだから、民営化後なら東京乗り入れしても
結局今みたいになるから、上野のままか新宿にターミナル造ったほうが
今考えればいいように思うが。
748 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:43:19 ID:g1kDwIal
御徒町だよ。
749 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:45:31 ID:g1kDwIal
今の圏央道ルートに近い形で、フランスみたいに新幹線同士をつなぐ
外環状線でも出来ないものかね?
750 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 13:58:58 ID:52LSQtAu
>>746 JR化後しばらくしてから直通運転の大幅縮小なんてことも考えられる。
仮に国鉄時代に東京駅乗り入れ・直通が実現してても、韜晦は16両固定貫通編成で
編成内容も同一でなければ直通させないという方針に変わりはないからな。
例えば在来線でも、国鉄時代は東京発の東海道線の熱海以西直通や関西快速の
大垣乗り入れも結構多かったのに、今やどちらも数える程度になってしまった
ことからも想像が付く。
751 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 16:21:47 ID:SDUktDqP
>>738 京都駅の30〜33番線は、以前は山陰1〜4番線だった。
山陰1番線をはるか用の折り返しホームにした時、「山陰」はおかしいので改番。
「サンイン」ということで30番台にした。
>>729,745
乗場番号の変更はできる限り最小限にとどめるのが、誤乗防止の上でよい。
東京駅の場合、14番からが東海道新幹線というのが利用者には定着しているからね。
ところで、新大阪は今は20番からになっているけど以前は1番からだった。(在来線は11番から)
これは20番乗場ができたときに変わったのか?
仮に東北・東海道直通新幹線でも16連固定の頑なな東海方針ルールのせいでで
宇都宮・那須塩原・高崎〜新大阪・岡山・広島ののぞみとかになってただろうな。
東京以北はなすのやたにがわ相当。
仙台ですら繁忙期以外は16連は過剰だろう。
>>729 事例3って拒否してたというよりは、
新大阪が東京方面と博多方面の切符売り場を分離してるように
東海道新幹線と東北上越新幹線の切符売り場を分離してたんじゃないか?
列に東北客が紛れ込んでいて誘導する光景は拒否してるようにも見えるんだが。
将来、札幌〜鹿児島の日本縦断新幹線(夜行)が出来たら面白いだろうな
755 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 19:29:00 ID:Zo3Wm7CI
以前、メトロ&新幹線きっぷというのもあった。
東海道新幹線は自由席利用で、東京からは丸ノ内線の東京駅か、
当時の営団地下鉄大手町駅乗り換えで、
営団地下鉄の各駅まで1枚で利用できる切符だった。。
これも倒壊が束を利用させないために、
営団と手を組んで設定した切符である。
>>755 あまりオトクじゃない切符だったけどな。
たとえば池袋まで行くのにわざわざ丸の内線使う香具師いるだろうかね?
>ところで、新大阪は今は20番からになっているけど以前は1番からだった。(在来線は11番から)
>これは20番乗場ができたときに変わったのか?
その通り。「0番」にするわけにもいかないので
新たに20番から振りなおした。
>>740 >新幹線品川駅がらみで難癖つけて東から田町電車区の土地をかなり奪ったんですよな
そうなの?
あの土地は旧大井基地(東京第一車両所)の跡地だと思ってた。
759 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:16:53 ID:/3c1VTuh
束が倒壊の新幹線改札前の目の前やすぐ近くに、
「東京近郊も大阪近郊もJALもこれ1枚で」という宣伝文句をつけて
「JALカードSuica」の宣伝ポスターを目立つように貼り付けたらネ申認定だな。
>>756 結構池袋から丸ノ内線は利用するよ。
自分は西武だが丸ノ内線の改札口まで若干近しい
始発駅だから一本流せばほぼ確実に座れる
JR24分、メトロ16分でメトロの方が8分早いが
新幹線ホームまで遠い分実感として5分ぐらい早く感じるかな
もっとも190円が惜しいときはそのままJRだが…
761 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:24:56 ID:KxPbfHoc
>>753 あの当時、倒壊は束新幹線の発売を拒否していたが、
束は倒壊新幹線の発売もやっていた。
だから新大阪のような「分離」ではなく、「拒否」が正解。
762 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:32:14 ID:vBCf8aOH
>>761 実は東の方から「おたくでうちの切符は売ってくれるな、手数料かかるから」
ってことは考えられないのか?
