【橙】中央線快速電車・各駅停車Part.19【黄】

中央線快速・各駅停車について語るスレッドです。

前々スレ
【中央線は】中央快速線Part17【都民の足】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136599791/

前スレ
【立川・八王子】中央快速線Part18【目糞・鼻糞】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139033888/

2

関連スレ
中央快速線停車駅・ダイヤ考案スレ　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144510118/l50

爆音立てて突っ走る中央快速201系に萌えるｽﾚ[T1]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142652055/l50

こんな中央線はいやだ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142520798/

４さま

撮り合えず亜希子♪

平日最終の下り高尾行きは、
武蔵小金井行きにしていただきたい。
新宿０：１１発の中央特快も
武蔵小金井行きにしていただきたい。

水道橋駅の改札に
電光掲示板をつけていただきたい。
ホームのも次が何行きかわかるように
2行のものにしていただきたい。

>>1乙

>>6いつもご苦労様ｗ

>>6
緩行を立川まで乗り入れて、快速は武蔵境、東小金井、武蔵小金井を通過にしていただきたい。
特快は三鷹、国分寺を通過にしていただきたい。

>>6
寝過ごして高尾まで行ったことのある小金井市民ですか？

東小金井西口希望

今日で新宿駅下りホーム終了

故障当該ﾄﾀT17
中野７番に回送表示で停車中

>>9
エセ都民田舎厨乙

明日新宿駅工事による特別ダイヤに伴い、朝9時台に立川発千葉行き、津田沼行きが各1本ずつ設定されている件について。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
□━━━━━━━━━■━━━寺━━━寺━━━━寺━━━━━■━━…Ｓあずさ
□━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━…あずさ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━■━━━■━━■━━■━━…かいじ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━■━━■━━■━■…ライナー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●…普通
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●…特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●…快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝…各駅

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
□━━━━━━━━━■━━━寺━━━寺━━━━寺━━━━━寺━━…Ｓあずさ
□━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━…あずさ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━■━━━■━━■━━■━━…かいじ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━■━━■━━■━■…ライナー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●…普通
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●…特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●…快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝…各駅

>>10

ていうかあんだけムサコ止まりがあるんだから、>>6みたいなのは
素直に黄色のに乗ればいいんだよ。

…と、定番コピペの相手をしてやるテスト。

また日曜の３時くらいまで工事が終わんなかったりしてww

いっそ高尾発千葉行き各駅停車を設定して糒

高架で置石ってどういうことだ
新宿始発豊田行き内ｶｷｺ

立川行きになっちまった。
豊田まですわりたかったのに(つД｀)

>>1
乙ぬるぽ。

今週はダメダメだったけど、今日は本当に悲惨だったよなあ。

快速下り代々木付近徐行
高円寺車両故障
吉祥寺荷物挟まり
阿佐ヶ谷→高円寺置き石

中央線の呪いが今日で出尽したならいいけどねー。


今の９番線発の快速なんて明日からは乗りたくても乗れないんだから、貴重な体験をしたと思いましょう(笑)

>>24 阿佐ヶ谷〜高円寺置石って、絶対素人じゃ無理な気が・・・

前スレの980さん、禿げしく同意。
ブロードウエイは1960年代に完成。もう配水管とかが腐食してどうしようもない。
人間にたとえれば血管がボロボロなようなもの。
建物はしっかりできているから解体がかえって大変かも。
建て替えになったら立ち退きで「まんだらけ」も路頭に迷うしね。

明日、中野〜御茶ノ水の各駅停車の線路は、
東京発着オレンジ色、総武線直通黄色、それぞれで完全5分おきのパターンダイヤ。
毎時24本もの電車を同一線路で走らせるんだけど、大丈夫なの？
朝ラッシュ並みの本数を終日走らせるなんて。
新宿駅は普段1〜14番線でも混雑してるのに、明日は同程度の乗客をたった11〜14番線だけで捌くなんて無謀だろ。

スレ立て乙>>1
関連スレに追加
201系総合ｻﾊ201-4[トタ][ケヨ][ホシ][モリ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144241073/

【新しい】次世代型新系列車両 E233系【明日へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136542169/

新宿の新・9〜10番線って、いずれは特急用になるんだっけ？

もうすぐ9・10番線終了

今、駅員から聞いたんだが、明日の豊田発東京行きの一部が115系６連、高麗川発東京行きが４連、五日市発東京行きが６連で増結せずに
東京まで運行するらしい。混雑対策のために途中三鷹で三鷹始発東京行きに連絡して運転するとの事。

>>31
お前の妄想なんて聞きたくねーよ

>>27
既に輸送実績あり。折れも乗ったが問題なし。

ていうか明日高麗川武蔵五日市いきなんてキワモの運転するの？

するとおもわれ

罰として各停河口湖行きに乗れよ。

明日の日中は御茶ノ水折り返しの各駅停車出るの？

明日、明後日の中央・総武線各駅停車はハロヲタに注意だな

ハロ☆プロ パーティ〜！ 2006　〜後藤真希 キャプテン公演〜
出演：後藤真希・辻希美・美勇伝
04/15(土)千葉・市川市文化会館 15:30/19:00
04/16(日)千葉・市川市文化会館 14:00/18:00

三鷹駅では旧接近放送(カンノ放送)が鳴りまくりな訳だが・・・。

そろそろ「武蔵小金井行きにしていただきたい」の
元々の意味を知らない椰子も交じって来たんジャマイカ？

ちなみに、元来の目的は果たされたんだよなｗ

吉祥寺から東京駅まで各駅で何分だよ？駅スパとかで検索しても快速しかでてこねぇOTZ

新宿０：２５発の各駅停車高尾行きを各駅停車河辺行きにしていただきたい。
これで昭島・福生・羽村市民の終電が繰り下がる。

>>6
>平日最終の下り高尾行きは、
>武蔵小金井行きにしていただきたい。
国分寺以西（特に八王子市民）の住民の終電が繰り上がってしまうからダメ

>新宿０：１１発の中央特快も
>武蔵小金井行きにしていただきたい。
武蔵小金井で青梅線終電に接続させない限り、
新宿以東からの青梅線終電時間が繰り上がってしまうのでダメ。

>>9
>緩行を立川まで乗り入れて
緩行は立川まで行くなら豊田・八王子まで乗り入れたほうがいい。
但し緩行車両は青梅線入線禁止（分割編成要もあり）

八高線内で各停幕見られるとは〜

>>42

> 新宿０：２５発の各駅停車高尾行きを各駅停車河辺行きにしていただきたい。

そんな訳判らない行き先じゃあ、他の奴らが「？」となって混乱する。

三鷹は３番線逆走してる？

これから見に行ってこよう♪

>新宿０：１１発の中央特快も
>武蔵小金井行きにしていただきたい。
意味わかんねぇ。
どう考えても特快乗って三鷹で乗り換えた方が速いだろ。

三鷹行きの方向幕はあるけど、各駅停車入りの幕はないの？

三鷹行きの電車が東京行きの幕を出してたけど。

そんなに混んでないな。ふくふくせん廃止でいいじゃん

各駅停車三鷹の幕はあるよ

真っ昼間に緩行線が武蔵境を走ってるん。

今日は下りの電車の行き先バラエティが激しそうで楽しみ。
中野、三鷹、武蔵小金井、国分寺、立川、青梅、豊田、八王子、高尾、大月・・
上りも東京、千葉、津田沼、西船橋。

>>48
平日にこんなことやってみろ、死人が出るぞ。

>>51
総武線直通がほぼ平常ダイヤを維持するのだとしたら、
西船橋行きは夜に1本しかないけどなｗ

>>34
走ることは走るだろうけど各駅停車幕は入ってないと思う。

撮り鉄大量ﾊｹｰﾝ
昼間の「各駅停車○○」表示が今後見られるかも不明だし。

今回もスーパーあずさ中野行き様はご健在？

中野駅の先でお昼寝してまつ。

何年か前の中央線大混乱の再現は避けられるか？

新宿楽しいね。2分間隔で赤、黄色、赤で

>>45
>三鷹は３番線逆走してる？
３番線から緩行上り線に入るのが本来の使われ方なんだが･･･
普段下り方面に出て行くのしか設定がないから確かに逆走してるように見えるｗ

青梅線 １２時１５分頃 運転再開　 2006年04月15日

青梅線は、人身事故の影響で、立川〜青梅駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、
１２時１５分頃に運転を再開し遅れがでています。

今水道橋から乗って新宿で降りたけど、新宿の車掌アナウンスで『埼京線、湘南新宿ラインお乗り換えです』って…
乗り換え出来るわけねぇだろ！

>>59
特急ホームはある？

下記工事時間帯、JRのきっぷで、他の会社線の振替乗車をご利用いただけます。
●東京メトロ全線　●都営地下鉄全線　●京王電鉄＝京王線（新宿〜明大前間）、井の頭線（全線）

この告知って振替票なくてもJR切符で地下鉄乗っていいってこと？

>>45
3番線から吉祥寺方面見るとわかるが、
線路はほぼ直線につながってますよ。
いわば、こっちが本線です。

昔は朝7時頃、始発電車が1本だけありました。

次から次へと色々な駅弁が出てきますな

罰ゲームとして東京から河口湖まで各駅停車。
トイレは認めず催したらオモラシしてもらいますｗ

三鷹は松戸と同じ配線なんだよな。
快速・緩行が２面３線ずつで、３・４番線が背中を会わせた格好。

複々線が延びず、吉祥寺に快速ホームを設置できなかったから現行の使い方をしてるけどね。

>>67
何か間違えてないか？吉祥寺に快速ホームはあるが。

間違えました。

吉祥寺に快速ホームを『２面４線』設置できなかったからです。
スマソ

まあ吉祥寺＞三鷹だが三鷹は位置的に重要だからな。

東京駅
地方からきたイナカモンが快速中止でおったまげてます。

上り高尾行き8号車、ドアが全部開かないやらで、電車動かしたままドアに油さしたり、戸袋窓とかドア上広告枠取り外しながら、あーでもない、こーでもないと修理屋さんが奮闘中

連投スマン、ドア直ったんで修理屋は信濃町で降りていった。しかし新宿で再発。該当は03T

三鷹以西については「区間特快」でも走らせればよかったと思うが。
国分寺で緩急接続できるし。
種別は三鷹で変えれば済むような気がするんだが。

>>74
各駅停車でただでさえｲﾗついている特快通過駅の住民の怒りが爆発する。
それに非常時まで田舎者を優遇する理由は無い。
なるべくシンプルな=各駅停車のみのダイヤで良い。その方が乱れにくい。

>>75
それも一理あるね。
特快の代わりに、上り特急を立川以東特快、もしくは本日に限り自由席特急料金不要として国分寺停車で運転する方が正論かもしれないですね。
(下りについては立川以西の自由席客が坐れなくなるのでＮＧですが)

各停河口湖、武蔵五日市、高麗川行きに乗ったツワモノはいるか？

今乗ってまつﾉｼ

＞本日に限り自由席特急料金不要
ケチなＪＲが(ry

>>40
東京に引越してきたばかりだから知らない

>>41
OTLとorzが混ざって内科医？

>>42
>これで昭島・福生・羽村市民の終電が繰り下がる。

おお、それは大助かりだ。
先日、歓迎会の二次会が終わったのが、ちょうど終電が出る頃だったorz
っつーか、青梅じゃなくて河辺なのはなぜ？

>>44
青梅行きにすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

各駅停車大月・河口湖行きは立川駅では各駅停車表示ナシでした。
（ふつーのやつ）

昨日朝漏れが総武線各停に乗ったが通勤特快すげーノロノロ運転だった。総武線各停に西荻窪から乗ったが荻窪で抜かれてもまた抜いたり抜かれたりで東中野で本当に抜かれたがあれを見ると前が詰まっているんだから三鷹は停車駅にした方がいいと思う。
特急かいじは三鷹止まるのに通勤特快が三鷹通過はかなり変だと思う。総武線の始発で乗り換えられる為に停車した方がいい。
これは総武線の通勤快速の津田沼通過も同じだと思う。

三鷹行きはスゲー空いてたのに
高尾行きは激コミ。多摩の害虫がおおいってこった。

中野行きはもっと空いてたわ。
特急ホームにある踏み切りって、今回の工事用？いままでなかったと思うので。

>>83-84
武蔵小金井行きは？

ガイシュツだが、三鷹以東は総武線が空いているので、三鷹以東利用者や急いでいない人は、そっちを利用したほうがよい。

日中の代々木駅などにオレンジ201と黄色209・E231が交互に来ることなんてもうないだろうなぁ

だから快速は杉並通過すればいいんだよ。設備の有効利用に心がけよう。

>>85
今、婿逝き乗ってる。秋葉からw
まだ市ケ谷だけど普段より人稲

>>83
杉並３駅に快速を停める必要が無い事が証明されました。

ところで、新型E233系が登場し、仮に新宿駅工事を実施した場合、

各駅　大　　月　行
停車　 For Otsuki

のような表示も出来るよな？

>>91
LEDをナメてもらっては困る

せめてこんな日ぐらい迷惑特急を運休すればいいのに。
誰のカネで工事やってるとおもってんだ

>>93
ＪＲ東日本の金

新宿駅でもう一度大規模な切り替え工事あるよね？

その時に9・10番線を元に戻すね。ついでに床をタイルにして欲しい。

>>86
今日は、総武線と中央快速線区別してたの？
四ツ谷なんかでは、快速ホーム閉鎖中で、総武線ホーム使うしかなかった。

前の工事のとき、各駅停車、武蔵五日市・高麗川ゆきに乗ったけど、「各駅停車」の表示なかったよ。
それにしても、四谷の4番線から出る快感が凄い。

各駅停車青梅行きの写真キボンヌ

>>97
ああ、それか。
多分、三鷹以西からのは混んでるから、比較的空いてる三鷹･中野発着の総武緩行線直通を使えって事だったんじゃないか？

中央快速線は三鷹の5番・6番を通ったのですか？

違った・・・1番・2番を通ったのですか？

>99
各駅停車青梅行は毎日最終電車で撮影できますが…
何か貴重なんですか？

>>103
昼間ってことでは?
今日は日中も走ったんでしょ?

次のお祭りはいつですか？

とりあえずいろいろ
ttp://m.4chan.jp/images/1145114092.jpg
ttp://m.4chan.jp/images/1145113435.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060415235544f0246.jpg
ttp://m.4chan.jp/images/1145114266.jpg
ttp://m.4chan.jp/images/1145113526.jpg
ttp://m.4chan.jp/images/1145115431.jpg

順不同、重複があったらスマソ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144931683/586
ここ見たら上りは3番でした。緩行線の折り返しが2番みたいですね。

三鷹は上り3番線使用で複線時代の上本復活でしたな！

進入がグニャグニャしてたけど懐かしかったッス

>>64
三鷹３番から緩行への出発って、１番出発よりスムーズなのに驚いた。

http://m.4chan.jp/images/1145116039.jpg

>>108
中野は5番線でしたか？

次回の工事が最後でしょうかね・・・緩行線での運転。見にいけるといいな　(`･ω･´)

>>109
複線の頃は緩行線が本線で三鷹の3番が上本，2番が下本で
上下それぞれ特快待避していました。
複々線化で5･6番ホームを増設して現在の形態になりましただ。

昔話スマソ！

>>111
中野は見ませんでした。
緩行の中野折返しを考えると上りは5番？？
見た方どーぞ↓

いやー、面白い一日だった。

>>112
ぶれてるけど
ttp://vista.x0.to/img/vi4511853958.jpg

http://ryuuichi.jp/up2/index.cgi?mode=dl&file=95
DLKey: chuo
中央線をいろいろ撮影してみました。
最近鉄道にはまっているんですが、まだまだ鉄道ファン暦(?)が浅いので
そんなにいい写真ではないと思いますが、アップしてみました。
鉄道の写真を撮るときはこうしたほうがいいよ、というのがあったらぜひ教えてください。
あと中央線の工事関係の写真などとった人がいたら、よければアップしてください。
他にも色々見たいです。

>>114
これは中野の乗換専用通路っすね

乙
切符はワロタ

>>111
中野は５番線停車だったよ。

>>114
俺も撮ってきた。ちとわかりにくいけど…。
http://r0.ne7.jp/t/t.jsp?i=4GHcyTbHFxJ0

>>103
普段早朝のムコ発青梅行は各停表示出してるけどあれ何か
意味あるのかな？単に各停時間帯だからってこと･･･？？
ムコ始発ならわざわざ各停表示する必要ないと思うのだが･･･

つくばエクスプレス沿線は、２１世紀末には東急・小田急・京王・西武沿線を
上回る発展沿線になる。
都心への通勤時間は、これらの沿線の同心円状と比較して３分の１程度。
地価は５分の１程度。

つまり３分の１×５分の１で、１５分の１のコストパフォーマンス。
さらに膨大な空き地が無尽蔵に残っている。
東急沿線で1億と同じ条件の土地が、700万程度で買えるのだ。

２１世紀末。つくばエクスプレスは世界トップの通勤沿線として、
その名を轟かしているのは間違いない。

多摩ニュータウンは、朝のノロノロ通勤では都心まで１時間３０分掛かる。
守谷からは３０分で都心に行ける。
地価は５分の１程度。
こんなにお買い得な沿線はない。

>>120
不動産屋でつか？

>>121
コピペです。

昨日は新宿から拝島へは西武新宿線拝島線ルート最強。

電光掲示板に書いてある各駅停車大月行きを撮ってみた。
http://q.pic.to/1pax2
携帯で撮ったので、画質悪くてｽﾏｿ
しかも、下の画像は横だから見づらくなってしまったorz

>>120-122
元沿線住民として一言。

利根川は越えるな！

以上。
ったく、住んでみてから言えっての。

各駅停車でも特別快速退避の心配が無くすべてが有効列車となる
昨日のダイヤもそんなに悪くは無いかと思ったのは俺だけかな？

各駅停車といっても思っていたほど時間がかからなかったし

それにしても昨日の御茶ノ水ー中野間は日中でも銀座線より多い毎時24本
とは凄いよな

緩行線走行のまま（追い越し無しでも）快速、特別快速にしても良かった
気もするけど

>>126
平日は絶対無理

今日はもう通常運転？？？
きちんと快速下りホームも切り替わったのか？？？











つまらねえな

>>125
どういうこと？

昨日の御茶ノ水〜中野のダイヤはそれこそ次から次へと来るって感じで壮観だろうな。
性能的には一番低性能209-500が足引っ張りそうだけど

>>83

というより都内の人たちは井の頭線他の振替えがあったけど、
遠方の奴らには京王振替えも何もなく、黙って各停に乗るしかなかったんだよ。

>>130
まっ昼間にオレンジ車両の高尾行きとか黄色の小金井行きが来る
光景はちょっとシュール

>>130
209って起動2.6なかったか？

>>132
真昼間に黄色の小金井行きなんてあったのか？？？

新ホームはどんな感じ？誰かうｐして

>>87
快速下りを今回切り替わった新ホームから元々の位置（改宗してから）に
戻し、特急を現快速下りホームに移す際にもう一度あるかも


ところで、埼京線や昇進まで止めてたけどそっちは何やってたの？？？

>>134
あったよ。

今朝の新宿はどうなんだろう？
下りのポイントは直進になって４５キロ規制は解除になた？

>>137
制限はそのまま。

>>138
直進になった？

それから下りはどこでポイント切り替えするのだろう？
上り下りで一瞬正面衝突みたいな感じになる場所はあるの？

早朝深夜の緩行運転を、
終日行っていただきたい。

30分に1本くらいなら良いんじゃないの？
水道橋、飯田橋あたりへ乗り換え無しで行きたいと思う時もあるし、
それくらいなら平面交差の問題もそこまで影響は無いだろうし

その代償として３駅の終日快速通過として

（杉並3駅の大馬鹿どもの快速停車汁というのには国分寺、立川方面へ乗り換え無しで
行けるようにしろという主張もあるわけだし、逆に言えば新宿へ行くんだったら快速である必要性も無いだろう）

杉並３駅を通過することによってどんなメリットがあるのですか

>>132
御茶ノ水以東から？

>>136
次の切換えは運休無しで切換えかも？

>>131
「都内の人は」じゃなくて「区内の人は」だろ？
多摩だって一応都内だよ。




と昭島市民の漏れが言ってみる・・・

>>131 >>144
束ってセコイよな。
この前京王線が踏切事故で終電まで不通になった時も、振り替え区間は高円寺までだったし、卑怯だ。

高円寺？吉祥寺じゃなくて？

朝の緩行直通を増発して欲しい。
そうすれば新宿まで行く客はそっちに乗るわけだし。

三鷹発の快速が出来て杉並区民も快適に通勤できる。

>幼少期三鷹にいたおじさんより「三鷹３番線本線」の書き込みへのレス

たしか、三鷹の複々線化前（大昔ではない）は、今と同じように、
南から下り退避、本線、上り退避、本線でしたよ。
幼かったころ、現４番線で上り特快を待ちながら、５、６番線ホームの工事が
進むのを、見ていた記憶があります。
今の豊田と同じく、１番線の東京よりに安全側線があり、
複々線化とほぼ時を同じくして、
不要になったその土地を利用して、地下道ができたと記憶しています。
また複々線化後は、早朝の何本かが、３番線から出発しましたが、
本線の扱いになったことは一度もなかったと思います。

ものの本にある複線時の配線図は、さらに大昔のものだと思います。
（私も、かなり幼なかったので、いささか記憶が曖昧ですが。）

違っていたら、適当に訂正お願いします。

>>129
利根川の国境で高い関税がかかるから、あらゆるものの入荷が遅くなるな。

それに道交法も変わるからね。元チャリにノーヘル２人乗りで歩道走行が桶になる。

>>142
基地害住民と同じ空気を吸わなくて済む
基地害3駅に停車することによるストレスの解消
基地害3駅を通過することにより電力量の減少
基地害3駅を通過することによる所要時間の減少
などなどメリットありまくり

>また複々線化後は、早朝の何本かが、３番線から出発しましたが、

すみません。言葉が足りなかったですね。緩行線のことです。

複々線初期のころは（比較的最近まで？）３番線から緩行線に至る線路は、
ちゃんと光っていたわけです。

>>144
一般的に都内って言ったら23区だろ。市部は多摩とか多摩地区とか都下とか…
あ、漏れも昭島市民。

http://m.4chan.jp/images/1145113884.jpg

今日9時30分頃中野6番線で『三鷹』の表示をしたオレンジ201系を目撃したんだが詳細知ってるヤシいる？？

>>153
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20060416112602d3a08.jpg

