【新快速】223系スレッド【快速ﾏﾘｰﾝﾗｲﾅｰ】

いままですぐに脱兎オチする223系スレだったが信じられないぐらい賑わってるなw

快速との差をなくす方向性で新快速を茨木あたりに止めるのは？

関東みたい15両運転はできへんの？

関西の利用人数だと12両で十分やろ

とにかく実質有効本数なんつのは一部関東糞が言ってるまやかしで
大阪----------京都
0分（新快速）→30分
10分(快速）→→50分
15分(新快速）→45分
が
大阪----------京都
0分（新快速）→30分
3分（快速）→→43分
15分(新快速）→45分
になって有効本数が増えてサービスアップなんて考えは有り得ない
優等は追い抜いてこその優等でありお犬火災ならその意味すらない

>>486>>491
>>481は通過運転を前提として書いている。話がかみ合っていない。
もっとも、通過運転は>>482の問題が出てくるので難しい。

関東的思考だと新快速をスピードダウンさせて追い抜きさせないようにして調整するんだけどね

それでは冷蔵庫さんに素敵なダイヤ改正案を聴いて見ましょう｡
余計あかんか…｡

関東的発想ありならKQでしょう｡
発想だけではあかんのは解ってるけんど､
もっと細かいワザが出てくると思われ｡

そこで新快速・普通のみに絞り込むわけですよ。
新快速と普通をそれぞれ7.5分間隔で頻繁運転。

大阪発京都方面
新快速：長浜00　舞子08　野洲15　京都23　長浜30　今津38　野洲45　京都53
普　 通：高槻01　米原09　高槻16　野洲24　高槻31　米原39　高槻46　野洲54
※高槻・京都・草津で普通と新快速が連絡

と、適当に考えた案を書いてみるwww

>>495
要は>>466と同じようにしてしまうわけかな？

223の140km/hは体験したことあるよ 芦屋〜尼崎で西宮通過した先と立花通過後に マジビビった 運ちゃんマスコン入れっぱなしATSでブレーキ聞いて130に戻ってもまた再加速 今となっては伝説だな ｸﾓﾊ223-3022にて

>>495
トイレなしＣ電が米原までか．．．．

正直、１３０km/hでも揺れる所は怖い。
１４０なんてやらんと思うがやめてくれ。

>>496
あ、ほんまに2本立てにしてしまうわけだな
よく見てなかった
スマソ

>>497
立花−尼崎は立体交差化と踏切撤去とヤクザの家のような柵を設けて欲しい
人がしばしば入り込むもんだからダイヤが乱れる元凶

>>497
超過する事もあるかも知れんが､書くな｡
問題多いから｡

>>497
まじかよ？それいつ頃だ？

電車でＧＯ！でも１３１km/ｈまでしか出せなかったのに…ｗ

>>503
電GOでも140Km/h出せる。
ファイナルの新快速をエンジョイモードに設定して、スピードアップ装備で出したことある。

２２３系２００番台はまぶしいという苦情が出てカーテンを設置したけど、それだったら、窓側の席に肘掛
を設置しろと言ったら、設置してくれるかな？

223の140km/hは確か2年くらい前です
窓側の肘かけはいらないような？窓縁に頬つくから

>>504
その手があったか…。

>>506
うむ。俺も1000番台であの肘掛けをどう使うのか
いろいろ試してみたが、窓縁がじゃまで使い道が・・・・
無用の長物だと思うがなあ・・・・。

ところで島本駅、JR桂駅開業後の高槻駅、京都駅間は終日、
快速4本/H、普通8本/H立てにするって本当ですか？
だとしたら京都駅、三ノ宮駅間で快速が新快速に抜かれないダイヤにもなるんじゃ

>>509
勝手に願望を言ってるだけかと

ＪＲ、島本と桂に新駅作るのか？

それとも509の単なる願望の産物か？

>>506
実際に使ってみたら分かるが肘掛はいらない
冬は着膨れして窮屈になるからなおさらいらない

>>511もう工事中だが…
あと阪急京都線も小泉川駅開業に合わせて
新型ATSを導入し、ダイヤ改正するんだろう

【快適】パンティーライナー

ご乗車には、乗車券の他に生理券が必要となります

>>498
つ　321系にトイレ設置工事

http://u.pic.to/1v4th

島本と桂に新駅が出来る事すら知らない奴が何でこのスレに･･･wwwww

>>511
路線図にも､新駅用の隙間を準備してあるんだ罠｡

>>517
JR桂は17年度に開業するはずだったよな･･･
キリンビール跡地の再開発が進んでないから延期とか？

>>518
223のドア上路線図(琵琶湖線・京都線・神戸線・湖西線)は、
JR夙川のところのみ隙間があるよね。

>>517
ヒント：マリンライナーも２２３系

っていうか、223系のスレでどうしてJR京都･神戸線がらみだけで
盛り上がるのかが不思議

琵琶湖線東海区間（米原〜名古屋）・湖西線・北陸本線・赤穂線・草津線も忘れずに
２２３系２０００番台は訓練で名古屋まで行った事がある。
昔走ってたいぶきホリデーを豊橋〜姫路間の運転として復活してほしいなあ

関空／紀州路快速もお忘れなく。０はヨーダンパも付けて貰えないが・・・。

みんな２２３系の１０００番台と２０００番台どっちが好き？
俺は前照灯と尾灯が一体となった所やビートを無くして、すっきりとした外観になった
２０００番台の方かな。

2000番台の尾灯は好きだな 夜にみると印象的 ガラスが接着式連続的な感じでいいと思う 何よりVVVFに萌える

>>521
じゃあ、マリーンライナーネタで盛り上げよう。

酉の223系5000番台3両編成化キボン。
まあ213系の成れの果てを見たら最終的には2両編成の
ワンマン運転で使われるようになると思うが。

５０００系３両の単独運転ってあった？
223-5000の２両運転はあったような気がするんだが

マリンライナーって、なかなか本気の走り（ここでは１３０km/ｈ）が出来ないな。
複線化が中途半端すぎる宇野線区間とか、騒音減速する瀬戸大橋とか。

>>527
ある

>>527
http://www.jr-odekake.net/train/marineliner/compo.html

117系･207系･221系･223系はセノハチを登れますか？

>>529-530
�dクス。
結構つなぎかたにバリエーションがあるんですね。

>>531
登れます

>>531
117系はセキから戻ってくる時に登らなければならない
207系は笠戸から回送されてくる時に登った
221系は記憶に無い
223系は試験で0番台が登って2000番台は廣島・下関遠征で何度か登ってる

>>534
221は登ったはず（試験＋新製時の回送）

三宮から大阪方面の新快速
は三宮でどっと乗ってくるね
土日でも日中でも

>>531
既に何度も広島方面に貸し出し。
天神川駅開業記念列車、大学入試センター試験臨時増発、下関臨時
いずれも２２３系が出張。大学入試センター臨時の時は車内放送で
「乗車券だけでご乗車になれます」放送があったとか…

>>534
セキから戻ってくる時に登らなければならない

呉線がある。

))538
１１７系の呉線快速良さそうだな〜。
呉線のマ〜タリした感じと、青い海、小さな島々・・・・・
まさに絵になる！　　明石付近を疾走する新快速を思い起こさせる。　　

塩害で老体にむち打つ事にナるかもしれないが、１１７系には呉線で
クソ１０３系追っ払ってマ〜タリと快速限定運用で最後まで活躍して欲しい。

>>539
同感。あの瀬戸内海沿いの路線を通勤車が独占しているのは実に勿体無い。
せっかく瀬戸内マリンビューが登場したんやしそれに乗じて全て転換クロス車
にしてしまうべき。

>>538
単線の呉線はよっぽどのことが無い限り通らないはず

>>540
個人的には「瀬戸内マリンビュー」は元213系マリンライナーのグリーン車を使えばよいと思う。

>>542
鉄屑を線路の上に転がせってか?

それ以前になぜ瀬戸内マリンビューが気動車なのか分からん。
余ってる１１３系か１１５系、いっそのこと１０３系でも
２扉化改造＆リクライニングシート化しちゃって
リゾートしらかみの電車版みたいにしたら良かったのに。
指定席もボックスじゃ結局中途半端。

>>544
できれば、201系四季彩や伊豆急行8000系（元東急8000系）と同じシート構成にして欲しいね。

>>542
横川に転がってる189系（手直し必要）でいいじゃん

>>544
一応山陰線など非電化区間の走行を考慮したからじゃなかった？
西に客車が結構あるのも非電化区間が多かったからだと思う。

>>544
きのくにシーサイドみたいに地方巡業も考えてるんだろ

新快速は今も130kmで走ってるの？

130kmも出したら特急がタジタジでしょw

>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550
>>549-550

>>537
広島近辺では普段見かけない車なうえにあの外見・内装を見たら特別料金が要る列車と
思われても不思議ではなさそう、しかも実際に特急電車並みの高速性能も持っているし。
あと現地で例のミュージックホーンも鳴らしたのだろうか？

>>552
でも広島って、リアルに特別料金がいる列車って新幹線以外にほとんどないな。
あるとしても寝台特急ぐらいだし、現地の高校生は案外「特急料金」の存在を知らなかったりして。

>>553
急行みよし

>>552
センター臨の時は明らかに２２３系臨時より１１５系Ｎ４０更新車臨時の方が乗車率よかったみたい。
瀬戸内色臨時も同じ。広島の人たちには２２３系の刺激は強すぎたかもしれない。

