川越・埼京線のも新車を投入してくれ

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1名無し野電車区
東日本旅客鉄道川越・埼京線にもドル箱の一つでもアルにもかかわらず
開通時から、103系205系といつも山手線からのお下がりばかり
何とか新車が欲しいよ

というわけで、新車にこんな昨日が欲しいとか
語ってください
2名無し野電車区:2006/02/16(木) 17:42:23 ID:nlZll4Nb
おう
3名無し野電車区:2006/02/16(木) 17:56:47 ID:VsmJTiZq
でも臨海70-000やハエ209なんかもあるでしょ。
まああえて希望するなら、臨海70-000に負けない程度の性能・内装かな。
4名無し野電車区:2006/02/16(木) 17:59:11 ID:sjhQnf0t
10年もすれば山手線のE231が回ってくるでしょ。
5名無し野電車区:2006/02/16(木) 18:47:01 ID:BkkLd/p4
その頃には、老朽化してるだろ
6名無し野電車区:2006/02/16(木) 19:11:21 ID:/rs3VVhf
東上線、西武新宿線、宇都宮線、高崎線、京浜東北線、湘南新宿ライン、東北・上越新幹線と
競合路線はたくさんあるのに何故か冷遇されてるね。
全国屈指の混雑率なのに本数も少ないし。
7名無し野電車区:2006/02/16(木) 19:20:19 ID:WkcpiKKf
武蔵野線・埼京線の扱い冷たいよな。

湘南新宿ラインとかばかり優等に扱われて・・・。
8名無し野電車区:2006/02/16(木) 21:19:20 ID:xnyJzbRy
>>7
できれば、武蔵野線は、10両編成にして欲しいよな

埼京線ももっと本数増やして欲しいよ
9名無し野電車区:2006/02/16(木) 21:25:25 ID:00ruxOLD
高崎線からの埼京線乗り入れ工事はまだ凍結中?
湘南新宿ラインの混雑緩和に必要だろ?
赤羽折り返し列車がまだあるから、
赤羽〜大宮間はまだ余裕あるぞ。
10名無し野電車区:2006/02/16(木) 21:26:17 ID:Q1wo6xvH
野茂?
11名無し野電車区:2006/02/16(木) 21:31:00 ID:dDfXlLQM
>>7
南武線・武蔵野線と一緒でいいの。
6ドア車あるんだし、205のままでいいの。
12名無し野電車区:2006/02/16(木) 21:41:24 ID:BZCvWWUp
今新車に置き換えると走るんですになるから嫌だ
13名無し野電車区:2006/02/16(木) 22:36:06 ID:UyKFFDCd
車体幅を2950mmにしても効果なし?
14名無し野電車区:2006/02/16(木) 23:10:55 ID:v7lhOdxq
ホームライナーはいらないの?
15名無し野電車区:2006/02/16(木) 23:28:59 ID:BkkLd/p4
じゃあ、川越〜新木場間に特急車両を導入しよう
16名無し野電車区:2006/02/16(木) 23:52:25 ID:Pm4y8J+F
70-000よりは205の方がいい
17名無し野電車区:2006/02/16(木) 23:55:24 ID:kJH9uiJW
グリーン車を連結汁。
18名無し野電車区:2006/02/17(金) 01:13:10 ID:bC2DMvnX
誰か>>1に突っ込んでやれよ
19名無し野電車区:2006/02/17(金) 02:29:03 ID:JFHG1rl2
普通に通勤で使うならガクガクする205よりE231の方がいいと思うんだけど
20名無し野電車区:2006/02/17(金) 02:41:13 ID:UodMUxNW
いつか川越線も複線にしてください
21名無し野電車区:2006/02/17(金) 03:46:34 ID:v0Wym9ja
>>20
一部なってるね
22名無し野電車区:2006/02/17(金) 14:56:08 ID:SHiA0ckC
15両編成にしてグリーン車を連結してくれ
23名無し野電車区:2006/02/17(金) 15:52:28 ID:07oMuwZU
りんかい線のトンネルの規格の関係で広幅車体の車両は投入できないんじゃなかったっけ?
24名無し野電車区:2006/02/17(金) 15:54:17 ID:tbWEzcet
>>9
湘南新宿ラインの混雑緩和?
だったら湘南新宿ライン増やせば良いだけの話。
25名無し野電車区:2006/02/17(金) 16:59:36 ID:lH0NeVpc
E231-800いれて欲しいよ、りんかいのせいで広幅車無理ならさ
26名無し野電車区:2006/02/17(金) 20:04:38 ID:SHiA0ckC
でも、もとは
日本貨物鉄道京葉線になる予定だったんだろ
27名無し野電車区:2006/02/17(金) 23:41:11 ID:JT/ERMVH
>>23
りんかい線は幅広車入線OK
28名無し野電車区:2006/02/18(土) 09:31:22 ID:Cay/iUGI
埼京線にも特急車両を導入しよう
停車駅は
川越〜大宮〜武蔵浦和〜赤羽〜池袋〜新宿〜渋谷〜大崎
りんかい線直内は、普通扱い
29名無し野電車区:2006/02/18(土) 09:52:51 ID:wx1Cd5hb
>>1
埼京線がドル箱??