休日に快速三鷹行きの運用があったはずだが

誰か新宿駅の配線がどうなったか見た椰子いるか。

>>145
束がｾｺｲんじゃなくてｹﾁ王がｾｺｲんだろう。束だって要請がなければ振り替え輸送の区間を拡大できないよ。

武蔵小金井付近の工事の時は京王線新宿ー高尾どころか橋本や
小田急線町田までも振替の対称にしていたしね

京王の方は臨時の急行まで出してたし

ただ、そのケチ王も、タクシー代は奮発していたようだね
タクシー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞束なのか？？？

高円寺の件は高尾の誤記と聞いたが…。ガセだったのか…？

常識的に考えれば高尾だよな
逆に中央線が止まった時は高尾まで振替してるし

それ以前に警報機がなっている踏み切りに突っ込んだんだから100％
車の運転手が悪いんだし、すべて遺族に請求するだけのことだしケチも
糞も無いだろう

昭島市民だけど駅は中神な私は勝ち組ｗ

羽村市民な俺は

>>162
青梅線沿線住民の時点で負け組みだが

特に福生のマナーは最悪
明らかに大学出てない香具師がたむろしてるし

>>164
八王子房？

>>145
＞束ってセコイよな。
＞この前京王線が踏切事故で終電まで不通になった時も、振り替え区間は高円寺までだったし、卑怯だ。

振替区間というのは普通は振替元の会社が決めるものですので、けちなのは束じゃなくてむしろケチ王・・・もとい、京王ですよ。

>>162
漏れも中神だけど、勝ち組ってどういうこと？

>>164
>青梅線沿線住民の時点で負け組みだが

やっぱり。

>>161
遺族にそんな責任ありません。
遺産没収位はすべきだけど。

>>162
>>164
>>167
神　東京
SSS　御茶ノ水、四ツ谷
SS　新宿、神田
S　吉祥寺
A　中野、荻窪
B　三鷹、杉並３駅
C　国分寺、武蔵境、武蔵小金井
D　東小金井、西国分寺、国立
E　立川
F　八王子、日野、豊田、西立川〜拝島
G　西八王子、高尾、福生以遠　

吉祥寺と中野だと中野のほうが上な希ガス

>>150
基地害住民と同じ空気を吸わないことで何のメリットがあるのですか？
基地害3駅に停車することによるストレスが解消されることで何のメリットがあるのですか？
基地害3駅を通過することにより電力量の減少は納得
基地害3駅を通過することによる所要時間の減少によって何のメリットがあるのですか？

>>170
西立川〜拝島より西八王子、高尾の方が上だろ？
終電の遅さとか
あと、東京は住むには神ってわけでもないと思うが
皇居は別として

>>171
3駅以外にも中央道の高井戸インター入り口が出来ないことや、
外環が出来ないこと、さらにゴミ戦争と多大な迷惑を掛けている
基地害住民ですよ。

最近は’次は西荻窪です’と聞いた瞬間に怒りが立ち込めるんで、それが解消される
メリットは計り知れないが

ちょっと修正

神　東京
SSS　御茶ノ水、四ツ谷
SS　新宿、神田
S　吉祥寺、中野
A　荻窪
B　三鷹、杉並３駅 　　　　　　　　　　　　↑都内
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C　国分寺、武蔵境、武蔵小金井 　　　　　　↓東京郊外
D　東小金井、西国分寺、国立
E　立川 　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
F　八王子、日野、豊田、西立川　　↓こいつらにとっての東京は「立川」
G　東中神、中神、昭島、拝島
H　西八王子、高尾
I　牛浜、福生、羽村、小作、河辺、東青梅、青梅

>>149
こらこら、嘘言うな。
>>129氏へ。
ハッキリ言えば、途端に不便になると言う事。
古くからある守谷やつくば駅周辺は別だけど、とにかく何もない。
買い物にしても何箇所か車で廻らなきゃならん。
龍ヶ崎のヨーカ堂のように、一店舗で大体揃う所ではまずぼったくり価格だし。
幹線道路ですら街灯の未設置大杉で夜は暗いし、車のマナーも多少悪い。
それに、常磐線取手以北の住民は束にボラれまくりだしＴＸも高い。
何が「特急らくらく通勤」だ。
単身赴任も終わり、実家(立川駅からチャリで７分)に戻ったが、つくづく違いを感じるよ。

たしかに東京＝立川って感じだｗｗ

そして特快で飛ばされる駅はＥでもＧでも同じなイメージ。
東小金井は地獄。飛び込みすぎて恐いイメージ！

さらに上野原以遠だと東京＝八王子という感覚

ただ、何気に山梨県内の中央線はすべて市になってしまったという矛盾

>>174
ばれてしまったか。いやこらすまんこって…

以前、立川ﾁｬﾘ5分の実家から利根川以北へ越して大変な目にあったもんでつい。
多分125氏よりもっと北に住んでた。つくばより北ね。
その辺りは明らかに道交法が違ってる（としか思えない）状況だったし
新発売のものが全く入荷せず、地元同僚に聞くと利根川の向こうまで行けと…

常磐線車内では宴会始まるし、カルチャーショックだらけでしたわ。

でも中央線みたいな車内ゲロはなかったな、と無理矢理話題を振ってみる。

>>172
東八完成の邪魔もしてる。結局渋滞によって排ガスが長時間排出されてるわけで、彼らにとっても東八建設は大切

>>157
ハンズの前の橋から配線見てきた
下り快速線は代々木近くで旧ホームと新ホームへ分岐
さらにその先のホーム手前の背向分岐で35制限がかかる

いくつか疑問

・来年のホーム戻しの時は大がかりな工事はないんだろうか？
・真ん中のホームは特急が発着することになったらサザン何とか口付近の鉄作は取られるのだろうか？
・５，６番線のホームは１５両発着できるだろうか？

>>177
いやいや、ネタ(特に前半)なのは解ってたけど、それが本当に思える程あそこは酷いんだよね…ｗ

道路マナーに関しては最悪だね。
ハイビーム＆信号無視は当たり前。
チャリに幅寄せするわ無理矢理合流するし。
つか、関鉄バスＤＱＮ運転手大杉。
常磐線？
真っ昼間から、415だろうがE501だろうが関係なくつまみを広げて酒盛りやってるし。
一番凄かったのは、夕方の下りに乗った時。
立っているリーマンが左腕につまみを入れた袋、右腕にワンカップを入れた袋を通して吊り革につかまりつつ飲んでたのを見た時は流石に引いた…

>>151
昭和60年ごろまで総武線始発の始めの何本か（上り快速運転の始まる
７時頃まで）は三鷹３番線発だったように記憶します。階段のところに
その旨の掲示もありました。

>>169
多摩地区は杉並3駅より下ですか、そうですか。

>>175
東京＝立川か。
漏れの場合、会社が立川だからな・・・

>>181
常磐線の酒のマナーが悪いのは本当だったのか。
どうりで、↓のスレで常磐線ネタが盛んなわけだ。

【2005】未来の鉄道を見て来ました5【20XX】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126604523/

土日の三鷹止まりって、三鷹では旧接近が流れるって本当？

いまはATOS切り替わってる

>>183
当然かな。
当時は、実家へ帰ったり本社へ行ったりするために、週に二、三日は利用したが、半分ぐらいの確率で酒飲みを見た。
E501ですら、七人掛けの仕切を背もたれにして、靴を脱がずにボックス感覚で足を伸ばして飲んでいたリーマンもいたし。
ただ、行商のおばちゃん達が帰り(？)に飲んでいるのを見た時はほのぼのしたなぁ。
そういえば、高校生がラブホ代わりに利用していた事もあったしな。

鬼門に位置しているからＤＱＮが集まるのかねぇｗ

ま、中央線の下りの始発も酷かったりしたが。
(バイト帰りによく利用していたので)

NHKのおはよう日本で新宿駅工事の特集をやるよ。

NHK総合を常に実況し続けるスレ 21489
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1145223904/

213 公共放送名無しさん 2006/04/17(月) 07:51:35.25 ID:gdQxZCpV
うひょー。車はレールの上走ってるよー
215 公共放送名無しさん 2006/04/17(月) 07:51:37.26 ID:yAMzPzVN
>>205
マニアじゃないけど何か感動しちゃったｗｗ
236 公共放送名無しさん sage 2006/04/17(月) 07:53:10.78 ID:zPYZJdym
分岐器設置マニアにはたまらない映像

東京に向かって人が走っているってなに

吉祥寺・・・・

運転再開

遅刻したんだけどおおおおおお

>>190-191
なんかあったの？
漏れも９時すぎに黄色い電車に乗ろうとして、なかなか来なかった
から「あれ？」とは思ったんだが。

Vhttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news_fram.html
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143534188/l50
　東京急行電鉄（本社：東京都渋谷区、社長：越村敏昭）では、東急線沿
線の生活者が持つ「情報感度が高く、ヒット商品をいち早く見極めて購入
する」という特徴をアピールすることにより、新商品のヒットを狙うため
には東急線の交通広告の活用が効果的であることを積極的にＰＲしていき
ます。　具体的には、２００６年４月１０日（月）から東急エージェンシーが制
作・発行する、東急線交通広告パンフレット「GATE KEEPER（ゲートキー
パー）」を媒体資料として活用し、広告主へのＰＲを行います。　このパンフレット「GATE KEEPER」では、東急線沿線生活者の持つ、次の６つの特性を紹介しています。

（１）経済的な「ゆとり」がある。　（２）高い情報感度を持っている。
（３）成熟度の高い生活者である。　（４）新しいライフスタイルを実践している。
（５）自分自身に自信を持っている。（６）意外に堅実な側面を持っている。



もう一回言う。
（１）経済的な「ゆとり」がある。　（２）高い情報感度を持っている。
（３）成熟度の高い生活者である。　（４）新しいライフスタイルを実践している。
（５）自分自身に自信を持っている。（６）意外に堅実な側面を持っている。


未だに女性専用車にキーキー言ってる馬鹿は自分をもう一度見つめ直せ！！！
東急に乗るのが嫌ならさっさと引っ越せ！沿線の民度が落ちるんだよ。wwwww

新ホーム広くて綺麗だな。階段とか流用してるみたいだけど

エスカレーター下りてから入線してきた下り電車を横目に猛DASHの新ホーム

今八王子下りホームにカメラ小僧がたくさんいるなにか来るんですか？

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　／ 　　　‖　　　　＼
　　　 　　　　　　 　 ‖
....　　　　 　 　＿＿_‖＿＿
..... 　　　　　／　　　 ⊥ 　　　＼
　　┌ " ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　"┐
　 iﾞ ..---――┬───────---..ﾞi
　 | |ｌ二ｌ 1.3.A.||| 特快 .大　　　月 ｌ二ｌ ||
　 | |￣￣￣￣|||.￣￣.￣￣.￣￣.￣￣.||　　 　
　 | |　　　　 .....|||　　　　　　　＿＿＿......||　
　 | |　　　　 .....||| 　 　 　　　.（・∀・ ）.... ||　　　　　ぬるぽ
　 | |　　　　 .....|||..――――────...||　　　　
　 |_|＿＿＿＿|||.＿＿.＿＿.＿＿.＿＿.||　　　
　 | |　JR　　　....|　　　　　　う ./ ∩ ∩ ....|　
　 | |　　　....０１|　　　　　∠ /. .Ｕ .Ｕ　　.|　　　　
　 | |￣￣￣￣.|..￣.￣￣.￣￣.￣￣.￣..|　
　 | |_..(二二)..._|　　　　　　　　 (二二)　..|　　　　
　 l.__＿＿＿＿＿二二二_＿＿＿＿____.l
...　| 　　 　....||0|＿.〔] >].＿|0|| 　　　　　|　　　　
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　　　―／／―――――――＼＼―

>>197
多分「ゆとり」だと思われ

モハ200-200

201系ｹﾞﾄｰ

>>198
高麗ガッわ行き

>>199
「華」なら数日前に立川で見た希ｶﾞｽ

中野と新宿のドア口が同じになった。
運用変更？
今までは反対側だったのに。

>>204
朝ラッシュ時でしょ？
今までが同じ側だったんでは？

>>204
通勤快速の中野退避の前後では逆転する。

　　　　中野　　　 新宿
快速56T　右　　　　　左
快速78H　左（退避）　左（40Hの後着）
通快40H　右（通過）　右（56Tの次）
快速16T　右　　　　　右
快速00H　左　　　　　左
　〜以下、次の退避まで「右-右」「左−左」が続き、次の退避でまた反転。　

>>206
>快速78H　左（退避）　左（40Hの後着）
>通快40H　右（通過）　右（56Tの次）
と書いてるけど

快速78H　左（退避）　右（40Hの後着）
通快40H　右（通過）　左（56Tの次）
じゃないのか？

新宿で連続して同じ線に入ってるんだが
交互発着の意味無いじゃんじゃ？

ごめん訂正

>>207
>快速78H　左（退避）　左（40Hの後着）
>通快40H　右（通過）　右（56Tの次）
と書いてるけど

快速78H　左（退避）　右（40Hの後着）
通快40H　右（通過）　左（56Tの次）
じゃないのか？

新宿で連続して同じ線に入ってるんだが
交互発着の意味無いじゃんじゃ？

紛らわしくてスマソ・
中野で40Hが78Hを追い越すので、新宿の着発は
56T（左）→40H（右）→78H（左）→16T（右）→00H（左）
の順番になるという意味。
>新宿で連続して同じ線に入ってるんだが
ではない。

今週から新宿のサザンテラス口使い始めたんですけど
通路の途中にシケインがあるのが気にくわないですね
なんで改札からエンジン全開の直線コースにしてないのかと…

>>211
もうちょっと南側に電車を止めてほしい。遠くてかなわん。

>>212
南側に停止位置を移動すると、東口と西口の利用客から「遠くなってかなわん」
と文句が出るから、変えるのは難しい。

>>213
１５両にすればどちらもおｋ！

>>214
無理

臭い臭いと言われる事で悩んでいるなら、
先ずその悩みを解決する為に努力しなければいけない。
俺から言わせてもらうと、風呂に入らない事が
信じられないんだが・・・　とりあえず風呂に入れ！
ニオイと共に悩みを洗い流せ！

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　流石、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

旧快速下りホームって拡幅しないのか？
特急ホーム（現快下）はこんな幅要らんと思うが

個人的な考えだが今の下りホームを特急専用のホームにすればいいのに。そうすれば発車時に上り線をふさがないで運転出来るのに。

>>218
だから今ホーム改装を兼ねて工事してるんじゃねーか。

>>217
旧快下ホームは東京方をちょこっと拡幅する。
そのために現10番線を東に振ってスペース作ったし、サザン側通路を載せた人工地盤に
旧快下ホームへの階段開口部は開けてあるから、あの幅ぐらいにはなるんでしょ。

っつうか、甲州街道の新橋脚がいいところに来てしまったし
現9番線そばにも一連の架け替えに関係ない南口駅舎の橋脚があるから
現10番線をあれ以上東に振りたくてもできなかったと思われ。

どのスレに書いたかわからなくなってので、再ポスト。

新宿下り線って、入線する時に、3回もポイントに揺らされますね。
あれどうなんだろ？　かなりノロノロ運転してるし、
ダイヤにも影響してそうな気がします。
発車時は本線に対してまっすぐになってるみたいですが。

>>218
つttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/shinjuku.html
詳しくは
ttp://ef63.ld.infoseek.co.jp/TRAIN/RAIL/index.htm
で中央東線の新宿付近を見てご覧。今「工事中」ってなってるホームに
中央線特急関係が来るように工事中。
ただ、元々山手貨物線用に作ったホームだから、東京方面への行き来がある
列車は、この配線図で「特急」となってる臨時のホームではなく中央快速線ホームに発着。

>>219
ただ、工事完了時には成田エクスプレスがこの山手貨物線ホーム発着になり、
これまで中央線が抱えていた問題が山手貨物線で発生する。

>>222
5・6番線(現・中央特急ホーム)は、工事完了時にはNEXが使用することは確定済みなのか？
そんな話しは、正式には聞いたことがないぞ。
確かに今の、埼京線・湘南新宿ラインと共用の1〜4番線より
国際空港行きの特急が発着するのは、落ち着き？があって良さそうだけど・・w
5・6番線は配線上問題があるのだから、NEXは現行通りなんじゃない？
使うとすれば、SVOとか宇都宮・前橋方面の特急ぐらいでしょ。(後は臨時用)

>>223
> >>222
> 5・6番線(現・中央特急ホーム)は、工事完了時にはNEXが使用することは確定済みなのか？
> そんな話しは、正式には聞いたことがないぞ。
それおまえだけ。散々アナウンスしてんだろ。

>>209
よくわかったサンキュウ


>>211
サザンクテラスに行く客はあんまりいないね。これから増えるんだろうか？

>>221
漏れも気になる。

サザンテラス口が出来てから乗換えが少し便利になった。
感動した。

チラシの裏でした。

八王子に東急の車両があったんだけど
あれはなにがあったんですか？

>>226
東急スクエアで展示するんだよ。

>>226
ED10で横浜線経由で新車を輸送するんですよ。よくありますよ。

>>228
国鉄のED10でつか？
相鉄のED10でつか？

>>229
なぜそこで相鉄がでてくる？

>>211>>224-225
「サザンテラス口」は南口が工事で狭くなることでの
導線分散のための「仮設口」だから

>>227
ﾃﾗﾜﾛｼｗｗｗ

>>231

じゃあ工事が終わったらなくなるの？

>>231
正式な出口じゃないの？

>>233-234
ttp://tokunaizeneki.seesaa.net/
ttp://ama.no-ip.com/ekiguide/shinjuku.htm

>>234捕捉
工事が完全に終わった時には、正規の新南口方面への出口ができるらしい

ま、確かに今ある通路と改札口の建物は仮設だが・・・。

甲州街道の架け替えが終わるまでは人工地盤をそっちの作業台に使ってるからな。
「サザンテラス口駅舎建設工事」とやらはこれから10年ほどかかるぽ。

鉄ピク１月号探して見ろ
切替えステップごとの配線図入りで詳しく載ってる

新宿駅ってずっと工事してるよね？
サクラダファミリアみたい。

>>221
誰か、四ッ谷→新宿のかぶりつき動画をうｐしないかなぁ・・・

>>240
なんか、相当酷いですな。代々木あたりでもうかなり減速しています。
まず東向きに転線し、ちょっと走ると
西向き（というか直線に）に転線・合流します。
これだけならわかるが、さらにもう一度西向きに転線するんですな。
巨大ターミナル（もうないが）に終着する時みたいです。

＃そういや、新快速が大阪駅に到着する時みたいだな。

もう一点の謎は、完成時に特急ホームの南側に
折り返し線が作られるかどうかだ。
なければやり繰りにたいへん苦労しそうだが、
ホーム全体が南側に移動しているので、
スペースがあるかどうか不安。

>>239
甲州街道脇のプレートによれば平成２８年までだそうです。

>>241
本来は特急ホームだから南からの進入は少ない前提の
配線だろうが35制限はキツい　次の切替えまでガマン
現引上げ線はシザース手前の山貨連絡線？につながり
7〜10番線と新11番線（旧9番線）に進入可能になる

ところで8〜9番線の南側が妙に空いてるが
駅ビルの柱のスペースかな？

引き上げ線は中央上りと平面交差するの？

正直、どれが新ホームか分からなかった…毎日使ってるのに…

朝はサザンテラス口からホームへ下りるエスカレーター下から
老若男女みんなかけっこしてるよ

>>243
解説サンクス
恐らく、かつての配線をそのまま流用しているんでしょうね。
ポイントまで新製すると億単位の費用が余計に発生するでしょうから。

そういや武蔵境の西武多摩川線もひどいな。
あっちはポイントないのに。
しかもそのせいでダイヤ崩れてるし。

また車輌故障。確か先週も朝あった様な気が(´ω`)

201も寿命だな秋が楽しみだ

>>244
そのようだね。

引き上げ線は工事が終わったときに中央線だけと繋がるんだっけ？
（まだ0番ホームとつながってたかな・・・）

定期を今まで西武線のを買っていたんだが(西武新宿)中央線のにしようか悩んでいる。
駅は中央線なら立川、西武線なら玉川上水なんだが…どっちがお勧め？

>>252
勤務先や、家がどっちの駅に近いかにもよる。

ただ、基本的に中央線の方が良さげ。
何かと止められてもいいのが絶対条件だが。

>>252
基本的には>>252の言うとおり。立川or玉川上水ということは
多摩モノユーザーかな？

本数、所要時間は確実に中央線の方が上。
７時半〜８時半に新宿・西武新宿到着電車は
中央線が１８本（ライナー除く）、西武線が８本（小平乗り換えも含めて）
所要時間は中央線が普通快速で４２分、運良く通勤特快に乗れれば３３分、
西武線は直通・小平乗り換えとも約５０分。
終電も中央線の方が圧倒的に遅い（ＪＲ新宿発０：４１、西武新宿発２３：５７）。
通勤定期が会社支給なら敢えて西武線を選ぶ理由はない。

ただし、どちらかというと自宅・目的地とも西武線の方が近く
交通費が自腹の環境なら、西武線を選ぶことも考えられる。
運賃は西武￥３６０、ＪＲ￥４５０。ただし、通勤定期は同額。
また、もし多摩モノなら乗り換え環境は玉川上水の方が楽なのは確か。

>>254補足。
ＪＲの通勤定期は、吉祥寺で分割購入するとお得。
新宿から先、信濃町・原宿・高田馬場のいずれかの駅まで購入できる。
定期を新宿止まりにして、分割して立川より西へ延ばす事は出来ない。
三鷹で分割すれば西国立まで購入可能だけど…
あと、始発列車を利用出来るかどうかも選択肢になると思う。
玉川上水は６時台と７時台、立川は８時以降に始発がある。

やっぱ中央線か〜西武線のが安そうな感じがしたから西武線使ってたけど
西武拝島線の本数が少なくて苛々してた。西武線座れるという良い点もあったが
モノロールは高いから乗らないｗ
今の定期切れたら中央線に変えます！