808T(234F)は大垣に着いても
｢今日もJR西日本をご利用〜｣と出るのか。

>>556
どこでも出る。大垣でも出る。

赤穂線を走る２２３は、最高何キロまで出す？
１３０キロ出そうものなら即脱線だな。

>>558
１００キロまで。それでも相当スピード感感じる

J5編成が3両で何やら試験しているのだが…

>>560
どこで？

網干〜大久保で。

今日は２往復見た

3両ってことはMc＋T＋Tc？

>>556
北近畿タンゴ鉄道のときは「JR西日本ならびに北近畿タンゴ鉄道（JR-WEST&KTR）」となってた。

>>563
それで合ってると思う

ただ車番までは控えてないorz

宇野線の複線化はまだか！

>>565
Ｊ編成分割して福知山線篠山口以北のワンマン用に投入するのかな？

J編成が消滅となると6両の快速がなくなることになるな。221系だってあと
1〜2年で本線から引退しそうだし。

>>568
２２１系も若そうに見えてけっこう歳とってるねんな。
Ｊ編成でやってるだけで、実はＶ編成分割かも。
それとも２両編成新造？

予讃線快速サンポート用に5000系増産してくれないか？

>>570
それは6000が筋。
第一、サンポートにGや指が必要かい？

>>571
Gじゃなくて223系と同色の5000系の方だって
それに6000系は２連しか造ってないし増産の気配もない･･･

>>572
パンタ部分の屋根を削ったバージョンにするか？

何故か0番台が一番新しく見える・・

何故か1000番台が古く感じるよ
特にVVVF なのに0番台はいつ乗っても新しく感じる

5000系のサハをクハにしなかったのか、かなり謎やねんけど。1?年後マリン運用から撤退した時のつぶしがきくのに。

>>576
ヒント：5000系の所属会社

>>576
213系みたいに、先頭グリーン車の前面を無理やりくっつける改造
をする方法もある。213系の場合はクロの後部を使っているが。

>>578
そこまでしなくても、
最近の223シリーズは、ボルト接合のプレハブ工法だから、
先頭化改造自体はそう難しくはない。

…但し、113-3800の様な不細工顔になる可能性が高い。
良くて125の顔か？

>>579
最低でも伯備線ワンマン用１１５系かきのくに線ワンマン用１１３系の顔
これ以下は耐えられん…

18切符シーズンになったら新快速に始発から18キッパーが大量に乗るから
なかなか座れないよ

しわ寄せをモロに受けるのはいつもの利用客・・・

そこで１８キッパー用に新快速の岡山延長

臨時快速マリンライナーホリデー？だったかな
223系＋5000系デビュー当時に京都まで行った奴。
あれの停車駅は何処だったか覚えている人いる？

>>581
新快速を18で利用禁止にする方法ってないんかな？

>>585
新快速利用禁止→各駅停車に流れる→普通利用客が(ry　orz

よーし、パパ18きっぷを廃止s(ry

>>584
正しくは快速マリンライナー京阪神ホリデー。
客扱い駅は京都・大阪・三ノ宮・坂出・高松だけ。
ただし運転停車駅もあったはず。

まぁ、関西でのお披露目的要素があったからこんな停車駅なんだろな。

>>585
>>586
アンチ18切符乙！
死ね。

たしか、下りながらから乗り継いでちょうどイイ新快速が、姫路から運用変更で岡山行になったこともあったはず。115系の代走で土日だったかなんとか。

定期列車の代走だし、記載は無いけど〜

>>588
「死ね」じゃなくて「氏ね」って書けよ。万が一、その一言で事件が起きた時、
「死ね」だと捕まるかもしれないけど、「氏ね」だと捕まらない。

それにお前は、その安くておトクな18切符すら買えないから、悔しくって煽ってるんだよなｗｗｗｗ
真の初心者乙ｗｗｗ

>>590
何を根拠にｗ　＞捕まらない

氏ね氏ね厨乙wwwwwwwwww

正直、スマソかった・・・

>>587
thx
もし岡山―姫路新快速が実現するなら停車駅がどうなるかと思って聞いたんだが
そんなに停車駅少なかったのか。
岡山も通過だったのか。運転士交代はしなかったのかな？

スレ違いだが、誰か芦屋〜西ノ宮間にある廃線跡の事を知っている人いませんか？
この前、仕事で三ノ宮にへ行ったのですが、芦屋〜西ノ宮間にある「夙川」という川を渡ってしばらくした所に不審な廃線跡みたいなもの
があるんです。
誰か分かりませんか？

>>594
少なくとも岡山と児島では運転停車が必要
もし岡山―姫路新快速が実現したとしても姫路以西は普通扱いというオチ

>>595
変電所に通じるところか？
あれは廃線後なのかな。単線分の用地はあるけど

じいちゃんに「昔、あの辺りは松茸山だった」と聞いたことがある･･･

>>597
どんな誤爆?

223系が活躍している県は
京都府、大阪府、奈良県、和歌山県、滋賀県、兵庫県、岡山県、香川県
の8府県だよな？

　　こんな誤爆。
　 　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　┌"￣　且.IIIIII￣†"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 l　│新快速]│　l 　 　 　 ﾞ|
　 |丁￣￣￣￣ｉ||￣￣￣||ｉ￣∧∧￣丁| 　
　 |│ 　 　 　 　||| 　 　 　|||　(, ﾟДﾟ)　
　 |┴────ﾞ||───||ﾞ────┴| 　
　 |　　￣￣￣　.||. ￣￣ .||.　￣￣￣　　|
　 |.　　（○）　○|| 　＿ 　||○　（○）　　.|
　 |_＿___ ＿＿__|| 　 　 　|| ＿＿____＿＿|
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　　|.　　◎.　~｜||┌─┐||　|~　.◎　　.| ／
.　　|＿二二二__.l:＝＝＝:l.__二二二＿|　 プァァァァァァン！
　　 |　|古古||. H 　|×l]|　 H .||古古|　|　＼
.　　 |　￣￣￣l＝＝＝＝＝l￣￣￣　|
　　　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>599
奈良にあったっけ

>>599
岐阜県を忘れるな!!

>599
三重県もな。

ああ･･･岐阜と三重わすれてた･･･ｽﾏｿ
それに１０月からは敦賀乗り入れで福井県も入るんだったような

香川？岡山？

>>594
昔に存在した（80系時代）姫路−岡山快速の停車駅は
姫路・相生・上郡・和気・瀬戸・東岡山・岡山
だったように覚えてる。所要時間は85分前後で、今の各停と同等。
これとは別に岡山以西にも急行崩れの快速が何本かあったなぁ。

>>605
マリンライナーも223だよ

奈良？ないでしょ？

確かに奈良はないよな。
三重は草津線の柘植か。

訂正
確かに奈良はないよな。
三重は草津線の柘植ね。

そういや奈良には無かったな・・・何を勘違いしたんだろう・・・ｽﾏｿ

>>611
ええよ
勘違いなんてよくあること
一瞬奈良に違和感感じなかったから
よく考えたら２２１系しか走ってなかったと

>>611
221系やまとじ快速と勘違いしたんじゃないか？

このスレも６００越したか。２２３スレとしては頑張っているような。

ここへ223増備車の写真うｐでもあれば更に盛り上がるかな

>>613
ダイヤの話題でも盛り上がったもんね

予讃線ｸﾞﾓでマリンライナー遅れているみたい･･･

>>616
何度も濃霧で遅延してるの見てる。
瀬戸大橋線の濃霧はちと異常…

日根野の奇数両編成は運用面で非常に痛すぎる。遅延時の運転整理もしにくいだろうし。
マリンライナーのそれはG車と他社乗り入れの問題があったろうけど。
対して網干は偶数両が基本だから、より短い編成同士をつないで代わりにすることもできる。
Gや指定席がなければ運転台で定員減っても無問題。

と思ったが221と違って2連がないから完全ではなかったりするw

>>619
つ 223-5000

>>617
ｸﾞﾓは濃霧のことじゃないよ。
人身事故のこと。

>>619
それは知ってる。網干に2連がないという意味。

223系は60HZだから関東には行けませんが？

>>623
223系は直流専用だから50Hz／60Hzは関係ないよ。
行こうと思えば関東にも行けるよ。

>>624
ついでにサンライズ瀬戸出雲と運転台も同じなので
東日本の人間も運転できる。
いつでも東京に行ける。
はくたかとも同じだから新潟にも行けるか

マリンライナー用の223（西所有）がマリンライナー以外の運用に就くことはあるの？
種別幕に「快速」「普通」があるのを見たことがある。

２２３系や３２１系など、チャイムと同時にドアの開閉を行っているが、チャイムが鳴り終わってから
ドアの開閉をしないと意味が無いと思う。

>>626
極稀に１１５の代走に就くことがある。

>>626
マリンライナーの223は関西の223の幕+マリンライナー幕だから
普通に新快速とかもある
実際川重で製造中はよく新快速幕を出していたよ

でもATS-Pが付いてないから、東海道・山陽本線の新快速に臨時でも就けないのが残念。

>>626
急行幕、区間快速幕、大和路快速幕、丹波路快速幕、紀州路快速幕、関空快速幕もある。
備中鉄道祭りでの公開時は
急行　天橋立、急行　関西空港、区間快速　岡山、大和路快速　岐阜、新快速　近江長岡、ホリデー　関ヶ原
といったとんでもない行き先を出していた。

>>630
ヒント:京阪神マリンライナー

>>630
Ｐ区間はＳＷも併設してあるから大丈夫。

2500番台増備車両まだー？なんか5両×1本＋3両×7本の26両と聞いたが…

>>631
何年か前の網干の公開の時か何かで新快速　東京だとか行先部分を
絵文字化したお遊びをやってたそうな。

・・・で、223-5000には南アーバン系の種別幕入ってるの？
網干の223は南アーバン系が入ってなく、日根野の223は東西線、学研都市線
や宝塚線系の種別は入ってないと聞いたことがある｡

>>633
マスゴミ

>>625
高崎線には酉の車両が来ませんから


残念！！！！


↑こんな芸人が昔居たよなw

))637
糞ボロ･汚物ボンネット４８５系だなだな・・・・
あんな汚物、早く廃車にしろ！！　　しR京都線が汚れる！！








と、言って見るテスト。

>>624
JR東日本仕様のATS-P型車上装置を搭載しないと走れないと思うが・・・
JR東日本のATS-P型車上装置とJR西日本のATS-P型車上装置は仕様が全然異なると
何処かで聞いた覚えがある。