日中の赤羽以北なんか空気輸送そのものなんだ
30名無し野電車区:2006/02/18(土) 10:29:22 ID:xEoSrO/y
東北本線別線部分は昼間は遊んでるな

でも快速は平日でもそこそこ乗ってるよ。普通が悲惨
31名無し野電車区:2006/02/18(土) 11:54:18 ID:+01JQVzK
>>29
朝夕の通勤快速の川越〜新宿を乗ってみよう。
昼間の川越〜大宮に乗ってみよう。


東上線よりある意味悲惨だぞ。
32名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:00:15 ID:i4CJGvdy
赤羽線がドル箱って事か
33名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:01:18 ID:dDtUDVJV
本スレよりよい予感…
まあ、日中の各駅停車の悲惨さは同意だが、朝はまだ凄いな。幅広車希望。

営業係数いいのは、スラブ軌道のおかげだと思われ
34名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:01:57 ID:Ocdalhfn
大宮支社ダイヤ改正パンフレットから

埼京線
・通勤快速電車の停車駅を増やします。
・平日、朝夕の通勤快速電車の一部を各駅停車とします。
・初電時刻を繰り下げます。
・終電時刻を繰り上げます。
・大宮以北区間との直通電車の本数を減便します。
・女性専用車両を増やします。
川越線
・初電時刻を繰り下げます。
・終電時刻を繰り上げます。
・女性専用車両を1両設定します。
35名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:04:13 ID:Cay/iUGI
ホントかよ
36名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:04:54 ID:+01JQVzK
>>33
運行本数もかなり黒字運営向けだよね。
明らかに快速に誘導して昼間はしのいでる感じ。
川越線内の運行本数と乗車率なんかも考えると、
どう見てもドル箱です。
本当にありがとうごz(ry

>>34
氏ね
37名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:07:14 ID:R+RqPG4J
赤羽線の混雑度に比べれば当然な気もするが京葉線もかなりの冷遇。
未だ201系も公式置換発表もない。
38名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:27:14 ID:dDtUDVJV
>>36
日中の川越線内は20分間隔で十分間に合ってるよ。中程こそ混んでるけどね。
ただ夕方〜ピーク時は…。日進の改札付近、車掌が安全確認できなくて、しばしば遅れる。

マターリ良スレ保全
39名無し野電車区:2006/02/18(土) 15:35:57 ID:Cay/iUGI
川越線の全線複線化は、
日高市、川越市、さいたま市の悲願だ
40名無し野電車区:2006/02/18(土) 16:17:07 ID:zaAktYm5
>>39
さいたま市はそうでもないと思う。
指扇一駅の問題だから。
41名無し野電車区:2006/02/18(土) 16:20:53 ID:Cay/iUGI
さいたま市の公式問題には含まれている
42名無し野電車区:2006/02/18(土) 16:58:36 ID:zaAktYm5
>>41
そのレベルで悲願って表現使うのはやめてくれ
43名無し野電車区:2006/02/18(土) 17:02:56 ID:Y6o7TTSr
まだ複々線なってないのか
遅れてるな
44名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:44:39 ID:+01JQVzK
>>38
乗車率的には間に合ってるが、利便性に関してはどうだろう。


やっぱりドル箱
45名無し野電車区:2006/02/18(土) 22:57:49 ID:Cay/iUGI
しかし、大宮〜赤羽間
は、埼京線より新幹線の方が本数が多くないか
46名無し野電車区:2006/02/19(日) 00:01:41 ID:dDtUDVJV
>>45
そりゃまあ、あっちは都内への需要を一手に担ってますからねぇ…
北陸新幹線が延伸したら、むしろ容量足りなくなるんじゃないかと。
47名無し野電車区:2006/02/19(日) 00:03:19 ID:GlpSWfZ/
VVVF化で乗り心地を良くしてほしい

48名無し野電車区:2006/02/19(日) 10:52:59 ID:0q3gm3ie
大宮〜東京間の
新幹線を複々線化しないとまずいんじゃないか
49名無し野電車区:2006/02/19(日) 15:12:40 ID:A2ybV6mG
ACとレインの14両編成、外掛扉なし
50名無し野電車区:2006/02/19(日) 19:05:23 ID:YfmpvFHi
やめてくれ
51名無し野電車区:2006/02/19(日) 19:11:24 ID:CF22wRyO
E231って強風の荒川を渡れるの?
52名無し野電車区:2006/02/19(日) 19:22:35 ID:QwbjVl0S
埼京線に入った205って新車だろ。
6扉車とかはお下がりだけど。
53名無し野電車区:2006/02/19(日) 19:27:26 ID:jWEzxGTk
>>52
ハエ26〜32は余所からの転入。
54名無し野電車区:2006/02/19(日) 20:39:29 ID:upouCIng
幅広裾絞り15両編成G車なしの緑色帯。