763 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:37:13 ID:za6U7hdX
束vs倒壊の話はよそでやれ。
>>759 福岡市営地下鉄(福岡空港へ直結してる)を使ってみ。
博多駅や福岡空港など、飛行機客へわざわざPRするように
新幹線の広告を載せたり、飛行機もわざわざ広告を載せたり、
お互い露骨ですわorz
764 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:41:48 ID:bdltoRi7
>>761 新大阪なんかでは中央切符売り場以外の酉の緑の窓口は倒壊区間でも
快く発売してくれるんだけどな・・・。
765 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:51:06 ID:tXvVmLey
博多ー東京なら飛行機だな。余裕を見ても四時間あれば十分。
766 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:51:43 ID:AIlB09s2
>>763 福岡の場合は鉄道vs航空機という違う媒体だからまだ分かるが、
東京の束vs倒壊は曲がりなりにも同じJRグループだからな。
それなのに束は倒壊を使わせないように、倒壊は束を使わせないようにしてるんだから。
今だったらJALカードSuicaがその最たる例。
>>764 東北新幹線の東京開業当時は
>>761のような状態だったが、
今は倒壊の窓口でも束の新幹線の切符は買える。
倒壊でできないのはSuicaで入場した時とか、
土日きっぷ等の束限定切符での指定券発行とか、えきねっとでの引き換えくらいか。
768 :
名無し野電車区:2006/05/19(金) 22:37:56 ID:SOv7V9D0
>>766 東京駅起点に限って言えば、東京駅から倒壊に金が落ちる新幹線利用と、
東京駅〜浜松町駅〜羽田空港1&2タミに束に金が落ちる飛行機利用との、
束vs倒壊の構図があるわけで。
束グループにしてみれば全然使われないより、
少しでも金を落としてもらった方がいいだろう。
>>768 >東京駅起点に限って言えば、東京駅から倒壊に金が落ちる新幹線利用と、
乗車券の「東京都区内」の部分で束に金が入る。
770 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 00:36:16 ID:yJ/9U3PX
>>759 東京でも大阪でもJALでも、これ1枚でタッチ&ゴー
タッチ&ゴーができないどころか、
今どき新幹線で検札なんてやってる時代遅れの鉄道会社は絶対に利用しないで下さい。
JR東日本
日本航空
771 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 00:39:17 ID:KhXKV5/7
エクスプレス早特は都区市内券は使えないんだよね〜〜
東京〜新大阪の乗車券・特急券の同時購入が条件だっけ?
でもそれだど、スイカ・イコカ利用なら、予めこの区間を予約して
おけば、自分の最寄りの束or酉駅から最低料金で東京駅・新大阪駅に
来れないか? 普通切符130円だけで東京駅・新大阪駅に来れないか?
それとも、東京駅・新大阪駅のエクスプレス用受け取り機に清算機能
でも付いているのかな?
772 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:03:55 ID:flekyBiI
EX早特に限らず、乗車券付きの予約をした場合、乗車券としての効力は普通の乗車券と同じ。
このため、都区市内の利用は可能。
ただし、受取駅までの運賃は別払いで、最寄り駅から最低運賃のきっぷで来ても受取時に差額精算が必要。
MVでの引取時に差額投入を要求される。
773 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:04:44 ID:uU8ZIg0s
昨日のいいとも見た?
タモリって福岡に帰郷する時は日帰りで往復新幹線使うらしいね(w
>>772 改札内で受け取ったら差額いらないんじゃないの?
それとも改札内で切符受け取ったら、その時点で降車したことになるのか?
775 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:15:11 ID:ltTV8jTJ
>>773 あの人、毎日生放送あるんだから福岡行ってる余裕ないはずだけど。
朝、新宿から渋谷に行くときに、上野経由で山手線まわって、東京駅で午後の旅行の切符を受け取るとする。
そのときに、改札内で切符を受け取ってしまったら、降車扱いになるの?
777 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:33:02 ID:cbJRA4Wx
778 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:49:45 ID:flekyBiI
>>774 改札内で受け取る場合でも差額が必要。
というか、京都まで180円の京都市内の駅から140円切符で入場して、
MVで東京までのEX早特を受け取ろうとしたら40円請求された。
>>776 MVの場合、新宿→渋谷の乗車券は回収で、東京までの乗越精算となる。
779 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:51:10 ID:cbJRA4Wx
780 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 02:18:36 ID:KdZd+rIb
例えて言えばだな、ロングトレインなんだよ
>>775 金曜のMステ終了後〜月曜のいいともの間。
もっとも月曜に博多から新幹線ってのは考えられんが、週末朝一ののぞみで逝けば、最終で日帰りでも7時間半は滞在可能。
>>780 風を切り裂いて走るように、まっしぐらに未来へ向かってく感じ?