>>631
高松〜観音寺／琴平間に運転される「快速サンポート」の幕も入っているのかな？

>>634
阪和用は8両だけと、何かで見た気がするが、
出どころを再確認できなかった。

正しい情報は、どうなんだろ？

そんなに3連ばかり作っても意味ないからな

>>639
ATS-P関連ではいろいろ情報があるけど、「全然違う」というほどでもなくて「ある程度違う」レベルみたい。
保安に関する部分の仕様は東と西でそろえてあるらしい。
（付加的な機能は東西で違うらしいけど、使えなくても「不便」なだけで安全面では差し支えないみたい）

参考までにwikipediaのATSにかんする記事を・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%88%97%E8%BB%8A%E5%81%9C%E6%AD%A2%E8%A3%85%E7%BD%AE

>>634
2500番台を5両×1本＋3両×7本の26両の増備なら3+3の紀州路快速とか作る気か？

>>643
朝のＢ快速（新大阪に乗り入れるやつ）などで残っている１１３系ツーマン車
を置き換えるつもりなんだろう。

>>629
「快速サンライナー/Rapid Service Sun Liner」も入っているらしいが、
現物はまだ見たことがない。ただ、車内電光表示が誤って「快速サンライナー」と
表示されたのは、某画像板にうpされたのを見たことがある。
匹国の223には、まさか「快速サンポート/Rapid Service Sunport」が入ってるのだろうか？

>>642
西のPは出発信号と場内信号のみPを使うATS-P2の機能がある。
東海道山陽本線のPはこの方式を使用。

>>644
それなら3連ってことはないだろう

>>642
これ見たら、フルPは南アーバンに偏りすぎなような気がする｡

ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰの幕もカラーにして新快速みたいに美しくしてほしいな　皆に質問だけど681 281みたいな坂道発進みたいな起動聞いたことない？

>>646
>出発信号と場内信号のみPを使うATS-P2の機能

wikiの受け売りでスマソだが…
「拠点P」っていうやつね？
（「ATS-P2」というのは車上装置の名称のことで、「拠点P」とは直接関係ないという説も聞くけど…）
フルPも拠点Pも、基本的な構造は同じで、Pの地上子を「全部の信号に設置するか」「場内・出発信号のみに設置するか」だけの違いらしい。
車両側の設定だけど、フルPの区間ではPのみが作動するようにして、拠点Pの区間ではSとPが同時に作動するようにしているらしい。

>>648
フルPの区間を見ると、昔はATS-Bが使われていた区間が多いね。運転本数も多めだし。
ATS-Sは即時停止や速度照査の機能を比較的容易に追加できるので、ATS-Pを急いでつけなくてもいいや…という判断が働いたんだろうけど、
ATS-Bは即時停止や速度照査の機能を追加するのがかなり難しそうなので、それならばいっそのことATS-Pをフルにつけてしまえ…という判断が働いたのかもしれないね。

>>649
坂道発進みたいな起動ってどんな音や？

>>643
特急6両+快速3両も視野に入れてるかもよ

ｷｨｨｰﾝﾋﾟｭｰｩｩﾌｨｨｰﾝみたいな音　インバータ音鳴ってからブレーキ解除そして起動

倒壊に今秋から導入される新313系は扉横も車端部も全席転換可能な
シートを搭載し、対面席がゼロ。正直、負けた。

>>650
学研もかつてATS-Bだったけど、207系が入って一旦ATS-SWになったから
フルPにならなかったのかな？

>>654
座席数は変化ない。
２２３のように補助席をつけてラッシュ時とデータイムで座席数を変化させ、
最大座席数を増やして欲しかった。

>>654
対面席ゼロはうらやましいなぁ、山陽電車でもそうだったような。

>>654
Qでは5年前からすでに対面席０になってますが

>>658
対面席が0だと窓の位置と座席が合わなったり、座席数が少なくなったりする
からメリットばかりではないんだよね。

223系最大の売りは、座席数が多い（補助席も含めて）ということだと思ってる。
1両に最大72人が着席可能な車両ってあんまりないよ。新快速はよく混んでるって
言われるけど、逆に言うと、223系だからこの程度の混雑で済んでる訳であって。

0&2500番台＿|￣|○

313の全座席転換のソースは？
Ｑの話題に触れておくけど、817は妻のみ固定だったとオモ。全席ではないはず。
ちなみにドア間全座席転換は811・813の0代のみで平成元年(813は５年)度から実現してた。増備の派生番台は223のようなスタイルに戻り。それからドア脇も転換が復活したのは817(平成13年度)が出てから、という経緯だったかなと

元マリンライナーの213系は全席転換だったような気が・・・

「Ｑ」の話題でね。
213が運転台から2列目以外全転換というのはおそらくそっちに詳しい方なら皆知ってるかなと思い割愛しました

そうでしたか、どうもスマソ

そんなに対面イヤか？
俺あの、山陽とかのドア前の転換部分のアレが受け付けないんだが…。
なんか乗ったとき丸見えというか。
デザイン的にもよろしくない。

なんか上手く表現できんな…。

>>661
たしか♪に画像が出てたので確定
番台は313系5000番代。6連。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060713175221fcb64.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060714071430ad2e3.jpg

313系はあの顔の時点でNG

全席転換シートになったら、ドア脇の立席スペースはどうなるんだろう。やっぱり狭くなるよね。
新快速が221系から223系に変わって、ラッシュ時のギュウギュウ感が下がったのは実感できたし、
混雑路線では、対面席も致し方ないとおれは思うけどな。

倒壊の朝のラッシュでは名古屋以外で降りるひとはほとんどいないので、
乗り降りしやすいようにドアの立ち席スペースを広くとる必要性はそれほど
ない。
いまも新快速6両でもそれほど混雑していないので、今回の増備で8〜10両
で運行するようになると、乗客のほとんどが着席できるようになる。
これもマイカーとの競合のため。

今回の大垣増備で、211（オールロング）全編成と313（ボックスシート）が
静岡車両区に移管し、米原−豊橋間は転換クロスシートの車両のみとなる。

>>670
金山はいるんじゃないか？

>>668
おまいは存在自体がNG!

>>667
扇風機も変な場所に装備されるのかよ

>>672
いきなりのレスがそんな必死モードじゃなくてもいいと思うけど。

じゃ、おまいはあのデザインが他社の近郊型に比べて秀逸だとでも思うわけ？

>>670
名古屋の新快速は問題ないとしても、関西に導入するのはどうでしょうか？
って意味ですよ。ここは223系のスレなので

もしも２２３系で夜行列車を運行したら…。

今日坂出―高松間マリンライナー11号（と言うより223系）に初めて乗ったんだが
混みすぎだろ･･･立ち席だったよorz
しかも130km/h出す区間はこけそうになるしｗ座っていたら快適なんだろうな。
帰りの7000系サンポートは座れたから快適だった。
やっぱり座れないと良い車両でも快適性を実感できないと思ったよ。

>>667
東海もついにLED幕始め･･･　じゃなく復活か？

>>677
おれもそう思う。
座れなきゃな。
昔のマリンに比べて２両減車だしな。

>>657
旧マリンライナーがそうだったな。

>>677
だったら行きも快速ぬるポートに乗れよ…
でもカーブが多い予讃線で130km出すのもちょっとなあ｡

>>668
そうか？
313系の顔、そんなに悪くないぞ。可愛いやんか・・・

＞＞６５３運転士の操作によると想われ。個人個人で発車時のヴレーキ緩解法は違うからね。

>>681
ちょうど良い時間につくのがマリンライナーだっただけだよ
それに223系には一回乗ってみたかったわけで･･･

新快速に指定席だってよ。

JR神戸・京都・琵琶湖線スレやアーバンネットワークのダイヤ改正と車両転配属スレでは、
昨日の午後から新快速への指定席新設に関する議論で持ち切りなのに、何でこのスレでは
新快速への指定席新設に関する議論が全く進んでないの？

>>679
基本編成は1両しか減ってない213マリンライナーは
先頭2両がグリーン車、指定席だから223になって
1両に集約されただけのことだから実質変わってない。
ラッシュ時の場合は9両⇒7両だと話は別だけど。

同じ実質減車でも女性専用車だとﾌｧﾋﾞｮるのに皆おとなしいな

>>668
胴衣
顔が可愛いのに刺激的な走りする313系に萌え

>>689は>>682です。
アンカーミスすまそ

竹清のちくわてんぷらうどんｳﾏｰ
また行きたーい

>>668
>>682
外観では、223系＞313系　221系＞311系
内装では、313系＞223系　311系＞221系　だと思う
なんか、外見にこだわる西、実用性にこだわる海というか
4形式とも良い車両なのは間違いないけどな

>>688
実質減車でも指定席なら、誰でも指定券さえ買えば乗れる。雌車は、女優遇
だから叩く必要がある。

>>678
倒壊ならN700の如くフルカラーの悪寒。

>>694
フルカラーLEDである可能性は高いだろうな。
あと、ヘッドライトはHIDを採用するらしい（JR東海の在来線車両スレより）。

敦賀乗り入れ後の新快速停車駅はどうなるんだ？
北陸線の長浜―敦賀・湖西線＆北陸線の永原―敦賀
近江舞子以北は現在各駅停車だが通過駅は設定するのか？

0番代のライトあまり好きくないな…

>>696
停車駅はおそらく近江舞子・米原以北は各停になると思う
通過にしたら住民が何かと文句付けるかと

>>695
Ｑのｷﾊ220タイプのLEDだったら・・・

自殺阻止ぬるぽ

指定席を採用すると新快速に名前がつくのか？

ブルーライナー
シティライナー
アメニティライナー

新快速は｢新快速｣だろ。

「新快速｣アーバンライナーは？なんかどっかで聞いた事あるよう
な気がするけど。

223系1000番台に更新時にアーバンライナーにしようとか話が出たらしいけど
近鉄とかぶるのと3代目アメニティライナーの俗称が浸透しなかったから
俗称つけること自体がぽしゃった

