【ｸﾞﾘｰﾝ】新快速に有料車両を連結しよう【指定】

>>671
特急誘導が金儲けのためだけだと思っているのか？
貧乏西厨の発想は普通の社会人には通用しないな。
普通の社会人は快適に移動したいから500円程度出しても
特急に乗ることは多い。
逆に座れても快適がない新快速に1時間以上なんて乗りたくない。
大阪から姫路や彦根の距離で快適性のない新快速しかないのは
あまりにサービスが悪いな。
西厨にとっては新快速が特急並みに快適なんだったな（藁

>>682
貧乏西厨って本当に社会性がないな。
大企業の社長はともかく、幹部クラスなら普通に電車移動することは多い。
それでも新快速みたいな快適性のない列車じゃ嫌がられるだろうけど。

>>685
で、お前は？官僚とか、大企業の幹部のようなエリート　なのか？

>>664
新快速が座れなくて快速が座れるってなんで？
別に新快速だから混んでいるわけでもないのに。
新幹線は駅の位置が悪いし料金が高い。
ただでさえＪＲさんの運賃は近距離と特定区間以外高いのに。

転クロ快速が嫌われているのは快速みえの大失敗でわかる。
快速みえは近鉄よりずっと安い採算度外視の回数券を出した。
でもほとんど無視されたままだ。
それどころか、近鉄名古屋線・山田線の主要駅の乗降客が
軒並み増加している。
ＪＲの客が近鉄に切り替えたのだろう。
客を馬鹿にして100km以上を転クロ快速に乗せる姿勢が反発を招いて当然。

18切符ユーザーは快速みえの大失敗を本数が原因だという。
ならば近鉄名阪特急が人気で新幹線の客も奪っているのはなぜだ？

新幹線の客も奪っているのはなぜだ　

そんなこと今さら教えてもらわなきゃダメなのか？

>>686
エリートじゃないが、経済誌とかに電車通勤の話とかは出てくる。

>>663
新幹線の新大阪〜姫路の利用も多い。
座れても快適じゃない新快速しか在来線にないからある面当然だ。
でも新幹線の駅の位置があまりよくないのが残念だ。
新幹線の駅が大阪中心部にあれば、姫路まで快適な新幹線が使える。
JR西日本さんはもっと都市間は特急重視のダイヤにするべきだ。
大阪〜名古屋あたりにも在来線特急を走らせたい。
大津・草津・彦根・大垣・岐阜は新幹線が使えないからな。

>>687
ID:erp7yrxg＝◆G乙！
こちらへどーぞ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139578448/l50

>>688
値段が安いだけでなく快適だからだ。
快速みえが毛嫌いされているのは快適じゃないからだ。
参宮線内は正月以外ガラガラだから、座れないという理由はない。

>>691
もう帰っていいよ。話にならない。

快速は各停区間が長く、快速区間でも、特に大阪〜西明石間は今や‘隔停’と言われる位停車駅が多いから。
幾ら三ノ宮・神戸に新快速が先着せんでも錯覚に陥ったかのように新快速に乗る椰子が多い。
以上！

俺にとってはアーバンライナーの座席は体に合わないので快適ではないわけだが。

ついでにな。
大阪駅から神戸市内までの快速停車駅利用者は明石にならん限り新快速は先着しないから
無理して新快速乗るな、快速が来たら大人しく６連ダダ込み蟻の快速に乗りなさいってこったｗｗｗｗｗｗ
そう言えば法隆寺より奥では王寺乗換が嫌なら大人しく大和路快速に乗りなさいってのがあるな(ngw

ひじょ〜に香ばしいのがいますな。

近鉄名阪特急と新幹線が完全競合？
新幹線は対東京が主眼だろうに。
あるいは、東京−大阪間の利用者が、わざわざ名古屋で近鉄に乗り換えているのか？
そういう客が多数いるなら、「客を奪っている」と言えるだろうがな。

名阪間での近鉄は、まさにこのスレにおける特急類と新快速の関係に比せられる。
そこそこ速く、料金手頃、ほどほどに快適。
新幹線に対して、そういう方針でやりあっているんだろ。

それから、「みえ」を 惨敗と言っているが、
国鉄時代の沈黙を考えれば、頑張っている方だ。

>>679>>681-683
なら、関西もグリーン車要るじゃん。
官僚・大企業の幹部が関西エリアの事業所に顔出すときどうするの？
運転手付きの車で移動ってったって、京都−大阪間の道路
（1、京守、171）の渋滞は環八レベルかそれ以上だぞ。

>>696
ホント、関西人なのにこんなに滅茶苦茶な認識を持ってるんだから困ったもんだ

「みえ」の運転で、この区間のJR−近鉄シェアは1:20が1:10まで回復したんだけどね
あ〜あ、やっぱり数値に弱いG厨

>>697
グリーン車はグリーン車でも快速じゃなくて特急のグリーン車に乗るんじゃねーの？
最寄駅まで行ってそこから車とか。

◆Ｇはここのスレに書き込まないでくれ。お話にならないしループになるから。

>>697
それでも車で移動。事業所→事業所までドアツードアでね。
出張なら新幹線駅から目的地（松下なら守口、キリンなら吹田）まで車でしょ。
渋滞嫌って新快速グリーンに乗るか？馬鹿じゃねーのｗ？

まあもちけち

>>698
快速みえの運転開始以後は近鉄の逆襲に屈しているだろ。
今回の交通調査でも名古屋線の主要駅の乗降客はほとんど増加だ。
名古屋線沿線の人口が増えたとも思えないし、少子化も進んでいる。
それなのに近鉄の客が増加した。
これはＪＲから逃げてきた客がいるからだろう。
おそらく、一度安さに惹かれて快速みえに乗ったけど
あまりに快適性がないので近鉄特急に変えたという客が多いんだろう。
桑名〜名古屋でも特急の利用は多い。
特急に乗りたい乗客の気持ちがわからずに、
「近鉄は急行が不便だから特急に乗らないといけない」と
的外れなことを言うのが18切符好きの西厨だ。

>>699
ならば特急を走らせたらいい。

>>702
巣に帰れや糞◆G！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139578448/l50

>ならば特急を走らせたらいい。
基地害◆Ｇはｽﾚﾀｲも読めないのか？

◆Gって我らのＧ推進派を指すのか違うのか分からないけど・・・

まぁG厨はこの連休中に一度関西へ新快速に乗りに来ることだね。
そうすればG連結というのが、過大な妄想であることが良くわかると思うよ。

>>706
オレは休日使う派なんだけど切にＧ車連結して欲しいと思います。
混み方が湘南新宿ライン並なんです

>>706
新快速の転クロってそんな乗り心地いいんか？

>>708
ロングよりは良いんだけど、反対派の言う転クロがグリーンより
優れてるっていうのは絶対におかしい

>>705
”◆G”を知らないだって！？
お前、関西人じゃないな。

>>710
ｽﾏｿ、本当に知らん、マジで。

同じ時間乗るなら関東の快速普通車よりは快適。

>>711
2chで関西人ならば誰もが知ってるｦﾀのひとりなんだが・・・。
知らんとすれば2ch初心者だな？
>>703氏が貼っているリンク先のスレを1から全部読め。

俺も>>598氏の案に一票。
ええシートはベタだけどインパクトはある。
「グリーン車」と名乗るからには、座席のグレードは
最低でも3列配置のゆったりした座席じゃないと嫌だな。

>>709
そんなこと言ってるやつはいない。
おかしいのはお前。

Ｇ派は採算を考えるときは、ＤＤ車２×２シートのサロで乗客数を水増しして計算。
ところが実際は３列シートやら￥５００がいいとか・・・・・・・・。
節操が無いと言うか、どこかポイントがずれてる気がする。

>>715
前者を掲げて、本音込みの妄想は後者と言いたいけど
後者はハナっから期待していないのがG厨

実際は単にダブルデッカーのサロが入って、2階席にマターリと座って
ホームを見下ろすことで日常の報われない憂さに対するカタルシスを
満たしたいだけなんだよな、それも　300円　とか　500円　とか巫山戯た値段で

だからアフォ扱いされる

常磐線のような片輸送路線にもG車が普通列車に連結されるんやから、
酉新快速にトリプルデッカー一両挿入きぼんぬ

Ｇ厨って、なんで西でＧに乗りたがるの？
そんなに乗りたけりゃ、東で生活したらすむ話なのに。

大阪民国から出国できないのだろうw

「関東ｖｓ関西」スレになりそうな悪寒…

上にも書かれているが、関東人G厨がこの連休を利用して新快速に乗りに来ればいいのだ。
（当然18きっぷなどフリーきっぷは使用不可　Suicaまたは各駅で乗車毎に切符を購入すること）