783 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 06:12:08 ID:sM6fgvK+
>>755-756 営団地下鉄の定期券売り場で倒壊の「JRチケット」サービス(おとどけ端末経由での
乗車券類の販売)が行われていた。
東海道新幹線の駅に「メトロニュース」が置かれていた時代もあった。
>>759 品川駅開業当時、東京駅や品川駅の束管理区域に「のぞみへ 先に行ってるね」(by JAL)の
ポスターが貼られ、一部は倒壊管理区域からも丸見えだった。
>>766 >同じJRグループ
「JR」がついていても、倒壊が絡むといがみ合いになる。
酉との間もグランドひかりをきっかけに何度もドンパチの繰り返し。
784 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:31:54 ID:lsz9r+C6
>>783 束はもっとJALと提携して、憎っくき倒壊をコテンパに叩きのめしてほしい。
ついでに酉もANAと提携して束みたく倒壊叩きをやって、
束と酉の連合で倒壊包囲網を敷いてほしいな。
785 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:48:50 ID:hSlB6Ddg
>>784 >ANA
関西私鉄各社とPitapaで提携している。
本気で倒壊潰しをするなら、束・JAL・酉が一枚岩になるのが望ましい。
倒壊と親密だった営団地下鉄(現:東京メトロ)。
>>755のきっぷが発売された頃、定期券発売所でANA航空券の発売を開始、後にJAL・JASの
航空券も発売するようになったが、今はなき横浜フリューゲルスの選手をマナーポスターに
起用するなど、航空会社ではANAと最も親密的だった。
787 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:52:09 ID:jidKiMPv
>>783 >品川駅開業当時、東京駅や品川駅の束管理区域に「のぞみへ 先に行ってるね」(by JAL)の
>ポスターが貼られ、一部は倒壊管理区域からも丸見えだった。
それいいな。
東京駅だったら倒壊管理区域との境目のギリギリの所に貼りつけて、
倒壊管理区域からも丸見えになるようにしてやればいい。
ただし、自社の東北・山形・秋田・上越・長野新幹線の利用客からは
見えにくいようにする必要があるが。
函館や北東北や北陸あたりだと、逆に航空機はライバル関係になってしまうわけだし。
・倒壊利用客や倒壊関係者から丸見え
・束の新幹線の利用客からは見えにくい
東京駅にそんなベストポジションってあるのかな。
788 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 07:59:50 ID:YfvAYr7h
>>785 「JALカードICOCA」禿しくきぼーん。
これがあれば倒壊包囲網も完璧になる。
789 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:03:05 ID:McB84sWW
しかし、いくら東海が嫌いとはいえ、
JALを持ち上げるのは命知らず…
790 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:25:26 ID:e1+k/VYU
>酉と航空会社が提携
山陽新幹線が航空機との熾烈な乗客争奪戦をしている以上
酉がそんなマネをするはずがないだろ
791 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:27:16 ID:xrl+vzYg
>>788 大阪でも東京でも仙台でも新潟でもJALでも、これ1枚でタッチ&ゴー
タッチ&ゴーができないどころか、
今どき新幹線で検札なんてやってる時代遅れの鉄道会社は絶対に利用しないで下さい。
JR西日本
JR東日本
日本航空
792 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:31:20 ID:L/UY5dx2
>>790 束も対秋田で航空機との熾烈な乗客争奪戦をしていますが何か。
>>792 対秋田ってw
そんな過疎地対象にしてもしょうがない
795 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:46:58 ID:e1+k/VYU
>>791 >今どき新幹線で検札なんてやってる時代遅れの鉄道会社
>JR西日本
自分の首を絞めてどうするw
束だって在来線特急では検札やってんだろ?
目糞鼻糞
797 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:58:36 ID:eNramjJ7
>>795 酉完結の新幹線列車では束同様に検札を省略してる。
倒壊直通の新幹線列車では倒壊に付き合わされて、やむなく検札をやらされてるだけ。
要は倒壊が悪い。
798 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:01:46 ID:Hr9qs/5J
東京から岡山、広島へ行くには新幹線を使う
飛行機だと岡山、広島空港は市街地からかなり距離があるからな
まあひとそれぞれだが
799 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:01:46 ID:OkegjMDO
定期券で飛び乗りが多い首都圏の特急自由席は、絶対に改札やめられんからね。
つうか、検札をそんなに嫌がる香具師は、首都圏の特急みたいな感覚が
残ってるんジャマイカ?