「斜め」った書体で｢Jシート｣とかロゴが付くのがｵﾁかと

>>706
本当にやりそうだから怖い

大和路快速も223系化希望

しＲ倒壊は新車の３１３系を東海道線・名古屋口に投入します。
新３１３系(カキ編成)はオール転クロ、セミアクティブダンパ、車体間ダンパ搭載・・・
んで、８月１０日に名古屋駅・岐阜駅・豊橋駅で展示だって。

おまえら、在来線最強の３１３系を１８切符で見に来いよ！！

ソース　倒壊ホームページ

>>709
誤爆？

>>708
それもだけど丹波路快速とのアコモ格差解消の為に東西快速223化もｷﾎﾞﾝﾇ。

>>710
コイツは他のスレでも同じ内容の書き込みをしてたよ。

東海道線の快速を221系から223系に変えるって話を聞いたんだが本当か？

>713
D223が出来た後にな。快速が全列車130km/h運転になる。

>>714
電車線は最近100→120km/h対応化させたところだから、130km/hはないと思われる。

次ｽﾚﾀｲ案
【0番台から】223系スレッドW2【5000番台まで】
【今年も】223系スレッドW2【量産】
【快速系の】223系スレッドW2【飛ばし屋さん】
【特急顔負け】223系スレッドW2【快速車両】
【普通から】223系スレッドW2【新快速まで】
【関西の】223系スレッドW2【看板娘】
【GTO】223系スレッドW2【PWM】

西の快速と新快速は、どちらも存在意義があるけど、

東海の「快速」「新快速」「特快」って停車駅が1コずつしか違わないじゃん。
わざわざ３つも種別を分ける必要あるの？？

>>710 >>712
名古屋の房は313系を223系より格下に思ってるのが多かったんだよ。
ところが、今回から久々に増備される車両（名古屋エリア東海道線用）は
固定席なしの全席転換シートに、７００系でお馴染みの車体間ダンパ搭載など、
在来線冷遇のJR倒壊とは思えない程のレベルUPした車両が入ってくるんで、
喜んでるんだよ。

>>716
【関西】223系・5000系スレッド【四国】

>>716
これはどうよ?↓
【日本最速】223系スレッド W2編成【高性能】

【にょういずみ】223系スレッド【ヤスケン】

【新快速・マリン】223系・5000系スレッド【関空・紀州路】

>>721
それは721系スレッドじゃん

【アボーン】２２３系スレッド【ネットワーク】

Ｄ２２３系は在来線一最先端･最高級の倒壊３１３系５０００番代に影響されて
どのようになるんだろう・・・・・

もし、Ｄ２２３系にセミアクティブダンパー、車体間ダンパーがあれば
あの五月蝿な振動のおさらば！！　　そして夢は１４０ｋｍ/ｈ！！

何ら影響されない気がする。

外見両数本数運行距離最高速全て上回ってるんだから
加速を313系並みに上げるだけで十分




だがそれが一番不可能だったりする

ゆとりダイヤになって新快速の所要時間が３〜４分延びたみたい
だけど、ちゃんと１３０キロ運転してる？ちょっと気になりますた

岡山―大元間で不発弾発見
瀬戸大橋線上下線運転見合わせ。MLも運休中と思われ

223系って本当に加速悪いのか？？？
単に駆動車が少ないから遅く感じるだけじゃないの？
8両編成で4編成モーター車だったらぶっ飛びちゃうのん？

313系なんて120km/hしか出せない低性能車じゃん。
223系様の足元にも及ばないよｗ

>>731
130km/h対応準備工事が行われていますが何か。

>>729
ＭＬって書いたらムーンライトのことかと思ってしまうがな

まあスレ的・時間的にマリンライナーのことだとはわかるけど

高速化はゲージを広げてからにしてくれ

>>730
２２３系の速度種別はＡ１９だよ。
だから加速が悪いというのは事実。















ただし、２２３系といっても０番台だけど。

速度種別で加速を語るバカがいるとはｗ

例えてみた
221系…鈴井貴之
223系1000番台…森崎博之
223系2000番台…大泉洋
223系0番台…安田顕
223系2500番台…佐藤重幸
223系5000番台…音尾拓磨

ワロタw
どんな例えやねん

水曜どうでしょうだろ？

>>730
本当｡
高速よりのｷﾞｱ比と大出力主電動機で加速してるだけ｡
電圧計も100A前後しか振らない｡

私鉄だと､ｷﾞﾔ比をやや加速重視にして､
加速が鈍くなる70km/h位から500A位の電圧かけて強引に加速していく｡
有名なのはKQかな？120�q/hまでおよそ1分｡電圧は800Aに達する事が｡
尤も､酉でこの手の加速は無理｡変電所もたんし､大出力過ぎて空転するのは確実｡

あのー、電流計の表示で比較なんて無意味。
モーター1個に流れる電流と2or4個に流れる電流を比較して云々ってアホか。
電圧だって違うんだからね。

ちなみに221系は223系の数倍の電流だぞｗ

Ｘ年後、アーバンネットワークに5000番台を先頭車にした４連付属編成が登場
それは東海313系5000番台編成との併結の為に投入され
朝は単独でローカル運用、データイムはその編成と繋げて新快速、夕方はそのまま東海地区に入り快速系種別専用として10連で運用
そして深夜切り離しを受け大垣にて滞泊

そもそも「A（アンペア）」を「電圧」と呼んでいる時点で無知すぎ。

「A（アンペア)」電流の大きさを示す単位
「V(ボルト)」電圧の大きさを示す単位
「Ω（オーム）」電気抵抗の大きさを示す単位
これ中学校レベルの内容なんだが。

>>743
うおっｗ　Aって書いてあるから、まさか「電圧」なんて書いてあるとは思わなかったｗｗ

>>730
加速が悪いのは実際米原挟んで乗り比べれば分かるだろ
米原-彦根はあまりスピード出さないが、彦根-能登川の加速にしても
なかなかスピードが乗らないのが体感できる
巡航状態に入ってしまえばそれはもう爆走だが
逆に東海は米原発車時に313系どころか211系でもぐんぐん加速していく
発車後しばらくしてカーブがあるため減速するが、そこまでの加速は
223系の比ではない

変電所増強して電流どんどん流したり電動車増やせば
223系でも加速良くなるだろうけど、現状では今の加速が事実上の加速力

211-5000は東の211系のタラタラ加速が嘘のように走るな。
223も2M1Tで走ればすばらしい加速力になるかも知れんが机上の空論か。

223系今日乗って気付いたのだが、妻面扉の下にスロープがあったんだな。

223系のV編成の加速力は313系並みなんだが。
130km/hまで約105秒だよ。

223を8Ｍ4Ｔにすればどうなるかな？
もともと関西ってデイ100とか近鉄2200（だったっけ）みたいに大出力モーター
のパワーにモノを言わせて力任せに走るのが伝統みたいなもんだし。

>>740
宿題やってるか？
だいたい誘導電動機と直巻電動機の電流値だけで比較するなんてｗ
数字だけで盛り上がる消防は恐竜キングとかやっとけ。

>>751←馬鹿はすぐこれだw

>>748
クモハ2042〜の編成以降クハを除いてスロープ付き
ドアの位置自体クハを除いて若干高くなってる

>>750
そこまですると逆に阪神のジェットカー並みの加速度（より少し下）くらいで
快速運用にはちと不向きなような希がす

川重で製作中の521系らしき車両の写真を見たんだが･･･5000番台とそっくり。
しかし帯の色が青色だった。正直言って、こっちの方がマリンライナーっぽい･･･

あのコラみたいなやつか？

>>753
なるほど。
でも何でクハだけスロープがないの？

>>757
台形の形をしたでっかい便所が通路にまでせり出してきてるから
構造が複雑になるらしく、見送ってる。
そのかわり渡り板のところには段差を注意する赤い蛍光テープがついてる

去年クハにもスロープついてるのがあるって言ってる人がいたけど
いまだにそれを見たことが無い。あったら番号教えてくれ。

>>758
なるほど、サンクス。

昔、転換クロスシートの椅子は回すものだと思っていたが、
背もたれが移動するって知ったときはSUGEEEEEEとｵﾓﾀよ。

>>755
湖北ローカル用の223-5000じゃないの？

>>749
V編成全てが313系並みに加速する編成ではない
2000番台1次車はちんたら加速する

最終下りマリン（223系1M1T）、なかなかいい加速をするのでお薦め。

>>763
マリン一号も

東芝三菱日立ミックスになるとガクガクきて加速悪いよな　すべて日立にしる

>>746
いやいや、だから車体の能力で加速が悪いんじゃなくて、
編成の影響で加速が悪いんじゃね？　って思ったわけ。

313とか211って８両編成で駆動できる車４両入ってるんでしょう？
可能なのかどうか知らんけど223系も8両編成に4両駆動車くっつけたら
同じような加速になるんじゃないの？　って思ったわけさ。

実際、8両のうち3両しか モハorクモハ くっつけてない今の編成じゃあ
おいらも多少加速悪いなと思ってますよ。

>>766
おまえは223系の4M4T編成に乗ったことがないのか？
223系とは思えないようなすばらしい加速をするぞ。
緑ガラスの4+4連に乗ってみろ。

間違えた｡もちろんA(ｱﾝﾍﾟｱ)=電流=電流計ちゅうのは知ってまする｡

>>741は力行限流値ご存知？
これの設定次第でまったく同じｷﾞｱ比､電動機でも加速が変わるということを｡

>>751何処にも直流電動機の話は出てこないが｡
ちなみに消防ぢゃ無いんだ罠｡

>>766
難しい話は抜いて､簡単な話｡
223の加速を良くする事は､難しい｡
(何をもって加速の良し悪しを判断する､基準が難しいが｡)
例え､地上側車上側で加速を良くしたところで､空転多発｡ﾌﾗｯﾄ多発｡