乗り心地云々ではなく、単に乗客が首都圏＞＞＞＞＞＞＞関西。
それゆえ3扉クロスを主力として投入できる。321に置き換えたならば、12両編成では相当混雑は緩和される。
（そうした上で指定席を導入するのもありだが）
しかも京都−姫路は競合路線がほぼ並走している。

ただでさえ高いJRにG料金加算なら乗る人はほとんどいない。

>>721
そもそも関東人G厨って居るの？
過去スレからだとむしろ関東勢の方がGには批判的なんだけど

漏れモナ

>>722
ここでやたらグリーン連結したら酉は儲かるとか言っている連中が本当に毎日新快速を利用しているとは思えんのよ。
まぁだからといって関東人と決め付けるのも問題だが。

言える事は、G厨＝日常利用者ではない、ということ。
昼間なんかは座れたり（状況によっては4人分を1人で占領可能）するんですけどね。

グリーンであれ、指定席であれ「座るのに金が要る」という印象を与えてしまうのは明らかにマイナス施策だよ

>>723
それなら関東vs関西の対立軸を作って批判の目くらましをしている（つもりの）
大馬鹿野郎を炙り出しておかないとイカンですね

>G厨＝日常利用者
確かに、今までの書き込みを見ていてもそう思う
たまの日帰り用務で新快速を使う感じですな
そんな香具師に語られてモナw

うはっ、引用ミスったw
>G厨＝日常利用者ではない
だね

グリーン車最高

グリーン厨最低

小銭を出して快適に移動したいと思うだけで厨との言いがかりをつける恐るべし関西圏。

と、図星をつつかれた厨が申しておりますがいかがなさいましょう？

手打ちに致せ


ジャーン！ジャーン！

げぇっ、関羽！？

JRの転ｸﾛは快適じゃないけど、ｸﾞﾘｰﾝ車も大したことは無い
JRの転ｸﾛはカビくさいが京阪の転ｸﾛはｼｰﾄに香料が混ぜてあるのでいい匂いがする
JRの転ｸﾛはﾍﾟｯﾀﾝｺだが京阪の転ｸﾛは中折れ機構を採用しているので背もたれが心地よい
JRもこれぐらいはすべき

>>728
快適に移動したければ新幹線か私鉄を使え。

やはり流れが悪くなるとレスが無くなるといく法則通りG厨のレスが明らかに減っているね。
一度どっかのHPかBBSで問題提起してみたら？
但しボロボロにならないようにしっかり理論武装してね。

>>732
新幹線も私鉄も座れる保証はないじゃんよ。
新幹線のGやらなら話は別だが、おまえもそこまでは言わないだろ？

Gなら座らなければ金が返ってくるからな。

問題は料金システム。
名鉄みたいな一律料金は、比較的走行距離が短いからいいのであって、
走行距離が長い新快速だと米原〜姫路利用客と京都〜大阪利用客の
間で大きな不公平が生ずる。
だからといって100�`以上の料金を1000円以上にすると滋賀県民や
姫路市民はほとんど誰も乗らない。金のある奴は特急に乗るだけ。

私は、小学３年生です。私には、彼氏がいます。
彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋で横になって裸で抱き合います。

それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で、服を脱がされ、
まだ３年生ですが学校で１番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は、苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも私は、学校一番の美人でもてます。彼も同じで、美男美女でみんなに うらやましく思われます。!!
このカキコをここまで読んでしまったどうしようもないあなたは
４日後に不幸がおとずれ４４日後に死にます。それが嫌ならコレをコピペして５ヶ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず４日後に親が死にました。４４日後友達は行方不明・・・・。
今だに手がかりもなく私はこのコピペを５ヶ所に貼り付けました。すると７日 後に彼氏でき１０日後に大嫌いな人
が事故で入院しました。
信じる信じないは勝ってです

今秋からは敦賀ー姫路間の直通利用客が出てきそうです。
サンダーバードは大阪止まりなので物足りないよう・・・・
だから、新快速にもグリーン車が必要なんです！

>>708
転クロに関しては、微妙な場合もあるからな。
車端部の固定シートは見掛け倒しで、すわり心地が悪い。
補助椅子も最近のは簡素になってすわり心地が。
昔のは、背もたれもせり出してきて、それなりに使えたんだけど。

>>734
G車なら快適に座りたいけどねぇ。
金が返ってくるといっても結局プラスマイナス0。それに時間のムダ。
（PiTaPaみたいに口座に振り込んでくれたら別だけど）
G車で座れないって判っていたら乗らないよ。
俺も>>713に激しく同意

日中でもグリーン車なら、まず2列が確保できるってだけでも利用価値はあると思うが。

>>734
つ指定席

特に新大阪〜姫路だとひかりRSがあるからシートがグレードアップされる。

>>737
金に余裕があるなら長距離は新幹線を併用しる。
新快速で乗り倒す貧乏人は追加料金払いたくないだろうし。

>>741
そうかんがえると現実問題東海道線で座って
逝きたい人って新幹線を使う率ってどれくら
いなんだろうか？
例えば、小田原〜東京間など。

>>741は2000円以上かけて大阪姫路を移動出来る財力がある人なんだ
ちなみに線路スターの猿ーん座席は大したことないよ。俺ならこだま100系選ぶ。

>>742
新横浜小田原や静岡浜松は値打ちあるな


反対厨は暇だら文句垂れ流ししてればいいわけで賛成派は忙しいのだ。
レスの時間を見ればわかる。朝夜昼休憩に賛成派が来てる

書き込み時間でしかコキ下ろせないとは脳内が昭和40年代だなw

>賛成派は忙しいのだ。
忙しいだろうね、上役にこき使われる下っ端は大変だよねw
早くマターリ書き込める身分に上がろうね、ボクちゃん

快適さなら新幹線
座りたいなら快速と普通と私鉄

>>696
名張、八木までの利用がいると思う。夕方のアーバンの
乗車率は高い

夜の宝塚線の北近畿の利用客数は凄まじい

>>747
ローカルだろ、そこ

>>162
それも関東視点だ。
現在の関西と関東での平均所得格差は1.7倍。
しかも関西は値上げが続いていたので乗客数も激減している。

関西でＧ車なんて導入したら、料金払わず占拠する鮮人や特殊市民がたくさんいそう

>>749
関東は一部の億万長者が所得を押し上げている。
普通の中産階級の人達って家賃がバカ高い分圧迫されてるので
生活は地方と比べて厳しいよ。

>>610
ねーよ

関空特快の例があるから無理。指定席つけてもほとんど乗らない。

指定は定期併用が効かないよ。関空快速の時は特例あったっけ？
俺も関空特快で指定乗ったが、せっかく後ろに指定持ってきてるのに
別に改札する車掌が居た。指定無し客を追い払うだけで
指定券売りますと一言も言わない。ダメだこりゃと思った。
まずＵシートのように座席の明確な差を作らないといかん。
昔のグリーンのタダ乗りもどうせやる気の無い車掌が放置してたんだろう。

>>754
エライ奴隷根性だなw
車掌の目がないと何をしてもいいようなその根性、最低だね
自律を良しとするグリーンの風紀に一番似合わない人種は乗らなくて結構

自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀
自律を良しとするグリーンの風紀

>>750
なんか関西って全部大阪というハッピーな考えで幸せそう(w

まず普通（自由席）グリーン券の良い所は満席なら無手数料で
払い戻しが出来ることだ。指定グリーンだと乗り遅れも駄目だし
遅れが出てる場合、変更も面倒だろ？。よく考えてみ？。
新快速はほぼ定時運行しているが一旦遅れたらメチャクチャだろ？。
だから指定（グリーン指定も）より自由席グリーンの方が
便利なんだよ。

>>755
オイオイ勘違いしてるだろ？。俺は緑で指定券買って乗ったんだぞ。
指定乗ると書いたら普通指定持ってると解釈するだろ？。
アンタは反対厨？、賛成厨か？

>>758
名誉傷つけられてご愁傷様。
賛成っぽい奴の書き込みには重箱の隅をつつくように批判的かつ
犯罪人的に仕上げるのが反対厨の常套手段。反対厨はプライドだけは
メチャクチャ高いから決してお金がないからグリーンや指定連結反対と
絶対言わないし。遠まわしに乗る奴居らんと一方的に言う。

>>755は俺じゃなくて指定券無しのオバハンを差してたのかも知れない。
もしそうだったらｽﾏｿ

話がなんか本題から逸れてるので修正。Ｇ車の運行や営業について話そうよ、みんな。
Ｇ車の番はアテンダント雇わないといかんと思う。北近畿に乗っている
メンテックをＧ番にしたら乗車券精算も扱えるから良いと思うけどな。
あと前の方に書いてるＧ券発券機をデッキに設ければ手間も省けるだろう。