あんなに特急券持たずに乗る地域、よそにはないよ。
800 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:12:17 ID:BSS1e1MP
801 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:14:57 ID:5GeeJh7o
特急券の売り場改札内にも作ればいいのに
802 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 09:33:19 ID:t9A3zEf0
酉も山陽区間や東京−山陽・名古屋−博多では航空とはガチンコ競争を繰り広げてるが、
大阪から東京へは「飛行機で行ってもいいよ」という態度だからな。
酉の幹部も東京への出張では飛行機を使うらしいし(以前、SPA!に酉の某幹部がANAの
スーパーシートに乗ってたということが書いてあったコラムがあった)、
Tis大阪でも東京方面への飛行機利用プランのパンフは結構置いてあるからな。
束の幹線スレで笑いものになってるぞ、ここ。
804 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 11:03:56 ID:COIHCI7G
>803
東北上越新幹線の沿線全体が昔から笑われているぞ。
さらに小泉改革で切り捨てになり昔の貧乏に戻る。
昔、靴磨きや浮浪者や失業者をたくさん輩出したが逆戻り。
笑いものだね。
>>739 > 結局、東北上越新幹線が身分不相応に東京駅乗り入れなんかしてきたのが問題だったね。
でも東京に乗り入れてなかったら、こんだけ東京の人が東北に観光旅行
には行かなかったんじゃない?
暫定の大宮やあの上野駅しかなかったら、成田みたく「旅行する前に疲
れた」てな状態になってたよ、きっとw
東北から来る人は上野の地下だろうと大宮だろうと雪かきして前進する
よりはマシだから、這ってでも上京しようとするだろうけど…
東海にとって東京―大阪間はある程度航空便に任せたい意向があるのでは
流動を独占しても捌き切れないとなれば「乗れない新幹線」というイメージができてしまうから
無論いつの日か中央リニアができればそういうことはなくなるだろう
807 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 15:49:51 ID:VFvbtZoM
?????
まだ、増発の余地あるぞ
808 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:09:36 ID:uODK2h0V
倒壊にとって座席数確保が至上命題なんだから16両限定は当たり前。
それをおかしいと思う鉄ヲタがおかしい。
809 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:18:51 ID:D++oHXVF
>>766 JRグループはNTTのように持株会社を中心とした資本関係が無い。
なぜ民営化時にそのようにしたかは分からないが、
もし資本関係があったらここまでなってないはず?
810 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:22:02 ID:VFvbtZoM
NTTは民営化後に分割だしね。今も実質は1社だよ。
NTTはむしろJR東海とJR東海バスみたいな関係だ。
811 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 16:45:11 ID:qh2+xPzn
ファステックのぞみ停車駅
(札幌)⇒仙台⇒大宮⇒上野⇒東京⇒品川⇒新横浜⇒名古屋⇒
京都⇒新大阪⇒新神戸⇒広島⇒小倉⇒博多
812 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 17:06:14 ID:1pfm+IQ4
ウェッジ
価格120円
今月号は本日配布開始
グリーン車
813 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 18:10:25 ID:ITn0N2b4
今度、親を連れて京都へ行く予定ですが、そのさいグリーンを考えて
いますが、500/700倒壊/700酉でお勧めはどれでしょうか?
814 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 18:44:05 ID:1pfm+IQ4
京都は最近
関東からいっぱい人が来て
なんやあきまへん
またきとくれやす
>>813 Gなら500という意見が圧倒的に多いね。ただ本数が少ない(2時間毎)から注意
816 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 19:08:34 ID:0op6zHbx
そういえば日経トレンディで500と700の座席の比較をしてた。
普通車の比較で700の方が疲れず良いとされていた。
詳細は各自確かめてくれ。
>>788 倒壊包囲網なら穴とμに組んでもらうがな。
倒壊包囲網とか金が落ちないとか、最近変なのが多いな。
厨房だらけだな。
820 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 22:13:51 ID:7uqnJyRn
_____
||// ∧_∧|∧_∧ ←
>>819 ||/ ( ´・ω・)( )
|| ( )|( o ) 自分の事だった・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
821 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 23:40:35 ID:sPKziIIi
300系車両の行き先表示に「こだま品川」「こだま姫路」があるってことは
将来的に姫路始発博多行こだま復活か?品川こだま新設か?