・・・常磐線みたいだなw
55名無し野電車区:2006/02/20(月) 07:38:50 ID:OZnJhe0v
グリーン車は、付けてくれ
通勤着席したい
56名無し野電車区:2006/02/20(月) 13:36:09 ID:38JVPj03
確かに、グリーン車があれば、通勤がだいぶ楽になるが
俺は、いつも、川越〜品川シーサイド間の通勤に
川越線・埼京線・臨海副都心線を使用するが
57名無し野電車区:2006/02/20(月) 13:45:45 ID:WNyN5OOP
埼京線より横浜線を優先すべき
58名無し野電車区:2006/02/20(月) 13:50:51 ID:nyX9zuKQ
231系でもいいが、朝の満員状態で4M6Tで、大宮過ぎの
急坂は登れるの・・??
59名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:10:41 ID:CY4eMLr+
>>58
無理。
60名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:12:04 ID:B4AcK+HB
>>59
『安全確保』の名目で警戒速度wwwwww
61名無し野電車区:2006/02/20(月) 16:36:30 ID:sWEAlzTf
新種別「着席快速」全席指定で一日一往復。
62名無し野電車区:2006/02/20(月) 17:08:44 ID:CIQoe1UO
次は……209来る?
63名無し野電車区:2006/02/20(月) 17:26:01 ID:OZnJhe0v
絶対ありえない
64名無し野電車区:2006/02/20(月) 17:27:06 ID:2nAwdu3s
幅広車以外は却下ら。
ACトレインの長編成で何か問題があるのでしょうか
沢山詰め込めて便利。
65名無しの電車区:2006/02/20(月) 22:12:38 ID:h1GB+Kcn
正直103でもいいから本数増やして欲しいんだが
66名無し野電車区:2006/02/20(月) 22:22:23 ID:wVa91QNd
>>62
川越線に209あるじゃん。
67名無し野電車区:2006/02/20(月) 22:23:26 ID:WNyN5OOP
横浜線にE233投入して玉突きでならどうぞ。クハとサハ205が余るので、それはV化
68名無し野電車区:2006/02/20(月) 22:40:13 ID:OZnJhe0v
川越線
川越〜高麗川間も4両じゃなくて
六両にしてほしいよ
69名無し野電車区:2006/02/21(火) 08:28:00 ID:LTC+C3uG
保守
70名無し野電車区:2006/02/21(火) 12:54:20 ID:QziuRugO
グリーン車はいらないからパーラーカーを埼京線で復活させてくれ
71名無し野電車区:2006/02/21(火) 13:30:37 ID:LTC+C3uG
保守
72名無し野電車区:2006/02/21(火) 15:37:01 ID:tRTcBFOF
>>68
同意。
旧客車用のホームを直せば、的場以外全駅が6両程度には出来ると思う。
ただ的場だけはギリギリかもしれない・・・。
まあ故障したからって他の電車区に『電車貸してください・・・4両でいいです』とか、
昔の東武の『線路貸してください』じゃないんだからさw
それに朝夕はやっぱり悲惨だしね、西線4両って言うのは。
73名無し野電車区:2006/02/22(水) 07:56:04 ID:bfvfIVLR
的場も簡単な工事で済むしな
74名無し野電車区:2006/02/22(水) 09:24:00 ID:bfvfIVLR
保守
75名無し野電車区:2006/02/22(水) 09:30:32 ID:Vy2EflWz
いやいや、ちゃんと高麗川まで10両複線化すべきだ。
実は東線より西線の方が余程住宅密集地を走ってるし。
アレは典型的な鉄道が使えないから使わなくなった地域だから。
76名無し野電車区:2006/02/22(水) 13:16:45 ID:B408Lf/y
そうかもしれないね。
笠幡・的場・西川越って、少なくとも川越側は乗客年々増えてるし。
そうやってギリギリの車両・設備でやっているところをみると、
やはり埼京線同様ドル箱あつk(ry
77名無し野電車区:2006/02/22(水) 21:52:09 ID:p8ci/UXC
>>75
埼京線の昔の幕には高麗川もあったよな
ただ、何故か八高線が妃殿下なのに立川、拝島、青梅なんてのもあったわけだが