亀ﾚｽだが
>>184
>>614
激しく同意。

スレタイ変えたほうがいいよ。
「2ｃｈネラーの力でグリーン車（あるいは特別車）を連結しよう」とね。

ねらーとしてそのタイトルは許せんw

やはりG厨にはサイトを立てて貰った方が良いな

改めて主義主張をそこで開陳して貰おう
笑いものになるか叩かれるかはそこで全て決まるだろ

>>751
そんなことはない。
東京には大企業本社が集中しているから、サラリーマンの収入も地方より段違いに高い。
金融業など高所得の業種も多い。
だから、家賃や食費がべらぼうに高くても、一般人の生活が苦しいということはない。

むしろ家賃や食費以外は東京でも地方でも大差ないから、所得がはるかに少ない分、地方の方が生活苦しいのではないか？

宮原に集まっている使い物にされても無いサロでもつないだらどうだろ？
G車ってわかるように派手に塗って。
料金は500円以内だな。　関西人はケチだから短距離客は乗らんから琵琶湖辺から赤穂へ行く人にはお得。
それでうまくいかなかったらG車を廃止するだけ。
G車のために新車を作るのなら反対だけど。

同じやるなら新車製造しなきゃ意味がない。百歩ゆずって一般車をＵシート改造くらいにしないと。

料金システムは束と同じでイイと思う。心配なら九州と同等でもイイと思うがびわこＥＸＰ乗ると
回数券使わず車内精算で1150円払う人が多いから案外みんな金持ってそうだ。

じゃ金持ちなら新幹線やら特急のグリーン使えば？

>車内精算で1150円払う人が多いから案外みんな金持ってそうだ。
検札来なきゃめっけもんですかそうですか
半端に金持っててもココロは貧しいですね

>>766
それ言うとG厨って黙るよね
不便だってのは方便、そんな需要が無いのに強がるんだからw
300円500円は何とかなるみたいだが、それ以上は出せないんだろ(p

さ、G厨さん、ひきこもってるヒマだけはありそうですし
サイト作成ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ(AAry

俺、新幹線はグリーンしか乗れない体になっている

>>766
新幹線間の駅利用者の利便を全く無視だな。ヨソ者や嫉みんこには分からんだろうな。

>>767
何でこう捻くれるんだろうか、心が変というか被害妄想だな。


束グリーンも番が居なきゃメチャメチャになるのは目に見えている。
Ｓｕｉｃａグリーンシステムは番人の負担軽減と「自律を良しとするグリーンの風紀」に
役に立っているよな。新快速グリーンもＩＣＯＣＡでグリーンシステムを組むといいだろう

新幹線駅間の利用者は無視してもかまわないのでは？そんなに乗降客数が
あるわけでもないし。それにそういうのは一般的にニッチというのだよｗ。
ニッチの意味解る？

またuシート論ですか。席数が少なくなって利益が無くなるって何度言えば解るのかね。
そんなにループさせたいのか？Ｇ厨は。

>>770
えぇぇぇー!?新幹線駅間ジャストの客の方がニッチでは(w
Ｕシート方式だと座席数少ないのは分かる。旺盛な利用と快適を提供するには
２階建てグリーン車の連結が１番だと思う。グリーン２両は普通車圧迫するから
１両で良いだろう。

>>768
デブｦﾀ乙

とっちでもいい派の俺にとっては、
Ｇ厨と反対厨による無限ループスレだなここは・・・

　一般の鉄道HPの BBSでこの手の話が出てきてもグリーン導入派は正当な理由を提示出来ていない。まぁここみたいな貧乏人とか不適切な表現が使えないからね。
こういう所からせめてみたら＞G厨

>>771
それはサンダーバードを敦賀まで全駅に停めろと言ってるのと同義なんだが

反対厨は分が悪くなると>>774のように一般掲示板に書けとか聞かん象に書けという。
しかしコロコロＩＤが変わる反対厨ってどんな環境で書きこんでるのやら。

>>775
アンタの言う意味が分からん。なんでサンダーがでてくるの。ここは新快速に
グリーンを連結する話だぞ

>>776
>コロコロＩＤが変わる
単に絶対数の差の問題だと信じたくない被害妄想癖の患者様ですか？
悔しければサイトでも掲示板でも打って出てみろw
そんな自信もないのか？
みんなが入れて欲しいと思ってるなら賛同してくれるんだろうよ

>>771の
>新幹線駅間ジャストの客の方がニッチ
それなら新快速は各駅停車なのかい？
妄想力は人一倍なのに応用力はからっきしだなw
G厨ってからかうと面白いな

とっちでもいい派の俺としては
まああれだ、
Ｇ厨も反対厨も、具体的な利用区間、利用時間帯を書けば
建設的な意見がもっと出るだろう。

じゃないといつまで経っても
ただの煽り合いのループになるだけだぞ。

>>753-754
関空快速・関空特快の指定席は、大阪駅−関空の直通需要を当て込んで設定されたが、
終始梅田−関空のリムジンバスに客をとられて利用者が全くつかず、結局廃止。

反対厨はスレの雰囲気を悪くして議論を唆している。話にならん。女性専用車両と違って
グリーンや指定は客と旅客会社互いの利益になる。並行私鉄との叩き合いより
自らの路線車両の魅力を高めた方がこれからは経営しやすいのでは？。

>>778
俺は守山―新大阪。特急より新快速グリーンの方が絶対便利で使えるから。

>反対厨はスレの雰囲気を悪くして議論を唆している

そうじゃなくて、あまりにもG厨がふざけてるからだろ
特急と通勤・近郊のグリーンの意義や目的を混同し、
やれuシートだダブルデッカーだ、挙句の果ては1+2列だと
寝とぼけたことを言ってるから叩かれる

>>781は意義目的とか偉そうなこと言ってるが、これはつまり何もいじるな、
現状のままでいいとの事ですな。そんなかっこつけなくてもいいんだって。
俺は乗れないと素直になろう。

>>780
オレは石山−大阪。通勤利用。現在は、毎朝特急利用。
でも、G車は不要派。理由は、採算に合わなさそうなので。
オレ個人としては、朝だけ通勤には使う可能性高いと思うけど、
需要が充分に見込めそうなのはそれだけ。
夕ラッシュなら、快速や１２連の新快速ならまず着席できるし。
自分を基準にしてはいけないけど、おそらく、こんな人が多い
んじゃ無いかと思う。
通勤で毎日利用するとなると、財政的にも厳しいしね。

これくらいしか、需要が見込めないのに、G車を連結することで、
本当に鉄道会社側にもプラスになるのなら、オレ的にはＯＫだけどね。
連結推進派の人には、もう少し説得力のある積算例を期待したい。
以前レスにあったのは説得力０。

>>779
おいおい、設備がただの転黒で利用料金に見合わない位に貧相だっただろうに。

>>769
じゃ普通か快速乗れ
座れるから

酸性厨は分が悪くなると、反対派を何の脈絡もなく叩きに走る。

反論できませんと素直になろうw

>>783の意見が、比較的一般の意見に近いだろう。
となれば、ライナーで充分だな。

いつの時間でも使いたいとか言ってるのがいたが、
そんな時差通勤ばかりしてるのか？
四六時中、外回りばかり出て動き回っているのか？
第一、G代は基本的に経費では出ないだろ。
いくら金持ちのつもりでも、毎回乗ってたら給料残るのか？生活出来るか？

単なるワガママにしか聞こえない。説得力全然無いぞ。

>>783は毎日ってマイシートしてるの？。内勤？。出張無いの？。俺ダメだわ、早出あるし。
夕方のラッシュに余裕で座れるって残業無しの公務員ですか？。
全然俺と環境違うから話が合いそうにないね

つ#nishichu

>>787
ただのリーマンです。
特急券は回数券使用。理由は、
石山駅なら禁煙自由席の空席にありつける。
出張も月数回程度あるし、帰りもたまに特急つかうから。

早出があるって、朝のびわこエクスプレスより早けりゃ、
快速しかないし、守山なら楽に着席出来でしょ？

夕方は、帰るのがどちらかと言えば遅い方(残業にはならないけど）
まったり、快速で帰ることのほうが多いよ。

>>789
とりあえず、黙って#nishichuを名前欄に入れてみろ！

>>790
あなたが見本を見せて下さい

こうなるよw

このトリップ知ってるよね

>>792
よそでやれ

>>789
しかしお早い返事だ事。快速でマターリって大阪からでも難しいのに(w

>>794
一本見送るなどして、列の先頭付近に並べば、大阪は乗客の入れ替わりが多いので、
快速の席にありつくのは夕ラッシュでも充分可能。
要領が良ければ、新快速でも着席できる。