>>821 つ 岡山→新大阪 相生だけ通過のひかり号があった<こだま姫路
「こだま品川」は輸送障害とかの緊急時に使うんじゃないの。
824 :
名無し野電車区:2006/05/20(土) 23:54:13 ID:qDSt6Bhr
>>822 あったねぇ。品川開業直前のダイヤ時だけど。
あの時はのぞみが全部指定席だったためか、東京〜岡山全区間でそれなりに混んでいた。
京浜急行の電車にE予約の広告が
昔からあったのかな
あ、「博多までサービス拡大」とあるから最近だな
まー、何を言っても、ICカード問題だよな。
Suica・ICOCA・PiTaPa(つまり、JALもANAも確保済み)で
一社だけガンコに拒み続けてきたもんな。
倒壊圏内ド真ん中の静鉄だってPiTaPaだし。
結局、酉の新幹線だけは倒壊の手に落ちたんだけど。
828 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 01:55:04 ID:oAW+uZ8v
逆に線路が繋がっているのに、相互利用カードにしなかったら
それこそ叩かれモノだろさ。
というか、束厨がこれほど粘着だとは思わなかった。
丸3日間も居座って、スレ違いにもほどがある。
830 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 05:42:20 ID:U5t6CXVy
831 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 08:05:13 ID:82o2oG+v
J-WESTカードって便利?
スイカー、イコカー利用できない田舎だけど
832 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 08:09:58 ID:fQGxmli8
>>831 おまいがどの辺りに住んでいるか、話はそれからだ。
833 :
ショムニ ◆YGrGzmWwtw :2006/05/21(日) 10:35:30 ID:PseOQwzJ
今夏からなら
J-WEST>>>>>>>>>>>エクスプレスカード
になる。 これはガチ。
>>833 モバイル端末でのチケットレス化は2〜3年で始まるだろうから、
倒壊はエクスプレス予約がIC化(トイカ、イコカ)された後がヤバイよ。
今のエクスプレスカード会員がそのままトイカに移転するとしても、新規顧客は殆どイコカに持ってかれると思う。
埼玉在住の東京-名古屋ユーザなのだが、
どう考えてもエクスプレスのかわりにJ-WESTは選ばない。
今でも東京駅でしか切符の受け取りや払い戻しができず不便なのに、
東京駅ですらそれらができなくなるようでは不安で仕方がない。
Suicaでエクスプレス予約がサポートされればそっちを選ぶがな。
500系グリーン車ならスーパーグリーン料金(現在の1.2倍くらい)でも惜しくね。
300系と700系のグリーンは出来れば値sageしる。
>>858 殆どイコカに流れるというのは言い過ぎでした。
正しくは関西圏在住の関西〜東京ユーザーは殆どICOCAに流れる。だな。
>Suicaでエクスプレス予約がサポートされれば
それは倒壊にとって最悪のシナリオ
よって例のごとく倒壊節を炸裂させてSuicaとの共用化を拒否すると思われ。
ただし利用者からの利便性を求める圧力から、いずれはSuicaとの共用化は避けられないと考える。
838 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 12:15:11 ID:nOKNCrtV
倒壊700系と酉700系を乗り分けたいんだけど、どうしたらいいですか?
839 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 13:28:33 ID:PseOQwzJ
>>837 >例のごとく倒壊節を炸裂させてSuicaとの共用化を拒否する
それ以前に束の方が拒否しそうな悪寒。
みどりの窓口の新幹線案内とか
東海道山陽一番下がほぼデフォだからな・・・
>>782 そうそう、そんな感じで突き進めばのぞみは叶うんだよ
IC化されるエクスプレスカード、
エクスプレス予約用ICとTOICA用ICのWチューナー内蔵ということはないだろうか?
843 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 18:06:20 ID:JzQHVCBe
>>837 >>839 下手したらSuicaよりもPASMOとエクスプレスの連携の方が早くなるかもしれない。
倒壊は小田急や東京メトロ、品川駅開業後は京急とも繋がりを強めてるからな。
844 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 18:28:44 ID:onUuXVRY
>>843 PASMOと連携するのも会員を食われることには変わりがないだろ。
Suicaと共にPASMOが首都圏で絶大なアドバンテジを持つであろうことに変わりはない。
845 :
名無し野電車区:2006/05/21(日) 18:33:34 ID:JzQHVCBe
でもエクスプレスは首都圏なしでは成り立たないからな。
>>843-844 それも蟻かと。
ついでに、μと連携などしてEdyTOICAになる鴨試練。
倒壊の社長が、TOICAとSuicaやICOCAとの共通化は自然な流れ、とか言ってなかったっけ?