201系総合スレがdat落ちしてしまい、立て直されたので、貼っておきます。

201系総合ﾓﾊ201-4[トタ][ケヨ][ホシ][モリ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145470599/

>>256
がんがれ。
あ、会社から支給されるなら、モノトロールｗは確実性のために使ってもいいんじゃないかな。
しかも、毎日立川マラソンをさせてくれるから体にいいよｗ
遅くなってもバスのように深夜運賃は取らないし。
ちなみに、分割の上で６ヶ月定期にすると、分割せずに購入した場合に比べて20820円お得。

通し購入
一ヶ月13550円･三ヶ月38610円･六ヶ月65020円

分割購入
立川〜吉祥寺＋吉祥寺〜信濃町or原宿or高田馬場
一ヶ月6300円×2･三ヶ月17950円×2･六ヶ月30240円×2

たまにはライナー乗って贅沢しませう。

新宿と東京と横浜のうち
どれが最初に工事が終わるかね？

個人的に東京はもうおわんねーと思う

南武線川崎→立川な定期を持ってるんですが、中央ライナーに乗るにはライナー券のほかに乗車券が必要ですか？

建前と本音の回答をおながいします

×･･･中央ライナーに乗るには
○･･･中央線に乗るには
定期券以外のルートを通る段階で、その区間に有効な乗車券が必要となる。

本音？いちいち乗車券のチェックまでしちゃいないよ。

萌え声車掌がいるな

>>247
旧配線の流用でもなさそう
保守の大変なダブルスリップや曲線分岐を廃した副作用では
お茶の水も数年前の改良工事で制限きつくなった気がする

>>243
8,9番線の柱は動かせなかったんだろうな。
いずれ南口駅舎が老朽化で架替、、、というのはあるのかすらわからんし
サザン側人工地盤の柱が同じ延長線上に勃っちゃったorz

>>262
ほぉ。
<チラシの裏>
車掌とかエレベーターガールの類は萌え声の人がいても
みんな喋りが滑らかなんでそんなに萌えないな。
こないだ、新宿駅から乗ったバスのウテシが強烈に間延びした喋りの萌え声で(ry
</チラシの裏>

>>256
お役に立てたようで。
あと、定期の分割購入を勧めている人がいるけど、くれぐれもSuicaに
してはだめだよ。出札処理が面倒（自動改札が通れない）から。
Suicaの裏の注意書きにも「このSuicaで入場したら他のSuicaでは出られない」
って書いてあるから。
今の自動改札はきちんと入札（入り口）・出札（出口）両方の記録を取っているので、
磁気定期券の場合、分割購入後窓口（精算所で可）で「出場時に入札チェック無視」
処理をしてもらわないと、ＪＲの改札では２枚投入できないから
これまた出口で毎回ピンポン食らうことになる。

>>263
そうなんですか。

そういえば、上り線の新宿北側は
進入に使うポイントが南側（＝ホーム側）になったような気がします。

茶水は飯田町廃止と合わせればプラマイゼロってとこでしょうか。

>>265
> 磁気定期券の場合、分割購入後窓口（精算所で可）で「出場時に入札チェック無視」
> 処理をしてもらわないと、ＪＲの改札では２枚投入できないから
それって、みどりの窓口でしてもらうんですか？

>>267
「精算所で可」と書いてあるんだが

>>265
ありがとうございます！Suicaはやめにしますね。普通の通す定期なら精算しなくても
平気なんですね。知らなかったです！無知で申し訳ないです。

>>265,267-269
いや申し訳ない。
そうだった、肝心のそれを忘れてた。
で、磁気券なので、なくしたら買い直しになるので注意。
(後で出て来ればいいが)
ま、五箇月弱乗った時点で元は取れているので、それ以降になくしたのなら損はないけど。
二枚だし、定期入れから出すのが面倒だとは思う。
ただ、半年で(最大)約二万の利子が付くにはいくら預けなければならないか考えると…
ま、かなり外れ気味なのでこのぐらいで。

中央特快立川行きｷﾀ━
幕作れよ(つД｀)

ttp://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/25122.jpg
ttp://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/25121.jpg

あと数年しか使わないのにわざわざ作ってられっか

>>271
青梅特快じゃないの？

中央ライナー9号にて帰宅途中なんだけど、阿佐ヶ谷で189あさま色(？)が新宿方向へ向かってったのを見たけどあれなんなんだろ？

ちなみにチラシの裏だけどｻﾛ183-1115の前よりﾄﾞｱがぶっ壊れた為手動にておながいしまつと車掌氏がG車に乗車してる客にデカい声でいってたよ
183もそろそろ限界かな
しかもﾑｺ付近ををえらいスピードにて爆走ちうw

>>276
デッキのドアが壊れたくらいで限界って・・・
どうせセンサーの故障だろ。車輌の老朽化は大して関係無い。

>>274
自分もそう思う。青梅特快なら幕はないよね。
一度豊田始発の青梅特快東京行きをみた。

青梅特快も中央特快も、特別快速でいいんじゃない？
停車駅も変わらないし、通勤快速や通勤特快は同じだし。

上りで三鷹過ぎても青梅特快って言ってる車掌も居るな。

南口の混雑分散はどう？
まだ行けずにいる。

サザンテラス口はわかりにくいね・・・
それ以前に階段までが長いし

どうせなら東口、西口の混雑分散の意味合いも込めて1両分でも停車位置を
南側に移してほしい

かつて埼京線の停車位置をずらしたように

夜の下りホームなんか危ない時もあるし

西武新宿線新宿駅延長ｷﾎﾞﾝﾇ

新宿各停ホームはホーム延長ができそうな雰囲気だったけど、
快速はどうだったかなぁ。
12両編成にしてくれるだけでもありがたいのだが。

複複線を延ばすから10両より長くならないと思うんだけどどうよ

>>284
12連のSあずさが止まっていたんだから何の問題も無いが
東京駅もせっかく12連対応にしたのに、Sあずさ乗り入れ廃止・・・

ネックは御茶ノ水だな
それ以外は何とかなりそうな雰囲気だが

え？杉並3駅？
そんなのこれを契機に快速ホームごとあぼーんだよあぼーん

と思ったが、その当時（Sあずさ東京乗り入れ時）とは新宿駅のホーム位置が違うんだ・・・
スマソ

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●○○○○○○○○　通特
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○　特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○　快速

>>279
どうせ近い未来使わなくなる車両で幕かえるのめんどくさいから全て新車になってから変えるんじゃね

朝ラッシュ時の本数を減らして、杉並４駅に着く頃には乗れないくらい混雑するようにすればいいんじゃね？

>>279
特別快速より中央特快や青梅特快のほうが語呂がいい

中央線特快は新宿までは高尾（始発）、立川、吉祥寺、新宿にしか停まらなくて良い

荻窪は停まってもいいでしょ

>>258,270
おいおい、65020円-30240円=20820円お得じゃなくて、
65020円-30240円×2=4540円お得だろ。

杉並4駅は中央快速線通過の変わりに、快速西船橋行き大増発にしたら。

ここで杉並4駅とかホザイテルやつ。
朝ラッシュの荻窪駅で一度降りてみろや。
朝ラッシュ上りにおいて降車しかない西荻窪と荻窪を一緒にするな。

杉並3駅叩きに荻窪も入ってきたなww

>>290
やめんかｗ
真っ先に被害を食らうのは杉並じゃなくて武蔵境なんだから

ぬるぽ

>>299
中央特ガイ　タガオ行きです

次はガン田です

>>291
たまに中央特別快速とか青梅特別快速とか言う車掌がいるので、やっぱり
シンプルに特別快速がいい

通勤特別快速はどーしようか？ｗ

>>296
４駅とも乗客数１０万以下なのは一緒。

今日のアド街は立川。

>>302
同じ10万以下でも荻窪は三鷹と同じくらい利用者がいるみたいだし、停車でもいいんじゃないか
まあとにかく、杉並叩きはこっちでやったら。過疎ってるみたいだし

【中央快速】杉並３駅停車に怒りを感じている奴
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141192797/l50

>>301
俺は結構好きだけどねwそうやってちゃんと言う車掌

でも中央特別快速ってどうなの？
種別：特別快速　愛称：中央特快　じゃないの？
中央特別快速というのは存在しないと思う。
中央線特別快速とか、青梅線直通の特別快速とか言った方が良いかと。

>>304
乗降はともかく路線の重要拠点の三鷹とは訳が違う。

…ところで、三鷹は条件としてはあんなおいしい駅なのに、何で利用者いないんだろ？

もともと人が少ない＝広い土地あった＝大きな駅と車庫を作った

>>306
十分多いと思うが。
乗り換えがない駅では、大森についで2番目に利用者多いですよ。

>>308 快速と緩行の乗り換e（ｒｙ

というかなんで大森ってあんなに多いんだ？
大井町と蒲田っつー二つの乗換駅にはさまれているのにもかかわらず

>>309
旧・大森区の中心だから･･･ってのは理由にならないかな？

大井町2.2大森3.0蒲田で駅間が広いからか？

>>309-311
大井競馬場の客と、貨物ターミナル＆大井埠頭方面への通勤客が多いから。
東京・新宿方面からなら、競馬場へはモノレールだし、港湾地域へは品川駅港南口から都バスだが、川崎・横浜方面だと、大森か京急線の平和島or大森海岸駅になるから。
(実際、大森駅前からチャーターした京急バスに乗って大井貨物駅構内の某社ターミナルに通っていたので)

>>312
平和島競艇を忘れるな

三鷹も乗換駅に挟まれていますね。
境のヨーカドーはかなり集客力あるし。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大初笹甲勝塩東山春石酒甲
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子大沼山山梨日和折府
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■ スーパーあずさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━□━━━━■━━━□━■ あずさ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━■━━━□■━■━■━■ かいじ
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■━━■━━━━■━━━━■━■━■━■ おはよう・ホームかいじ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ライナー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━○━━━━━●━━━○━━●━━●━●●━○○━━━●━━○●●━●━●━● ホ快
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通列車
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●● 通特
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○ 特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 総武線各停

>>305
厳密に言い出すと
JRで急行・特急でないものは「普通」扱いだったような気がするが。

とりあえず、表示関連（駅・車内の案内表示、電光掲示）と自動放送
はすべて「中央特快」「青梅特快」。（発音は「とっかい」）
たまに駅員・車掌が「特別快速」と言うことがある。

普通快速と言う車掌もいる

>>317
(´･ω･｀)プップー

>>292
吉祥寺厨乙

お前らはどれを選ぶ？

１．快速杉並３駅停車
２．平日最終高尾行きを武蔵小金井行きに変更
３．ライナー・かいじ国分寺停車
４．青梅線直通廃止
５．八王子以遠中電扱い

4
青梅線なんて民度の低い路線と直通するだけで中央線全体に悪影響を与える
日本の中心駅である東京駅に’青梅’の幕の電車が止まってるだけで
恥ずかしいよ

>>320
この提案したやつをシメる

4か5…と言いたいが、5は八王子の容量に無理があるから、4。

西八王子と高尾って八王子以西でダントツに乗降客が多い二駅だから
八王子以西が中電扱いだったら逆に高尾以西を中電扱いしろって話になるだろｗ

中央・青梅ライナー及び特急かいじは、国分寺全停車にしていただきたい。

>>320
どの選択肢もあり得ない、とマジレスｗ

>>320は煽りネタ集だろ。
みんなが反対したがるものばかり集めてある。

２．平日最終高尾行きを武蔵小金井行きに変更

に１億票

>>320
のアク禁に1票

>>321
八王子房乙！

かいじ往復四本を高尾相模湖停車に

昔の通勤快速は三鷹まで特快運転、三鷹から各駅停車で便利だったなー
新宿始発のは中野まで通過してくれてたし
復活してくれんかな〜

328=332乙ｗ

杉並3駅はすでに停車してるよ(´･ω･`)

>>334
(´･ω･｀)プップー

>>320 ライナー・かいじ国分寺停車はあんまりたいしたこと無いな

Sあずさを立川停車にしろ

>>337がホーム延長のために資金提供してくれるそうです。

各駅停車東京行きって何のためにあるの？

荻窪が冷麺されすぎている件

国分寺に河口湖号を停めてくれ。

>>339
節約

通勤特快三鷹に停車しろ。かいじが止まっているのにあれは変だ！！
中央線人身事故多いからホームドア付けられないのか？

21:30発のライナーG乗車のVIPにだけGAﾀｿによるFチオサービスを開始すべき

ｻﾛ183-1115のﾄﾞｱが治ってる…etcほざいてる椰子(推定20代)3人ﾊｹﾝ

>>343
朝ラッシュに停車駅を増やすのはただの混乱要因。
そもそもＡＴＳ−Ｐ設置でそれまでの既存設備で目一杯の本数だったものを、
通過駅を多く設定することでどうにかねじ込んだのが「通勤特快」。
逆に、通勤特快という種別でなければ新宿着７：４０〜９：００に
４本も増発できなかった。
遠距離客をこの通勤特快で吸収できないと、困るのはそれこそあなたのような
近距離客。

>>343
ホームドアも定時運行の阻害要因。どうしても開閉に時間がかかるし、
ホームドアがなければ最悪許される数１０センチのずれでもドアが開けられなくなる。

>>343
三鷹人は緩行乗って行きなよ。始発で必ず座れるんだから。

>>343 >>347
ついでに杉並人モナー。
快速は吉祥寺と荻窪も含めて三鷹〜中野〜新宿に停まるべき。

ところで、今日日中は新宿駅を通る路線が中央快速緩行線以外全滅だったなぁ…
日中も朝ラッシュ並に混んでただろうなぁ

なのに誰も触れないのは謎

日中いつもより空いてたぞ
新宿は普段より少ないぐらいだったし期待の飯田橋もいつもどおり。
みんなJR使わないでメトロ網を使ったんじゃないか？

高架工事なんだが、京王バス車庫の辺りに、ムコの車庫へ下る坂があるようだ。
このまま廃止にはならないのかな。

社員の話だと、どうやら中央線の２０１系を改造して
京浜に持ってくる予定があるらしいよ。
中央線は７１０両あるから、残りは２０９の５００番台で
穴埋めするかもだってよ。決定じゃないけど
そういう計画があるんだって

>>352
コピペ乙

>>352
はいはいよかったね

>>349

> ところで、今日日中は新宿駅を通る路線が中央快速緩行線以外全滅

中央線自身が事故でも「いつもの事」なのに、スルーすれば全く
関係のない他線が事故で、しかも平日の日中の出来事なんだろ？
みんな気にも留めてないよ。

>>349
普通の人は仕事か学校。外回りの人ぐらいしか
気づかなかったんじゃないか？

>>347
遠くから来た人のためにも通勤特快の利用者が三鷹から総武線や東西線に乗り換えられるよう三鷹に停車すべきだと思うが。もし三鷹に停車したとすれば降りる人も多いかもしれないと思うが。

>>357
つ>>346

三鷹を方向別にしないかぎり、面倒くさくて乗換えなんか
しないでしょ。
中野と四谷も方向別にしてほしい。なんでしないんだろ？

費用対効果だろ。
全部方向別にしようとすると、数百億〜数千億はかかるし。

イスが取れるから、乗り換えも案外多いような気もするけどな。

快速の最混雑区間ってどこだっけ？

>>360
ＩＤがＪＲ。ネ申！

>>359
四谷はいらんだろ。都心からはお茶の水があれば充分。
新宿・中野は不可能。どちらも方向別ホームより朝ラッシュで交互発着
できる現状の方がよい。ただし、駅員でさえまごつく現在の発着番線は
改良が必要。配線改良案はいくつかあるからググれ。
三鷹も普通快速の待避駅として重要。
ただ、中野をうまく改良できると荻窪・吉祥寺での方向別はできないことはない。

>>361
快速線は中野→新宿の２１４％。
緩行線は代々木→千駄ヶ谷の８９％。つまり、杉並３駅では
それ以下、という意味。いかに３駅停車が非効率か、よく分かるというもの。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html

>>355-356
仕事帰りに駅の電光掲示板で知ったけど、「またか。」としか思わなかった。

>>362
IDがJrだったりjRだったりするのはたまに見る気がするけど、IDがJRっていうのは初めて見た。
中野と三鷹の配線を変更して中野〜三鷹間を方向別にすると、杉並３駅の快速ホームを撤去できなくなってしまうのでは？

>>1-363 じゃああんたも田舎に住まないで千駄ヶ谷にでも越せばいい。
田舎にしか住めないような所得なんだろうが、都営住宅なら大丈夫

なんで中央線だけ車両が古いの？

>>365
妻帯者や一戸建て、マンション購入者だとそう簡単にはいかんのさ。
ま、ヒッキーやニートには分かってもらえないだろうがｗ

高円寺にホテルメッツが出来ます。
今後ますます高円寺を快速が通過するのが難しくなりそうですね。

フジに鉄ヲタの苦情電話殺到中

>>368
つホテルメッツ武蔵境

昨日は川口から代々木いくやつとかは
京浜東北＋中央総武緩行使ったんだろうなぁ

４月１５日と２４日両方無事動いたのは総武中央緩行（東西線無関係のやつ）だけかよｗ

18台の武蔵小金井行きを４本にしていただきたい。

中野行きの各駅停車を三鷹行きにしていただきたいっorz
東西線と丸の内線が西武線に向かってのびてくれたらなぁ。

快速は東京〜新宿、新宿〜三鷹間ノンストップにしてもらいたい

阿佐ヶ谷の飲み屋で盗み聞きしたが、パンピーからも「ポンコツ電車」って嫌われてるよ。
パンピーにはステン電車がカッコ良く見えるのかね。
ところで、新車も10輌ヘセかね。それとも11輌とかにできるかな。

>>375
11両なんて無理。
E233系も今まで通り10両貫通＆6+4の10両編成

朝の本数を減らして杉並４駅から快速に乗れないくらいの混雑にして、
各駅停車の武蔵境始発を新設すればよいと思う

>>376
分割のやつは小田急と共同開発すればいいのに

>>378
何故

すっかり２３区外に住まざるを得なかった奴が当たり散らすスレと化してるなぁ。
でも、視点を広く持て。敵は杉並ではなく、束だ。

西武がよくやる千鳥停車は？

>>379
そうすればコスト減になるし　千代田線乗り入れ車両を6＋4にできて
小田急線内での分割が出来るようになる便利になる

>>382
お前頭大丈夫か？
もしかして俺釣られてる？？？

>>383
なんで

Tuka
小田急の6+4の地下鉄乗り入れなんかはっきり言って邪魔者だろ？
東武30000だって6+4で定員減るからって理由で早々と地下鉄乗り入れから撤退してるし

ｦﾀ急の場合は6連までしか対応できないホームがいくつかあるから、
分割タイプになっちゃうのはやむを得ないのでは？

>>363
やはり中野→新宿なんだ。
毎朝乗ってる実感(体感)では、境→三鷹なのだが、
時間帯や何両目かにもよるのでしょうね。

中央特快が各停とほぼ並走ってどういうことよ？

小田急で6連のみ対応って開成〜足柄だけでは

>>378
何で6+4対応にするってだけで
小田急と共同開発iに結びつくのかが解らないんだがなぁ？

>>377
いまいち武蔵境始発のメリットは感じないが（隣の三鷹でキミが
始発緩行線に乗り換えれば済む話）、
朝ラッシュ帯の武蔵小金井始発を快速線経由ではなく緩行線経由に
するのはおもしろいかも。少なくとも新宿まではほとんど所要時間に差はない。

>>387
結局、本来緩行線利用で充分なはずの杉並３駅利用者が
無駄に快速線を使うから快速線がとんでもない数字になる。
杉並３駅〜新宿の利用者が緩行線に移動するだけでも相当な混雑緩和と
緩行線の有効利用が図れる。
まあ、快速が通過して物理的に利用させないのがいちばんなんだけどね。

だって緩行、東西線多くて待ち時間なげーじゃん

じゃあ東西線三鷹乗入れ廃止だな。
中野で乗換えれば済む話。
同一ホーム乗り換えは可能？

>>394 まずムリじゃないかなあ・・・
つーか俺は杉並人じゃないけど、東西UZEEEって思ってる杉並人も結構多そうだぞ

>>389
江ノ島線全線　優等停車駅は除く
>>390
小田急沿線民だから

イナカモン（23区以西）は始末が悪い。

橙が緩行線に乗り入れるってのは斬新なアイデアだな
東西線減らして、黄色は中野始発を増やせば対応可？

新宿手前の減速がひどくなった。
この前の山手線の影響で社内通達が出たか？

>>398
中野と三鷹で平面交差になるからきついんだよなぁ

それがなければ三鷹で特急退避してどうせ3分ぐらい余計に時間がかかる快速を
中野〜三鷹緩行線走行の三駅停車にして退避分のロスと所要時間も変わらなくして
影響でない範囲で快速一部停車ぐらいにとどめるとか

前の電車が遅れてつかえてるからって言うのならわかる。
だけど、「後ろの電車が遅れているので時間調整で少々停車します」って・・・
もうアホかとバカかと
これを朝の通勤電車で平気でやるJR東日本は低能丸出し。

>>401
まぁ、しょうがないだろ。
その指令を出しているのは機械（ATOS）なんだから。

まあ、ここは西武新宿線⇔東西線の相直実現に期待して、東西線の中央線直通は最小限(JR車の出入区のみ)にしてもらおう。

もう地下鉄東西線高田馬場〜中野廃止で

>>401-403
だね。
指令の頭はアレでロボトミー化されているし。

>>404
落合駅利用者はどうする…

>>405

ヤケになってるだけだろ。＞404
スルーしとけ。

｢後の電車が遅れてるので時間調整｣する理由

A駅で１分に１００人乗るとする。
前の電車との間隔が２分なら２００人が乗ることになるが、
電車が遅れてしまい間隔が３分になると３００人乗ることになる。
すると、この列車に乗客が集中してしまい、客扱いに時間がかかってしまう。
次の駅でも遅れが拡大して･･･の繰り返しとなってしまう。
これを防ぐために、後続との間隔が空いている時には時間調整（というか、正確には後続列車との間隔調整）を行う。