>>767
あ、そっか。
4両編成2つつなげた8両編成はモーター車4つあるよね。
やっぱ、4車あると加速すばらしいんですね。

>>769
しかもオールスモークガラスだと実は３Ｍ相当で、オールグリーンガラスだと４Ｍ相当になるから相当の差があるよ。

朝の神戸駅を想定すればいい。
223系は12両編成×4本が冷房フル稼働で同時起動しても
変電所が飛ばない加速特性にしなければならない。

313系はどうだ?　ラッシュ時でも中央西線の10両が最長。
複々線がないから同一セクション内で
長大編成4列車同時起動なんてまずあり得ない。
EF66やEF210がフルパワーで高速貨牽ける中京圏の東海道線を
6両や8両で飛ばす程度なら、そりゃドバドバ大電流流して
加速のいい電車つくれますがな。

>>753
2000/3000番台はホームとの段差をなくす意図から床面高が下げられているから、相対的に貫通扉の位置が高くなったというのが正確。
1000番台と2000/3000番台の先頭車の写真を見たら、連結器の支持部品の形状も違うでしょ。

223も313もそれぞれの路線特性に最適化させようと作られたという当たり前の話で優劣はつけられない。好みだけだ。
313は良かれと思って装備したフリーストップのブラインドのせいで常に半開きなのが惜しい…
223はインテリアが保守的なのがなあ、あと雪が降り出すと加減速時に少し恐怖を感じるww

フリーストップはいいじゃん。俺は好きだよ。
だが313は最高速度120km/hなのが致命的欠陥。
いい加減130km/h運転しろよ。
新幹線で儲かってるんだから。

>>774
オール転換クロスと、セミアクティブダンパー・車体間ダンパーで我慢汁！！
と言うか、ここまで来たら、１３０ｋｍ/ｈ出さなくても、揺れまくりの
２２３系に比べてご立派！！

Ｄ２２３系ではメンタル的な部分でも、３１３系を抜かす車両を造って欲しい。

>>772
連結器は関係ない件｡

>>774
まだ言ってるよ｡
た　わ　け　!

>>754
それを言ったら789系の立場が無くなる。

>>774
本来313系は130km/h運転できるんだけど、今はインバータをいじってデチュー
ンしてあるらしい。

E531＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞313＝223
反論した奴は氏ね！！！

>>779
223＞＞＞＞＞＞313＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞E531
E531は140kW2M3Tという超低出力のせいで加速が糞すぎ

313は微妙にシートピッチを詰めて、狭くしているのが気に入らない。

>>781
シートピッチが広い新幹線をご利用下さい
JR火災

夏だね〜

223って転換クロスだが14列中8列が対面席。半数以上が対面席では
始発駅から乗るひとぐらいしかメリットがない。
倒壊の新313は14列中14列が転換でき全席足を伸ばして口をあけて
寝れる。

一般利用者から見れば性能なんて正直どうでもいいよ。
快適に乗れるなら加速がよかろうが悪かろうが関係ないと思うよ。
むやみにスピードを追求するよりも、安全性･快適性を追求して欲しいね。

>>784
そういう格好で電車に乗るなよ。
化粧する女もそうだが、公共の場を自宅と同じような感覚で利用する馬鹿は日本から居なくなれば良いと思う。

>>784
そんなあなたの口を、車内ゴミ箱がわりに使わせて頂きます。

平日昼間でも恒常的に数分遅れてるな＞神戸線
それほどダイヤに余裕がないのか？
かえって普通との乗り継ぎがうまくいかなくて不便を強いる結果を招いている希ガス。
本数を増やせば便利かというと、必ずしもそう言うわけではないよね。

223系って今６６６両在籍だよな？更に１００両前後製造する計画もある
し、あのE217系（７４５両）の車両数を超えるジャマイカ。２２３系は
当初は４００両くらいだったのにまさかあのE21７系に追いつく日が来たとは
思わなんだ。

↑ こいつ、半島畜です。

>>784
それは新快速用の６連のみ。大半の３１３はボックス席が半分以上だし、
扉間５列でそもそも座席数が少ない。
今度出る静岡向け新製車に至っては車端部ボックス、扉間ロング。（日車関係者談）

それより313系は120km/hしか出せないのが致命傷でしょ。
223系の足元にも及ばないよｗ
313系が西に来てもスジにのれない低性能車両ｗ

>>792
表定速度では
東海新快速＞＞＞＞＞＞＞酉珍怪塞＝糞

>>792
痛いわ｡めっちゃ痛いわ｡
営業最高運転速度=車両設計最高速度
だと思ってる香具師が居るなんて｡

マリンライナーは213の方が好きだったなぁ。
223を貶してる意味ではではなく・・・。
あっちの方が、四国まで来た気分になれた。

>>793-794
スレ違いにつき殺害。

>>780
223系を悪く言うつもりはないけど加速はE531系の方が良いよ。

>>797
223系とE531系の加速度って同じじゃなかったっけ？
両方とも良い車両だと思うよ。

３１３系も悪い車両じゃないけど、東海道は完全転クロ、中央はセミ転クロ、
田舎はボックス、静岡はロングと、露骨な格差をつけてたり、
しかも格差の付け方があからさまに名古屋優遇だったり、
倒壊のいやらしさがプンプン漂ってくるから好きになれない。

>>798
カタログスペック上は223系もE531系も起動加速度は2.5km/h/sながら、実際は223系は2.1km/h/s程度しかない。
変電所の問題で加速度を抑えているそうだ。

>>800
223系(番台にもよるだろうけど)で
起動加速2,5�q/h/s確保したら激しく滑る希ｶﾞｽ｡

滑る=空転ね｡

>>800
まだそんな嘘を信じてる馬鹿がいるのかｗ
実際に乗ってきてみ。
緑ガラスの編成だと2.5km/h/s出てるよ。

2.1km/h/って0・2500だけじゃないの？

次世代新快速はE531に対抗して4扉オールロングシートでいいだろ。
再び停車時間15秒ﾏﾝｾｰ

>>800
＞変電所の問題で加速度を抑えているそうだ。
・・・それを言うと何故だか束厨がキレ出す件について

>>805
やかましわ。これ以上座席数を減らすことはマジ許さん!!!

>>806
東は低出力モーターに過負荷かけて無理やり加速させてるからねｗ
余裕のある西とは違うよｗ

>>803
禿同
でも、6連だと2M4Tだからだめだな。

>>780
>>808
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

高松駅でマリンライナー発車待ちの時、自動放送で
「ドアの横のボタンを押すと、ドアが開きます」ってしつこいよｗ

2M4Tなんて雨の日めっさ空転しそう。
つーか貨物の電気機関車なんか先頭だけで引っ張って
空転しないのかしらん？？
SLでもしっぽにディーゼル機関車付いてるとめっさ加速いいね。　www

新しい223ってロングシートになっちゃうの？

２２３系は、違う編成同士が併結することが多いのだから、先頭車を貫通出来る様に
するべきだ。(５０００番台は貫通できるが)

貫通はやめてくれ。
ブサイクになる。

>>815
5000番台は上手くまとめていると思うがなぁ。
125はやや微妙。例の改造車どもは問題外。

そこで383や283のように格納幌マンセー


…………………コストorz

いや､0番も1000番もみんな今でも貫通扉も渡り板もあるんやし…｡
却下ですかそうですか｡

>>799
田舎のボックス（つまり塩尻や国府津に入る3000番台）は
転クロを許さない東の関係、個人的に思うのだが。

でも、やっぱり313の編成間貫通は好きだな。
223も貫通がいいな、と思うのだが、増解結がめんどくさいか。

>>819
ＪＲ九州みたいに自動幌付けれれば話が早いが多分金がない

関空・紀州路快速環状線乗り入れ増発用の２２３系まもなくデビューみたいだね。
０番台の廉価版になるみたいだけど。
シートもヨーロッパ製じゃなくて、日本製らしい。

>>821
それって予備車じゃないの？

>>822
予備車ったって平常時はず〜っと車庫でお寝んねしてて
他の編成が故障で走れなくなったら代わりに出動、っていうわけじゃないぞ

>>821
0番台既存車のシートは、既に枕部分が動かないタイプに交換されていたのでは？
2500番台も新製時からそのタイプだったはずだし。

>>821>>824
確かに､交換済｡
交換前は枕ｶﾊﾞｰ､本体の傷みが激しかった罠｡

交換前の座席はﾉﾙｳｪｰ製風と聞いた事あるが…｡

>>825
枕の角度が変るタイプ
京急２１００系と同じちゃうの？

>>826
313系も

関西圏だとお京阪のダブルデッカー車に採用されてるな。
ノルウェー・エクネス社製の転換クロスシートで、固定式の9000系、大津線800系のシートも
同社のものとの事（ソース：keihan-o2）

>>827
313系は120km/hしか出せない低性能だよ。

普通列車用で130km/hで営業運転してるのって、223と531と721だけでしたっけ？

>>830
キハ201と731系

>>829
おまいは書き込むな、ボケ！！

>>830
5000系

でも２２３系０番台については改座して正直正解やったと思う
まず枕の角度せっかく変るのにあんなに背ずりが低かったら意味がない
お京阪のダブルデッカー、京急２１００系、キハ７５くらいの
高さの背ずりがあって初めて意味がある
あんなちょっと大きな子供の頭くらいの高さまでしかないなら
角度変らんタイプの方がすわり心地はよっぽどいい
ただ西の座席最近窓側の肘掛を廃止するの流行っているがやめてほしい
俺はあの肘掛使ってるから