共通化は完全互換ではないからなぁ。
ま、SuicaとICOCAも完全互換ではないし。
最低限共通化できればいいんじゃないかい?
それはともかく、倒壊から夏ダイヤの発表がまだないんだが。
>>850 なんだ、出てたのか。
それはスマソカッタ。
発表したんなら更新情報に出せよな、倒壊よ。
852 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 02:59:00 ID:ItlZP4c+
鉄ヲタの常識は世間の非常識age
>>847 その昔、某火災は
「旅客の特性上(運賃・料金が比較的高額なため)、
プリペイド式ICカード(SuicaやICOCA)との共通化は全く考えていない」
とかなんとか抜かしていたけどなwww
その当時にはすでにSuicaもICOCAもクレジットとの連携化が
考慮されていたにもかかわらず、だw
854 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 04:12:23 ID:DJS1NXQp
陛下様が乗る新幹線って羽島何時?
855 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 09:10:40 ID:aYdCBFAk
新幹線のVIP車って、倒壊にしかないんかな?仮に山陽区間でお召を走らせるとしたら倒壊から借りてくるんかな?
質問だけど、倒壊と酉のアヒルの見分け方って倒壊のが「ANB(ry」で、酉のが「700」とか?
>>856 「ANB(ry」はもうねぇべ。
一番解りやすいのは行き先表示でねぇか?(西車はLED表示)
858 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:33:49 ID:6zqoRXNT
>>856 離れたところから判別するなら両先頭車の【JR700】の有無か、パンタカバーの色(白が酉でグレーが倒壊)でしょうね。
至近距離からなら857氏の言う行き先表示か足元の車番表示(3000番台・JRロゴがブルーは酉)か窓からシート(普通車で紺なら酉)を見るかだね。
カサジョンイルは身内まんせーばかりだろうから外の(不都合な)情報は入らないんだろうねw
862 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 16:23:56 ID:ddFom/u7
AMBITIOUS JAPAN! のぞみはいつも、そこにある。
864 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 18:24:11 ID:tqVJ/2kC
ところで、お召しに使用する編成って、何番の編成でしたか?
865 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 19:58:01 ID:dbP1geaV
Z0
866 :
名無し野電車区:2006/05/22(月) 22:03:23 ID:SevgUD0C
新幹線も100系の頃は夢があったな。
せめて、個室復活しないかな?
あと、サンライズのような昼寝専用車両なんかあったらいいかも?
博多〜小倉間でB編成で運転しているこだまなんだが、
あれの行き先LEDの『こだま』の部分って何色なん?
青色…って事は無いだろうから、やっぱ緑色?
>>868 >東〜名〜阪しか眼中にないようでは何やっても同じ事だ。
1番目東京、2番目大阪、3番目名古屋。
4番目以降ははるか遠方。
そんな状況なら誰でもそう考えると思うが。
それとも岡山広島福岡の方が大事とでも?
872 :
名無し野電車区:2006/05/23(火) 22:44:00 ID:NBMRp0NL
東名阪で稼がなかったら、この会社は亡くなります。
873 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 06:36:39 ID:Z/HjpojJ
臨時でいいから品川6:00発博多行きほしいな
北九州空港対策としてもいいのでは...
874 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 06:57:08 ID:pWiR8irR
>>868 >将来にわたって日本の社会・経済の基盤的インフラとして重要な役割を果たし続けていかなければなりません。
誰に向かって呼びかけてるか解らない全体主義的アナウンスにワロタ
身内にだけ言ってろボケ、ってな香ばしさだなw
876 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 11:09:40 ID:fUPmk13j
きのう小倉→京都のぞみ最終便に乗った。
自由席はどの区間でも5割埋らなかった。のぞみの客は指定席というのがすっかり定着したよう。
877 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 11:20:17 ID:fUPmk13j
それと久々に新幹線を利用して感じたのだが
やはり楽だということ。小倉駅から京都駅まで1本というのは大きい。
また座席も2席を1人で使える混雑度なら前後の間隔が広い(飛行機や高速バスの座席と比較して)ので
非常にゆったりしている。これであと3割安ければ、いつも新幹線を選ぶ。
のぞみの3両の自由席は本当に切羽詰まったときのためって感じだな漏れは。
幸いそこまで切羽詰まって新幹線乗る用事は最近はない。
のぞみは自由席が3両しかないし東京〜新横浜、京都〜新神戸、小倉〜博多を
除くと万が一自由席に座れなかった場合30分以上立ちんぼになるから
そうならないための保険で大半は指定席を予約してると思う。
レールスターは別として、東海道新幹線のひかりは自由席が5両あるからといってナメてかかると・・・。
882 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 18:06:12 ID:tUT8PzcX
883 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 18:14:14 ID:fUPmk13j
>>879 指定席を使う客が多いのは
長距離区間の回数券が指定席用だけになったのが大きいと思われ。
学割が使えれば自由席のが安いが。
自由席回数券なくした当初は大ブーイングの嵐だったけどなぁ
>>871 あのニュースリリース内で
>東海道新幹線が将来にわたり日本の社会・経済の発展に寄与し続けるよう
とあるが、やってる事は航空機との競争に勝つ事で
日本の発展に寄与していることとは到底思えない。
>それとも岡山広島福岡の方が大事とでも?