ここまで書けばお分かりでしょうか。

>>407
それは理屈の話だわな。
ではなくて、自分は先行して乗っているのに
なぜ後から来る電車の影響を受けなきゃいかんのか？っていう感情論だよな。
遅れてもいない電車に他の電車の尻拭いをさせるな、とは思う。
ましてや前方は空いているのに…

>>408
それでは自己中杉並厨と考え方が同じｗ

>>409
まあ、408の気持ちも分かる。
特に、ダイヤ乱れで遅れている時にやられると…(ORZ

>>408
客セに言ってみたら。

イナカモンて見苦しい

>>411
他人を振り返らずに地域エゴを推し進める杉並厨よりはずっとまとも。
残念だが、ＪＲにお金をいっぱい落として貢献しているのも
キミが忌み嫌う「イナカモノ」なんだしｗ

>>401
後ろの優等列車を待たずに先に発車したとして、次の退避可能駅に着くまでの間に追いついてきたとしたら、
追いついてきた優等列車はのろのろ運転を余儀なくされる。
結果、回復どころか余計遅れることになる。

>>401
事情も知らないくせに口出しするなよバカ

客にとっちゃ事情も糞もないんだよ。
だったらテメェが現場で文句垂れる客を説得してこいや。

ところで、各駅と西武多摩川線を直通させたら、快速の武蔵境の客は減らされるんじゃないかな？
武蔵境までをもう一線増しで。
まあ、所栓はありがちな妄想だが。

>>415
直通させるには両線の規模が違いすぎる。
ただ、西武多摩川線を１駅三鷹まで伸ばすのはおもしろそう。
西武多摩川線利用客が三鷹まで行けば、三鷹から先の利用客が
多少でも緩行線に流れてくれる可能性はある。

三鷹電車区の敷地使えば実際の建設距離は短いから
高架化といっしょに計画してればできたかもね

ちょっと思ったんだけど、多摩川線の高架って誰が金出してんの？

>>415、>>416
ついでにケチ王井の頭線も三鷹まで延ばしたらは？

「そして多摩川線と直通ですな〜」
「ですね」

>>419-420
実現したら多摩川線の沿線価値が化け物級に伸びる予感
両数的にも釣り合いそうだし

>>418
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/2/toshishisetsu2.html

>>419
万が一にも西武多摩川線が三鷹まで延びてくるようなことがあれば意味があるかも知れないが、
現状では起点が渋谷・吉祥寺であることのイメージの方が大事

JRの低能社員が必死にレスしてるのはよくわかったwwww

後ろの電車が遅れたのはいつまでも扉しめきれずに
開けたり閉じたりを1分以上繰り替えしてる低能車掌が多数いるからだろwww

井の頭線は三鷹方面に行かず、田無方面をめざせよ

>>423
車掌が扉を閉める方法は、扉を開け閉めする以外に方法はないだろう。
あまりにもおバカさんな書き込みだな。

>>424
田無→吉祥寺→中央線
という利用が増えて混雑は悪化するヨカン。

>>425
読解力ゼロだなアフォ社員がw
半分位閉めては全開をアホみたいに繰り返す車掌がいるってことだよ。
荷物が挟まる事もあるだろう、だから2、3回ならわかるが10回以上繰り返す事はないだろw
何回も開けるから駆け込み乗車を誘発してるだけ。

とりあえず時間調整が嫌な香具師はうんと早起きすればいい。
ただし各駅停車しかないが

>>428
富士吉田市民ｶﾜｲｿｽ…

>>424
井の頭はこれ以上長編成化も線増もできないから、伸ばしても
パニックになるだけ。
ただ、山手〜武蔵野間に環状線が１本欲しい気はする

>>427
どっちがアフォか、残念だがスレ住人のみんなが知っているｗ

>>427
こういう事があるから、なかなか閉められんのですよ。


缶ビール入り袋投げられ車掌けが、宇都宮線１本運休

２６日午後１０時１０分ごろ、茨城県古河市本町のＪＲ宇都宮線古河駅で、小金井発上野行き上り普通列車（１５両編成）
最後尾の乗務員室にいた男性車掌（２４）が発車直後、窓から安全確認をしていたところ、ホームにいた男に
未開封の缶ビール１本が入った袋を顔に投げつけられ、鼻血を出すなどけがをした。
列車は次の栗橋駅で運休。約２００人の乗客は後発列車に移り、１１分遅れで出発した。車掌は病院に運ばれた。
古河署で傷害事件として調べている。袋を投げた男は５０〜６０歳くらい。同署は列車に乗り遅れた腹いせの可能性が
高いとみている。
（2006年4月27日12時17分  読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060427i504.htm

>>432
俺も某鉄道会社のレチだが何年か前、駅発車後の監視中に若造に紙くず投げつけられた事があるよ（乗り遅れじゃなくてただのイタズラね）。
幸い休日の夜10時過ぎでホームも車内もほとんど客がいなかったから、車掌非常Ｂ引いてそいつん所ダッシュで行って一発思いっきりぶん殴ってやったら、何か叫びながらホームの端から走って逃げて行った。

後になって自分のやった事の重大さに気付いたが、こっちだって生活かかってるからな。そんなんで怪我させられたら敵わん。相手が客だろうがやり返す時はやり返す。

>ホームの端から走って逃げて行った。

こっちの方がヤヴァイんでないかい？

>>434
そこはすぐ踏切だったんですよ。

>>427
読解力とか言うならば、なに付け加えの説明してるんだよ。
最初からそう書けば誰でも理解できるだろうに。
文章力ゼロのアフォ野郎め。

>>432
性質悪いな。
駆け込み乗車ってのは時間という尊いものの掛かった一種のサバイバルゲームなんだよ。
ゲームなんだから当然ルールが存在し、扉が完全に閉まったらそこでゲームオーバー、乗れたらクリアなんだよ。
扉が完全に閉まってしまったら、その時点でゲーム終了で、その後どうこうというのはおかしいんだよ。

>>430
っエイトライナー
荻窪のアンダーパスが邪魔だね。

エイトライナーできればいいなぁ。丸ノ内線は吉祥寺、三鷹まで
延伸してさらに急行運転してほしい。中央線はかなり快適になりそう

かけ込み乗車、自分も昔はやっていたが、今は反対。危険だし、遅延原因の一つ。
閉まり掛けた扉をこじ開けて乗ろうとするやつがいると、車内から蹴り加えて、
ホームに跳ね返したいのだが、車掌が気を利かして、開けたら反撃されるから怖いね。
30分に１本以下のローカル線なら乗せてあげてもいいと思うが。

俺は発車ベルなったら乗るの断念する（ちゃんと事前に並んでて乗る人多くて車内に入る前にベルの場合のぞき）

今日の27Hは何で車交したの？

>>437 >>440
でも、立川以西へは（実質）15分開いている時もあって、そう言ってもいられない。
これを解消するためには特快の10分間隔をきぼん。

そしたら特急がつまらね？

>>443
そう。今のダイヤはバラバラ。
東京高尾間にとにかく終日特快を10分間隔で走らせれば時刻表いらずで便利になる。

>>444
快速は杉並通過にして、三鷹の待避を無くせば大丈夫だと思う

>>444 >>446
結局のところ、加速度の向上に杉並の通過が必要だな。
特急乗ってても隣の各停に抜かれるってどういうことよ？

>>445
禿同。
快速が特急待避したりするし、青梅特快と国分寺乗換えだったり、余計な時間かかりすぎ。
場合によっては20分後の特快を待たなければならない時もある。

・特快を10分間隔にする
・特快を10分間隔にしてもつまらないよう、快速は杉並3駅通過　>>446
・杉並3駅を通過する代償として、東西線直通廃止　>>393-394

>>1-448
田舎っぺは僻んでないでホウトウ食って寝ろ

>>449
何だ？そんなに三鷹が羨ましいか？蛆並のカッペよ。

しかし、特快を10分毎にしたら快速の本数はどうするんだ？減便？

新宿駅の快速上り線。ポイントによる揺れがなくなりましたね。
埼京線方面に合流するポイントは、この間の工事で、
本線化されたようです。

とりあえず現行並みの本数で三駅通過で特快が15分開いている間に高尾まで先着の快速があればよくね？

>>439
丸ノ内線で急行運転？？
馬鹿か？どこで追い越す気だ？まだ中野坂上以西のみでなら（待避線設置できるのであれば）
やってもいいとは思うが、それ以外ではまさに百害あって一利なし

新宿ー東京間の有効本数が減ろうものなら、逆に中央線に流れること必死だが

丸ノ内線は都心部のおいしいところをこまめに止まり、さらに待たずに乗れるフリークエント
サービスが信条だというのに

快速線ホーム転落で遅延が発生

つーか、立川以西に関しては、青梅特快や豊田止まりをやめれば何とかなる気がするが。

>>455
豊田行きを八王子まで延ばしてほしいところだけど、それを邪魔するのが
貨物の存在

現行の八王子行きは貨物がいないところに合わせて設定してるようなもの

上り貨物は豊田で退避すればよさげなんだけど、うまくいかないのかね？

>>453
まあまあ、池沼クンなんか相手にせんでもｗ

>>449
残念だが今の運賃制度では、ＪＲに貢献しているのは遠距離利用者。
まあ、我が儘はＪＲにお金を落としてから言うんだなｗ

理想は>>448だが、とりあえずは>>452で様子見でもいいと思う。
快速が快速らしく走れば、今ほど特快に集中しなくなる。

西武新宿線沿線に住んでいる人って、意外とバスで中央線に出て、新宿に行く人多いんだよね。

最近、中央線沿いに住み始めて疑問に思ったのですが、
何故、中央線の普通電車は東京駅（あるいは新宿駅）まで来ないのでしょうか？

邪魔だから

ライナーで5分も電車が来なくてイライラしてるのに
後続の影響で中野と新宿で合計3分の抑止って
どういうことだよ！

>>461
後ろの列車の影響で遅れるのが腹ただしい気持ちは理解できるが、そうしないと
さらに後ろの電車が更に大きい影響を受けるからしょうがない。
遠距離通勤の人間は諦めるべし。
それが嫌なら引っ越せ。

>>461
つ>>407

>>462
逆だろ。ライナーを利用できない杉並厨のねたみなんじゃ？
そういう緩行線利用で十分な椰子が
無理矢理快速線に乗ってくるのが問題なんだけどね。

今更なんですが、緩行線ってなんて読むんですか？

>>463
ライナーも緩行も通勤特快も使えない小金井三駅のことも忘れないでくださいorz

せめてライナーを三鷹に止めてくれないかな…

>>464
かんこーせん

>>465
小金井・花小金井・新小金井？

>>465
つ武蔵小金井始発
これはこれで結構おいしいじゃないか

ライナーを三鷹吉祥寺にだけでも止めていただきたい。

>>465
かいじがあるじゃないか

新宿始発の特急が必ずと言っていいほど遅れるのは何故？
ダイヤシビアだから？あんな調子じゃ特快増えないよ

>>469
空いてる緩行を使えよ。
ﾗｲﾅｰは三鷹吉祥寺みたいに都心から近い駅に停める必要は無い。

ライナーも「かいじ」も停まらない国分寺にＮＥＸが停まるのは誇りにしていい。

>>464
かんこうへん

都心へ通勤通学する八王子市民は京王線を使っていただきたい（朝限定）。

ところで、朝ラッシュってもうこれ以上の増発無理？

>>475
（通勤定期が）高くて遅い京王使うのもなんだかな…

さっき中央ライナー1号で気持ち良く寝てたら雌車掌が起こしてきた。
ライナー券を見せろと。見せたら「失礼しました」と去って行ったが…
こんなの初めてだよ。かなりムカついた。

>>472
三鷹は停車してもいいだろ

明後日の日曜日に…
想像するだけで逝きそう

ホームにこれを導入したらいいんじゃないか

http://www.jreast.co.jp/development/etrain/eki06.html

>>466
素でどんこうせんと勘違いしてた。
ヴァカヴァカヴァカーーーーーーーーー。

>>471
つ新宿駅の配線

これは工事で直る方向

>>477
藻前が席を間違えたんだろ？
中央ライナーなら車掌側で座席購入状況分かるんだから。

>>478
対甲府方向への需要があるかいじや、すでに長距離乗ってきている
ＮＥＸとは訳が違う。ライナーの三鷹停車はただの時間の無駄遣い

>>478
三鷹こそ緩行線の始発(終着)駅なんだから着席通勤は可能じゃん？【かいじ】だって停まるし贅沢ですよ。

三鷹って電車区、車掌区、地区指導センターがあるお陰で充分優遇されているような希瓦斯。

>>475
それまでも、すでに本数が限界だったところを、ＡＴＳ−Ｐ導入で
どうにか通勤特快４本を詰め込むことができた。
効率よく詰めるには、停車駅の少ない新種別でないといけなかった。

あと、対都心は中央線でないと不便なところがほとんど。
八王子〜新宿でないと京王という選択肢は朝ラッシュではまず無理。
>>476の言うとおり、割引率の関係で通勤６ヶ月定期はＪＲの方が安いので
（もちろん１・３ヶ月は京王の方が安い）運賃的には京王にメリットはない。
ただ、行きも帰りも着席は京王の方が確実にできるので、
絶対に座っていきたい香具師は京王の方がいいかも。

ライナー＝小江戸
特快＝急行
快速＝準急


快急みたいな列車きぼんぬ。

>>475
一応、ＪＲしか知らん椰子の為に、現在の朝ラッシュの状況を。
新宿に８〜９時に到着する八王子発列車

・京王：７本（全て新宿先着）
始発急行３（所用５４分）、始発通勤快速３（所用６０分）、
高尾山口始発急行接続各停１（乗換待ち時間込み所用６０分）

ＪＲ：９本（途中通勤特快に追い越される列車を除外）
快速７（所用５４分、八王子始発２）、通勤特快１（所用４３分）、
青梅線通勤特快接続快速１（乗換待ち時間込み所用４９分）
これに、通勤特快に抜かれる八王子始発１の合計１０本が有効だろう。
（他に、高尾以遠始発かつ通勤特快に抜かれる３本は、対新宿という面では意味はない）

京王に通勤快速しかなかった頃に比べればずいぶんマシになったが、
まだまだ京王は朝ラッシュでは使いづらい。まあ、着席にこだわり、
かつＪＲより京王の駅が近い人（特に新宿は西口に会社がある人）限定なら
悪い選択ではないと思うけど。そういう漏れがそうなんだが。

速達にも乗れない、着席もできない武蔵境は一番悲劇だな

>>488
つ隣が緩行始発駅

是政までなら座っていけるだろ

ライナーを即効で廃止していただき
ムサコ発を増発してもらいたい

ムサコ始発の増発は緩行延長で十分。
あと緩行の立川始発着便を豊田始発着にしてほしい。

酔っ払いは電車内最大の厄介者。
彼らをなんとかできないでしょうか？

>>492
今でもいっぱいあるんだが、何が不満なの？
そんなに座りたければ田舎に引っ越すか三鷹で緩行線使えば？

>>493
立川始発はあってもいいけど、意味のない豊田始発は全てなくして
八王子始発にした方がよほど利用される。

>>494
つ
豊田電車区改め豊田車両センター

>>495
別に車両センターがあるから全ての列車が豊田から出ているわけでは
ないんだし、需要地に適切に配分する方がいいだろ？
豊田始発は早朝の１本と朝ラッシュの現状維持で充分。
その意味では武蔵小金井始発も同じ。需要地の国分寺はフォローしないと。

ヒント
上り貨物が八王子駅3番線で堆肥
立川は特急堆肥などで埋まってるケースが多い
青梅線へ必要以上に流すと混乱時に問題あり

>>493
♀車ならぬ禁酒車を作れば。
飲酒した者は乗車禁止、呼気検査して違反してたら罰金とか。


しっかし中央線ってもんじゃ率高いよね・・・

>>499
禁酒車が必要なのはむしろじょうｂ……

でもGAﾀｿがビール売りに来るんだろ

>>494-496
なんか京王相模原線の若葉台と似てる気がする。

むしろ深夜に高尾から豊田に回送してるものを豊田まで営業運転キボンヌ
高尾では朝まで潰すのは難しいけど八王子なら何でもあるし

あとは青梅・五日市線車両の立川からの豊田行きも

>>502
今は高尾南口にネカフェがあるよ
確かに、八王子のやすらぎの湯の方がまたーりできるけどね

高尾以西が東海ならいいのに

すんません、阿佐ヶ谷から荻窪まで歩いてどの位かかりますか？

>>503
だけど、高尾の構造上特に土地勘の無い香具師だと目の前にある北口で降りてしまう罠
いったん降りたら南口まで回るのは面倒だし

北口にはセブンイレブンとファミマがあるだけ

やすらぎの湯は高杉でまたーり出来ないな・・・

今日初めて総武線乗ったんだけど（三鷹ームサコ）乗り心地が全然違いますね。中央線も車両替えられないの？

>>507
つＥ２３３

>>506
長らく高尾寝過ごしはタクシーか北口のきくやホテルが定番だったからね。
南口のネカフェ、意外に餅付けるよ。夜更かし定番のソファ席やマッサージチェアもあるし。

やすらぎの湯も安いとは言わないが、新宿あたりのサウナと比べても
概ね妥当な値段。設備が新しくてきれいだから文句ないし。

つうか中央線は24h営業にしてくれ

>>509
激しく同意
各駅停車だけでもやってほしい。+地下鉄ね。
これでアメリカを越せる。

>>510
そんなエネルギーの無駄遣いしてまで対米追従することないでそ。

>>509
終夜運転イラネ。
現状の終電で充分。それ以上の残業なら泊まった方が効率的。
遊び帰りなら自己責任。朝まで遊んでればｗ
そもそも、中央線の終電はかなり恵まれている方。

高尾は他にフロッピーがある

[渋谷起点終電時刻(土休）]
久我山　0:18
高尾　　0:32 （新宿経由）

>>513
駅から歩くのは厳しい。タクシーで５〜６分とはいえ
わざわざふろっぴぃに向かうのも、という程の距離。

>>512
確かにそうだ。
とはいえ、もう少しダイヤを改善する必要はあるかと。
金曜や祝前日限りでいいので、最終ムサコ行を高尾まで、三鷹行は豊田かムサコまで延長して欲しいなぁ。
あと、土休日の東京発23時台も改善の要あり。
高尾行が30分近く開くのはマズすぎ。
つか、快速と各停が交互に発車しているのをここで崩すな。

>>514　新宿発終電・平日の例
八王子　京王０：０１　ＪＲ０：４１
高尾　京王２３：４０　ＪＲ０：４１
は有名だが、こんなのもある。
北野　京王０：０１　ＪＲ八王子で路線バスに乗り換え０：１１
つまり、京王高尾線との分岐駅で準特急停車駅でもある北野へは
京王線の最終が行った後も、ＪＲで八王子に出るとまだ路線バス（もちろん京王のバス）に
乗れてしまう、というおかしな状態。

>>516
例え金曜・祝前日でも最終自体はいじる必要ない。
やはり最低限の保線時間の確保、従業員の仮眠等を考えるとこれ以上
遅くはできないだろうし。それこそ全国的に見ても相当恵まれている。
それよりは、終電前の増発が必要。今でも新宿０：４１発高尾行終電は
金曜・祝前日だと朝ラッシュなんか甘ちゃんに思えるほどの大混雑。
ホームの滞留もすごいことになっているのを見ると、明らかに
０時台の本数が足りていない。
土・休日２３時台は同意。

土日でも中央ライナーを運転してほしいな

東京21時、22時の2本で良いから

どうせ送り込み回送があるんだろ？

ヒント:杉並区の皆様

>505
20分位で着く。
南口ダイヤ街を通って、一旦線路沿いを歩き、
ローソン先の高架下を直進、文杉中高正門を右に見て直進
青梅街道にぶつかるので右折そのまんま直進し、天沼陸橋を越える
これが一番解り易いかな･･･

東京発の土曜休日時刻表
http://ekikara.jp/newdata/line/1301062/13101011/down-2_1.htm

23時台のダイヤってこれでも不足かな。このダイヤの問題点は？
個人的には、22:31の中野止まりの設定。立川あたりまで延ばせんの？

http://ekikara.jp/newdata/detail/13010328/3.htm
この三鷹行き最終のスジなんだけど、代々木0:56発　新宿1:01着っておかしいだろ。
新宿着57分あたりだろ。間違えてないか？

>>522
1:01以前の新宿発には接続を取らないと言う意味かと。

>>522
快速が26分発の次は51分まで来ない

>>523
電車区間ではどうやら発車時間＝到着時間としているらしい
三鷹駅の待避なども考慮されていない

ふろっぴぃって何？
パソコンで何かやるの？

>>522
中野行きは翌朝の各駅停車高尾行き（平日）または各駅停車東京行き（土日祝）に運用される。
問題点は
23:34発の各駅停車豊田行き→快速高尾行きに（その前に穴埋めに各駅停車一本増発）
22,23時台に中央特快増発

526です
もう一つの問題点
23時台の高尾行き、26分の次は51分まで来ない

>>521
ありがとうごさいます。助かりました

>>518
吉祥寺あたりまでは結構混むよね。
直前に三鷹行きを挟むだけでもだいぶ違うと思う
黄色い電車が腐るほどあまってるんだから、そいつらを運用につかせてもらいたいものだけど
幅広だから収容力も大きいし

>>525
ググれ。きっとオトナになったら役に立つぞ。

>>529
そうそう。今の０時台は遠近分離ができていないから荻窪や吉祥寺はもちろん、
大久保や東中野あたりの利用者も高尾行最終に平気で乗ってくる、
というか乗らざるを得ない本数しか確保されていない。
理想は（３駅通過で）高尾行最終まで快速を出し、遠近分離を図ることだが
（特快はいらない）、確かに黄色の三鷹行を適宜挟んで欲しいと思う。