>>834

>ただ西の座席最近窓側の肘掛を廃止するの流行っているがやめてほしい
俺はあの肘掛使ってるから

223の場合は窓の下辺の位置が高いから肘掛があればありがたいですね。
その意味では1000番台の椅子がよかった。

転換クロスもコストダウンが進行している。
もともとチャチなんだからグリーンを連結すればいい。

>>836
東海の新３１３系はレベルアップしたぞ
扉部分の固定クロスなしで車端部以外オール転換クロスだ

>>837
？
レスの意味不明。>>836は転換座席のコストの話じゃないのか？

>>838
スマン
ただ固定クロスが減ったのはサービスアップだし、
東海は相変わらず転換クロスにしては金のかかる枕の角度が変るタイプの座席を
採用している
結局コストダウンにはなっていないとこう言いたいわけ

>>811
夏冬の長浜駅、米原駅、播州赤穂駅だって同じだよ。

今度の３１３系全席転クロ車は新幹線７００系の技術をフィードバックしたものらしいからなぁ
出来れば後付けでＡＴＳ−Ｐ装備して、いつかは酉管内へ乗り入れて欲しいものだ

>>830
つくばエクスプレスの車両（TX-1000系・TX-2000系）も追加。

>>841
JR東海管内の在来線全線にATS-PTの整備する計画が既にJR東海から発表されているけど･･･

>>842
つくばはＡＴＯの仕様上通常の営業運転では時速１３０�qまで逝かない
と聞いたことあるが

>>843
ＴＸは通常で125km/h、回復運転時で127km/hを最高速度としていますね。

新快速がアーバンネットワークの中心列車として客を掴んだよね。
新快速が滋賀播磨地域を発展させたよね。
新快速がライバル鉄道の京阪２階立てや阪急９３００などの車両を生ませたよね。
新快速が阪神・山陽直特を現実のものにさせ西大阪線延伸を進めさせたよね。

新快速が関西の鉄道全体のグレードをどんどん上げたよね。
何も知らないマスコミは叩くけど、新快速は関西の宝だよね。

たこ焼き・タイガース・新快速　だよね。

↑
あなたは俗に言う夏厨ってやつですか?

>837
倒壊の新313は車端部もすべて転換可能。
名鉄1200系対抗車両。

>>845
新快速は滋賀県を発展させたが、播磨地域はそれとは関係なく衰退している。
工業地帯は軒並み衰退。
一方滋賀は、農業を離れて荒れている田畑を安く購入して発展。

>>848
近江住宅黒澤さんのCM朝っぱらからうざいよな
儲かってんのか？あの会社

>>848
姫路周辺は最近少しずつ活気を取り戻しつつある。

新快速が滋賀播磨を発展させた、というのは間違いだが姫路→神戸･大阪とか
滋賀→大阪というような人の流れを作ったのは新快速だな。

18切符期間のお陰で守山から京都方面で新快速乗るときほとんど
席が18キッパーで埋まって座れない

>>851
そこでグリーン車導入ですよ

>>836>>851
巣に帰れ！
特に後者｡
そもそも､混雑する話で､G連結→普通席減で余計混むだろうが｡
1京歩くらい譲って､連結したとしてもGも満杯だ罠｡(料金次第でおそらく)
頭悪いにも程がある｡

>>852
早くG車スレで課題に答えてくれよ。

それに、>>851に対しその返答だと、
あんたらが望む自由席G車では、18キッパーの襲撃を避けられず、全く意味を成さない（むしろ集中する恐れすらある）。

要するに、単にG車が入るのが見たいだけ、てのを、図らずも証明してしまったな。

>>854はバカだろww

>>855
悪口だけなら私が気にしなければ済むが、
私の主張のどこがどうまずいのか、それを明示してもらわないと、議論にはならないぞ。

>>851
普通（高槻〜明石間快速）に乗ればよろしいかと。

>>854>>856
なに こいつ？ ID:8uK9k9Si ってキモい
脳みそバーン！ってなってんのかね？

>>847
いまどき120km/hしか出せない低性能車両313系ｗｗｗ

>>843
でも、将来的には１６０ｋ／ｈでの運転も可能と、
ＲＲで言ってた。

223の4M4Tがハヤイとかほざいてる厨房に解答を。
223は編成中のモーター数と編成質量から、加速度を一定にするよう電流値を調整する。
2M2Tで8モーターだと120A
3M5Tで18モーターだと140A
2M4Tで8モーターだと150A
そして驚愕の5000は
1M1T1Tscで4モーター200Aだ。
ちなみに架線電圧1500V≒端子電圧1100Vの誘導モーターの場合
電流値×2でだいたいの出力が計算できる。
5000は400kWか・・・

乗車率が増えると応荷重制御で電流が増える点には注意。
3M5Tで18モーターであろうと、おしくら饅頭状態では200A流れてたからね。

>>861
実際乗ってきてみ。2M2Tが一番速いから。
加速性能
2000番台2M2T＞2000番台3M5T＞＞2000番台2M4T＞1000番台2M2T＞1000番台3M5T＞＞3000番台1.5M2.5T＞3000番台2.75M5.25T

>>849
それも新快速の恩恵でもう笑いが止まらないくらいに儲かっとる
滋賀から大阪方面の通勤需要が増えたから

3000番台0.75Mじゃなかった？4軸中駆動軸が3つの3/4Mと雑誌に…

>>862が阪急スレで叩いていた9000系と2000番台3M5Tが性能面ではほぼ同一な件について
インバータ車の公称出力なんか正直アテにならんものも多いよ。
>>864
0.75M3基搭載で合ってる＞3000番台

素人目に見れば積めば積むほど出力上がって良い事ずくめじゃん！に見えるが、設計屋からすれば過剰性能として失敗の部類に入る。

>>862
主観的だねえ。
どっかの駅始点で、何キロまで何秒という数字を測ってみたら？
変わらないからさ。

223は82km/h以上で出力が落ち始め、110km/h付近から再び出力一定に戻る不思議な制御がされている。
3000番台3M5Tなら82km/hまで150A、300kWで加速するが、
そこからどんどん下がって110km/hでは100A、200kWになる。
このとき8両で3400kWね。
9000は知らんが、9300は110km/hまでの全速度域で550A振れるから
このときモーター4台で1100kW、8両で3300kWね。
出力互角の時は、軽い方が速く走れるが、さあどっち？

>>866
残念だが変わるんだよね。
2000番台3M5T 130km/hまで約105秒
3000番台2.75M5.25T 130km/hまで約120秒。

っていうか3001〜3041までの車両は４モーターに改造はしないのかね？
特にW編成は
あと貫通扉もうちょっと重くしないと走行中ぶらんぶらん開閉して鬱陶しい

保守

あげ

夏だな。313系とか全部スレ違いだろ。

>>871
同意。120km/hしか出せない低性能車なんて223系様の足元にも及ばない。

223系にはTICSはついているんですか？

>>872
130km/h準備工事はしてある

でも
最高速重視:223系
加速重視:313系
ってとこか？

>>867
よくわからんが、それどこではかったん？

>>872
＞120km/hしか出せない

120km出せれば十分。それに130km準備工事もしてあるし。
そして、すばらしい加速、すばらしい座席（ちょい狭いが）・・・
何が低性能だ、これぞ



　　　高　　　　　　性　　　　　　能

>>876
準備工事だけでは意味がない。実際に130km/h対応しろよｗ
加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。

>>876
そろそろいぃ加減にしろ、スレ違いだ。

倒壊の新車導入意欲は良いことだけど
倒壊車が米原で酉車・熱海で束車と並ぶと
あまりの短さに唖然とするねw

どっちもいい車両に違いはない。仲良くせい！　(▽皿▽)

>>877
＞加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。

酉厨の妄言乙。
仮にそうだとしても、そこまで必死にならないと313系に勝てないくらい低性能だということだ。

もう３１３系と比べるのはやめましょうや
そもそも会社違うんやし、比べたって意味がない

>>877
別に223系をバカにした訳じゃないって。
223系も好きだし。
誤解しないでくれよorz

>>878
すみません・・・orz

ID:/kdg5Kbbみたいなお子ちゃまのせいで
酉厨や223系、下手したらJR西日本自体の評判が下がるんだよねー


したがって、同じ223系ヲタとして、ID:/kdg5Kbbにはそれなりの落とし前をつけなくてはならない。

>>880
何が必死？
223系は2M4TのJ編成ですら余裕の130km/h出せますが何か？
それからT車2両抜いた2M2TのV編成をフルチューンしたら素晴らしい加速になるでしょ。
京急新1000形も真っ青だよ。

ID:/kdg5Kbbが
＞準備工事だけでは意味がない
とか言いながら
＞フルチューンすれば勝てる
と仮定の話をしている矛盾。

最高速度への加速時間もノッチ投入のタイミングや軌道状況、架線電圧やらで変化するモンだし。
223も変電設備を増強したりしないとフルスペックな動きが出来んでしょ。

結局223系に都合のいい比較しかしないんだな。

これだからお子ちゃまは

>>886
全く電車のスペックに関係ない質問なのだが
なぜ３１３系って駅でドア閉めたときに微妙に１mmほど開いていて
加速をし始めてから完全に閉まるの？

もう議論が噛み合ってないと言うか…もうちょっとスマートな議論なら許すが、「必死」だの「お子ちゃま」だのの単語が出てきた以上もう無理だろうな。

どっか行ってくれ。

誰に言われようが､223系ﾏﾝｾｰな､うましかに何言ってもﾑﾀﾞ｡
会社それぞれの事情が有るちゅうのに｡

T車をわざわざ抜くなんて非現実な話を持ち出し､
地上側車上側の設備や設計を無視し､
空転を考慮してない時点で知識として底が知れてるわ｡

>>884はそこいらの事情を理解出来ん香具師｡

>>887
束の走るんです系統(私鉄を含む)は、１３０ｋｍ/ｈ走行であろうが、扉が上に
向かって、大体５ｍｍ位は開いているぞ！！。しかも、外丸見え。

３１３系の件は、ドアの挟み込み対策じゃ内科？　　走行中にプシュ〜と音立てて
完全に閉まるし、新幹線も同じように加速中にドアを密閉にしているし・・・。

>>889
>T車をわざわざ抜くなんて非現実

実際223系には2M4Tの編成と2M2Tの編成があるんだよ。
おまえみたいな馬鹿が何で223系スレにいるの？

>>891
馬鹿に馬鹿言われると腹立つけど｡
V編成ちゅうのを読み落してたわ｡
そこは誤るわ｡
T車2両抜いたに目が行ってしもうたわ｡

とりあえず、ID:/kdg5Kbbがものすごいコンプレックス持ってることはよく解ったゾ！

>>891
そうそう忘れたけど､223系の編成組成｡6両と4両だけや無いから｡
だからこそ…ま､ええか｡

ここで流れを変える話題

山陽本線・姫路―岡山に新快速導入、221系大和路快速の置き換え
どっちが先に実現するか考えてみる。

http://www.iil.jp/train/pic/special/spe26/26_11.jpg
「新快速　大阪環状線」という無茶苦茶な表示

>>845
京阪神間の新快速は私鉄と比べてそんなに客が多くないだろ。
それに教えてやるが、滋賀県が発展しているのは、
ただ開発が遅れていただけということもあるだろう。。
名神高速・第二名神高速道路の影響で工場が増えたりしていることもある。
名張あたりが発展したのは近鉄電車と近鉄の開発力の賜物だが。