ぶっちゃけ、倒壊エリア内の静岡、浜松、豊橋よりも
酉エリアの岡山、広島、福岡の方を優遇してると言ってもいいな。
>>885 まあ東海の意識がどうあれ日本の発展に寄与しているのは間違いないんじゃないかな
逆に言うと、どこの会社でも企業理念として、なにかというとこういうコトを言う罠。
企業が営利活動バリバリすると国益に繋がる、だから資本主義はマンセーって主張。
目的が同じで方法が劣る場合(国産調達率が低いとか、エネルギーを馬鹿食いする
とか)だと、歯切れが悪くなるのは確かだが、どこでも当たり前に言う事。
888 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 19:59:48 ID:gYbtOi0E
>805
> 結局、東北上越新幹線が身分不相応に東京駅乗り入れなんかしてきたのが問題だったね。
>でも東京に乗り入れてなかったら、こんだけ東京の人が東北に観光旅行
>には行かなかったんじゃない?
それは違うと思います。
上越新幹線の沿線は大して観光客は増えてませんよ。
東京駅乗り入れはあまり関係ないはずです。
実際、東北内のアンケートでも「(東京駅乗り入れ後も)あまり変わりない」という意見が大半です。
889 :
名無し野電車区:2006/05/24(水) 20:20:06 ID:V2WtY4tC
>>885 航空機に勝つことで
「結果的に」社会・経済の発展に寄与しているということ。
事実、東海道新幹線の1日37万人の利用者のうち、7割もの割合がビジネスとしての利用。
葛西会長が品川開業のとき、
「航空機も新幹線もお互いに切磋琢磨できればと思う」って発言してる。
>>889 >航空機に勝つことで
>「結果的に」社会・経済の発展に寄与しているということ。
勝つという結果ではなく、競争する過程で出てくるサービスが社会的な寄与と言える。
新幹線圧勝で、航空業界が国内路線大幅縮小なんて事になったら不利益だろ
毎朝、東海道新幹線のガード下を自転車で通るんだけど、
700系は間近で通過しても静かで(・∀・)イイ!ね、
逆に300系はマジで騒音だ(*`Д´)ノ!!!。
>>892 名古屋の人に感謝するように。
300系でも静かになったほうなんだよな……。
品川-新横浜間で横須賀線に
並走する区間は何キロで走ってますか。
品川-新横浜間で
横須賀線に並走する区間は
何キロで走ってますか。
896 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 15:46:14 ID:YoMQTvc/
以前ウテシの行路票みたら新富士〜静岡間に「柚木」っていうのがあったんだけど
何か(何の)意味があるの?
ノゾミの3号車の乗客、どことなく吉野家の客層と被るのは気のせいか?
899 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:19:13 ID:J3BMu4Q7
900 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:21:13 ID:2NBekxuT
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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|:::::::::: (●) (●) | 太陽の石が遊びに来たよ!