埼京線快速停車駅にあったバタバタの案内板にも高麗川があったな
78名無し野電車区:2006/02/22(水) 22:53:50 ID:bfvfIVLR
保守
79名無し野電車区:2006/02/23(木) 13:55:43 ID:l4gfTyWs
>>77
205系の幕にはなかったよ。
青梅線のがあった。立川、青梅、拝島の他には河辺、奥多摩なんかもあった。
80名無し野電車区:2006/02/23(木) 19:41:32 ID:JGxIsJbF
保守
81名無し野電車区:2006/02/23(木) 19:44:39 ID:7xVMRiMR
>>79
逆に中央線201系には高麗川や川越もあります。
車両故障で代用していた頃、改めて確認しました。
ちなみに東京駅でもたまに確認できます。
82名無し野電車区:2006/02/23(木) 21:16:54 ID:c2c1/XJI
>>81
たまにどころか毎日運転の定期電車なんだが・・・(高麗川行き)
東京発は夕方の1本のみだったかな?
高麗川発は2本、間合いで拝島ー高麗川の運用も会ったと思う
83名無し野電車区:2006/02/24(金) 01:24:53 ID:XuaPOx/5
あと20年もすれば、山手線から231系が来るからそれまでは我慢・・??
それか、京浜東北線のお古の209系を6M4Tに組替える以外は、無理そうです。
84名無し野電車区:2006/02/24(金) 08:28:22 ID:IMB6HnZo
京浜東北線の中古かよ
205系の時と変わらないな
85名無し野電車区:2006/02/24(金) 14:09:45 ID:hJB1Z20U
>>82
川越幕のことです。
86名無し野電車区:2006/02/24(金) 15:06:53 ID:IMB6HnZo
秩父鉄道
87名無し野電車区:2006/02/24(金) 17:14:41 ID:q/1mf9kI
>>84
205系の時と変わらない?
最初に入った205は新製配置だろ?
88名無し野電車区:2006/02/24(金) 17:27:45 ID:Z2+qDuXR
りんかい線の70‐000系で我慢汁。
89名無し野電車区:2006/02/24(金) 23:42:55 ID:IMB6HnZo
あげ
90名無し野電車区:2006/02/25(土) 00:08:01 ID:Tl7T9siK
リニューアルでいい
91名無し野電車区:2006/02/25(土) 00:12:40 ID:sdmCni2u
ドアチャイム
山手線や東急車の用に液晶ディスプレイ
声優による自動放送

これらが欲しい
92名無し野電車区:2006/02/25(土) 01:44:28 ID:2yyvqDwg
>>88
東西線用の231系と70−000系を交換トレード
93名無し野電車区:2006/02/25(土) 02:03:12 ID:BBMg7SGv
E331系とE231系が混合する路線になります。
94名無し野電車区:2006/02/25(土) 09:21:34 ID:sdmCni2u
E233を埼京線にも投入して欲しいな
95名無し野電車区:2006/02/25(土) 09:39:39 ID:2yyvqDwg
>>94
新車を導入しても、バカエが車内にゴミを散らかすし、
車両の汚れが激しい埼京線には、しばらく新車の導入はなし・・
と正直に感じるが・・??
96名無し野電車区:2006/02/25(土) 09:55:32 ID:UO+jPIr6
さいたま市ね
京浜東北・宇都宮・湘南新宿ラインがあって
何これ以上要求するんだ?
低収入のクセにわがまま言うんじゃない。
サイタマは氏ね
97名無し野電車区:2006/02/25(土) 10:01:12 ID:sdmCni2u
埼玉県は、
道路も鉄道もまだ発展途中なんだ

川越線全線をさいたま市、川越市、日高市で上下分離をしよう
98名無し野電車区:2006/02/25(土) 10:57:46 ID:GjGkgb+N
205系で十分だ。
99名無し野電車区:2006/02/25(土) 11:07:07 ID:qTD1+djT
兄弟?の東上線を見てみろ!
40年前の電車がかなりの数占めてるぞ!
205系のほうがまだマシだよ
100名無し野電車区:2006/02/25(土) 12:06:44 ID:XjLm4aHa
>>99
束と束式を比べる方が間違ってます。
101名無し野電車区:2006/02/25(土) 13:11:25 ID:GjGkgb+N
京葉よりかはマシでしょ。あそここそ悲惨だよ。これからもどこか新車が入れば、転属されるだろうし・・・
102名無し野電車区:2006/02/25(土) 13:56:18 ID:2yyvqDwg
>>101
埼京線の205系より、京葉線の205系の方が、何故かキレイで清潔に見える・・。
気のせいかもしれないけど、宮ハエよりかは、確実に車両の手入れはされてる。
103名無し野電車区:2006/02/25(土) 14:04:56 ID:sdmCni2u
内装の違いだな

高崎支社よりは、マシダ
104名無し野電車区:2006/02/25(土) 15:11:10 ID:sdmCni2u
あげ
105名無し野電車区:2006/02/25(土) 16:59:23 ID:Hxi7AfiW
>>102
京葉の方がかなり新しいからな。
106名無し野電車区:2006/02/25(土) 17:02:04 ID:BRIAfwrd
>>105