>>884
ＪＲ西日本さんがコスト低下ばかり考えているから2Ｍ4Ｔなんだろ。そんなことを言えば、近鉄アーバンライナーnextから付随車を3両抜けば
新幹線に匹敵する性能になる。
そんなことを言えば、近鉄アーバンライナーnextから付随車を3両抜けば
新幹線に匹敵する性能になる。
それに今の223系は性能が悪くて130kmはなかなか出せない。
京都〜姫路で130km出すのは2割程度だろ。線形がいいのに。
特に100km以上での加速が悪いから変電所能力の問題じゃないだろ。

>>896
故障ﾈﾀかと｡
ﾔﾗｾﾈﾀね｡
実際無いやろうな｡3両(内､一両展望二階建て)で四國の車って｡

漏れ､一度だけだが､
ﾎﾝﾏﾓﾝの新快速で環状ﾗｲﾝｶﾗｰ幕で走ってるのんを目撃した事あるけど｡

>>898
ID:/kdg5Kbbの事はほっといたり｡
尤も､自分も無茶苦茶｡
姫路-京都間約130�qで130km/h運転区間が2割は…もうちと出るんとちゃいますか｡
それと変電所も重要｡
現時点で100A程度(状況による)の電流値を阪急並に500A
無茶なところで京急並に800Aまで電流を流せば､加速力は変わる｡
が､変電所が吹っ飛ぶ｡

関係ないが､新幹線並みの性能って｡
加速は遅いぞ｡新幹線｡(現時点での旅客営業車)

>>899
＞新快速で環状ﾗｲﾝｶﾗｰ幕
って何だよｗピンクアンダーは東西線だよ

>>901
というか、新快速幕はブルーとピンクとライン無し以外は存在しないはず。

>>901
しまった｡LEDの環状線と混乱｡(寝不足はよくありませんね)
その通り｡東西線ｶﾗｰの新快速幕｡

姫路駅でほぼ同時出発の新幹線と223系の加速度はほぼ同じ。
西明石〜京都区間での普通との加速度勝負では223系の完敗。

>>904
３０００番台だったら２０１系にも途中まで先越される

>>898
アーバンライナーnextは3M3Tしか存在しないだろ。
だが223系には実際に2M2Tというデチューンされた「羊の皮をかぶった狼」のような車両が存在するんだよ。
こいつの制御ソフトを変えるだけで313系には余裕で勝てる。
>>904
捏造乙。
新幹線500系の起動加速度2.0
新快速223系の起動加速度2.5
普通321系の起動加速度2.5

>>906
実測値とカタログデータは違う。
実際に乗って併走する車両と見比べろ。

ID:/kdg5Kbbの書き込みを見ていて思ったこと。
お前あんまり乗ってないやろｗ
カタログの知識ばかり先行して「手を加えれば313に勝てる」とか
実際のオペレーションを知らない人が言う典型的な文句ばかり。
というか、「加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。」とか
「制御ソフトを変えるだけで313系には余裕で勝てる」ということは
現状で負けてることを認めてるってことじゃんかｗ

あ、これは言っちゃいけなかったことかな？ｗｗｗ

223系側がこんな日本語も通じてるかどうか怪しいやつだなんてな…
西ｵﾀの恥さらし。

＞「加速性能も223系V編成の2M2Tをフルチューンすれば勝てる。」とか
＞「制御ソフトを変えるだけで313系には余裕で勝てる」
だからどうした？

>>910
うん
俺もそう思う
そもそも比較する意味がない

>>908
お前も十分恥ずかしいわけだがwwwwwwwwwwww

>>902
一応、環状線カラーの幕もあるらしいが・・・

どういう話の流れで、223vs313スレになったのさ。
とりあえず:/kdg5Kbbがうましかだということは分かった。
一応223の話に絞れば
誘導電動機の特性を知らずにチューンすればとか、
1Mで100Aのところを8Mで800Aにすれば速くなるとか、
副本線出口のポイント60制限を考えずに普通のほうが速いとか、
夏真っ盛りの釣り堀か？ここは。

ブルーアンダーのない新快速は見たことあるけど…

>>908
最高速度や曲線通過速度は現状でも勝ってますが。
負けてるのは加速性能だけ。
>>914
馬鹿はおまえだ。
実際に223系乗ってきてみ。
電流計見ると2M2T編成はかなりデチューンされてるのがわかる。
これを2M4T編成と同等の出力にするだけで加速性能はよくなる。
簡単な物理の法則ですよ。
まあ小学生にはわからないだろうがｗ

ﾃﾞﾁｭｰﾝされてるのを解除したらとか妄想を言ってるけど
結局その仕様の車両が存在してないものを前提に話をするなよ
130km/h対応の313も同様

>>916
>>914だが、そもそも1M2Tで設計されてるのに8連と4連が大多数という時点で設計思想のミス。
ミスの産物に執着しすぎ。
まぁ質量的に考えれば2M4Tと同じ出力特性に変更した時点で
100t÷70t=1.4倍になることは分かってるよ。起動加速度は3.5に上がるのかな。
出力上げたらスリップという本当のアフォも見たが、
2M4TのM車がスリップしないので、当然スリップなどしない。
だが。
モーターのパワーバンド（この言い方でいいのかな？）が45〜82km/hというのは変わらない。
こここから先は、出力が速度-1乗になるのでどんどん落ちてくる。
停動トルクの関係もあって天井は見えてるから、変えられない。
313は60〜110km/hに設定されてる上、MM電流は270A程度あるよ。
1C2Mであることを考慮しても223とはほとんど差が無いのさ。
だからデチューン解除しても60km/h以上で互角、90km/h以上では完敗する。
ゼロヨンでは223が100mくらい勝てるが、60以上の制限から再加速だと負ける。

モーターが焼けても構わないチューンというなら勝てなくもないがね。
そんな電Dなチューンをしてもいいなら221でも同じ走りができますw
まあどうあれ>>917の言う通りよ。

もう313と比較するのはやめようぜ・・・

どっちも良い車両じゃないか・・・

ＪＲ東日本は、223系か313系を輸入して、快速アクティーに使用汁！
あの悲惨列車には耐えられん！

まぁ、電車は車みたいにチューンとかデチューンとか簡単にできないってことだろう。それは分かる。



313系に勝った所で何になるんだとは思わないのか。こんな所で不毛な議論をしてどうする。
たぶん、>>916は何年か後にここのログを見ると後悔するんだろうなぁ、アホなことやっちまったってさ。

次スレ案　参考にしてください。

*題名
【新快速】223系・5000系スレッド Part2【ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ】

*本文
アーバンンネットワーク・本州と四国を結ぶ瀬戸大橋線を代表する223系。

関空快速・紀州路快速を中心に運用される0番台・2500番台。
東海道・山陽本線の快速・新快速を中心に運用される1000番台・2000番台。
瀬戸大橋線(宇野線・本四備讃線・予讃線)の快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ専用の5000番台。
快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰのJR四国保有車(グリーン車など)の5000系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

JR西日本223系電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/223%E7%B3%BB

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145154485/

>>922
スレタイには関空・紀州路快速も入れた方がよくないか？
【新快速･マリン】223系・5000系スレッド Part2【関空･紀州路】

↓追加した方がよくないか？
JR四国5000系
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%9B%9B%E5%9B%BD5000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

>>923

*題名
【新快速･マリン】223系・5000系スレ ２【関空･紀州路】

*本文
アーバンンネットワーク・本州と四国を結ぶ瀬戸大橋線を代表する223系。

関空快速・紀州路快速を中心に運用される0番台・2500番台。
東海道・山陽本線の快速・新快速を中心に運用される1000番台・2000番台。
瀬戸大橋線(宇野線・本四備讃線・予讃線)の快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ専用の5000番台。
快速ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰのJR四国保有車(グリーン車など)の5000系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

JR西日本223系電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC223%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

JR四国5000系電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%9B%9B%E5%9B%BD5000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145154485/

>>919
そうそう
どっちもいい車両
車両にも長所と短所がお互いあるねんから
無駄な比較はやめよう
題名には『快速　ぶらり海南海南行き』『新快速　嵐山わかば号園部行き』
『新快速　嵐山さくら号園部行き』『新快速　嵐山もみじ号園部行き』
『新快速　湖西レジャー号近江今津行き』『新快速　姫路方面岡山行き』
などの臨時（一部臨時じゃない）快速の名前も入れて欲しいな