ﾎﾟｲﾝﾄ故障orz

>>530
さらに高尾行き終電は関係のなさそうな小田急線が遅れてもいちいち
接続を取るくらいだから、金曜日だと１００％遅れるんだよね

本来武蔵小金井行きの終電に乗る香具師まで高尾行きに乗ってくるもんだから
ラッシュも真っ青なほど劇混みになるんだよな

最終が混むってのは仕方ないんじゃないか
たとえ最終の前の本数少し増やしても

ポイントトラブルにより快速は新宿折り返し中
新宿行の表示にマジ萌え

いま各駅停車に乗ってるが、
車内の案内放送は何故か「中央"急行"線」と放送。

新宿は何番線で折り返し？

そろそろ25時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし新宿駅の中央線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計7箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
ホームに下りると25時32分の高尾行き最終快速を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらず中央線沿線のブランドで人口が増えつづけ、3年前から国道20号は終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れて快速が入線。20両分あるホーム一杯に列車が入る
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの中野駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の吉祥寺で乗り降りは長引き、20両で8700人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道246号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。
あれは5年前に増築した高島屋かと思えば頭上を15両編成の大井町線が跨ぐ。
溝の口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数万人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる梶ヶ谷を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の大検車区である、もう60年は使われたであろう8500系もある
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞く上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は長津田へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している環状4号線を動かないバスで自宅へ向かった

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■＝＝＝＝＝＝＝＝ ライナー
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●● 通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○ 特別快速
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 総武線

>>535
確かそれが正式名称。
だから「急行」の対義語で「緩行」となる。

>>533
さては０時台に利用したことがない？
新宿駅緩行線三鷹方面の時刻表↓
ttp://ekikara.jp/newdata/line/1301051/13104011/up-1_1.htm
０：１５の高尾行最終快速が終了する前後から、緩行線は「豊田」行と「高尾行」の
オンパレード。おかげで近距離客と遠距離客がごっちゃになるだけでなく、
絶対的本数が足りていない事もあり、新宿〜三鷹で短距離客が車内の奥の方から
降りるのも一苦労でドア扱いが困難になり、それがさらに遅延拡大に輪をかけている。
この時間帯に３本ぐらい三鷹行を挿入するだけでかなり混雑緩和になる。
０：１８からカウントして豊三高三豊三高、とすればだいぶ改善される。

そうなのか
いや、人の心理としてまだ電車あるなら帰らないかな〜と思って

最終の高尾行、武蔵小金井行、三鷹行は毎週金曜日や土曜日は積み残しが出るほどの混雑。最終電車に積み残しなんてあっていいのか？　ＪＲ東日本に改善要望を送ったら、検討しますという返答があったまま１年以上検討中w

長くても2，3年で急行は全廃するんだから今の快速は急行に戻して頂きたい

前にも書いたが、一時期は、他線のダイヤに遅れがあっても、
最終高尾行きは新宿を定刻に発車していた。
ムサコで後続のムサコ止まりを待っていたようだが、
階段を使っての乗り換えは面倒なものの、
殺人的ラッシュが少しでも緩和されるという意味で、
よい運用だったと思う。

>>540
新宿始発の緩行列車があるといいかもと妄想。
中野行き上りを代々木くらいまで延長して、
本線上で折り返してはどうでしょう。

＃今朝の急行線運休は複雑すぎるポイントが原因か？

>>544
なるほどね。そういう柔軟な運用をしていたこともあったんだ。
ただ、そもそも「現場での運用」で片づける問題でもないと思う。
平日でもぎりぎり、金曜日はすでに破綻しているのは明らかなんだし。

後半：
確かに新宿発緩行、というアイデアはおもしろいが、だったら
東京〜新宿は終電近くでもほとんど問題ないのだから
現行設備でも問題なく実現できる新宿始発快速を出し、
遠近分離を図った方が早いと思う。

＃それでも杉並３駅に止まるとあまり遠近分離できないようなｗ

>>544
無理
だったらまだ御茶ノ水から回送した方がまだマシ

そんなことするより、新宿始発の快速の方が良いだろう
新宿0時30分ごろ発で3駅どころか中野も通過で

だったら別に特別快速でも良いか
需要はあるだろうし

そういえば、大月行きの最終は金曜だと他線が遅れても
待たないで行っちゃうね
その代わりにML信州を高尾に臨時停車させて、大月まで普通列車代替として
運転することが多い

中央線のポイント故障大丈夫か？
また工事が杜撰だったって叩かれないかな

>>546
ＭＬ信州の高尾臨停は初耳。
全車指定のはずだが、客扱いはどうするの？
しかも、高尾臨停したところでその後も大月まで無停車のはずだし。

万世橋付近に、ブルトレ2両が留置されているが。。。。誰か知ってる？

>>549
閉館記念特別車両展示〜懐かしの車両がやってくる〜
2006年4月29日(土)〜5月8日(月)寝台特急 「出雲」号
ＤＤ51形ディーゼル機関車＋オハネ25形客車＋オハネフ25形客車
ttp://www.kouhaku.or.jp/heikan.htm#heikan-event

>>548
大月まで各駅停車
客扱いは適当にデッキに・・・
ってことだろ？

本来高尾2番線到着の最終特快が1番線到着になり、2番線にML信州が
待っていることが結構あった

快速線は運行が終わるとすぐに電気を止めて保線作業しています。
急行線→緩行線の順かな。
なので、新宿0時30分発の快速は無理かと。
それか、保線を頑張ってもらうしかないです。

緩行線の代々木あたりに渡り線を設置して折り返す方が現実的でしょう。

どうやって代々木あたりに渡り線を作れというのかと・・・

まあ、昨年出来たばかりの○産党本部を壊してそこに引込み線を作るというのなら
大賛成だけど、さすがに無理だろう
緩行線経由でも快速（特別快速、通勤快速）を運転するとか無理なのかね？
遅くてもうざすぎる3駅住民との隔離が出来ればそれだけでも効果は絶大だが
その気になれば中野で追い越せるし

わたり線でなく引込み線な

束は基本的に本線上折り返しを嫌ってるしな

御茶ノ水の総武線折り返しにしたって、東京からの各駅停車とはかぶらない
位置でやってるだけだし

停電ﾊｾｰｲ

>>555
後ろ４両のモハユニットは電源切ったまんまで２駅走ったよな。
三鷹まで来たら普通に直った。

乗ってるねらーいたか(・∀・)

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし新宿駅の中央線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
ホームに下りると２１時１４分の八王子行き最終を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２０バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて電車が入線。１０両分あるホームに３両はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
中野を過ぎほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された高円寺駅の残骸
荒れ果てた荻窪で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

http://strawberry.web-sv.com:900/Sn/5/re/bh0197.avi
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up22962.avi.html
画質荒いけど、新宿上り線のポイント。

>>559
GJ!
すばらしい。一目瞭然だ。
これ、改修後に過去を振り返るネタとして、非常に貴重ですね。

「上り」ではなく「下り」（四谷→新宿）です、すみません。

コピペを改変してるやつは最後まで仕事しろ。

>>537
>>558
もう飽きた。つか古すぎ。

　中央線快速系を利用して、もう３０年以上も経つが、
最近なんだかよくわからないことが、いくつかある。

一：１７時３０分頃の立川駅で、快速青梅行が特急列車を通過待ちする。
　　特急列車も青梅線方面へ行くのだろうか？
　　中央線方面へ行くのなら、
　　快速青梅行が通過待ちをする必要なんて、全くないはず。
　　しかし、青梅線方面の特急列車は、
　　朝夕のホームライナー以外は聞いたことがない。

二：東京発の快速系大月方面行きが、下り列車なのに高尾駅ではなぜか、
　　上り本線である２番線に停車することがある。
　　下手をすれば通過する新宿・東京方面の特急列車の運転に、
　　大きな支障を与えることになりかねないのになぜ？

>>558
こっちでやれ
↓
【2005】未来の鉄道を見て来ました5【20XX】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126604523/

>>564
青梅線直通列車は青梅線ホームじゃなくて中央線高尾方面ホームに停まるからじゃないの？

>>564前半
長年乗っているのに立川の配線をご存じない？
ttp://ef63.ld.infoseek.co.jp/TRAIN/RAIL/JR/CHUO/LINE_E3.HTM

中央線から青梅線へ行くには、必ず中央線下りをわずかに通り、
旧五日市鉄道の渡り線を使って西立川まで別線経由で乗り入れ。
だから青梅線の東京直通は、上りと下りで景色が違うでしょ。
上りの中央・青梅線同時到着はできるけど、
下りの中央・青梅線同時発車は不可能。

そのまま逃げてもいいんじゃない？って事なんじゃ？

　立川駅の配線については、よく知ってます。
問題の快速青梅行は６番線に停車、特急列車は７番線を通過、
いずれも中央線高尾方面ホームを使用します。
はっきり言ってしまえば、特急列車はおそらく中央線方面へ行くのでしょう。
それならば、快速青梅行が７番線に停車して、
旧五日市鉄道の渡り線経由、青梅線方面へ発車したあと、
特急列車が７番線を通過すればいいわけであって、
快速青梅行にわざわざ時間ロスが伴うわけのわからぬ通過待ちなんて、
全くする必要がないじゃないかという疑問が、私の中に出てきたのです。

単純に、特急を極力減速させないで通過させるには
特急を先に通すしかないんじゃないの？

おそらく、１７：２３に立川に着き、１７：２６に立川を出る
青梅線直通快速のことを指しているのだろう。
この直後、１７：２４頃に通過するスーパーあずさ２４号が立川にさしかかる。
もし、客扱いをして先に通したら、先に書いたように青梅線直通快速は
中央線下り本線を塞ぐため、間違いなく立川手前で停車の憂き目にあう。
八王子に１７：３２という設定だから、立川でもたもたしてられない。
単にそれだけ。

>564=568
> 快速青梅行にわざわざ時間ロスが伴うわけのわからぬ通過待ちなんて、
特急にわざわざ時間ロスが伴うわけのわからぬ開通待ちなんて、(ry

ゴメソ。スーパーあずさは２７号。テンキーで一つ下を売ってしまったorz

でも立川の同時発車可能化はちょっとした工事でできるだろうしやってもらいたいよな

>>564
大月行きが2番線に着くのは確か中央ライナー1号との接続列車だったかな？
純粋にドアツードアで乗り換え出来るようにするため

それと、北口直結ってことのサービスもあるような気もする
昔は深夜の下り急行アルプス（高尾停車だった）や最終大月行きなんかも
2番線発着してたが

>>564
その大月行きの直前の特急は八王子18:01発だし
その大月行きは高尾18:00着18:04発（中央ライナー1号は高尾18:02着）だから

特急通過した直後に2番線入ってるっぽいな

中央線はまだ良いほうだよ。
東海道線とかなんて、カラ退避があちこちであるもん。

例えば、この間廃止された下り寝台出雲の退避が、未だに平塚で残ってたりね。
何かあるわけでもないのに、５分間ボーッと待たされるｗ

東海道新幹線のこだまなんか、ダブル退避なんてザラ。
ひょっとしたらトリプル退避もあるかも？

今日の高尾行き最終が10分ほど遅れて新宿駅を発車したんだけど、
車内放送によると「高崎線内遅れの影響で、中央線高尾行きの電車遅れています」
なんで高崎線の影響を中央線の、それも終電が受けなきゃいかんのだ。

終電だからに決まってるだろ

中央線には優しさがあるからな

中央線を待つ八高線
八高線は待たない中央線

恐らく山手線の東側と西側の両方で接続待ちするからじゃないかな。
複雑すぎてよく理解できんが。

>>572
えらい簡単に言うね。配線図を見ただけでも一筋縄ではいかなそうだし、
ましてや現地を見ればかなり大がかりな工事が必要なことぐらい
誰でも分かるんだが。

国分寺大改良時の中電の立川発着（でトッカイ接続）は結局定着しなかったな

>>569
そういうことですか‥、まあ大方そのような回答を予想してましたけどね。
たしかに周辺の地域的な路線と違って、
こっちは日本を代表するような超大動脈幹線だから、
スーパーあずさ２７号の速達性を、
優先しなければならないことはよくわかる。
でも、あえてさらに問題を指摘するならば、
立川で待ち合わせする快速電車は、八王子・高尾方面にして、
快速青梅行は国分寺で待ち合わせするような、
ダイヤにすればよかったんじゃないのか？
はっきりいってあのようなダイヤを作成したオペレーターと、
それにゴーサインを出した、中央線快速系の本質を、
おそらく何も知らなかったであろうデスクの資質を疑う。

>>584
青梅線、五日市線のダイヤもいじらなきゃならん。
ってかそこまで言うなら直訴しろよ。

8番線を10両対応にして青梅行きを8番線に……はもっと無茶か。
渡り線も必要だし、南武線に影響するし。

青梅鉄道、南武鉄道＆五日市鉄道はJRから分離独立すりゃいいがな。

貨物があるからJRからの完全独立は無理。

今はJR東がJR貨物に線路貸してやってるんでそ？
同じことができないのかな。

やっぱ線路ちょこっといじって
6番線を本線、7番線を副線に…ってこれ無理なのかな

>>590
6番線折り返しの東京行きが……

勿論6番線に始発が居ないときによ。

>>591
豊田八王子高尾青梅のどれか行きにしちまおうぜ

>>569 >>584
調布みたいなホームの使い方がいいと思うけど・・・
それか、立川にSあずさ停めるか。

>>577-580
そりゃ、八高線の方が圧倒的に本数少ないんだから・・・

>>594
どうせ新宿〜高尾間はあまり飛ばせないんだし、立川に停めても所要時間は大して変わらないだろうから、できれば立川にもSあずさを停めて欲しい。

今日18:35頃、国立駅南口の有人改札にあるドアを、怒ったような顔をして、すごい
勢いでバタンと無理やり開けて出ていった、頭が半分禿げ上がったおじさん、やはり
キセルでしょうか？

立川は有効長足りないんでしょ？
立川市が金出して延長すれば良い様な気もするが。

>>597
そんなに12連対応にするのが難しいようには見えないけどな・・・

ただ、立川での乗り降りがうざいから、通過のままでいいよ
183系中央ライナーなんか、立川で降りる香具師が扉を閉めていかないものだから
風が通り抜けてマジで札意をいだくんだが

乗る名とは言わない（八王子まで行きたいのに立川民のせいでライナー券
売り切れの時なんかは本音を言うと乗って欲しくはないが）けども、
せめて扉くらい閉めてけよ

中央ライナー・青梅ライナー、及び特急かいじは国分寺全停車にしていただきたい。

>>598
高尾猿死ね

>>584

青梅線直通ってスジを引くのが難しいんですよ。

特快と快速が1時間当たり計2本乗り入れているわけですが、
2時間30分サイクルで東京〜青梅（または宮ノ平）を往復しています。
それぞれを約30分おきにすると、自然とスジが決まってしまいます。

今は宮ノ平に行ってないのかもしれませんが、
これだって、青梅駅がふさがってしまうのを避けるためです。

そんなに自由にスジを引けません。

とりあえず立川市と青梅市は経堂出費して下り青梅線方面の立体交差化と東青梅〜青梅の複線化をすべき

休日の中央快速の混雑は異常

立体交差化は現在工事中止中でふｗ

とりあえずライナーは快速の混雑、遅延増大の元凶だから廃止してもらいたいね。
通快か特快に立て替えてもらった方がよっぽど利用者のためになるわ。
その代わり夕〜夜のかいじを三鷹通過高尾停車にして、全部東京発1時間ヘッドで運転すれば収入も増えてウマーｼﾞｬﾏｲｶ？

>>602
東青梅ー青梅の複線化はDQN住民がいるので無理

それよりも青梅駅の北側の留置線を一部潰して北側にもう1面ホームを増設
する方が現実的かと

それ以前に河辺までで一段落しちゃうし、どうしても増発が必要なら
増発分を河辺行きにすれば問題なし

（桜木町や川越のような配線にして、真ん中を奥多摩線用にして両側の扉が
開くように）

朝の八王子・豊田始発を立川まで
回送して、立川始発としていただきたい

特急は沿線住民は全く役に利用しないのに365日迷惑掛けられてる。
早急に廃止してもらいたい。

>>603

吉祥寺から通過運転するからじゃない？

1,平日は中野まで各駅に停まるから、着席目当てに三鷹で各停乗換え
する層もいるけど、休日はそのまま快速に乗ってしまう。
2,あと、三鷹・吉祥寺・荻窪〜新宿・四谷・御茶ノ水などの利用者も
各停に乗りたがらなくなるだろうね。

休日の各停って、杉並３駅利用者こそ各停にシフトするけど、そもそも
その３駅の利用者数が少ないから、上の理由で混む方が大きい。

>>603
平日の方が混んでいるわけだが。

>>604
己はくーまんかｗ

>>609
各駅停車もそれなりに混んでいるぞ
純粋に本数が少ないだけじゃないか？
買い物客などの利用も多いし

>>606
それがいい。
〇〇屋あたりの住民が反対しているうちは無理。
実際、青梅での立川方面と奥多摩方面との接続が取れていない事もある。
特に一度乱れ出すとひどい。
ホームを増設する気が無いなら、河辺や宮ノ平でも接続させてもいいんじゃないかな。
河辺なら今でも折り返しがあるし。

>>608
首都圏発の他の幹線と違って、長距離特急が新幹線に分離できていないのは
確かに痛いね。常磐線もだけど。
リニアなんて悠長なこと言っていないで、従来型新幹線をとっとと
作ってしまえばかなりまともになる。

>>605
ＪＲとしてはぼろ儲けできるおいしい種別だから、廃止はないだろ。
客から見ても、自由席特急券と同額で、同レベルの座席の指定席を取れるんだし。
しかも、ライナーがない京王と違って「金を払ってでも快適に帰りたい」
という層を確実に中央線に取り込んでいるのだから、対抗上さらに力を
入れることはあっても止めることはない。

現状で何本かある、特快・通勤快速の豊田での特急通過待ちさえ
なくしてくれればとりあえずいい。

>>602
立体化ってどこを？

>>539
業界内の「線路」の名称は急行線と緩行線。
お客様向けの「路線」の名称は快速と各駅停車。
一般人が勝手に呼んでる「電車」の名称は中央線と総武線。

>>64
俺が気になっているのはそのあたりの時間帯で
快速青梅行きと快速高尾行きが接続すること。
何で同じ速度の列車をさせるんだ？

そういえば以前品川で東海道の普通と快速が接続してた。

>>64じゃなくて564の間違いでした。

休日ダイヤで平日ならばどっちか片方が通勤快速だってことじゃないか？

あと、今でもあるかはわからないけど、中央特快大月行きが高尾で
特急退避の後、高尾止まりの電車（国分寺で抜いた快速）の接続を待って
発車というケースがあった

>>582
現場を見る限り、工事は簡単そうに見えるが。

東京方面の折り返しは7番線ですれば可能。

>>620
7番線で折り返し？？
正気か？

だったら豊田行きにした方がまだマシ

出来れば日中以降殆ど使ってない3番線を中央線上りの折り返しに
使えればいいんだけど、支障は避けられそうにないな

緩行線は中野止まりが多い上に、御茶ノ水から千葉方向に行くから実質的に
中央線の複々線として機能していない。

朝の八王子・豊田始発を立川まで
回送して、立川始発としていただきたい

>>617
>>602に例を書いたが、
制約が大きいので種別と行き先を自由に設定できないんですよ。

朝の下り電車武蔵小金井行きの数本を立川まで延長していただきたい

さっきから立川厨が沸くな。

>>617
休日1703H快速青梅逝きと1741T快速大月逝きのことかな？
>>619
今でも中特河口湖逝きが高尾でバカ停中に、
国分寺で抜いたはずの快速に追いつかれるダイヤがあるよ
それも２本とも

>>614
そうか？あれのせいで回転率が下がってるのを考えれば決して
儲かってるとはいえないんじゃないか？

>>619
高尾から下り大月方面は快速だろうが通勤快速だろうが「普通」扱いじゃね？

>>621
6番線が本線になったら、の話だよ。

>>627
休日はスジが立つからねえ
特快の時間をシフトすると特急と特快が連続して小金井がうるさいしｗ

>>630
それでも思いっきり上下線支障するんだが・・・

それよりも三鷹〜立川間が効果化になったら
複々線はどーなるんだろうねえ？
特に国分寺〜ニシコクがねっくやねえ・・・

>>633
旧下河原線と国分寺線を接収

国分寺線をどうするか？
知らん

それ以前に複々線化は当面やらないと思われ
やったとしても国分寺までで十分でしょう
西国、国立には快速止めないとまずいし、杉並のように各駅停車を
一緒に走らせたって無駄なだけだし

要は国分寺〜西国分寺の間は国分寺がいせんがあるから
工事したらとんでもない工事になるだろうしね。
でも一応地下線化の計画はあるとは聞いたけどなあ。
それよりも634様はなぜ国分寺で十分と？

はぁ？
国立と西国分寺なんかに
快速止める分けないだろ。
まず現在の計画案見ろ
おこちゃま

飯田橋の駅員が「いいだばしでーすいいだばしでーす」って言うのが
水道橋に聞こえてｳｻﾞｽ

ライナー＝小江戸


と考えればいい。八王子（所沢）の一つ手前の豊田（東村山）で待避するのも似てるし。

>>602
漏れの税金をそんなことに使わないでくれ。
ただでさえ無駄遣いが多くて金欠なわけで…

>>635
国分寺で一段落するし、西国分寺は武蔵野線乗換駅で快速相当があったほうが良いから
国立だけ冷遇ってのも無いし

もちろん立川まで複々線化するのがベストだとは思うけど

立川下りは6番を本線にして
東京方折返しは７番から西立川まで持って行けばいい。
元貨物用の南側側線が空いてる。

８番がほとんど留置線としてしか使われてないから、
>>586 も、西立川回送が前提ならそれほど無茶でもない。

西国分寺の乗り換え客の多くは、立川方面に行きますよ。
これ結構有名。

立川方面だけど、立川以西へ行く香具師が多い

>>642
やっぱそうなのね。
西国分寺での停車時間が長くなることが頻繁にあるし。
武蔵野線の列車の本数が増えれば中央線のダイヤの乱れを少しでも是正できるんだけど。

>>642>>643
どっちもその通りなんだろうけど、ちゃんとソース出さないと
杉並厨に狙われるよｗ

青梅行きは全部緩行線直行にしてもらいたい。

>>632
上下の支障なんて全国どこにでもある話。
現在だって中央上り→南武線への貨物列車や
青梅線上り→東京方引き上げ線などの平面交差がある。

>>635
以前都庁の広報室で見た資料だと、
三鷹＝武蔵小金井は地下。
武蔵小金井＝国分寺間で地上に顔を出し、国分寺は2面4線。
そのまま西国分寺（2面4線だが快速通過？）を経て地下に入り、
立川西寄りで顔を出す。
立川についてはよくわからない。