んなこたあない。
107名無し野電車区:2006/02/25(土) 19:06:05 ID:p3e15LzR
>>19
ラッシュ時の205のガクガクは特にウザイ。殆どの人があの揺れは迷惑してるでしょ。
京浜東北線の209でもいいから代えてくれ。
てか朝ラッシュはこれ以上増発は無理? 混雑酷すぎ。
108名無し野電車区:2006/02/25(土) 19:21:08 ID:OL6UEXF7
八王子〜川越
201・205-3000・209-3000・209-3100・E233

川越〜南古谷
201・205・205-3000・209-3000・209-3100・70-000・E233

南古谷〜大宮
205・70-000

池袋〜大宮
205・211・70-000・E231近郊

201・E233は通常、
中央快速・青梅線用の為、拝島〜高麗川運用で、それ以外の区間は非常時のみ。
211・E231近郊は高崎線〜湘南新宿ラインを埼京線経由に変更。

これでどう?
109名無し野電車区:2006/02/25(土) 22:11:06 ID:9e42amTt
>>102
全線スラブ軌道と、一部に盛土・強風区間があるのとの違い。
110名無し野電車区:2006/02/25(土) 23:33:38 ID:sdmCni2u
川越線全線複線高架にして
111名無し野電車区:2006/02/26(日) 01:08:18 ID:FIAmjqS5
111
112名無し野電車区:2006/02/26(日) 01:13:23 ID:xjeMvQ9C
>>1
最良スレ保守
>>110
大宮〜川越間のみ複線高架にすれば十分
113名無し野電車区:2006/02/26(日) 01:35:23 ID:Vbgw86hR
>>107
朝は増発してほしいね…
特に普通しか停車しない駅のダイヤの穴はもう少し埋まらないのだろうか…
114名無し野電車区:2006/02/26(日) 08:55:29 ID:P0P+9Luh
昼間の北赤羽、浮間舟渡も最悪だぞ
都内なのに20分空いたりするし

川越線複線化が埼京線の増発の要だと思うが
まだ当分は無理だろうな
とりあえずやけに多い赤羽行を大宮行に変更しろ
115名無し野電車区:2006/02/26(日) 09:24:09 ID:c97a3Yvc
そうして、今の大宮、武蔵浦和逝きを川越行きにしろ
116名無し野電車区:2006/02/26(日) 09:34:05 ID:+zhhGf1R
新宿駅の大宮先着電車の欄に日中埼京線が表示されることって
どれくらいあるんだろう?

この前、埼京線快速よりも5分後に出る宇都宮線快速の方が
大宮先着と出てた
117名無し野電車区:2006/02/26(日) 11:46:55 ID:c97a3Yvc
湘南新宿ライン優先ダイヤだろ
118名無し野電車区:2006/02/26(日) 12:39:34 ID:X4uBvr5K
埼京線は沿線重視に徹した方が良いのでは?
まあ、武蔵浦和までは武蔵野線接続があるから快速運転は必要だとしても
以北はすべて各駅停車でもいいんじゃないかと思ってきた
119名無し野電車区:2006/02/26(日) 14:47:47 ID:c97a3Yvc
川越線の人間にとって迷惑だ
120名無し野電車区:2006/02/26(日) 17:03:31 ID:YJJYI/8F
土日休日の快速は一部に215系を使用してほしい
121名無し野電車区:2006/02/26(日) 19:00:53 ID:c97a3Yvc
特急を導入していただきたい
122名無し野電車区:2006/02/26(日) 20:14:31 ID:9iJMx2hK
大宮で、列車系統分離していただきたい
123名無し野電車区:2006/02/26(日) 20:54:37 ID:c97a3Yvc
全列車を川越行きにしていただきたい
124名無し野電車区:2006/02/26(日) 21:56:24 ID:pSB/Lmch
>>122
じゃあ大宮以南ハエの車は使用禁止ね
125名無し野電車区:2006/02/26(日) 21:59:16 ID:xjeMvQ9C
205-3000側面行先表示器LED化マダァ
126名無し野電車区:2006/02/26(日) 23:31:43 ID:9+sXOTC4
>>125
俺はLEDにして欲しくない・・・。
だって走行中消されてるんだもん。
それに晴れてると相変わらず見づらいし。
何あれ。鉄ヲタを殺すつもりですか?
127名無し野電車区:2006/02/26(日) 23:42:36 ID:Vbgw86hR
川越線を複線化する

増発、高速化する

朝の通快は廃止して各駅のみに(快速通過駅の利便性向上)

朝は大宮ー川越を設置し、大宮駅の川越線ホームを12番線に。(湘新に誘導)

あとは京浜東北線のように頻送すれば良い。

日中は快速運転をすればいい
128名無し野電車区:2006/02/27(月) 00:32:36 ID:H4OPwIdu
まだLEDじゃないのが残っているの??