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
901 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:26:34 ID:3yFQf0Wg
>>893 どう考えても新幹線より名鉄のほうがうるさいんだけどね。。
902 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:28:03 ID:rOLDXnh4
903 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:28:44 ID:Hv/tA8lU
ボルスタレス台車は危険です。この台車のせいで5年に1回大惨事が起こり100人以上の命が奪われました。
ボルスタレス台車というのは文字通り「ボルスタ」という部品を省略した台車でとても重い電車の車体を小さい空気ばねだけで支えるという非常に危険なものです。
鉄道評論家の川島令三さんは早くからこの危険性を指摘してましたが大手のマスコミや鉄道雑誌などはこれを無視しました。またネット上でボルスタレス台車を批判すると必ず台車メーカーの社員と思われる人物がやってきて安全だと根拠もなく言い張りました。
その結果危険が放置されあのおぞましい大惨事が発生したのです。このような事態が続いていいのでしょうか。
国土交通省はボルスタレス台車の製造と使用を禁止させるべきだと思います。また鉄道会社もボルスタレスの電車を普通の台車に交換をしたり廃車にすべきだと思います。
904 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:33:12 ID:EH+KevUr
>>455 〆倒壊の在来線の収支係数
東海道本線(海管内)=79
東海道本線(静管内)=99
東海道本線(赤坂支線)=210
中央本線=87
関西本線=98
高山本線=105※ただし被災前の数字
紀勢本線=112
太多線=107
武豊線=100
飯田線=135
御殿場線=105
名松線=246
905 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:38:52 ID:lG6Iso1E
906 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:51:43 ID:MWSSZazX
>>904 飯田線がその程度で済んでる方がむしろ驚きだw
907 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:53:06 ID:RRo0/Rnn
908 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:58:10 ID:6aPKBNDz
新幹線の無賃乗車42回 横浜の男供述、書類送検
2006年 5月25日 (木) 00:35
愛知県警中村署は24日、正規料金を払わず新幹線の新横浜−名古屋を乗車したとして、
鉄道営業法違反(無賃乗車)の疑いで、横浜市泉区の運転手の男(43)を書類送検した。
男は昨年4月からの約1年間、新横浜−岡山などで、42回にわたり約50万円分の無賃乗車を繰り返したと
供述しているという。
仕事で運転するトラックの出発地に向かう際などに新幹線を使っていた。
JR東海は、無賃乗車分の3倍の約150万円を請求する方針。
調べでは、男は3月20日午前6時20分ごろ、
新横浜−名古屋の正規料金9440円を払う意思もなく、
新横浜駅の自動改札を入場券で通過してのぞみに乗車した疑い。
同日午前8時ごろ、名古屋駅で、事前に買っておいた三河安城−名古屋の切符を提示して
有人改札を通過しようとしたという。
42回ってのはすごいな。
自由席でも3回に1回くらいは新横浜〜名古屋間で検札にあっているんだが。
時間帯にもよるのか?
910 :
フレックス通勤者:2006/05/25(木) 22:17:22 ID:58xzF4D2
>>909 はあ?デッキに立ってりゃ、検札は一切来ないが。
20年通勤(週5日)しててデッキに立っててで検札にあったのは4回。
まず男性の車掌は絶対検札しない。バカな女が「ちょっと拝見」と来る。
見せないけどね。拒否すれば「ああそうですか」と去っていくよ。
座っていれば来るけどな。
しかしおマイさんはどのくらい新幹線乗ってるのさw
911 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 22:17:39 ID:tqwbBnoi
>>904 残念ながら、その数字は何かの間違いだな。
912 :
897:2006/05/25(木) 22:30:10 ID:Vfaily4B
>>907 位置的には在来線でいう東静岡ってところかな?
>>904 可哀想だから赤坂支線を別計算にしないでくれw
914 :
名無し野電車区:2006/05/25(木) 22:36:36 ID:xgFH9X4O
柚木、、、
身延線、、、
静鉄、、、
>>910 週一で大阪に呼ばれたりするんで。
デッキで東京〜新大阪は厳しかんべ?
>>912 まさに東静岡駅に隣接した場所。
機会があったら深夜〜早朝に東静岡に行ってみるといいよ。
300系が2編成いるから。
917 :
名無し野電車区:2006/05/26(金) 00:05:20 ID:JWV83R/H
918 :
名無し野電車区:2006/05/26(金) 00:30:07 ID:kNsG74li
自由席でも検札をするとは・・・
倒壊はよっぽど客を信用してないんだな。
一体何様のつもりでいやがるんだ?
919 :
名無し野電車区:2006/05/26(金) 00:33:50 ID:tnN6cS84
>>918 譚溘?ョ譁ー蟷ケ邱壹↑繧画、懈惆繧貞ョ溯ウェ蟒?豁「縺励※繧九↑縲?
閾ェ逕ア蟶ュ縺ェ繧薙※縺セ縺壽、懈惆縺励↑縺?縺励?
アシュケー
>>910 犯人?
>>918 最近の酉は、自由席でしか検札受けないぞ。
指定は発車どれくらい前に買ってればデータが有るのか知らんが、
ちゃんと買ってる人間はスルー。
指定不可の丸企印の券など持って座ってる香具師は「拝見」と言われてる。
923 :
名無し野電車区:
この夏J1廃車か…