座れさえすれば、「一般人なら」かなりマターリできます。
…ここでわめいてる連中は精神的に無理だろうけどな。

　昨日の名無しです。
　いわゆる普通の鉄道HPにこの手の話題が全く出てこないということは、少なくとも関西人鉄道ヲタはイラネ、と思っているのでは？
主に草津―大阪を利用していたけど、動向を見ている限りわざわざ乗る客は少ないのではないか、と感じる。
この区間なら列車により昼なら全区間座れるからね。

本当に欲しいと思うのならまずはG厨が動かないとな。

こ　の　ス　レ　は　香　ば　し　く　な　っ　て　い　ま　す
　　　　　十　分　に　ご　注　意　く　だ　さ　い　

グリーン車とかｲﾗﾈ
18キッパーだろ　欲しいとかいってるのは

>>798
禿同

ID:WljLkxY7が自分のことだけ考えてわめいてるのはわかった。アホは氏ね

>>798-799
はいはい、G厨の下手くそな煙幕乙
分が悪くなるとすぐ責任転嫁w

琵琶湖エクスプレスも、はるかの米原行きも、停車駅が多すぎる。
京都から先は山科、大津、草津、守山、近江八幡、彦根の６駅だけ
停まれば良い。

>>795
幾度となく言われてるが、快速を京阪神エリアでは先発先着化すれば
新快速と混雑を分散化出来ると思うんだが、それを言うと嫌がる奴が
多いのが謎。あと酉は必要以上に緩急接続させるきらいがある。

昔の京阪特急とまでは言わないが、種別ごとの役割をもっと明確に
すればいいかと思うが。

昔、ほくせつライナーとかびわこライナーと言うのがあったな。

Ｇ厨がＧ車の必要性を訴える
　　　　　　↓
反対派に論破される
　　　　　　↓
反論できなくなり荒らす
　　　　　　↓
反対派は大人の対応（スルー）
　　　　　　↓
ほとぼりがさめる　　　　　　　　　　←いまこの辺
　　　　　　↓
Ｇ厨がＧ車の必要性を訴える
　　　　　　↓
　　以下ループ

辻褄の合わない反対厨の書き込み

>>803
つーか、新快速と快速の停車駅を三ノ宮〜京都間で揃えればいい。

三ノ宮━住吉━芦屋━尼崎━大阪━新大阪━茨木━高槻━京都

んで、区間快速として

鷹取…芦屋━尼崎━大阪━新大阪━茨木━高槻…京都

を運転すればいい。

快速にも連結しておくれ。

近鉄特急のように改札なしで自由に乗り降りできればついていてもいい
この前久しぶりに乗ったが、無券乗車多数いるね
前に座っていた老夫婦は車掌に「これって指定席？」と車掌に聞いていた
車掌は「指定ですよ」と言っただけでそのまま通りすぎた
横のギャル２人組は確信犯、駅に止まるごとに空いてる座席に移動していた

>>807
俺も概ねあんたに賛成。
ただ、停車駅を揃えるのは高槻まででよい。
そして区間快速は要らないと思う。
三ノ宮、芦屋、大阪の緩急接続で、
普通電車も結構便利に使えるし。
（快速が外側線を走れば、茨木でも可能っぽい）

新快速に有料車両の話だが、
新幹線が西明石、姫路と接続する西側と比べ、
特に滋賀県側は、京都の次は米原と無いに等しい状態。
それをカバーするために、スーパーはくと、北近畿、はまかぜの一部を
草津や米原、長浜辺りにまで延伸してもいいのでは？
（特にはくと、はまかぜは神戸方面まで直通するしね）
どうせ京都まで走ってたり、向日町まで回送してるんだから、
それを延伸すればいいだけ。
大阪近辺の本数も増やさずに対応できるから、比較的容易だと思う。
どうせ18ユーザーにいいように使われ、
特にラッシュ時に一般利用者を圧迫することになる
G車や指定席より、特急を走らせた方が、よっぽど分かりやすいし、
利用者の選択肢が広がった感覚が増すと思うが。

ほとんどの時間、快速は高槻から普通なのに逃げろつうのか

>>810
区間快速には、普通を芦屋〜高槻の混雑区間に増やすことと、六甲道元町長田あたりの
乗客の利便性低下防止（特に六甲道）が目的。

激混み大阪から新快速で帰るのだがグリーン欲しいわ、マジで

いらないいらない、グリーン車は関東だけで十分＾＾関西にあってもみな使わん

それじゃあ逆にどのような状況ならグリーン車を使いますか？

湘新に新快速をいれればいいじゃん

>>816
それだ！！

>>815
新快速が関東の様に激混みしだして、転クロでは捌ききれなくなり、
全部長椅子になってしまった時かな。

恐らく、そういう状況にはならないと思う
（人口増加等も考えにくく、いざとなれば並行私鉄にも逃げられる）から、
金輪際、関西において有料で利用する事は無いだろう。

>>813
快速か普通乗れ

>>818
阪和間ではわざわざ快速を見送ってでも特急利用する人が多いが。

>>820
天王寺〜和歌山オーシャンアロー38分、紀州路快速65分。
新快速と在来線特急では時間的メリット無し。
時間の比較では新大阪〜姫路を新幹線を使うようなものだな。
新幹線30〜40分、新快速66分。

京都−大阪間の有料特急利用は、サンダーバード2号で50人ぐらい、
夕方以降の有料特急は各列車5〜10人くらいだ。

京都−新大阪の新幹線利用もある。
山陽新幹線乗り継ぎ客もいるのだろうけど、こだま595号だと、中ほどの車両は
1両で10人以上並ぶから、少なくても80人ぐらいはいる。

G車ニーズは、新幹線と有料特急でカバーできるというとこだと思う。

つうか新快速にＧ車つけても
特急乗る奴はやっぱり喫煙できる特急に乗るし
新幹線乗るやつは速達が目的なんだからやっぱり新幹線に乗る
ユーザは特急や新幹線利用者以外から堀りおこさなければならんつうこと
無理無理

>>816に一票

新快速でなく快速にＧつけたらええねん。
そうすれば快速に人が移って新快速空くし。

>>825
それがきっかけで快速に移るのは、
アンタと一部の奇特なG厨しかいないってw

快速と私鉄特急の所要時間はほぼ同等だから、
G使わずに私鉄を使うよ。

所要時間だけで判断するんか？

それが関西(ry

付け加えるなら、
ここに出没するG厨どもも、「新快速に」G車が付いている事に、
価値を見い出してるフシが有りますな。

…ま、どのみち夢物語。
まともなプレゼンらしきモノさえ、挙がってこない。
出てくるのは「きっと儲かるはずだ」とか、どっかの詐欺師でも言ってそうなことばかり。

>>828
大阪〜姫路で山陽直通特急とJRを比較すれば
所要時間は新快速と快速の間で
座席は山陽転換クロスのほうが上。
一部固定クロスが残っていたり、
阪神車両に当たったりするとJRのほうがいいけど。

関西人って変な平等意識があるからなぁ・・・・

阪神弱かりし頃、阪神には2点くらいハンデをやれとか言ってたし。

グリーン通勤を夢見てたのに転クロのみにするな

>>831
姫路みたいな野蛮な地域から神戸や大阪や京都に来なくて良いよ。
明石までにしとけ。

>>833
昔は夢の超特急、今は通勤電車の新幹線をご利用ください。

>>835
夢の超特急も、大昔は転クロだったな。

>>836
今でもあるぞい
【E4系MA糞】

姫路から新幹線で大阪まで通学している人もいたからな。
新快速にグリーン車をつけても効果はない。
おはようライナーとかホームライナーみたいに時間帯列車別に分けたほうがいいかも。

Ｇ車どころか関西にとってＪＲはゴミと同じなんだから全線廃止すればいいんだよ

スレ違いだが適当な質問板が分からないのでここでさせてくれ

例えば駅のスタンプが目的で、三ノ宮から160円の切符を買って新快速で大阪とかに行って改札でずに快速とかでバックしてきて住吉で降りるとかいうのは本当はやっちゃいけないことだったりする？
四国暮らしが長くて関西に出てきたのが初めてなもんで分からんのだ
ちなみに四国だと大体の駅で降りるたびに切符回収されるからできなかったりするんだが

>>840
http://www.jr-odekake.net/guide/info_2b.html#5

>>841

サンクス。ただ俺が聞きたかったのは↑のようなことをして捕まったりしないかってことなんだよね

真快速！

>>842
だから、「重複しない限り」て書いてあるだろ
つまり、同じ駅を２度通った時点でアウト
実際に三ノ宮−大阪間で検札があるのかどうかは知らないが
バックしてる時にあった場合、三ノ宮からのきっぷだと言い訳できないでしょってこと