鶴見線用の1本がまだなんだっけ??
129名無し野電車区:2006/02/27(月) 11:56:28 ID:gvj7/q2v
>>6
競合路線と言っても
湘南新宿ラインと東北・上越新幹線、高崎線、宇都宮線、京浜東北線は除外だぞ
同じJR東日本同士で競合どころか他線の補助、他線へ誘導といういみがあるんだろ
特に湘南新宿ラインへの誘導。
130名無し野電車区:2006/02/27(月) 20:41:04 ID:nUTJdTxZ
こうゆうのが良いとおもいます。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/ODAQ3100_5000.jpg
131名無し野電車区:2006/02/27(月) 21:28:05 ID:EnyVFc4J
>>127
せめてひとつぐらい実現できそうなこと書いてくれ
132名無し野電車区:2006/02/27(月) 21:40:25 ID:fSSApsFE
あのりんかい線の車両が川越線・八高線に
起用された時は、ちょっと驚いたw

いちばん乗り心地が良かったのは、数日だけの期間限定の
南武線の黄色い臨時車両。川越〜高麗川〜拝島〜八王子では異様に目立ってたw
133名無し野電車区:2006/02/27(月) 21:53:51 ID:4so85Q9J
埼京線の増発・改善には断固反対します
134名無し野電車区:2006/02/27(月) 22:01:52 ID:UmEPHuTS
首都圏の鉄道ダイヤを0から組みなおして改正すれば
ちょっとはよくなると思う。
束よ〜気合入れろ〜!
135名無し野電車区:2006/02/27(月) 22:05:02 ID:QA8E7J2W
JR東日本のダイヤを全部JR西日本に決めさせれば良いと思う。
ただし、若干ゆとりの有るダイヤで。
136名無し野電車区:2006/02/27(月) 22:49:32 ID:exiLrt7L
束にもアーバンネットワークを導入してくれ
137名無し野電車区:2006/02/27(月) 22:53:59 ID:iUtZEtDU
おまえら103系205系で十分だろwww
138名無し野電車区:2006/02/27(月) 23:01:40 ID:H+lkoaAj
>>135-136
お願いだからやめてください

馬鹿酉なんかにダイヤ組ませたら恐ろしいことになる

競合路線が無い埼京線は快速停車駅に浮間舟渡、戸田、中浦和、北与野が追加され
それこそ名前だけの快速にされること間違いなし

さらに各駅停車も大幅減
日中の川越線直通廃止は確実
大宮ー高麗川ー八王子間に103系が1時間ヘッドとか平気でしてきそう
139名無し野電車区:2006/02/28(火) 00:16:22 ID:aO5Tek9c
日中の快速を廃止して12分間隔に統一。
昇進を高崎、宇都宮各1本ずつ増発して池袋⇔大崎を6分間隔にすれば、
ダイヤのバランスが取れて使いやすくなる
140名無し野電車区:2006/02/28(火) 00:50:32 ID:b14KREaf
武蔵野線利用者にとっちゃ途中駅はウンコだけどね

って本スレとかぶってんじゃん...
まぁ喧嘩おっぱじめるばk(ry
141名無し野電車区:2006/02/28(火) 01:31:57 ID:e6hE5my+
>>139
板橋、十条の利用者は結構多いよ
142名無し野電車区:2006/02/28(火) 01:58:54 ID:lBJjvDM0
>>141
それでも、埼京線の全てが止まる程の利用者がいるとは思えない・・
現状の設備では通過は無理だが、将来的にはやはり快速以上は
通過が望ましいのでは・・・と、正直に感じる。
143名無し野電車区:2006/02/28(火) 06:58:38 ID:hUn5RiXQ
中線か退避線を付けてくれ
144名無し野電車区:2006/02/28(火) 09:47:50 ID:r5FRzH2x
>>142
必要があるから止まっている
145名無し野電車区:2006/02/28(火) 18:34:05 ID:n6/CrwBa
>>144
絶対にそれだけじゃないと思う。
駅を拡張改良するような余裕がないからじゃないの?
146名無し野電車区:2006/02/28(火) 19:11:12 ID:r5FRzH2x
>>145
仮に駅・周辺を改良する余裕があっても通過しません
改良できたら15両編成にします
147名無し野電車区:2006/02/28(火) 19:16:21 ID:n6/CrwBa
なんだか止まる意義が分からなくなってきた・・・。
何で止まんなきゃならんの?
利用者数は川越と大して差がないのに、
全便停車にする理由が分からない。
特に日中はね。
148名無し野電車区:2006/02/28(火) 19:17:55 ID:nZOuKnxL
つ『通過禁止駅』
149名無し野電車区:2006/02/28(火) 19:22:52 ID:r5FRzH2x
>>147
利用者数と本数は適切です
通過する理由がありません
日中は快速より湘新のほうが本数多いですよ
150名無し野電車区:2006/02/28(火) 19:43:23 ID:K92FfHx1
>>147
快速通過駅で十条、板橋より利用者数の多い駅なんてない。
151名無し野電車区:2006/02/28(火) 19:48:58 ID:aO5Tek9c
十条、板橋通過なら昇進があるじゃん。
152名無し野電車区:2006/02/28(火) 20:10:32 ID:n6/CrwBa
>>148
何で通過禁止なのか・・・そこがね。
153名無し野電車区:2006/02/28(火) 22:03:39 ID:e6hE5my+
戸田公園から南は待避線ないし、通過したくても結局は池袋あたりで
詰まっちゃうんじゃないの?
154名無し野電車区:2006/02/28(火) 22:16:25 ID:A+PzvWAp
詰まったとしてもドアが開かないだけでも十分に効果がある