朝ラッシュ上り立川では
８：０８　大月・４番線発通勤特快東京行きを河口湖・５番線発に
８：０９　６番線始発快速東京行きを拝島・４番線発快速東京行きに
８：１６　河口湖発快速東京行きを大月発快速東京行きに
８：２４　通特待避の高尾発快速東京行き（中野で特急待避あり）
８：２８　武蔵小金井発快速東京行きを青梅発快速東京行きに
（三鷹・中野で特急待避、このあとに武蔵小金井始発便追加）
８：５１　高尾・４番線発通勤特快東京行きを５番線発に
８：５３　立川始発を青梅発４番線通特待避の快速東京行きに
変更してほしい。

立川４・７番線＝青梅線直通本線・待避
立川５・６番線＝本線

通常時
特快：大月１・高尾１・青梅２
快速：高尾６・青梅２・河辺４（立川始発着廃止）

三鷹では青梅特快と快速高尾発着便、中央特快と快速河辺発着便
国分寺では青梅特快と快速河辺発着便、中央特快と快速高尾発着便
立川では青梅特快と快速高尾発着便、中央特快と快速青梅発着便
が接続

がいい。

>>635,647
647の資料は小金井市の公式で見られる（高架化断面図に複々線化時の導入空間図示）
国分寺〜西国分寺間は掘割＋築堤（築堤下に隣接民家なし）なので概ね現有用地のまま
地上に外側線を増設できるのがミソ。

ただ、三鷹でもぐる時は線路別だから南側に高架立ち上げたのはよいとして
国分寺駅東方で地上に顔を出すときは方向別になるわけで、今作ってる高架の
取り付け部がそれをちょこっとでも考慮してるのか気になるところ。
ムサコ以東みたいに、北側に用地押さえてたから単純に仮線振って南側に２線分
高架立ち上げとはいかんので、今の高架工事で若干なりとも準備が必要と思われ。
全く何もしてないと、13号線絡みでいくら妄想すれども
たすき掛け同時発着化不可能なメトロ小竹向原みたいになるw

頂きたいが口癖の人はこっちで書いてね。
・・・頂きたいスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146703732/

ムサコ中とか

妄想しないとやってけないんだね。
大変だね。国分寺厨とか立川以西厨とか。
お疲れ。
まあ複々線化は未来永劫有り得ないから。残念だね。
君たちには西武とか京王がお似合いだよw

資料を見る限り三鷹〜立川間複々線計画で快速線にホームがあるのは国分寺と西国分寺だけだな。

>>653
え？複々線快速は立川、西国分寺、国分寺、三鷹の順に停車ってこと？

>>652
ついに杉並３駅厨はまともな反論さえできなくなったかｗ

>>652
一応妄想に任せてものをいってるわけぢゃねえんだからだまっとけ。
いちおう計画線があんだからｗ
まあやるかやらんかはわからん。
ちなみに漏れはどっちでもかまわん。
新宿でるときはもっぱら西武線使うし・・・
http://www.city.koganei.lg.jp/matidukuri/rittai/index.html

>>652
それでも各所で電波を捲き切らし、無駄以外の何者でもない
杉並３駅停車を頑なに唱える杉並厨よりずいぶんマシ

>>657
同意。
杉並三駅はとっとと快速通過にすべき。

>>654
国分寺停車は間違いないと思う。いくつかの資料でも停車と書いてあったと思う。

西国分寺は不明。停車する、って資料も見たことがない。
多分止まらないんじゃないかな、と思う。

他の駅はホームが設置されない。

>>655-658
杉並3駅厨じゃなくてムサコ房じゃね。まあ、どっちにしろ複々線反対のまともな反論になってないけどねw
>>659
西国分寺には快速通過にしろホームはできるからな。いったいどうなるのやら

正直三鷹〜立川複々線化は杉並3駅厨、ムサコ房、国分寺厨、立川以西厨
万民の為だ！！！

>>662
漏れはそう思うんだが、杉並３駅厨はそれでも快速通過は
嫌なんだってｗ

>>661
だから何だよ。

>>660
複々線化された際の快速線の種別が１つとは限らないじゃ？

西国は乗り換えあるから、
　(快速線)「特急」「特別快速」は通過「快速」は停車
　(緩行線)「各駅停車」は、もちろん停車
見たいな感じになることも、考えられるのでは？

もっとも、「快速」とはいっても、現在の「特別快速」の停車駅に、
荻窪、吉祥寺、西国分寺あたりを加えた(杉並3駅は通過)新種別として。
逆に「特別快速」は、現在の停車駅から、中野あたりを省いた新種別として。


または、通勤時間帯のみ停車とか、平日は停車とか？

国鉄時代、計画された三鷹ー立川複々線化では
快速停車駅について、現行休日ダイヤのものをそのまま使う案（中野ー三鷹方向別化）と
三鷹まではオレンジ色の方が「快速」、三鷹以西は黄色の方が「快速」になる
「千鳥運転案」の２つが、国鉄内部で対立したらしい。
結局前者案が通り、三鷹ー立川の停車駅は
（現在の計画とは異なり）「武蔵小金井」「国分寺」の２駅に決まったんだけど。

おそらく、もう複々線の立川延長はないはずだから
当時の計画を引き継ぎ、中野ー三鷹を方向別に作り変えて
黄色の電車を立川（青梅線）まで延長の上
オレンジ色の電車は中野まで快速、以西各駅停車
反対に、黄色の電車は中野以東各停、中野から快速運転という双方の折衷案にすれば
杉並住民も、遠距離客も納得するんじゃないの？
これなら、例えば立川から市谷・飯田橋・水道橋ってときに便利なんだよね・・・。

東武だったら、間違いなく西国停車してたと思うけど、国鉄なら・・・
あと東武なら今の特快の上位種別を作ってたかも。

東武が武蔵野線との接続駅に
優等止めるようになったのって
つい最近じゃまいか？
以前は、朝霞台も新越谷も止まらなかったような・・・

夜遅くなると、オレンジ色の各駅停車が現れてオレンジがオレンジを抜くというシーンが見られる。

>>668
三鷹でオレンジの各駅停車に抜かれる快速も見られるね。

>>665
>オレンジ色の電車は中野まで快速、以西各駅停車
>反対に、黄色の電車は中野以東各停、中野から快速運転
そうすると、せっかくのE233の高速性能が死んじゃうね。
三鷹折り返しをどちらにどの程度設定するかで頭を抱えるだろうし、
ダイヤも複雑になって誤乗も増えそうだし。

>中野ー三鷹を方向別に作り変え
って言うなら、そういうアクロバットな事をしないで、普通に
オレンジ車両(E233）の快速線を快速（現行の土休日快速）、
黄色の車両(E231）の緩行線を各停でいいと思う。
緩行線の増発が必要になるが、今年度の経営計画で
現状でも足りているはずの中央総武緩行線用E231増備が盛り込まれている
ttp://www.jreast.co.jp/investor/project/pdf/project.pdf
からどうにかなる。
あとは、ほとんど役立たずの東西線直通を減らせば（東西線内快速になる
ものだけで充分）、杉並３駅もそんなに不便にならない。

>>665
中野の方向別化は、複々線立川延長と同じくらい可能性が低いと思われ。
東中野サクラ厨と中野出入庫のダブルパンチは変わらんだろうし。

>>666
特快の上位種別って、本線快速を想定してんだったら高尾以西厨を起こす妄想だし
東上線特急を想定してんならマジで要らんぞあんなのw

いまの各停を名称のみ「快速」にすれば、いまの快速が杉並３駅通過しても問題ないだろ？

>>666,>>671
つ
通勤特快
かつての新宿発着中電

>>665
> 当時の計画を引き継ぎ、中野ー三鷹を方向別に作り変えて
> 黄色の電車を立川（青梅線）まで延長の上
> オレンジ色の電車は中野まで快速、以西各駅停車
> 反対に、黄色の電車は中野以東各停、中野から快速運転という双方の折衷案にすれば
> 杉並住民も、遠距離客も納得するんじゃないの？
> これなら、例えば立川から市谷・飯田橋・水道橋ってときに便利なんだよね・・・。
久々に見るに値する書き込みを見て感動した。

国鉄分割民営化のときに方向別案が出て、その際東中野の桜の木を伐採し方向別という案が
出た。

どういう案だったかわかる人いる？

>>670
残念ながら3編成だけの新製で、総車両数はそのままの可能性が高い。
209-500を3編成ウラに転出して209試作を置き換える、という目的のはず。

全部で10編成ほどあれば、東西線直通廃止も夢じゃないんだけどねぇ。

>>676
２編成新製で、１編成は東マトから
転入のはず。

武蔵小金井の上りホームに、
昔の写真が多数展示してあるね。
車内からチラッとしか見えてないが、
７０系とかが写っている。
他の写真、見たヤツいる？

黄色の行き先
各停の中野・三鷹・武蔵小金井・豊田・八王子

橙色の行き先
快速
武蔵小金井・豊田・八王子・高尾・拝島・河辺・箱根ヶ崎・青梅・武蔵五日市
（混乱時のみ）立川

優等
豊田・高尾・大月・河口湖・甲府・竜王
青梅・奥多摩・箱根ヶ崎・高麗川・武蔵五日市
（混乱時のみ）立川・八王子・拝島

>>675
結局住民の大反対で流れた


それを知った酉の首脳も感動の涙を流した逸話がある
（何で中央線を方向別にしないんだろうと疑問に持っていたところ、
かつて東中野の桜を切って方向別にする計画があったことを知ったという話）

>>680
西の首脳？
まさか井出じゃないだろうねｗ

>>680
中野駅では緩行上り線を外側にもってくるの？

武蔵小金井の発車メロディはいつまで「さくら」なのですか？
もうずっと真夏や真冬も「さくら」を聞かされるの？

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
…………………………●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━━━━━━●━　ホリ快（Ｇ車付・小淵沢方面）
…………………………●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━●●━━━●━　ホリ快（Ｇ車付・河口湖方面）
…………………………●━━●━━━━━●━━━●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　 　ホリ快（奥多摩方面）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　 　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○　 　特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○　 　通勤快速
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○　 　普通
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○……………………　 　中央・総武線

当時の国鉄の試算によれば
中野付近で方向別化のための立体交差を建設する場合
４００〜５００億もの追加費用がかかるとされたんだよな。

ところで、あくまで仮の話しだけど
もし、本当に方向別化するとして
立体交差は、東中野側に作るしかないのか？
高円寺側の方が作りやすそうな気がするけど・・・。

>>683
早朝に夕焼け小焼け聞かされる駅がありますがｗ

高円寺側だと三駅通過させる場合の対面乗り換えが吉祥寺・荻窪だけになるから微妙くさくね？
三鷹どーなるのかちとわからんが


っていうか総武快速や常磐快速だって線路別なんだから杉並民もちったあがまん汁！

早朝に夕焼け小焼け！？

>>683,686,688
晴れの日に雨のステイション聞かされる駅もありますが

かなり昔、鉄道雑誌（ファンか?ジャーナルか?詳細記憶無し）で見た
中野以西方向別化のための立体交差案が今でも印象に残っている。

快速下りを東中野〜中野間で持ち上げ、緩行下りの１・２番ホームの上に
快速下りホームを新設しエスカレーター等で上下ホーム乗り換え
５番緩行上り・６番快速上りで同一ホーム乗り換え

とする案だったと記憶している。

ただ、この案で現７番を活用した特急回送の折り返しはどうするのだろうか?
と当時疑問に思った覚えが。
うる覚えスマソ。

何だかんだ言っても三鷹〜立川間の立交完成後も何も変わらなそうだな。
三鷹以西住民としては無駄以外に何物もない杉並3駅終日通過だけでも実現させてホスィ。
ラッシュ時だって快速より早いし空いてるんだし、日中帯5分ヘッドになれば文句ないだろ。
どうしても快速乗りたきゃ東葉勝田台行きがあるｼﾞｬﾏｲｶw

>>690
やっぱりそういう案しかないよな。
7.8番線が丸々あくから折り返しは無理としても留置線として使えるからいいんじゃないか。

俺だったら、7、8番線はそのままで、5番線を東西線直通専用、6番線を緩行直通専用にするなぁ。
そうすれば、朝の中野手前抑止がなくなるし。

あーなんで民営化のときにやんなかったんだろう。
中野区民のバカバカバカ

「高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪の3駅は複々線区間で緩行線も利用できるにも関わらず、平日は快速が停車し、中野〜三鷹間では快速も各駅に停まるという異例の形態となっている。」
「このため快速を追いかける特別快速や特急もよくノロノロ運転になるなど、遅延にもつながっている。」
「この3駅はいずれも杉並区内にあることから「杉並三駅」とも呼ばれ、全日通過論争が起こっているが、休日ダイヤを土曜日にも導入する時に地元の商店会から激しい反発が来たことを考えると、全日通過は難しい。」
とウィキペディアに書いてあるが激しい反発などを我慢して通過しちゃえよ。
杉並３駅全日通過は難しくなんかない気がするが。

>>688
朝に夕焼け小焼けを聞かされると帰りたくなってしまうんだよな・・・
連休明けの月曜なんか特にそう感じそうな圧巻・・・

>>692
中野は2番線を東西線下り（中野どまり及び三鷹行き）、4番線を各駅停車上り
にして対面接続
快速は5番線を下り本線、6番線は下り副本線兼折り返し（特に夕方の通勤快速の
直前に東京ー中野間の快速を設定して遠近分離を図る）に使い、
材木屋（？）の土地を接収して上り観光を一番北側に振る

そして、不本意ではあるが、高円寺は快速どころか特別快速も停車させて
各駅停車と接続を取る。吉祥寺も特別快速停車に

変わりに阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪は24時間365日快速通過

三鷹までそのまま
2、5番線を快速の待避線に、基本的に三鷹での緩急接続は廃止
特急退避のみ

車庫へは三鷹以西の高架化の時に立体交差化

http://www.chiba-jp.com/kadai/kadai06-2.html

中野を方向別化汁！って逝ってる千葉のぼるって、
近頃落ちてばっかしなんだな。

http://www.chiba-jp.com/profile/profile2.html

だいたい三鷹を含めて車庫へのアプローチをどうするのか、
大事なことを書かずに都合のよいことしか書いていない。
ここの立体化の予算だけで、
国分寺〜立川の複々線ができてしまいそうだ。

三鷹のホーム変えて通勤特快三鷹停車にしたらは？それだけを総武線のホームの隣に。
成田ＥＸＰの吉祥寺は通過でよい

>>696
ヒント　吉祥寺、国分寺からは成田空港行きのリムジンバスが出ている

そう考えたら中野も止めないとマズーなのか？？
まあ、新宿へ出れば腐るほどあるから関係ないか

三鷹のデッキ拡張工事って、乗り換え階段増えないんジャンかｗ　意味ねぇー

ムサコの「さくら」はいつまでですか？

中央線に自主的に車掌してる人がいるってホント？

>>694
>車庫へは三鷹以西の高架化の時に立体交差化
高架へ登り始める位置が西に寄りすぎているので難しいと思う。

>>695
三鷹もそうだけど、中野の車庫への入出庫
さらにはラッシュ時上り快速の交互発着が必要不可欠ということも
完全無視してるよな

東西線は一生3・4番線

>>700
昨日、小さい子供を連れたオヤジが自主的に車掌してるのを見ますた。

>>704
自主車掌の英才教育？

>>705
「次は〜、●●です。お出口は●側です。」って、子供に向かって話してたような・・・（マジで）

通勤特快三鷹停車とか言ってるバカは現場をなんも理解してない。
パンクすんだろ

>>707
うっせーなー
とっとと氏ね

夜の中央特快が中野通過になるのは何故ですか？

新宿の券売機の話ですが、
Suicaで小田急線、京王線の切符を買えるのは本当ですか？
東口のあの券売機で

>>709
新宿始発で中野で降りられたらうざいだけだから
（それでなくても新宿発車時点ですし詰めだし）
私案だけど、新宿のホームが7番線発でポイント通過になるから
8番線発の東京始発と差が出ないようにするためもあるんジャマイカと思うが

>>710
東口（というか、中央東口な）の場合、JR仕様の券売機ではあるけど
完全に京王、小田急専用になっているから使えない

高尾駅北口の場合はJRの切符券売機で兼用しているところもあり、そこは
使えたような記憶がある

ただ、最近スイカ、パスネットしか使わないので切符そのものを買う機会が
殆ど無いから変わってる可能性もあるが

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━━━━━━●━　ホ快（臨時・小淵沢方面・Ｇ車付）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━●●━━━●━　ホ快（臨時・河口湖方面・Ｇ車付）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●━　普通（Ｇ車付）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　 　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○　 　特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○　 　通勤快速
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○　 　普通
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●　中央総武線

中野駅って西寄りに乗り換え階段が全然ないんだよね。
それがあるだけでだいぶ緩行線にシフトするように思うんだけど。

>>687
別に対面乗り換えでなくても、中野の配線をすっきりさせ
「どこのホームへ行けばいいか」が固定されれば問題ない。
まあ、緩行→快速は今でも迷子にはならないんだけどね。

>>693
同意

>>694
何も高円寺をそこまで特別待遇にしなくても。
高円寺の全種別停車以外はそれが理想

>>714
だから不本意だけどと注釈をしていたわけだけど・・・
一応、阿佐ヶ谷、（荻窪）、西荻窪の24時間365日快速通過にする代償を
出さないと・・・
って思ったまで

>>708の【名無し野車庫行】はただの三鷹房かよｗ





お 前　が 氏 ね

中野は北千住みたいに二層化すればいいとおもう。
要は快速線と緩行線・地下鉄を分離して乗り換えは上下の間に
コンコース経由でやればいいと思う。

何が何でも荻窪通過は反対。
高円寺に丸の内線引っ張るならそれでも構わんが。

>>718
荻窪は通過でもいいような駅ではあるが
無理に通過させるような駅でもないから快速は通過にはならないと思う

三駅快速通過なら三鷹まで通勤快速が詰まりづらくなるから通勤快速は荻窪通過にはなるだろうけども

>>718
漏れも荻窪の停車は概ね賛成なんだが、「何が何でも」という書き方では
杉並３駅厨と思われても仕方ない。
現状でも荻窪停車で多少は丸ノ内線への流れがあるのだから、わざわざ
不便にして中央線に客を呼び込む（荻窪で乗り換えてもらえなくなる）事は
しない方がいいだけ。

>>719
３駅通過実現後も荻窪の位置づけは変わらない、というか変えない方がいいだろう。

乗り換えあるし、丸の内線は重要だから無理に通過しなくてもいいんじゃね

>>720
快速に客を呼び込む事をしない方がいいのは通勤時間帯に限られると思う。

>>716
てめえが氏んで地獄逝け！糞人間！この世から去れ

通勤特快三鷹通過だと漏れらの方も金たまらねーんだｺﾞﾙｱ!!!!!!
>>716 はとっとと氏ねやｺﾞﾙｱ!!!!!!
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私は荻窪の通過は賛成。

都心部で何度も交差する丸の内線に乗り換える必然性も薄いし、
停車することにより荻窪からののぼり客を呼び込む可能性の方が大きい。

荻窪のあたりで荻窪程度の乗降客数（通勤快速の通過区間停車駅で最小の人数）だと、
列車に乗っている客数が駅から乗る客数より圧倒的に多いため、通過による利便の高まりの方が強いんだよね。

>>694で快速の高円寺停車、中野通過で十分だと思う。（中野は西武池袋線の練馬的な扱い）
中野からだと対東方では距離が短い為通過する必然性が低く、数多く始発が出ている。
また東西線が緩行線より早く実質的な快速としての役割もある。
また対西方では高円寺で乗り換えればすむ。

高架化工事後快速ともう１つ区間快速を作ったら？
快速は杉並３駅通過、東小金井、武蔵小金井、国立通過
区間快速は中野から各駅停車か吉祥寺から各駅停車に
ムサコ電車区は高架化工事終わったら無くなるの？

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>>725
だから、中野（１日平均113,324）の半分以下の利用者しかいない
高円寺（48,541）、阿佐ヶ谷（43,970）の便宜を図る必要は全くない。
荻窪（82,951）とは明らかにレベルが違う。

どうしても荻窪を通過させる必要があるとしても、高円寺の停車はいらない。
まあ、緩急接続ポイントとして荻窪を使うのが一番有効なんだけどね。
それこそ、東海道と横須賀線の戸塚のイメージ。横浜や品川で両線が
接続していないように、対都心側最短接続可能な駅だから必ず高円寺で、
という考え方だと、かえって不便になりかねない。

>>725
中野通過はさすがにまずい。
仮にも三鷹以東での最重要拠点だぞ。
東西線を含む現行の中野折り返しをほぼ全て廃止するなら話は別だが。

荻窪厨だけど常時3駅通過＋緩行三鷹行き増発するなら
平日朝の通勤時間帯の快速通過＋夕方の通勤快速通過していい。
とりあえず他の3駅と一緒にされんのはムカつく

>>728
利用者が半分でも２駅まとまれば同じ数になる。
直接の荻窪と高円寺の比較では荻窪の方が利用客が多いながらもその他の長所短所は↓のとおり。

緩急高円寺接続、東西・総武中野接続なら、
○１、三鷹以西から快速通過駅（東中野や代々木、渋谷方面まで）および東西線までの緩行乗り換え客も十分に快速が利用できる
○２、杉並四駅から新宿〜東京方面までも平面乗換えで快速を使った移動可能
×３、三鷹以西から阿佐ヶ谷に平面乗換えが出来ない

一方荻窪接続だと、
×１、三鷹以西から快速通過駅・東西線まで行くのに２駅多くかかる。
×２、杉並２駅（阿佐ヶ谷・高円寺）から新宿〜東京方面までは快速が平面乗換えで利用できない。
○３、三鷹以西から阿佐ヶ谷まで平面移動ができる

結局判断基準として、
・荻窪と高円寺どちらが利用者が多いか
・三鷹以西の人で阿佐ヶ谷行く人数と、中野以東の緩行・東西線・山手線内回りに行く人数の合計でどちらが多いか
・阿佐ヶ谷・高円寺から都心の快速停車駅に需要があるかどうか