ずいぶん前だが、新快速の高槻→京都間で検札が回ってきた時に
多分京都からの初乗りきっぷを持っていたと思われる奴がいて
その場では「ぐるっと一周分もらうで」と言われ、最終的に京都駅で駅員室に連行されていったのを見た事がある

山手線や環状線は何周してもわからないから重複ＯＫ

>>842
京都からの初乗り切符で
京都→大阪→天王寺→奈良→東福寺ならＯＫだったのにね

スレ違いだが適当な質問板が分からないのでここでさせてくれ

例えば>>840みたいな不正乗車をした奴を駅員に突き出せば、いくらもらえるんだ？

>>847
何ももらえません。

>>844>>846

サンクス。まだやったわけではないから聞いてみたが、やらないでおこう。

クロ２２２はいつになったら出るんだ

永久に出ませんが何か？

ていうか、西の車両数は全体的に少ない
東みたいに１５両編成とかできないのか？

>>852
まずその意見は、西にぶつける前に、東海にぶつけるべきだ。

何せ新快速・特別快速が4両だからな
酉・束の約三分の一

反対してる奴らって結局のところ金出せないから金出せる奴の足を引っ張りたいだけだろう

束の車両は10〜15両で酉の新快速は8〜12両なのに倒壊はなんで4〜8両なんだ？
大垣―米原間最悪２両だし

束に313系導入すればよかったかと思われ
案外静かだから

ってか221系ｲﾗﾈ

新快速も緑車２両つけて１４両にしたらいいよ。
１３両は縁起悪いからな。

いっそ313系を酉に導入しても問題ないかと
倒壊色のオレンジ部分を青に変えて

次世代近郊型車両D223系（323系）

現時点で明らかとなっている概要
・3扉セミクロス（ドア間転換クロス・車端部ロング）
・ドア間の転換クロスは２＋１配置
・321系と同じく天井部液晶モニタ付
・0.5M方式
・221系および223系2000番台が置き換えの対象

これを前提に話を進めるべし。

最長12両のホームなんだけど・・・

>>855
普通車減らさずにG連結なら反対しないけど、
12両編成だとホームがそれ以上対応できないので
普通車が減ることになるからいやだ。
8両編成にG連結は一見問題ないけど、
その前に普通車増やせと思うような混雑多し。

お前ら何度同じ話ばっかりしてるんだ？
呆れたね。
アルツハイマーかお前らは。

>>860氏の新型車についてはかなり具体的になってきているが、
グリーン車導入は今のところ検討していない。

実現させるには何らかのアクションを起こさなければ何も変わらないぞ。


最も効果的なのは署名活動をして本社に提出する事だな。
これだけの利用者が必要としているんだ、とアピールせよ。

ネタスレに熱くなってもなーw

会社側でアンケート調査を実施した上でグリーン導入を見送ったんだから、ほとんどの乗客はいらないと思っているのだろう。

G厨はその大多数の貧乏人を恨むんだね。

860=863
自分で自分にﾚｽするとは？ｱﾙﾂﾊｲﾏｰはお前だ

>>864
＞会社側でアンケート調査を実施した上でグリーン導入を見送ったんだから、ほとんどの乗客はいらないと思っているのだろう。
その通り。
で、ここのG厨にできる事は、
ありもしない青いバラを探して妄想するか、実現に向けて署名運動をするか、
このどちらかだ。

ま、ネタスレだったらどうでもいいや。

思うに、仮に現状でG車が導入されたとしても、
各所で問題となっている雌車状態になるだけな気がするな。

利用できる客全てが利用するとも思えず、普通車に乗る客もいる
（雌車は無料だが、有料というハードルがあるが故、
関西人の性分としては、余計に敬遠するであろう）。
加えて、その分普通車が減るとなれば、混雑が増すとの反発は免れまい。

結果として（格差付けの意味を含め）ロング化で混雑緩和しようものなら、
朝夕は速さを多少武器にできても、
いよいよサービスが落ちたと、昼間の客から民鉄に流出が始まるだろうな。

>>864
いつアンケートしたんだ？
>>867
男性から見るとこのサービスは有用だと思うのだが

究極のループスレ

>>868
毎日乗ってないってバレてますよ、G厨w

Ｇ厨がＧ車の必要性を訴える
　　　　　　↓
反対派に論破される
　　　　　　↓
反論できなくなり荒らす 　 ←いまこの辺
　　　　　　↓
反対派は大人の対応（スルー）
　　　　　　↓
ほとぼりがさめる　　　　　　　　　
　　　　　　↓
Ｇ厨がＧ車の必要性を訴える
　　　　　　↓
　　以下ループ

グリーン車ではなく隔離車が必要らしいな＞酉

>>871
まるでｷﾁｶﾞｲ束厨高尾屑にそっくりｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/16-18

G厨＝高尾屑でおK？

>>873
いいんじゃね？
「快適さなら金を払え」
「首都圏事情を押し付ける」

見事に当てはまる



以下チラシ裏


ずーっと俺は
「束厨は223系(新快速)を目の敵にしている」
と思っていたがその高尾屑とやらが主な原因か

>>874
高尾屑は新快速は特別快速より格下とさんざん吼えてたな。
本線新快速と今はなき関空特快ウイングを比べてどちらが格上か考えたら
分かると思うんだが。いくら倒壊が区別していてもあれは一駅停まるか
停まらないかだけだし実質あちらは同格。

>>873
高尾屑の言動とここのG厨の言動（論破されると関西叩きを始める）は全く同じだ。
さらにやつの特徴として、IDをコロコロ変える。
G厨＝高尾屑でおK。


以下チラシ裏

やつは成りすましも得意。
最近高尾屑は近鉄ｦﾀを騙って転換ｸﾛｽを叩いてたしな。
「・阪急阪神京阪＜＜近鉄南海らしい」
「・転換クロス装備車両はクソ。これを支持する奴もクソ扱いする。」
これも見事に当てはまる。
で、最高車輌決定スレで見破られてから東西対決スレがいきなり大繁盛。

雌豚専用車をグリーン車にすればいいんだ
専用車両に乗りたければグリーン件を買うんだな雌豚どもｗｗｗｗｗｗ

高尾屑の避難場所っぽい場所


何で酉の普通・快速には自由席グリーン車がないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135054921/

とりあえず自分なりに新快速のグリーン車導入のメリット
を考えるてみると・・・
・快適に座って行きたい際に列車を比較的本数の少ない特急まで待たずに住む
・わざわざ特急停車駅まで行って特急に乗り換えないで済む（あくまで新快停
車駅の話だが、乗車機会が増えるのは確か）

くらいだな。ただ、関西ではこの点のほとんどを私鉄がカバーしてるからやは
り無理かな・・・

>>861
ホーム延伸すればいいだろ
トンキン近辺では１５両までつなげてる

>>880
ホームの延長なんて簡単に出来ると思ってるの？
もしかして、釣られた？？

てかまた関東人G厨か？　懲りないね

>>881
簡単に出来るでしょ
鉄筋組んでコンクリート流し込めばいいだけ

つまり、自分が座るために酉は何十億出せと

>>879
なんで私鉄が出てくるんだ？。関係ないだろ。新快速は京阪神を越えて運転されている。
私鉄も無駄な競争せず自社内の収益を上げるように変わっている。
乗客への新たなサービスが新たな収益へとなる。

>>881
関東人にG厨は居ませんが何かw
トンキンだって、マクド並みのセンスだって覚えとけ

>>883
何十億で済むやろか？
もう一桁要るんじゃ内科医？

土地の確保、限られた空間で多数の列車を避けながらの工事、踏み切り等設備の移設…。
ソレを全停車駅くまなく行うとなると、
大阪等の旧来の主要駅は、既に幾分ホームが長くなっている事を割り引いたとしても、
難工事は想像に難くない。気が遠くなる…。

つ西大路・向日町・神足・山崎
（国鉄末期に7両→12両にホーム延伸）

>>879
滋賀県など、私鉄のカバーしていないエリアがあるけど、
近距離利用で京都で降りるか、大阪まで行く旅客は京都で降りた客の
空席に座れるからG車は要らないという話になるのだと思う。