Tuka
朝の通勤快速は板橋十条運転停車で良いんじゃないのか?
155名無し野電車区:2006/02/28(火) 22:26:00 ID:+21/4RVA
流石に運転停車じゃ非難轟々だろうよ。
機運が高まったら特快作るだろ、きっと。
156名無し野電車区:2006/02/28(火) 22:31:18 ID:r5FRzH2x
もし通過した場合、朝の赤羽駅でホームが地獄と化します。
157名無し野電車区:2006/02/28(火) 22:35:59 ID:b14KREaf
連続立体まだー?
十条・板橋のJR最狭なホームどうにかして欲しいし。
158名無し野電車区:2006/02/28(火) 22:44:29 ID:A+PzvWAp
板橋、十条どこと無く私鉄の駅のような雰囲気がするよな
159名無し野電車区:2006/02/28(火) 23:00:37 ID:aO5Tek9c
板橋、十条通過するなら埼京線減便して昇進を増便するだろうな
160名無し野電車区:2006/02/28(火) 23:09:15 ID:7/cU62Hp
まあ、電車が走ってるだけでも十分じゃないの>埼京線。
161名無し野電車区:2006/02/28(火) 23:42:11 ID:hUn5RiXQ
赤羽線内は、東武鉄道のホームに似てるのは気のせい?
162名無し野電車区:2006/02/28(火) 23:48:12 ID:lBJjvDM0
>>161
それは東武に失礼です
163名無し野電車区:2006/03/01(水) 00:39:57 ID:xF+IA+W0
>>161>>162
それは束に失礼です。
164名無し野電車区:2006/03/01(水) 00:45:48 ID:spLpf7z+
>>158
一応元私鉄だろ。
165名無し野電車区:2006/03/01(水) 15:48:04 ID:lfUUB5MY
国鉄の連接車も、E993系も川越線で試運転したようだからこの路線に後に連接車でも入るのかな?
と期待してみる
166名無し野電車区:2006/03/01(水) 19:03:31 ID:NhyYIBpn
特急車両以外イラン
167名無し野電車区:2006/03/01(水) 21:27:42 ID:vpfAd4dF
やけに本数少ないよね。埼京線。
特に朝。
168名無し野電車区:2006/03/01(水) 23:34:31 ID:spLpf7z+
>>165
キハ81も川越線で試験したが営業運転は一度もなかったぞ。
169名無し野電車区:2006/03/02(木) 15:18:43 ID:xcUzV9qT
新快速か特別快速と特急とライナーを導入してくれ
170名無し野電車区:2006/03/02(木) 23:06:47 ID:CHqCZBFo
>>169
大崎ー大宮間では
湘南’新’宿ライン’快速’が毎時1本走ってるが不満なのか?

まあ、各駅停車と言えども高田馬場などを通過するわけだから、
新快速として別種別にするのも良いかもな

もちろん、武蔵浦和では新快速が特別快速に抜かれまくるってことで
171名無し野電車区:2006/03/03(金) 15:49:34 ID:3pVTzumk
あの−、ぶったぎってしまってすみませんが…

今度、新潟から池袋に行く高速バスが川越的場と言うところに停車するようになるんだそうです。

地理がうといのですが、川越線的場駅との間で乗り換えが可能でしょうか?
できれば、埼京線を使いたいので…
172名無し野電車区:2006/03/03(金) 15:55:41 ID:pPYTVPuK
♀箱特別設計になりますが、それでもよろしいですか?w
173名無し野電車区:2006/03/03(金) 18:24:18 ID:EAAWbOjL
174名無し野電車区:2006/03/03(金) 19:31:08 ID:F0JMf/je
>>171
ちょっと歩くけど十分可能。
175名無し野電車区:2006/03/04(土) 23:17:11 ID:7fV7cAFa
的場駅とその周辺を再開発してくれ
176名無し野電車区:2006/03/05(日) 10:06:39 ID:/K511r2F
池袋〜大宮のATC地上設備の更新はどのような形になるのか?
D−ATC化それともATS−P化?
Pになればいろいろな車種が入線できるな。
177名無し野電車区:2006/03/05(日) 11:11:25 ID:u2d4dpNp
>>175
D-ATC化が選択されよう。
そのほうが工事費が安い(だから山手・京浜はD-ATCになった)。
多車種が入線できるようになったところでメリットは無いし。
178名無し野電車区:2006/03/05(日) 11:58:24 ID:AdhAKd1S
>>177
もしデジタル化されたら山手線乗り入れなんてことも・・・