221か223で急行キボン

キハ221…JR九州キハ220の急行仕様車。最高120km/hはキハ91と並び急行最速。
キハ223…キハ221の後継車で最高速度が130km/hになり、急行用としては過去最速をマーク。

>>926
昔２２１系の城崎行き急行走ったことある

【対決列島】223/5000系スレパート2【ユーコン川】

これもテンプレに入れて見ないかｗ
JR西日本：223系ペーパークラフト
http://www.westjr.co.jp/gallery/paper/part/223.html

【まもなく】223＆5000系スレッドW2【敦賀にも】
【敦賀/播州赤穂】223＆5000系スレッドW2【海南/高松】
【0番台から】223＆5000系スレッドW2【5000番台まで】
【9000番台も】223＆5000系スレッドW2【1両あるよ】
【スモーク】223＆5000系スレッドW2【グリーン】
【12年】223＆5000系スレッドW2【様々な変化】

立てても立ててもすぐ落ちると評判の２２３スレがついにパート2か…

がんばれ223

>>928
あー、聴いたことある。マリンなんたら城崎とかだっけ？色々気になるからぜひ話を聴きたい。

ああ、後さ。wikipediaの223解説のとこにある

未だに座席が不調で、後ろから足が当たっただけで動いてしまうという欠陥が残っている

これってどういうこと？普段は阪急通学だからよく判らん・・・

>>925
鈴鹿で313と223を同時に走らせるつもりなんじゃねーのw

>>935
223に乗って人の居ない席に蹴りを入れると…あら不思議。
欠陥って言うものじゃないが、ロックぐらい欲しくね？

>>937
蹴ったら動くのは当たり前だろ馬鹿野郎
動かなかったら転換できないじゃん

>>937
そういう発言があるということは、ロックの掛かる転換クロスがあるのか？
ロックしないほうが大多数だと思うが。
乗ったことのある中でもロックがなかったのは
JRの721、311、313、117、221、223、811、813、817、719とキハ66、75
名鉄、阪急、京阪、山陽の転クロ車全部

223は向かい合わせにならない席が14列中6列
313は向かい合わせにならない席が14列中14列

12両編成の223だと72列が快適に座れる
8両編成の313だと88列が快適に座れる

よって313が特別料金不要の車両では最強となる

ttp://jr-central.co.jp/news.nsf/news/200684-152216/$FILE/zairaidaiyakaisei.pdf

>>940
313系は120km/hしか出せない低性能。
130km/h出せる223系が最強。

表定速度

223　姫路−大阪　　92.5km/h
223　大阪−京都　　95.1km/h

313　豊橋−名古屋　　　96.5km/h
313　名古屋−岐阜　　106.9km/h

>>937ほか
KQ2100形が該当｡
ただ､動くはずだと勝手な思い込みによって破損事故も多発｡

>>940
たしかに｡
進行方向と反対向きの座席よりは進行方向を向いていた方が良いとされるが､
223系の一部は､混雑時の詰め込み等々を考慮し､扉付近を広く取っている｡
現状､扉付近の踊り場を狭めるか座席を更に減らすかしないと全転換座席は不可｡
つまり､どう転んでも現実的ではない｡

>>941
いい加減しいや｡

223　西明石-加古川　108.7km/h

先月まで３１３系は最悪と言ってた東海ユーザーがこの変わりよう。
新３１３は、座席よりも、車体間ダンパとセミアクティブのほうに
目が行くな。
スピード云々よりも、立ってる時の乗り心地の方を気にしてしまう。

つーか、適材適所ってもんがあるんだから、３１３が２２３に勝っても
しょーがないでしょ。３１３は西の利用実態には合ってない。

313系が西に来てもスジにのれないしなｗｗｗ

>>946
どうかな。駅間距離によると思うよ。
313が223のどの編成よりもパワーウエイトレシオには優れる。
これはカタログスペックでもそうだが、実効値ではさらに開いている。
だから高速重視の性能設定でありながら、パワーあたりの質量が軽いせいで
どの速度で比較しても313の方が速い。特に82km/h以上の高速領域では。
なのでヨーイドンで走らせたら313の方が途中までリードする。
1.2km、60秒で120km/hに到達して定速制御に入る313に対し、
223は3km、120秒かかって130km/hになり追いかける。
120km/hが分速2kmなので、313が200m先行しているが、さて追いつくのは何分後でしょう？

踏切事故での安全性
731・ヨ231＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞酉223＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞313＝103系低運

＞実効値ではさらに開いている。

お前の煽りが限界ジャーン（FC東京）


本当に、適材適所という言葉を知らない背比べ厨はウザイね。
男にとって大切なのは背の高さじゃなくアレの大きさだぜ。

大体、313みたいな顔の不細工な女を抱けるか？

いい加減にしろ。ここは313VS223のスレじゃないから
そんなに比較したいなら313VS223のスレでも立ててそっちでやれ

立ててもすぐ落ちる223スレとしては珍しく1000まで到達しそうだが
その半分は223vs313で構成されている。
つか223自体、単体ではネタに乏しい。

>>951
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154758941/

鈴木その子は死にましたが何か・・・・



と、言うのは冗談で、倒壊は酷徹･東海顔を伝承したデザインにこだわっているのだ。
３１３系は１５５系、　ムーライトで有名な３７３系は１６５系という具合・・・・。

だから、長年見ていると時代が違う形式が、なんとなく同じ感じを感じさられるもが
あるような希ガス・・

>>952
落ちないのは夏だからだし。

>>953
２２３が優れていても、君が優れてるなんて誰も思わないんだから、
もうやめなさい。
どっちもイイから次車ではイイとこを導入してほしいで終わらせなさい。

313＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞223
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154759244/


はい、馬鹿が糞スレを立てました。

>>948
一体何をもって安全とするのか知らんが、性能で考えたら

223＞＞＞＞＞＞313＞＞＞（越えられない壁＞＞＞731･E231

だろ。223は非常ブレーキの減速度がかなり高いし、反応いいし、踏切事故を起こしそうにないんだが。

>>957
いくら田舎のクルマだからって、それは731に失礼。

>>957
313系の高さがどれくらいかははっきりとは覚えていないからなんとも言えないが、衝突した時は運転台が高いほうが運転士のリスクが低くなる。
そのことから>>948の言ってるのは高運の731やE231＞若干高くなってる223＞低運の313って事だろう。
減速度はあまり関係ないとおもう。直前で突っ込んでくるってこともあるから。

いい加減にしろよ。

ここは223系vs313系スレじゃねえよ。

>>953でやれ

それより８９６に半ズボンが映ってるのはスルーか？

wikiによると、倒壊311は過酷な運用がたたって、新快速運用を313に譲った、
みたいな書き方がされているが、
今、新313が入ると、年数的にも311が主役だった年数に近い。

…てことは、今回の新車投入も、初代313が早くもくたびれたから、という訳か？

>>950
221系のような美しい顔の美人を抱きたい

漏れ的には
117＞新313＞221＞311＞223＞旧313＞＞＞超えられない壁＞＞＞E231

たしかに221の半流の顔は211の発展形としては十分洗練されてたな。


ただ、酉ではその後同じような顔の車両ばかりが登場してるのは良いのか悪いのか･･･

だが221は顔だけではなくボディも美しいぞ
ボディが美しくないとやはり萌えんでしょう

ID:HkPn3Nzeのおかげでアンチが増えましたｗ
多分ボコボコに叩かれると思うよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154759244/l50

>>964
個人的な好みとしては、321>221>223>207かな。

次スレは221系や125系の話題も含めたスレにしてほしい。

札幌市交5000系もなかなか。

>>968
アーバン近郊型総合スレにするか？

次スレ立てました
【新快速･マリン】223系スレ 2【関空･紀州路】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154789810/l50

>>971
乙！

さて、埋めるか。埋めついでに上げ

>>971
乙。

113追い出し用の次期増備車はいつ入ってくるのかな〜
そのうち221すら全部追い出してしまいそうな希ガス。

学生時代、京阪神に新快速で223系に乗ったときから好きになって数年後、
まさかマリンライナーが223になっていたあの喜びは忘れない。

急行銀河を２２３系＆２８５系化して〜
２２３系は自由席車

関空・紀州路、新快速、快速に続いて223系化されるのはどの快速だと思いますか。
順位を付けてみましょう・・・
1.大和路
2.丹波路
3.サンライナー
埋めついでに皆さんもどうぞ。

快速サンポーt(ry

>>977
トイレの洗剤を思い出してしまった。

�@丹波路快速

あとはないんちゃう？

大和路は３２１という噂が

>>974
性能アップは歓迎だが、あの帯色はいただけない。
やはりどうせなら、「マリン」らしい色にして欲しかった。

カフェオレが全域的に広まるかと思えば、小浜・紀勢で独自色を入れてみたり。

西の車体色戦略は、倒壊の様に、完全に統一するでもなく、
束のような路線・地域カラーを打ち出している訳でもなく、どっちつかず。
訳が分からない。

>>981
計画性が無い

>>976
学研都市線〜宝塚線の東西快速キボンヌ｡

>>975
銀河の準スラム化反対！

保守

今、223乗ってるけど、あちーよORZ

>>986
車掌にｺﾞﾙｧ。

>>986
運転台モニター周りをよく見てくれ。黄色のテープで「冷房の設定温度を25℃以下にしないでください」と貼ってある筈。
車掌も限界まで温度下げてる筈だから、勘弁してやってくれ。一応車掌をｺﾞﾙｧしてもいいかも知れんが。

扉付近の冷風吹き出し口の近くに座るがよろし。
車端部のボックスのあたりも結構涼しいけど、扉間の座席は風が直接来ない。
中吊り広告もあるからそれで風が塞がれちゃってるところもあるし。

さっさと埋めて次スレ行こうぜ。
次スレが下がりすぎているしな

松

223-1001

想い入れ車両
ｸﾓﾊ223 3032 3035 2086
なんの関係でしょう？

９９４

埋め１

埋めage

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997

嘘つき

1000

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