また、上級クラス（特急orG車）を利用したいという旅客は
滋賀県（除く米原付近）に家を買わないということだと思う。

…そんなに座りたけりゃゆとり持って快速や普通乗れよ｡
5分や10分ぐらいのことでブチブチ言うな｡
あと周りには私鉄もあるんだし｡

G厨は223が快速や湖西線普通電車などに使ってるの知らないんだろ?
第一新快に8両がいっぱいあるんだから増結が先だろ｡
Gとかそういう話は諸問題を終らせてから｡

>>887
例の駅は、割合条件が良さそうだが、
それ以上に、「国鉄だからこそ」ごり押しできたのだろ。

現状で企業体としての投資としては、規模が大きくなり過ぎる。

>>888
快速が京阪神間で先発先着してくれたら快速でもいいが。ただこれを言うと何故か嫌がる奴が多すぎる。

>>882
高槻・芦屋ではそう簡単にはいかない。
構内配線を大幅に変えなければいけない。

>>880＝>>882＝>>885
＞関東人にG厨は居ませんが何かw

自己紹介乙ｗ
バレバレなんだよ高尾屑。

日常利用者ではない高尾屑は失せな。

俺は８８５は書いてないぞ。
頭悪いから決め付けるんだろ。
死ねや。

それから、関東人だけど今は犬阪民国住民だ。

>>893
いかがですか？その大阪民国での暮らしは？
視野が狭く、かつ批判されることに慣れていない関東人にはさぞかし住みにくい環境でしょうねｗ

せいぜい大阪での生活を満喫してくださいね。
住環境では東京よりも大阪の方がはるかに優れてますから。

社民党員がうざい
権利ばかり振り回して社会秩序を壊そうとしているのは報道で聞いていたとおりだ
辻元清美陣営の選挙やってた奴らしいが、マジうざい
これだから共和国、いや民国は・・・
一度東側に占領してもらったほうがいいぞ、こんな国

>>893
ID:KGSF5cup、
はいはいわろすわろす

＞関東人だけど今は犬阪民国住民だ。
なんじゃそれ？
「関東出身、大阪在住」の間違いだろ、出直してこい。
>>895
報道だけ鵜呑みにしたような書き方だな。
もう無理するな高尾屑くん。

>>890
駅で優等列車の通過待ちさせられるわけじゃないから気にするな。
加古川姫時間だと普通になるから通過待ちさせられる。

>>895の文面はまさに高尾屑そのものだ。

やっぱり、ここで関西の事情を無視してG車導入をほざいていたG厨は
高尾屑だったか。
ｷﾁｶﾞｲ高尾屑のガイドラインにこんなにも当てはまっている。

・他地域に首都圏の事情を押し付ける
・長大編成最高！　
・快適に過ごすのであれば金払え！
・関西人に対して何度も誹謗中傷を書く。
・関東の問題はそっちのけで関西の問題点を探す。
・お試し期間しか関東の普通列車G車に乗った事がないくせに薀蓄を語る。

高尾屑よ、こっちへカモーン！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/

>>892-896>>898




　　　は　　　い　　　は　　　い　　　ワ　　　ロ　　　ス　　　ワ　　　ロ　　　ス

900

まぁ何だ、「○○のせいだ！」なんて言ってる非建設的メンタリティ
の香具師にGの話をされてもな、ただ貧乏くさく見えるだけだな、ってw

プライドだけは高そうだけど、伴うふいんき（ry）が無いってこと
これ、阪民の典型例なんだよね

今までのスレ攫ってるとホントよく解る
そして、こんなネタで荒らし回って肝心の導入に際する問題点に
数値や合理的な理論では一切返せないところが全て

>>896
報道だけではないよ
現に身近に社民党辻元陣営の活動家がいるんだよ。
うざすぎ

現状223系でグリーンを連結する選択肢は２つ
�@両数そのままで一部をグリーン車に差し替え
　これは実質減車つまり普通車の混雑率上昇を伴うサービス低下を意味しラッシュ時は問題あり
�Aグリーン車を増結
　こっちは両数増加だから地上設備を対応させるために莫大な追加費用がかかるし
　もし、車両面でもMT比率の見直しが必要になれば新形式にしないとだめだろうから差し替えよりも莫大な費用がかかる
グリーン厨はどっちを考えているのか
このあたりの具体的な解決策をうかがいたい
グリーン厨がこの点について解決策を示せればグリーン連結の具体性が出てくると思うのだが

>>902
はいはい嘘嘘。

俺も171を挟んだ辻○議員の事務所のすぐ近くに
住んでいる者だが、んな事ないわ。
辻○陣営が騒いでいたは選挙のときだけ。
今は静かなもんよ。
社民党辻○陣営は現在東京が拠点だ。もっと勉強しな。

馬鹿尾の馬鹿猿の特徴
・以前鉄道コムで関西人に『走るんですはクソ』って言われた私怨で関西地区に対する
　誹謗中傷を繰り返す。陰湿なヤツだ
・現地に言ったことも無いくせにその路線を叩く　　例　ＪＲ琵琶湖線　　まさに卓上の空論
・車体長が長ければ素晴らしい！！編成が長いほど素晴らしい！！って単純な思想の持ち主。
・とにかく転換クロスが憎くて仕方がないｗ　　これも私怨
・他地域に首都圏の事情を押し付ける　他地域の鉄道事情に疎いのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
・新快速が憎くて仕方がないｗ　　これも私怨
・千葉支社の話題と千葉の私鉄の話題は都合が悪い　　口癖は『千葉支社が首都圏の標準だと思われてもね』だってｗ
・毎日毎日同じ事を長文でダラダラ書く。アルツハイマーかこいつｗ
・他の人とのコミュニケーションがとれませんｗ　お話が噛み合いませんｗｗｗ
・某スレの◆Ｇと似ている。　言うまでもありませんねｗ
・阪急阪神京阪＜＜近鉄南海らしいｗ　　車体長でしかモノ計れないないのかこの馬鹿はｗ
・自称　『　　紳　　　士　　』ｗｗｗｗ　　　　　『　　ケ　　ダ　　モ　　ノ　　』のほうがお似合いｗ
・自分の意見＝普通の意見らしい　　　　いるんですよねこういう人ｗｗ　自己中で現実と空想の区別がつかない人ｗ
・自分の意見に反する人＝関西人　　　　小学生かこいつ？
・よく使う言葉は『バ関西』『馬鹿酉』　　　　いい年こいたオッサンが『バ関西』って（苦笑
・『雑誌を笑うものは雑誌に泣く』らしい　　　　　馬鹿猿は別の意味で『雑誌に泣く』はめになるが
・『反論出来ない』のと『反論してもらえない』の区別が出来ない　 　自分の頭の悪さを人のせいにしないでねｗ
・反論できなくなったときは『大人の対応』をするらしい　　　　まさか都合の割ることを無視したり、ダラダラ駄文かいたりすること
　じゃないよね？普通の人は『普段から大人の対応するもの』なんですけどね。

山猿の言動パターン

　　　　一般人の言動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山猿の言動

・関西に対する誹謗中傷を咎める　　→　『先に挑発してきたのはバ関西仁なんですけどね』と責任をなすりつける
・千葉支社を話題に出す　　　　　　　→　　『千葉支社が首都圏の標準と思われてもね』と話をそらす
・束の欠点を指摘する　　　　　　　　　→　　『どこかの人道無視の会社よりマシ』と話をそらす
・正論を言って反論できなくする　　　→　　『卓上の空論でしか語れない〜』と自己紹介を始める
・馬鹿らしくて相手にしない場合　　　→　　『反論できないからって・・・・』と相手にされてないことに気付かない
・誹謗中傷についてさらに追求した　→　　『大人の対応をしますよ』と普段は大人の対応してないことを自白する
・過去の猿の妄言を指摘　　　　　　　→　　『何回も南海も（略』と話をそらす
・意味わからねーと指摘　　　　　　　→　　へんな例えを出す。しかし本題に対して全く例えになってない。

とこのように猿の言動はパターン化されています。単細胞ですので２ｃｈ初心者でも簡単に論破できますが
大変なのは論破してからです。論破されると屁理屈に屁理屈を重ねてレスしてきますので普通の人なら
相手にするのもうんざりするはずです。うんざりしたら無視するなり猿の嫌いなコピペ貼るなりしましょう。

あと彼はよくマクドナルドの略し方の違いとエスカレータの乗る位置を話題に出しますがかまっても無駄なので無視しましょう
ちなみにマクドナルドの略し方は近畿周辺ではマクド。それ以外の地域でマック。ゆきなりは不明
エスカレーターの乗る位置→関西は右　関東含むその他の地域は左　これは元々大阪も左だったが万博の際
世界基準に合わせようとして右にしたという説が強い