を総合的に考えると高円寺の方が優れているとおもう。

平日朝ラッシュに丸ノ内線がどれだけ混雑緩和に貢献しているかわかってる？
一度平日朝ラッシュに荻窪で丸ノ内線に乗り換えてみてよ。

>>732
純粋な荻窪地域からの乗車と、中央線からの乗り換え客を分けて考える必要がある。

荻窪地域からの乗車は、快速が通過することでむしろ丸の内線に多く流れるし、
中央線からの丸の内線乗り換え客は当然減少する。

従って中央線の混雑緩和に貢献しているかどうかは、丸の内線のホームではなく、
中央線快速のホームで乗る人と降りる人の人数を観察するのが正しい。

で、実際荻窪は中央線上りで乗る人の方が多いような。
（混雑率の統計でも荻窪で中央快速は上昇してたとおもう。逆に三鷹や吉祥寺は減少していたはず）

ＪＲ東日本に何のメリットがあるのやら

>>723>>724
必死な奴だなｗ
真っ赤な顔してｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩いてるﾏﾇｹ面が目に浮かぶぜ(ﾌﾟｯ

そもそも、今からこの区間を方向別にして、杉並人が快速に乗りやすいようにしなくてもいいと思うが。

ヲタ的には方向別が面白いけど、現実的には線路別のままでよいと思うな。

>>734
交通機関なんだから利用者が便利であれば本来はそれでいいんだと思うけどね。


西荻窪〜阿佐ヶ谷のホーム撤去により維持費・税金などが節約でき、一部を店舗開発にも利用できる。

通過運転にともない、高尾〜東京往復で５分ぐらい快速の所要時間を短縮できるので、
常時２〜３編成の車両の運行が必要なくなる経費が大幅に下がる。

また混雑率低下により客押し部隊を減らせると共に、通過駅などでの事故の可能性が下がる。

沿線の全体的な利用率低下に歯止めがかけられるとともに路線イメージ向上することで
物販面などでよい影響を与える。
（便利な路線の方が利用者数が伸びていて、中央線沿線はやや減少気味）

中野駅の二層化について意見言ったもんだけど
一応聞きたくねえよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってひともいるかもだけど一応参考までに。
快速線は中野の電車区付近で一気に高架にあげる。
それで既存ホームの上にコンコースを隔てて上のホームが2面4線
下のホームが3面6線に用途変更汁。
上のホーム（仮）1番2番が快速くだり、3番4番が快速のぼり
下のホームが5番が緩行くだり6番が中野始発の緩行（今の1番2番使用）
7番がメトロ乗り入れ上りとメトロ中野始発専用8番がメトロ中野始発（今の3番4番）
9番10番が緩行上り（今の5番6番）
今の7番8番ホームは撤去。一応2階が緩行とメトロのホーム3階にコンコース4階が快速ホーム「
それで快速線上り下りと緩行線上り下りホームを直接乗り換えできるように
乗り換え専用エスカレーターを設置。
漠然としたものですまないです。たぶんきっとこれよりすばらしい案があるはず！！

>>731
案件の内容が>>725と違うんだが。
結局は三鷹以西から中野以東や東西線方面までは関係なく、荻窪と高円寺のガチンコ勝負。
それで、8万以上の乗降人数と丸ノ内線の乗り換えを持った荻窪が勝つということ。

そして最後に。
>西荻窪〜阿佐ヶ谷のホーム撤去
バカですか？

>>725は>>694をひいているのに。
そうでなかったら荻窪通過で高円寺停車なんていうわけないよ。

それと乗降人数は乗り換えを包含しているわけで、全然意味がない。

あと仮に西荻窪〜阿佐ヶ谷３駅通過になれば使われなくなったホームは撤去されるだろ。
資産の圧縮の時代なんだし。

>>735

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　死ねよ！死ねよ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと死ね〜よ！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

方向別は民営化して経費を切り詰めている束では無理な話しだな。
まずは立川複々線化してからだ。

>>741
は？>>694云々に関係なく>>725と>>731での内容が違うんだが。
勝手に変えておいて自分の意見だけ良いように書くんじゃねーよと。

>そうでなかったら荻窪通過で高円寺停車なんていうわけないよ。
その割に必死なんですが。
>西荻窪〜阿佐ヶ谷３駅通過になれば使われなくなったホームは撤去されるだろ。
うん。使われなくなったホームがあればの話だけどね。

それなら現行の休日停車駅で荻窪を除いた3駅を撤去するっての。
阿佐ヶ谷利用者は中野や荻窪で乗り換え、高円寺停車なんて言語道断。

>>742
しばけるモンならやってみw
必死過ぎて哀れやわ
(´ー｀)

方向別化とか中野立体化できれば理想だが資金的に無理
１〜４番線の緩行線・東西線の方向別化だけならホームを西に
ずらして東西線を出口で南に振ればなんとかなりそうだが、
中野区入出庫がネックか

ま、中央線は高架化とE233が投入される以外には半永久的に変化はなさそうだな。

亜細亜大学をめでたく卒業し、これから本格的に芸能活動に取り組んでいこうと
しているベッキー（22）が告訴される!?　本人がバラエティ番組であっけらかんと語った
「痴漢誤認逮捕」の過去。痴漢冤罪事件が社会問題化する中、ベッキーの被害に
遭った男性たちが、怒りに燃えて告訴する方向だというのだ。自称「女お笑い芸人」の
ベッキー、笑えない事態にどう対処する？

「ベッキーを許さない！」。相次ぐ痴漢裁判で、痴漢冤罪事件に巻き込まれた
男性らから、「特技・痴漢撃退」を公言しているタレント、ベッキー（22）に「サラリーマンの
敵だ！」と怒りの声が上がっている。というのもベッキー、無実の人を勘違いで何度も
「誤認逮捕」して警察に突き出し、何人もの、ごく普通の男性の人生をメチャクチャにした
過去があるようで…。何と法的訴追の動きも出ているという。

電車内で女子大生の携帯電話を注意しただけで「痴漢」として逮捕され、不起訴と
なった63歳の男性が４月10日、民事裁判では一転敗訴し「痴漢認定」されるという
衝撃的判決があったばかり。
このように、電車内で突然近くの女性から「痴漢！」と言われて駅員に突き出され、
そのまま逮捕される「痴漢冤罪事件」が相次ぎ、社会問題化している。
そうした中、冤罪に巻き込まれそうになった男性の間から、あるひとりの女性タレントへ
怒りの声が上がっているのだ。その名はベッキー。

「ベッキーはこれまでテレビなどで繰り返し、「高校時代に電車内で痴漢を捕まえ、
警察に突き出すのが特技」と自慢しまくっています。「20回以上捕まえた」とか
「５人捕まえた」とか「３回警察に連れて行った」とか発言したことがあり、いずれにせよ
かなりの人数の男性を『痴漢』として捕まえているようです。もうほとんどストレス解消で
やってるとしか思えませんね」（スポーツ紙記者）
情報源：http://www.naispo.net/entertainment/20060504/01.php

後輪から轢いて殺すぞｺﾞﾙｧ！
――――ｖ―――――
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　...┃┃八成小学校┃┃/￣￣￣~|￣￣￣|ﾞ￣ﾞ|ﾞ￣ﾞ|￣￣￣￣ﾞ|ﾞ￣￣ﾞ|ﾞ￣￣ﾞ|ﾞ￣ﾞ|.│
　 .┣┻━━━━━┻┫||￣||￣|| .| 八成 ├――‐┤||￣||￣||├―――ーー| 　 .|.│
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　. |中野区ｺﾐﾆｭﾃｨﾊﾞｽ .| ||　 || 　||Ａ154＿＿＿＿＿_,,|| ∧,,∧ ＿＿＿＿＿＿_llllllllllll|
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>>749
ﾌﾟｯ…一応通報しとくか。

お前マジでからかい甲斐のある奴だな(´Д｀)
イジラれてナンボか？

>>718 中野坂上利用者？

>>746
中野〜三鷹の方向別化に必要な資金を、杉並区に出させればいいんじゃね？

>>752 方向別化したら三駅通過になるから、わざわざそんな自殺行為するはず無いと思うんだが
多摩地区or東京都が出すのがいいとは思うんだがこれもやっぱりムリあるよなあ

北千住のときみたいにおえらい人が視察にきて「改善しる！」って言ってくれればいいんだがｗｗｗｗｗｗ

>>753
沿線のお偉いさんといえば、あの未納戦士カンダムくらいか・・・
野党じゃしょうがないよな・・・

杉並区選出の大物衆議院議員＝石原のぶてる元国土交通大臣
だけど、彼の選挙事務所は阿佐ヶ谷です。

中野は、東西線が東西線らしく地下に潜ればいいんだよ。

後は新宿−中野のどこかで１本ひねればいいんだから、
池袋改良程度の工事で済むだろ。

>>756
それにしても金がかかる。

それより三鷹-立川間は何で高架にしたの？
小田急の下北沢みたいに地下2層にすればよかったのに。

高架、側道用地確保、地下とトータルで考えたら
地下2層のほうがやすいんじゃないか？

>>758
つ地下水脈
つか高架の方が安いだろ。

2007年頃に三鷹に駅ナカができるのは既出？東京寄りに構造物を増築だとか。

しかしまあ俺が初めてここ来たのは2003年だけど中野改良と三駅通過あたりがメインで今まで進歩がないね。
そんときから比べると301の廃止と257への置き換えと三鷹〜立川の切り替えしか変わってないからまあ当然かもしれんが

というかマジみんな杉並3駅住民に対して優しすぎるんだよ

東海道・東北・常磐・総武に比べたらあまりにも優遇されすぎ
中野駅改造案が出るのは杉並3駅を通過する際の奴らの利便のためだと思うんだけど、
上記四路線の駅に比べたらしょぼいのばっかりだし、そんなもん考えなくてもOK
とっとと3駅の快速線ホームは取り壊ししる
ついでに東西線三鷹直通も廃止してE231-800は常磐緩行に転属、
中野駅2番線は原則使用停止の方向で

中野駅にエキナカを！

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　中野を出ますと
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　新宿
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 四ツ谷
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　御茶ノ水
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　神田
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−　　　(･∀･)m9 終点東京　の順に停車いたします。
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

基本で悪いんですが　中央Ｒ線を担当している車掌区はどこですか？

複々線が中途半端という時点で総武常磐よりもずっと冷遇だろ
無限ループだろうが、素直に立川まで複々線にしなかった束(国鉄)に非があると言わざるを得ない、用地自体は確保していたのだしせめて線路くらいは引いておくべきだった
方向別化？くどいのは分かっているがそんな無駄で手間のかかることをする暇があるなら素直に複々線を延ばせ
杉並に利点がないと言っている奴もいるが、混雑緩和のどこがいけないんだ？
各停(除東西線直通)は最低でも武蔵小金井まで昼間5分ヘッドでラッシュ時はもっと増発、昼間以外はそこに東西線直通をねじこませれば問題ないし(昼間は廃止でいいかもしれない)新宿で山手線と対面接続はでかいと思うぞ

>>738
快速を通過にしたら、緩行を増発しないといけないとうことになるだろう。
人も車両も余分に動かすことになる。
ならおとなしく快速を３駅に停めるのが経済的なのでは？

朝夕ラッシュ時は通過してもいいと思うが。

お前らがどう騒ごうが
もうし尺の考えは決まっているだろう

漏れの予想は
特快の荻窪、吉祥寺追加停車＋通快廃止
（特快が通快と同一停車駅となるので）

これなら現行通りの本数で杉並３駅停車でも
以下の通りちゃんとダイヤが回せちゃうから

新宿発下り（行先略、３０分サイクル）
特急００
快速０１
特快０６
快速０８
快速１２
快速１６
特快２１
快速２３

下らん事をｽﾏｿだが、阿佐ヶ谷など土日通過駅では、快速ホームには入れないの？

>>768
入れない。が入ろうと思えば入れる。
休日に高円寺快速ホームから飛び込んだ人が居た。

じゃあ一声かけて入らなくても、怒られんな

>>766
その分快速の運用数が減って車両も乗務員も減らせるから結局イーブンなんだけど

>>769
簡単な柵があっただけのような

>>767
> お前らがどう騒ごうが
> もうし尺の考えは決まっているだろう

何それ？

>>761
中野駅は杉並民のための緩急接続よりも、むしろ
せめて三鷹以東は座っていきたい多摩民のために緩行東西対面接続が必要。
現状の中野は杉並関係無しに滅茶苦茶。

>>765
用地は全線完全に確保してたわけではなかったと思うが。
でも、早期に一駅ずつでも線路延ばしておけば常磐の松戸市内や東北の埼玉県内みたいにできたかもね。

>>766
現状では、緩行線でガラガラの車両が動いてること自体無駄ともいえる。
まあ、どこかの東上線複々線区間ほど悲惨ではないけど。

>>739
中野の緩急対面接続は無理との立場から立体化に同意。
ただ、東武北千住と違ってageるのは急行線の方だし、埼京池袋みたいに電車専用化で40‰採用とはいかない
（災害時対応で貨物も通せるスペックは要る）ので電車区付近の400m程度で２層上に持ってくのは無理。
そこで、

快速線は電車区より東の築堤区間からアプローチして、電車区までに高架に上げる。
既存1〜6番ホームの直上に2面4線を造って快速上下で1面ずつ使用。
下の現2・5番線をあぼんしてホーム拡幅、現3・4番線は両側ホームとする。（3面4線化）
外側の現1・6番線が緩行で内側3・4番線は東西線、緩行の折り返しは高円寺方に引上線設置。
東西線の電車は常に両側ドア扱で、緩行との対面接続を極力とる。
緩行ホーム拡幅で階段・エスカレーターを広く取れるので、地平コンコース〜快速ホームの
直結エスカレーターは必要なし。もちろん、上下ホーム間の階段等は高円寺方にも増設する。
現7・8番線は撤去して、北口広場拡張に使ってもらう。

でもなあ、これだけの工事を束の自己資金じゃやってくれないだろうなあ。

>>774
　たしかに774殿の案のほうが現実的ですね。
俺は素人なんで・・・・。

>>773 東上の複々線って片方ガラガラだっけ？

>>744
>>725と>>731は同じだよ。

>>725で">>694で快速の高円寺停車、中野通過で十分"(原文のまま)とかいているとおり。
そして荻窪通過。そして>>694は中野の総武線直通と東西線の平面乗換えがかかれている。

そのメリットデメリットを記したのが>>731。

まぁそれは理想であって、
別の考えとしていまの設備のまま休日運転も（平日運転も）４駅まとめて通過でいいとはおもうが。

>>774
出入庫の電車はどこの番線に発着？

中野区は廃止
跡地を売り払って建設費の足しに

（新）快速が中野通過高円寺停車とか言ってる奴は沿線住民じゃないだろｗ
中野と高円寺の駅や駅前、街の規模いずれを考えても、そのような設定は非現実的。
利便性の面でも、東西線の逆末端である西船橋と船橋みたいなことになるわけで、あそこの不便さを知ってる人間にとってはありえない以外の何物でもないだろう。

関係ないけどちょっと前に中野駅を高層化して東西線を上のフロアに上げるとか言ってた香具師、中野直前からホームまでどれくらいの勾配になるか考えてみろよｗ
南砂町でもぐるところも結構きついのに、ジェットコースターじゃないんだから。

ヤマ向け基本･付属が4本ずつ

>>777
だから比較対象が荻窪と高円寺、という段階でおかしいんだが。
乗り換え客だけではない、中野自体の乗降客の事がすっかり抜け落ちている。

変に小細工しないでも、普通に３駅通過＋３駅快速ホーム撤去で充分。
>>765が正論。

>>761
別に杉並３駅厨にやさしいのではなく、現在の中野は
どのホームから何行きが出るのかさっぱり分からない、複雑すぎる
配線が問題。京王・京王新線（＝都営新宿線）笹塚や
小田急・メトロ千代田線代々木上原のようなシンプルな配線・折り返し設備に
作り替えないと。
その過程で中野〜三鷹が方向別になるのはあくまで副次的要素。

>>767
これ以上（例えE233を入れても）スピードダウンする方策を束が採ることは
ないだろ。今でさえ、切符という高額の正規料金で乗ってくれるおいしい
定期外客を京王に取られて（逆にダンピングの６ヶ月定期で通勤客を
押しつけられて）臍を噛んでいるというのに。

まあ、ダイヤ改正は全体の若干のスピードうｐで終わりだろうね。

>>767
快速の間隔が8分も空くのがいけませんね。
上りのダイヤが破綻しそうです。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹蔵小蔵分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
…………………………■━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━　スーパーあずさ
…………………………■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━■━　あずさ
…………………………■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━■━　かいじ
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━■━━━━■━　おはよう・ホームかいじ
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■……………………　 　ライナー
…………………………●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━○○━━━●━　ホ快
…………………………●━━●━━━━━●━━━●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　 　おくたま号
…………………………………………………………………━●━━●━●……………………　 　むさしの号
……………………………………………………………………○○○○○●●●●●●●●●━　普通列車
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●━　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○　 　特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●○○○○○○○○　 　通勤快速
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○　 　普通
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●　中央・総武線

中野駅にエキナカを建設していただきたい。

>>787
スペース無いと思うけど・・・
築堤区間と中野通りが下をさえぎってるし

エキナカもっと課税汁！

>>786
団子厨に必ず無視されるNEX ｶﾜｲｿｽ

高架化でﾗｯｼｭ時の増発って無いんだろうか。

三鷹〜立川って、全駅交互発着可能になるような気がするんだが、
そうすると、ATS-Pの限界まで増発できるよな。５駅通過すれば。

吉祥寺通過はありえないとして、朝上りﾗｯｼｭの快速を大半ほど、
通勤快速にすれば増発できるはず。増発分をﾑｻｺ折返しの新宿行き
快速(ﾗｯｼｭのﾋﾟｰｸだけ特急ﾎｰﾑに収容)にすれば、所要時間短縮と
併せて車両数も増やさずに済むんじゃまいか。

>>791
武蔵境は2面2線のみ。西国も線路は増設されません、確か。
ATSは高架化とともに移動閉塞になるんじゃなかったっけ。

ムサコの「さくら」はいつまでですか？

>>787
まんだらけが進出。気付くとテナントはまんだらけだけに……

まんだらけｲﾗﾈ
やっぱエキナカにはメロン…

>>791
>吉祥寺通過はありえないとして、朝上りﾗｯｼｭの快速を大半ほど、
>通勤快速にすれば増発できるはず。増発分をﾑｻｺ折返しの新宿行き
>快速(ﾗｯｼｭのﾋﾟｰｸだけ特急ﾎｰﾑに収容)にすれば、所要時間短縮と
>併せて車両数も増やさずに済むんじゃまいか。
意味がわかりにくい
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●　 　通勤快速
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　 　快速(本数少)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●●●●●●●●●●　 　増発快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●　中央・総武線
★吉祥寺・荻窪で詰まる
★杉並三駅で前がつかえているから、所要時間は殆ど短縮しない
★国立・西国分寺での列車本数が少ない
★国分寺⇔武者氏小金井も同様に列車本数が少ない
実用性は乏しそうですね

だから、そんな複雑なことを考えず、単純に全日全時間帯杉並３駅を通過すればいい話。
もちろん、多少は緩行を増やさないといけないけどその分快速の運用本数は
所要時間減で確実に減らせるし、首都圏では他にあり得ない混雑率１００％未満という
無駄な状態をなくすことができる。
３駅からの乗り込みがない分、快速の混雑率も確実に下げられるし。
いいことだらけなんだが。

立川への複々線着工、竣工の暁には３駅通過、これが一番すっきり。

>>797
朝上りだけでもやってほしいな。
>>789
鉄道施設全般に掛けられると困るんだよな。
小売営業している場所にだけ掛けるなら大賛成なんだけど。
どうやら鉄道用地全般の評価額を見直すらしいし。

>>798
立川以西厨乙

>>799
不思議だよね。「エコ推進」とか言っておきながら
わざわざ鉄道事業者の負担増を図ろうとする日本の税制って。
そうでなくても鉄道は家族連れなど複数人で使うと高く付くのに
これ以上エネルギーを無駄遣いするクルマにシフトさせようとするんだからｗ

>>800
それでも、杉並３駅厨よりよほどマシ。

三駅通過は大賛成だが、混雑率は悪化するよな。
三鷹で乗り換えするやつが減るだろうし。
八王子、拝島、国分寺、吉祥寺、荻窪、中野利用者が嫌気さして私鉄なり緩行なり使ってくれれば空きそうだが。

>>803
そうでもない。三鷹で座席ゲットしている香具師は、元々時間より
着席重視だから３駅通過でもさほど移転しない。
ようするに時間か着席かを乗客が選べるようになる。
今だと、下手をすると快速の遅延で「乗り通し損」という事態もあるからね。

>>800
不思議でも何でもないでそ。
自動車は日本の基幹産業。

まあエキナカって税制の抜け穴的なとこをついてるから、文句言えんでしょ。

>>805
アンカー違うけど漏れにかな？
でも売れているのは国内じゃなくて米国だよね。
だから、別に駅ナカの街中並課税には文句付けてないって。
>鉄道用地全般の評価額を見直すらしい
こっちだよ、問題は。

>>795
サンモールの上に人工地盤作ってぇー
建て替えた中野ブロードウェイへ直結。
だれが得するのか？そんなんしらんわ。

ｱﾝｶｰﾐｽｽﾏｿ

自動車って完成車メーカーだけじゃなく、部品メーカー、そこへ収める小部品のメーカー
さらには製造設備メーカーに、それらの全ての下請け、孫請けもあるわけで
膨大な人間がそこで飯食ってるわけで。
香具師らは自分の天下り先の利益が最優先で、環境やら何やらは眼中にないのでそ。
悲しいことだけど、これが現実。

> >鉄道用地全般の評価額を見直すらしい
>こっちだよ、問題は。

エキナカで調子こいてたから、お役人を敵にまわしちゃったのかなと。
本業が鉄道なのに、利益優先で本業以外に力を入れ過ぎてるから。
雉も鳴かずば、って話。

>>803

> 三駅通過は大賛成だが、混雑率は悪化するよな。

休日の快速を見ていると、それは言えてるかもね。
「中野まで各駅だし緩行線に乗った方がすいてていい」という層も
「早く着くのか、じゃあ快速」と快速にシフトしてしまう。
杉並３駅利用者の転移程度では、焼け石に水。
けどこの３駅停車はウザイ。
うぅ、無限ループ。