ｷﾁｶﾞｲのガイドライン （06年3月11日改正）

・全列車各駅停車で運行するべき
・長大編成最高！
・競い合うのはもってのほか。
・快適に過ごすのであれば金払え！
・需要が無くても直通運転しろ！
・自分の意見にケチつける奴はみんな関西人と決め付ける。
・自分と異なった意見は受け入れない。
・関西人に対して何度も誹謗中傷を書く。
・大阪≒北朝鮮、という根拠もない釣りみたいな事を飽きずに何回も書く。
・223系は京王8000のパクリ、という根拠もないことを飽きずに何回も言う。
・実は関東人からも嫌われているが自身は全く気づいていない。
・鉄道とは関係ない食文化や治安なども侮辱する。
・多様な表現をするのが苦手。いつも同じ表現しか使わない。
・現実社会では相手にされていないので「仕方なく」関西人を煽っている。
・電車に塗装なんて許せない！
・走るんですを投入しない私鉄はみんな糞！
・関東の問題はそっちのけで関西の問題点を探す。
・平日朝早くから関西のアラ探しを行う。
・文章能力が無いので1レスでまとめられる下らない内容を、複数のレスに分けて続けて書き連ねる。
・一度も乗ったことも無い鉄道、車両を妄想で批判する。
・転換クロス装備車両はクソ。これを支持する奴もクソ扱いする。
・このガイドラインを否定した直後にガイドラインに書いてることを実行する馬鹿ｗ
・お試し期間しか関東の普通列車G車に乗った事がないくせに薀蓄を語る。
・存在するだけでスレの雰囲気が悪くなる。
・２ちゃんねるなら何でもあり。何をしても許されると思い込んでいる。

>>893
大阪府民だと主張するのであれば
新快速に乗る駅は大阪、新大阪、高槻の3つに絞られるな。
10区の議員をageているということは高槻駅の可能性大。
しかーし！
もし高槻駅利用者であれば>>891が突ッコんでいるように
>>880みたいなアホアホ発言は絶対にしない。
さらに高槻→大阪間だと普通・快速が先着するケースが多い。

グリーン厨はアホ

高尾屑と言ってやりな

ここだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/l50

>>905-907>>910


　　　は　　い　　　は　　い　　　ワ　　ロ　　ス　　　ワ　　ロ　　ス　　　



　　　　い　　い　　　加　　減　　　他　　所　　　で　　や　　れ

貴様がふざけた理論をほざいておきながらその言い草はなんだ！

>>912
高尾山の猿本人乙ｗ
お前がここにいるからそーなるんだよ。

今、一通りスレ全体を読み返してた途中なのだが、

>>517のサロとは、サロ110-1200の事だと思うが、
>>532が転属したなんて言ってるが、事実か？
そんな話、とんと聞かないが？

俺も聞かんな
高尾屑の出鱈目か？

>>913-914
俺はグリーン車反対なんだが
ただ叩き合いは他所でやれって事
高尾とかそんなんはどうでもいい　

ふざけた論を持ち出したのは高尾だ

高尾屑の避難場所っぽい場所

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135054921/

要望は直接ＪＲに！
ここに何を書いてもなにも変わりません。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142734772/l50

途中でリロードしてしまった・・・


>>921 は高尾屑の現在避難している場所

敦賀延長で特急より遅いが、座って移動したい人にはいいかも知れない。
しかし、関西は1980年に一度利用率不調で快速のＧ車が廃止されているからね。
関西人はケチというか、お金にシビアな面がこの時代も生きていると思う。
新製するのが勿体無いなら、束の211系平屋グリーン車を130km/h対応に改造すればいい。

敦賀なら特急使えばいいだろ。
なんでグリーンに無理矢理持ってこうとするかなぁ。
それに敦賀始発だろうからいやでも座れるんじゃね？
大阪からでも京都でごっそり降りるだろうからまあ座れるだろ。
新製？２１１系１３０�`改造？馬鹿じゃねーの？

>>915
でっちあげはＧ厨の得意技。矛盾を突かれると反論せずに逃げるのも
得意技。

>>924
単純に特急と快速系にグリーン車がつけば優等座席の乗車チャンスが
増えるからでないの。

12連をほとんど基本として8＋4を少数派にしたらいいんでないかい？
増発＆12連でグリーン連結上等だ

    ∧酉∧  |  ｸｲｯ　 |　| 
　（　・∀・） ｜　　　　|　|　ｶﾞｯ 
　（　　　　つ　　 　,> |　| 
　｜　｜｜　　､／ﾐﾐ人 
　（＿_）__）　　　　　< 　>__Λ∩ 
　　　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ 
　　　　　　　　　　　　　　　　/←G厨

>>926
グリーン車連結にしろ車輌増結にしろ…
酉にそんな予算があるのか？

>>926
12連固定編成は、米原〜網干間の外には行けなくなります。
だから、8＋4で運転しているのです。

播州赤穂のは4+4だな。

>>907
大阪と北朝鮮はつながりが深いだろ。
大阪は北朝鮮と強い関係をもつ社民党が強いんだから。

Ｇ車は環状線にこそふさわしい

私は今日になってやっと読んだのだが、
賢明なる諸氏は、ジャーナルp.49は見られただろうか？

恐らくその内容こそ、自然な事情の見方であろうな。

>>931＝>>895っぽい

高尾屑だな。

>>933
賢明なる諸氏がジャーナルはねぇw

宮原に静態保存されそうなサロとかつなげれば？

>>934
はぁ？

>>934
ﾄｳﾎｸﾞ屑かもしれんよ
>>937
屑乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新快速にG車連結が無理なら、せめてグリーンマイシートの枠を増やしてくれ。
グリーンマイシートはすぐ売り切れてしまうから、はるか回数券を買わざるをえん。

米原・彦根と京都・大阪相互間で座って移動するのにＧ車はいいと思う。
少しでも快適に座って移動したい人のために。
問題は姫路まで行く新快速に新幹線客から乗り換られてしまうことか。
もっとも到達時間が違いすぎるから住み分けできると思う。

>>940
米原・彦根あたりでは、まだ始発付近なので割と簡単に座れる。
大阪・京都からの逆方向も、だんだんと客が減るので、最後には座れるし、
また、客の入れ替わりの隙を狙った着席も出来なくはない。
だから、「着席料」を 払ってまでのる人種は、今のびわこエキスプレス以上にいるかどうか。

途中客も、我慢できないワガママ客はここに居る奇人くらい。
時間的に、また金銭的にその程度は立っていても平気。
ま、うまく空いたら座ってやろうと、狙ってはいるが。

関西人はちゃっかり者。Gなんて用は無いな。

米原からだったら新幹線を使えばいい。

新幹線の米原の下り始発は遅いよ

別スレでも書いたが、現状新快速が快速を山崎付近で追い越すのを
止めて京阪神間は快速を先発先着にすれば、新快速集中が緩和されて
京阪神間でも新快速に着席しやすくなるんでは？

快速を速くするのは困難だから新快速を遅くすることになる。
そんなダイヤが受け入れられるだろうか？

>>943
新快速の始発は6:18で新大阪着は7:40
新幹線の始発は6:52で新大阪着は7:27

>>945
Ｃ電が京都まで15分間隔で走ってるので、もう快速を高槻以東各停に
する意義は無くなってる。あれは元々Ｃ電がデータイム高槻折り返し
だったためその救済だった。だから高槻〜京都間も快速運転してなおかつ
琵琶湖線内で抜かれる形にすれば京阪間で抜かれなく出来る。

もっとも、現状でも琵琶湖線内で抜かれるようにすればいいだけの話
とおもえるが。

短距離利用者にとってみれば、今のままで十分でありＧ車不要。
長距離利用者にとって見れば、今のままでは不十分でありＧ車必要。

新快速は、都心と衛星都市間の速達列車としての役割と兵庫滋賀の田舎方面から大阪までの
近郊列車の役割があり、これを新快速だけに担わせるのは無理である。
よってこのスレは立場により意見は永久にかみ合うことなく、不毛である。

Ｇ車がほしければ、要望は直接ＪＲに！
聞くゾウにでも、投稿してほしい。

新幹線と並行して走っているから、
有料Gに乗るなら新幹線使うということで
長距離でもGは不要。

>>947
京都−大阪間では、快速に乗っても、新快速の5分後には着くので、現状でよいだろう。
座りたければ、そのくらいたいしたことない。車両グレードも同じだし。
また、高槻−神戸間なら快速が先着だ。

琵琶湖線で追い越しかけるようにしたところで、琵琶湖線内で新快速が混むことになり、
結局、G車連結しろというカキコが続く…

京阪神間移動でも確実な着席を希望する人は高齢者など中高年以上の世代で、
この人たちへ向けてのＰＲはいいと思う。首都圏と違い１両で十分。

ちなみに新幹線が使えない理由は２つ
１．新大阪が中心部から離れており不便であるため、乗り換え回数が増え時間がかかる。
２．滋賀県の場合実質新幹線の駅はない。（米原は彦根以北でしか使えない。
（米原まで行って戻れば時間がかかりすぎ、そして新大阪-米原の特急料金は高すぎる。）

以前高槻-大阪間を利用していたときは、Ｇ車なんていらんと主張していたが、
年をとって社命で近江八幡に引っ越したらＧ車ほしくなった。人間は置かれる環境によって
意見は変わるものである。

基本的にこのスレは、堂々巡りスレ。
何度も同じことの繰り返し。

>>950
>京都−大阪間では、快速に乗っても、新快速の5分後には着くので、現状でよいだろう。
座りたければ、そのくらいたいしたことない。車両グレードも同じだし。
また、高槻−神戸間なら快速が先着だ。

いくら5分違うといっても抜かれることには変わりない。
高槻〜神戸では意味が無い。あくまで京都〜神戸で快速の先発先着を
実現させないと新快速に集中してしまう。それに仮に琵琶湖線で追い越しを
掛けても京都以西仮に神戸まで快速が先着するようになれば、無理して
新快速に京都から乗る客も減る。それには駅の案内で「この後の新快速
に乗車されてもこの快速より大阪・神戸へは先着致しません」という強い
アピールが必要。

仮に京都到着時点で新快速が琵琶湖線からの客で込んでても、快速が
京都〜神戸で先発先着すれば、京都からの客で目的地が大阪や神戸
という客は快速に乗る。このほうが新快速と快速の役割を分担出来ると思うが。
はっきり言って今のやり方は新快速に余計に集中させて非常に効率が悪いように思える。

>>953
それをすると、混雑区間が琵琶湖線にシフトする。
京都−大阪間では、速さと快適さの両方を求める旅客には、新幹線・特急があって、実際、利用されている。

琵琶湖線区間が混めば、特急は朝・夜間の「はるか」「びわこエクスプレス」しかなく、
新幹線も米原まで行ってしまう。これこそG車が必要な状況になると思われる。

快速が新快速に抜かれると何か問題でもあるのか？
たった５分差ぐらい、いいんでないの？ゆとり持てよ。
それに、快速は尼崎で連絡する使命があるから、新快速から逃げようと
ギリギリなダイヤ引いちゃうと、また○○してしまうかも・・・・・・・・。

京都〜神戸間で快速が新快速に先行先着するようにするには、
所要時間的な面から考えても、
新快速の直後に下り京都、もしくは上り神戸を発車するように組まざるを得まい。
とすれば、客は大概新快速に拾われる。
さらに、快速が逃げ切れるかどうか？
現状では、須磨付近と長岡京辺りでの追い越しだったっけ。
なかなか微妙な距離だな。

どのみち、結局新快速に客が集中するのは変わらない。

現状でも新快速は京都までがギュウギュウ詰めで、京都〜高槻間はがらがらなのだが
大体、京都方面からの新快速は滋賀作ばかりなのを知らない奴は関東人

G車連結するよりも、
まだ混んでいる時間での8両編成をやめてほしい。

グリーンなんていらん指定席でよか。

ま、乱暴な比較をすると、京都〜大阪だとJR快速の方が私鉄の特急より速いしな。
車両の平均的なグレードも、ボロロングが入ったり、特急用のほとんどがぼろかったり、終日雌車してたりの私鉄の特急よりJR快速の方が高い。

どうしても快速の京阪神間逃げ切りが無理なら、いっそ昔みたいに大阪とか新大阪で抜かすのはどうだ？

速くても、車両は汚いしカビ臭いしトイレついてるし座りごこち悪いし
駅も汚いし立地が不便だし、滋賀作は使っても京都人が利用することはほとんど無いな

逃げ切りが無理というより逃げ切ったからってなんなの？って話

そろそろ終わりに近いが
次スレは不要と言うことでＦＡ？

>>963
例えば京都なんかで、快速がガラガラで出発するのに、新快速が満員
で出発して挙句快速は大阪までの道中で抜かれるのでは新快速に
集中するって話。で快速は何とか京阪神エリアで新快速の補完できないか
ということ。京都の段階で新快速が満席で後の快速が大阪・神戸まで先着すると
して快速が空いてたら快速にも乗るだろうと予想する。

いくら私鉄特急より快速が速いといっても途中で抜かれては意味が無い
と思うんだが。混雑区間が琵琶湖線にシフトするって言うが、それなら
私鉄と競合してる京阪神間の扱いは琵琶湖線より下ってことになる。
要は京阪神間は混ませても、琵琶湖線エリアは混ましてはいけないって
ことになる。

次はいらないと言ってもどうせまたG厨がスレ立てるよ。過去スレのアドレスはは一切貼らずにね。

>>966
そういうときはどっかのスレみたくひたすらこれで埋めればいい。
もう結論は出てるんだからこれ以上議論する必要はない。















>>1はバカのホームラン王です！

>>965
京都駅はそれで良くなるとして、大阪→明石方面はどうなるの？
大阪で新快速と快速の出発時間が重なって、実質１５分に１本状態になる。

琵琶湖線エリアを重視していると云うより、神戸線での先発・先着を重視、
京都ー大阪間の需要は、１５分に１本で賄いきれるとの判断では？

ラッシュ時は大阪始発の臨時出しているからそれを利用汁ということだな。

>>968
京阪間でJRに乗る人自体が少ないと思う。
京都駅の場所が悪すぎる。

皆さんのご要望にお答えして次スレ立てました。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148749792/l50

>>965
つうことは快速をもう少し速くすれば、少し遅くても快適な快速を選ぶ人は移るかな。
おれは高槻からなので急ぐときは新快速、座りたいときは快速や普通にしてるが。

>>971
いらねーよバーカ。
死ねよ高尾屑。

>>973
なんやねん、その高尾屑って。わけわからん。
そんな尾目餌は貧乏の屑だ

>>972
座る引き換えに抜かれるのは馬鹿らしい気がする。
高槻はそういう意味では恵まれてる気がする（ただし大阪に行く場合
だけど。

>>975
揺れる車内で立つか、時間がかかるけど座るかのどちらかだろう。
JR京都・神戸線だけでなく、在阪私鉄（特におけいはん）もそうだし
首都圏の小田急や東急なども同様。

まだ、大手私鉄無料優等よりは新快速の方が空いていて座れる確率も高いが。

神戸、明石方面の6両快速は、時間がかかって、抜かれて、かつ
立ちんぼですが。

>>971
乙

8両新快速と6両快速を何とかするのが先だな。

関空快速の如く今の4両編成を3両にして、8両編成に
グリーン車を連結して9両にする。いい考えだろう？

>>980
自己陶酔。

>>980
だから、肝心の12両編成時は減車と同じことになるから却下

>982
12分の1なんだから全く問題無し

出鱈目を言うな

>>439
南海の特急サザンで微妙に朝ラッシュが終わった頃とかに、自由席四両はギューギュー、指定席四両は１割も埋まってないって光景を良く目にする。
実際サザン指定は５００円だし、座席もそこそこ。
和歌山から乗る人は指定じゃ無くても座れるだろうし、泉佐野あたりから乗る人は距離的にほとんど指定席に乗らないからだと思うが。

つか新快速に指定席付けても似た様な状況になる気がしてるのは俺だけか？
大体指定席付けて、何かJR酉に利益あるのか？無いなら酉はやらないと思う。
自由席に客詰め込んだ方が指定席で中途半端に金取るより儲かるだろうし、高くすると誰も乗らないだろうし……

>>983
自分がラッシュに立つのはいやなくせに
料金払ってやるんだから、払わない奴がよりギュウギュウ詰めになろうと
知ったことかと言うこの思い上がり

ていうか新快速に座って乗りたいなら滋賀に住めばいいだろ
確実に座れるぞ行きは。　帰りは知らんが

>>987
帰りも京都駅でほぼ確実に座れる。

いっそのこと今の新快速の3分後に全車グリーンの８連を続行運転すれば？

新快速の３分後に新快速を続行運転すれば？

>>990
夕方のラッシュ時に昔やっていたな。
大阪始発の臨時新快速姫路行き。
今は15分間隔の中間時間で定期運行になっている。

大回り乗車で琵琶湖周辺の新快速に乗ったけど（山科〜草津除く）、湖西線に限ってはＧ車不要だと思う。
問題なのは京阪神間と草津・近江舞子周辺まで。まあそれも環状線で本数増やせれば解決しそうだが…

993

馬鹿

猿。

>>985
　レス　サンクス
一度　平日17時頃高野線から和歌山方面行きのサザンの運行状況を見たことがあるが、
指定席四両　というのは多過ぎの感です。指定席二両で充分ですね。
難波−和歌山市が一時間強で 500円払ってゆっくり座るか、それとも辛抱するか
思案のしどころではあるでしょうが．．．

高尾

バカ

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