>>808

>本業が鉄道なのに、利益優先で本業以外に力を入れ過ぎてるから。
それこそ、本業だけで飯が食えれば何も多角経営しないって。
例えば複々線一つにしても、実施して容量が倍加したら客が倍加するなら
苦労しない。若干は増えるかも知れないけど、そんなのは雀の涙ほど。
どうしたって、最低鉄道敷地を利用したサイドビジネスで穴埋めが必要。
西武みたいにやりすぎは結局自分の首を絞めるだけだけどね。

それができなかったからこそ（もちろんそれだけではなく赤字ローカル線など
他の問題もあるけど）国鉄は民営化する必要があった。現にサイドビジネスの
展開が順調でＪＲを持たせている側面はある。

>自動車は日本の基幹産業
そうやって、広い意味での車社会にしてしまったことが、今の日本を
いびつにしているよね。だから中国や東南アジアなどの台頭で日本で
安く車が作れなくなったらもうアウト。
そろそろ儲けの構造を根本的に変えないと、自動車とともに日本全体が
沈んでしまう。あ、沈みかけているか。

>>810
>本業だけで飯が食えれば
飯が食えなくなったのは本業で稼いだ金を他の事業に注ぎ込んでいるせいだろ？
首都圏のドル箱路線を大量に持っている束が飯が食えない状況なら、他社なんかどうなる？

そもそも国鉄民営化は利息で膨れあがった債務の問題。
経営そのもので赤字だった時期はごく僅かだった。

評価額なんて、鉄道用地に限らず3年に1度見直すものなんだが？

>>811
東北の事も思い出してやってくだせい

>>809
そうかなあ。休日の昼間は、
阿佐ヶ谷辺りだと快速より緩行の方が混んでるように見えるが。

>>814
東西直通で10分空きになっちまうやつは結構混んでる気がする

E233系が就役したら、東京や新宿からの大月直通の電車は増えますかね？

高尾以西廃止とかw

>>815
まあ、本来杉並３駅は小田急・京王なら各停のみ停車の駅の位置づけだから
時間８本ある現状でさえ優遇されすぎではあるんだが、
まあ確かにあと２本ぐらいは東西直通を中央総武線に立て替えた方が
いいかも知れないね。

>>817
ある意味正論。本来、高尾以西は通勤型ではなく近郊型（いわゆる中電）が
直通すべき。ただせっかくの複々線が杉並３駅があれなのと、中電を
割り込ませるほどダイヤに余裕がないので仕方なく通勤型をあんな山岳路線まで
入れざるを得ない。
あの山の中を２０１系なりＥ２３３なりが１０両ロングで走るのは本来よくない。
その為に車体サイズや走行性能も制約を受けるし。

>>818
とはいえ、成城学園前より高円寺の方が乗客数は多いですよね。
相対的な意味で書いているんだとは思うが、一応指摘。

>>818
もちろん。だから絶対数ではなく「位置づけ」と書いた。

>>818

とりあえず「オラは高尾山の中に住んでる」…までは読めた。

>>821
何が言いたいの？
>>817-818
噛み合ってないな・・・。快速線高尾以西廃止ってなんと無理矢理な解釈w
まあ昼間の直通不要には同意。
ラッシュ時はあっちの方いかんから知らんけど通勤型の直通はあって良いんじゃない？
本当に昼間は無駄の極みだと思うが。115足りないのか？

ホントは複々線なんて作りたくないだろ。鉄道会社は。
土地収用、工事期間が長い、長時間運休で他社への代替輸送費。
工事過程でミスも起こるかもしれないし、訴訟おこされることもある。
金がかかるばかりで、決定的な収益に直結する何かがない。
混雑緩和の複々線なんてのは利用者にとってのメリットで、鉄道会社には何にも恩恵がない。

そんなある意味ボランティア精神な状態で「複々線作りましょう」なんて
完全な民間企業なんだから、ありえるわけがない。
中野の配線も同様。半永久的にあのままだろうね。

おいおい、なんで1番線に2つも続いて電車が来るんだよ！
2番線はひたすら待ちじゃねえか！やっと来たのは三鷹で待ち合わせありの使えねぇ快速だし。
東京駅のホーム振り分けおかしくないか？

>>818
>その為に車体サイズや走行性能も制約を受けるし。
車体サイズの制約って何?

>>825
狭小トンネルの事を言いたいんだろうな。きっと。

>>821
あらら、杉並厨はちょっと文章が長くなると読めなくなるほどのＤＱＮなんだｗ

>>822
いや、あの辺（高尾〜大月）の山岳区間で通勤型はないと思う。
それこそ乗降人員から考えれば１０両ロングシートは不釣り合いだし、
本数の少なさを考えるとトイレ付きセミロングの方がいい。
冬季には半自動扱いできるドアも必要だし。
中央快速線立川以東にに近郊型を乗り入れできれば何の問題もないんだが、
今のダイヤが逼迫している状態では無理な話。
でも、その為にＥ２３３に半自動ドア対応させなければいけないというのも
どうなんだろう？
素直に高尾以西用にＥ２３１近郊型を入れてもいいと思うんだが。

>>827
真冬で豊田の通過待ちのときなんか半自動があればな・・・っていつも思う

>>828
豊田で通過待ちするぐらいなら高尾まで逃げ切ってくれとも思うよなｗ

>>829
高尾までとは言わないが、せめて八王子まで逃げ切って欲しい。

>>830
八王子は貨物がいる可能性があるからきついような気もする

ただ高尾の配線の関係かなんかで八王子で少し時間調整することもあるから八王子退避でも悪くはないか

今朝東西線の人身事故の影響で各停が乱れてたんだけど、
中野8:54発の三鷹始発が2番線に入ってきてびっくりしたわ。
たぶん本来の5番線に東西線電車が停まってて塞がってたからなんだろうけど、
こういう柔軟な番線変更ってのもできなくはないんだねえ。
中央線沿線住民7年目だが初めて見た。

774ゲトしたまま放置してたわ。亀レスすんまそ。

>>776
東上は外側線にも複々線各駅停車の準急がある上に、
日中30分に１回準急と新線直通が同時発車で併走やらかします。片方どころか両方(ry

>>778
出入庫は緩行下り線（現１番）。配線上は東西下り線への経路も確保する。
出庫車は原則三鷹へ走らせるが、早朝の出庫に限り引上線経由で緩行上り線への据付可。
上り電車の入庫は深夜に限定（緩行上り線に逆走可の入換信号置いて引上線に転線）

もっとも、中野駅重層化が実現したとして、完成の頃には
箱根ヶ崎←トタ←ムコ←ミツ←カノ の玉突きが成立してるだろうから出入庫不要w

>>824
どちらにも入線できる状態で、どっちに入るかといわれたら
（配線上）1番線を優先するのが当然だろ。アフォか？

>>829
まだ快速は豊田で抜かれても納得いくんだけど、特快が豊田で抜かれるのは
勘弁して欲しいよなぁ。

>>828
E233に半自動が着くのは決定なんだけど、さすがに運用は高尾以西だよね？

>>827
どのみち朝は10両が必要だから
昼間もその流れで乗り入れなんでしょう。
E233になったら性能的にもコスト的にも有利だしね。

ところで、中間封じ込めｸﾊは何でサボ外してるん?
E233では、伝統のサボは廃止ですか?

>>837
使わないからだろ。

>>835
高尾以西と八高線以外使わないだけなんじゃん？＞半自動

>>838
という事は、ホリ快の分割運用ではサボ表示無しか。

ラッシュ時の混雑っぷりを考えると、半自動のあのでかいボタンがあるだけでも結構ｳｻﾞｽ。

>>841
半自動のボタンは普段格納されており、それを出すためのボタンが別に設置されます。

>>842
そのボタンを不用意に触っても格納されたボタンが出てこないように更に別のボタn

>>841
ボタン？なにそれ。
ドアにでかい取っ手がついてるだけだろw

ばっか、ドアの右上につくんだよ。
誤って押さないようにカバーもつくぞ。
子供や年寄りがとどくのかはわからんが。

路線毎に駅前の主要店舗を串団子で表示するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145887296/l50

誰か中央線も作ってください。

>>816
むしろ大月で分離、になったりして。
大月までは30分おきに特快が乗り入れ、という風に。

>>829 >>835
西武新宿線の東村山みたいだな。
こっちも新所沢まで逃げずに待避、結果所沢へは特急が先着する。

>>837-838
マルチカラーLEDで充分じゃないの？

>>839 >>841
E531と共通設計なら・・・
ちなみに、現在のダイヤでは八高線内で停車時間がある。

>>832
中野５番線空き待ちして警戒信号パターンすれすれ進入は
毎朝のことだが、信号配置とか東西との分岐の解錠時素とかで
もう少し何とかならないのかね

>>837-838>>847
完成予想イラストでは前面の幕は廃止のようだね・・・
また、完成予想イラスト見るとなのだが、
「中央特快　東京行」
になっているのだが、「行」の字が入っているとはまるで昔に返ったみたい。

どうせなら地下鉄直通の103系・301系がつけていたような表示機をつければいいのに・・・・

新型は、201系の（東京方から）４＋６編成とは
逆の６＋４（青梅線編成と同じ）になるらしいけど
拝島の分割時は、発車順序が変わるのかな？
反対に、奥多摩行きは（青梅分割の）直通に戻して欲しいね。

>>826
そんな事かなとは思ったけど．．．

>>849
んで走らせてみると利用者から「遠くから特快が確認しづらいぞゴルァ！」
との苦情多数出て、結局サボをぶら下げる、なんてことになりそうな。
歴史は繰り返す。



てか実際、方向幕だけじゃわかりづらいからなあ。

>>853
でも、今度こそ「中央特快」とか「青梅特快」とか
まどろっこしい表記は止めて欲しい。単純に「特別快速」で。
停車駅も同じなんだし、何より「中特」とか「青特」とか書かれても
中央線を普段使わない人にはなんのこっちゃだろうし。

>>853
今は殆どの駅ホームに案内表示があるんだから、多少醜くても
問題ないんジャマイカ？

遠くから特快か確認するってどういう状況よ？

>>853
東海道とかのE231がLED幕だけで特別快速とか湘南新宿ラインとか表示してるし、
大丈夫じゃないかねえ

つうか「特別快速」だとますます小金井と武蔵小金井の誤乗増える悪寒

201系の表示機をそのままE233に付けて欲しい。

>>859
つ【ウソ電】

最初は方向幕に「特快」表示あるからと101系以来の特快カンバンを廃止した
201系が、すぐにカンバン復活させた歴史的事実があるからなあ。

杉並３駅を通過できないのと同じく、特快ヘッドマークも廃止できないと思う。

「特快」の表示がないと文句をほざいたのは三駅住民かな。
東京や新宿から帰るときに、三駅に止まらないので真っ青になったとか。

ムサコや国立の住民なら、三鷹や国分寺で乗り換えるから、
誤乗のしようがないはず。

大月行きの快速はきつい。せめて中央特快にして欲しい。
以前みたいに中電の新宿乗り入れがあればなあと思うのだが。

>>855
確かにでかいサボはなくてもいいかも知れないが、それこそ小さい方向幕にしか
種別表示できないのだから、できるだけ種別は大きな文字の方がいいだろう。

>>856
三鷹以西の特快通過駅で、特快が近づいた時に間違って電車に近づかせないように
するため。特快が走り始めた昭和４０年代は、列車（中電）はともかく通勤型電車が
駅を通過することが少なかったから、当時は必要だった。
今は他線の通勤型電車でも快速（通過駅設定種別）が珍しくなくなったし、
ＡＴＯＳなど駅での案内も充実しているから、確かに役目は終わったと言える。

>>858
頼むから、中央線と宇都宮線（東北本線）、東京都と栃木県を間違える
シチュエーションを教えてくれｗ

>>862
杉並３駅は朱色は通過、黄色は停車と覚えてもらうのが一番簡単♪

>>863
漏れもそう思うんだが、なぜか強固に否定する香具師がこのスレに住んでる。
時間１〜２本ぐらいならあってもいいと思うんだが。

>>863
それは高尾行きの快速と高尾〜大月の普通を無理矢理１本にしてるだけの電車と考えたほうがいいと思う

遅い特急に特快を併結して19/22両にして
立川あたりで分割

>>864
新宿駅で
「小金井（市）へいきたいんじゃが。特別快速とかいうのに乗ると
早く着くと先方に教えられたんじゃが、どの電車ですかな？」
「ああ小金井（駅）ですね。それなら（ｒｙ」

中央線も宇都宮線も
小金井と国分寺は隣同士

八王子駅で…

「すいません、十日市場へ行きたいんですが…」

さあ、あなたならどう答える！？

>>869
栃木の場合は(旧)国分寺町にある小金井駅。

今は合併で下野市になったが。

ムサシの名を武蔵野市以外使うな。（武蔵境駅利用者の叫び）

…ごめんなさいごめんなさい。

('・∀・)ﾉ∩ﾍｪ〜ﾍｪ〜ﾍｪ〜ﾍｪ〜ﾍｪ〜

東海千葉ってどういけばいいのかね？

無理矢理ボケなくていいよ
それにとおかいちばだし

ほんとに隣が国分寺だ。シランかった
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/22/09.633&el=139/51/11.509&scl=25000&bid=Mlink

>>870
「ホリデー快速河口湖号に乗るといいですよ。」

つか、ホリ快河口湖の大宮発着の方が彩野で走ってたな。今日からか？

ぶっちゃけ中央線は快速・特快とか一部除いて
E231で統一すれば良いんじゃない
で、中央特快は毎時1〜2本ぐらいに減らして
その分E231（E217風）の各停を毎時2本以上運転
高尾とかから先10両は大杉って言うなら切り離せばいいし

でもそんなことより
新宿の千駄ヶ谷方面のホームのホームへの上りエスカレータの所の
乗車位置目標
早朝・深夜除いてこんどの乗車位置目標がわからないんだけど
おかげで5号車乗車位置目標の所に並んでいても
ソコに止まらない電車だと朝座れない(ry

鬱飲屋線に特別快速なんてないわけだが

>>872
駅名重複多数になるから無理。

中央線以外で武蔵つくのだと、
五日市線の武蔵引田以西、武蔵浦和、武蔵高萩、武蔵小杉などがあるよな

>>880
小杉だったら別に東横線小杉とでもしておけば問題ないんじゃない
あとは武蔵浦和は發浦和(ry

>>872
と言うより
武蔵境→境
でいいじゃん(w

>>872
旧国名（武蔵国）から取った、とマジレス。
むしろ、境の名を大阪以外で使うな、と逆ギレされるよ、きっとｗ

>>878
まあネタなんだろうけど、特快の一部はE231近郊型（一部車両セミクロス）で
走らせるのはおもしろいかも知れないね。

>>880
南武線に多いね。武蔵小杉に武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝の口と４駅連続。
また、私鉄でも東急は武蔵小杉の他、武蔵小山、武蔵新田がある。

新車に、6ドア車は入る予定あるの？

ない。分割時の着席人数確保云々だとか、それ以上は束に聞け。

即レスどうもサンクス!

6ドア車が入らないのは混雑に偏りがないため。

>>872
むしろ「武蔵野」を独占するな。

以前バス乗ってたときに、隣の兄ちゃんの会話で「武蔵小金井に行こうとしてに小金井行った」
って話してたのを実際に聞いたことあるぞｗ
その小金井まで飛ばされた彼曰く、「周りに何もなかった」そうな。

>>887
偏りないか？
確かに差は大きくはないが、前寄り、特に2号車辺りは特段に酷い印象を受ける。
俺が境ｗ利用だからなのかもしれんが。

>>883
あと西武多いよな。

JR-E 12駅
武蔵五日市 武蔵浦和 武蔵小金井 武蔵小杉 武蔵境 武蔵白石 武蔵新城 武蔵高萩
武蔵中原 武蔵引田 武蔵増戸 武蔵溝ノ口

JR-Q 1駅
武蔵塚

東急 3駅
武蔵小杉 武蔵小山 武蔵新田

京王 1駅
武蔵野台

西武 4駅
武蔵砂川 武蔵関 武蔵大和 武蔵横手

東武 1駅
武蔵嵐山

智頭急 1駅
宮本武蔵

重複カウントしてるのに西武多摩川線の武蔵境落としたなorz

スレ違いsage

JR-E 12駅
武蔵五日市 武蔵浦和 武蔵小金井 武蔵小杉 武蔵境 武蔵白石 武蔵新城 武蔵高萩
武蔵中原 武蔵引田 武蔵増戸 武蔵溝ノ口

JR-Q 1駅
武蔵塚

東急 3駅
武蔵小杉 武蔵小山 武蔵新田

京王 1駅
武蔵野台

西武 6駅
武蔵砂川 武蔵関 武蔵大和 武蔵横手 武蔵藤沢 武蔵境

東武 1駅
武蔵嵐山

智頭急 1駅
宮本武蔵

>>892
武蔵境どころか武蔵藤沢も落としてたな

>>870 東京までいって総武線快速→千葉で銚子行きに乗り換え

>>894
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

西武とか、そもそも名前からして「武蔵」だし。
開業時の名前も武蔵野鉄道。
さらに飯能行き特急も「むさし」だったり。

>>894
一昨日きやがれ

>>870
中央線で東京に出て上越新幹線で越後湯沢まで行ってほくほく線、
でおｋ？

>>898
その場合、八高線で高崎まで行って新幹線だな。

だが、十日町では無い。十日市場だ。

八高線で高崎って、すごく時間かかるわけだが・・・

武蔵野といえば、快速むさしのは一体どうしたいのかね？
ずっと臨時扱いで本数も少ないし。

どうせなら日中毎時1本位走らせてほしい。

ホリ快おくたま・あきがわってATOSだと「特別快速」なんだよな。
中央特快・青梅特快と停車駅一緒なのに紛らわしい。
加えて、同じ「特別快速」でもビューやまなしとか河口湖は停車駅違うわけじゃない。
これなんとかならんもんかね。
要するにおくたま・あきがわを青梅特快にすりゃいいと思うってことなんだけど。

>>903
> ホリ快おくたま・あきがわってATOSだと「特別快速」なんだよな。
> 中央特快・青梅特快と停車駅一緒なのに紛らわしい。
停車駅が同じならいいんだよ。

立川以西の停車駅は違うだろ？
停車駅は、西立川、拝島、福生、青梅、御嶽のみ。
http://ekikara.jp/newdata/detail/13010336/1.htm

ところで、厨な質問で恐縮だが、
夜間にある下り国分寺行きって、国分寺に着いた後はどうなるの？
ムサコまで回送？　どういう意図なのかよくわからん。

>>900
値段は安い・・・はず。
>>905
副本線で泊まって翌朝5:45発の上りじゃない？

>>906
訂正
下半分削除でよろしく。
総武線直通だった・・・orz

>>905
シーサスの錆取り

>>905
深夜の下り（201系）は1番に着いて客扱い後ムコへ回送。
早朝の上り（ﾖ231系、ごく稀に209系500）はムコから回送で国分寺4番に入線、折り返し営業。

いずれも国分寺駅東方に設置されているダブルクロスポイント（輸送障害対応用）のサビ落としの為だけに設定された列車。
スジを見ればわかるけど、利用客の利便性はほとんど考えられていないものと思われる。

被ったね　ｺﾞﾒｿ ●TL

>>905
普通に回送だろう
純粋に国分寺まで行く需要があるからだと思われ

それよりも、平日夜にある総武線からの立川行き
あれもムサコまで回送してるんだよな

微妙に間隔開いてるし営業運転しちゃえばよさげなのに

ついでに高尾から豊田への回送も

>>911
武蔵小金井止まりにすればいい

ﾑｺをｽﾙｰして三鷹まで回送するやつなかったっけ？
17B　立川→三鷹・19B　三鷹→国分寺の
スジと思ってたけど

>>868
俺の場合その逆の話を知っている。
自治医大に行きたいから東京駅で
伯父「小金井に行きたいのですが？」
駅員「それならエスカレータ登って1.2番線から出る快速電車に乗ってください」

着いた駅は(ry

ムサコの「さくら」はいつまでですか？

>>915
半永久的に

御茶ノ水駅が精子臭い

もうさ立川までさっさと複々線化して、快速線の線路は東京から中電と特急だけ
でいいじゃん。中電の停車駅は時刻表の中央本線どおりにして、10両か15両で
東京〜大月に毎時6本。うち3本は甲府か松本まで運転。

緩行線は各停が5分毎に立川まで。そうすりゃ待望のグリーン車もつけてもらえるかもよ。

ここもグリーン車欲しいのか？

大月まで毎時６本で１５両？？？？

>>918
今更国分寺は無視できない

>>921
＋中野・吉祥寺・国分寺がいいんでないか？

>>903-905
西武の快急みたいなものかな？

>>909
そのポイント、果たして有効に利用されたのは何回あるのやら・・・

>>923
線路切換えの時ですかね？

>>918-922
単なる思いつきだけど
日中は（数字は本数の割合）
E電
特快 2（うち1以上は青梅特快）
通快 2〜4（要名称変更）
中電
各停 2（日野・豊田は通過）
快速 2（三鷹・日野・豊田は通過）

といった感じにすれば良いんじゃない
国分寺にはE電の速達を利用してもらうこととして

>>864
亀だが、どういう時特快の前サボ必要か分かった

あれって限定じゃなくね？

>>925
三鷹通過の意味はあるのか？

>>928
中央線の快速って最近の定期は三鷹通過だと思ったけど

だから特に意味はないけど
各停との差別化かな

>>929
最近の定期の快速って何だ？

てか、意味無く通過したら利用者に怒られるぞｗ
だったら普通だけに統一すればいいだろと。
快速なんて名前も紛らわしいし。

>>930
最も最近まであった新宿発の中電である
甲府行きの終電が快速で三鷹通過だと思ったけど

別に>>925の中電
八王子以西でも停車駅に差があっても良いし

何がしたいのか全くわからんな>>925
常磐線も最近中電と快速を同じように扱うようにしたってのに