湘新は増加傾向だし、山手線もそれに伴い若干本数減らしてその分埼京線乗り入れなんてことも
特に深夜なんか大崎からでも山手線直通してくれと思う

中央線のオレンジの電車が各駅停車になるような感じで
179名無し野電車区:2006/03/05(日) 19:52:37 ID:JGCsnAh0
>>177 意外と横須賀・総武の地下区間のようにATS-Pにするかもよ。埼京線は両端がATS-Pだから条件も同じだし。
180名無し野電車区:2006/03/06(月) 22:34:03 ID:SlplpGby
331キボン・・・
181名無し野電車区:2006/03/06(月) 22:47:47 ID:7+hhpPeI
>>179
ATS-Pにした方が、朝のラッシュ時間帯でも、もう少し増発できそう・・・
182名無し野電車区:2006/03/07(火) 23:13:27 ID:3VWzDjMV
>>179
距離が違うし、運転本数が違いすぎる。
埼京線の本数にみあった閉塞区間を設定するなら、かなりの数の信号機を設置する必要がある。
費用対効果を考えても、D-ATCの方が現実的だと思われ。貨物線の容量もまだ空いてるし。
183名無し野電車区:2006/03/09(木) 17:46:41 ID:qTvgoRfw
あけ
184名無し野電車区:2006/03/10(金) 19:20:01 ID:wEG9oMQi
上尾に(ry
185名無し野電車区:2006/03/10(金) 20:31:06 ID:IvDFVt5e
新車はE331とE233とE231のどれがいいですか?
186名無し野電車区:2006/03/10(金) 21:27:05 ID:sTb6z+TV
233に一票。
187名無し野電車区:2006/03/10(金) 21:27:36 ID:EAfOpzCL
埼京線・川越線には新車はいりません><
188名無し野電車区:2006/03/10(金) 21:30:35 ID:PMauTbMv
>>187
同感
189名無し野電車区:2006/03/10(金) 23:10:10 ID:YAlVw7eo
たしかにイランな
205はあれはあれでいい
まあ新車はもっとかわいそうな支社にでもまわしてあげてよ
190名無し野電車区:2006/03/11(土) 00:33:41 ID:QQjJolUx
埼京線のラッシュ対策に幅広車による定員増しか手がないのでは?
205は川越線にまわして増発をしてあげてほしい
191名無し野電車区:2006/03/11(土) 00:52:05 ID:KktgnYBr
埼京線、大宮ー池袋20分なら最強なのにねぇ
192名無し野電車区:2006/03/11(土) 11:28:11 ID:M1oily3+
埼京線・川越線には新車はいりません><
193名無し野電車区:2006/03/11(土) 12:52:36 ID:lJMJ1uc6
>>191
昇進使えばいいじゃん
194名無し野電車区:2006/03/11(土) 17:07:23 ID:F8b/IGJ2
>>187
新車はいらないから、あの本当にうざい6扉車を早くなくせ!!
195名無し野電車区:2006/03/11(土) 23:09:28 ID:6PbRRaaZ
埼京線にもグリーン車つけろ
15両にしてくれ
196名無し野電車区:2006/03/11(土) 23:37:34 ID:MKah/bDq
赤羽行・武蔵浦和行をそれぞれ大宮行・川越行に!
197名無し野電車区:2006/03/11(土) 23:41:23 ID:kjMc+rx5
205系をワイドに改造したらどうだろ
198名無し野電車区:2006/03/11(土) 23:50:43 ID:mXV4oidK
>>196の提案により、埼京線上りの行き先を下記の通り変更します。

現赤羽行き→大宮行き
現武蔵浦和行き→川越行き
現大宮行き→赤羽行き
現川越行き→武蔵浦和行き
となります。
これにより、赤羽駅及び武蔵浦和駅からの着席チャンスを拡大します。

ますます便利になる埼京線をこれからもよろしくお願いします。

JR束日本
199名無し野電車区:2006/03/12(日) 11:11:07 ID:nW8ouKCD
>>198
ピコワロスだったけど、〇〇行きって書き方なら下りじゃないのか?
〇〇始発なら上りでいいんだけど
200名無し野電車区:2006/03/12(日) 17:04:45 ID:ycliV4hM
はしのえみヲオナニー車掌
201名無し野電車区:2006/03/13(月) 21:40:35 ID:8GadMJJK
埼京線に新型車両が入るらしいよ。205系を武蔵野線に全部持っていって、武蔵野線を大増発するらしいよ。埼京線にはE233系の500番台って言うのを投入する計画だってよ
202名無しでGO!:2006/03/13(月) 21:45:57 ID:t6flRWSS
巨501系がいいじゃないか。
基本は新木場ー川越、付属は川越−八王子。
203名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:04:12 ID:W/Y8RNM5
マジ話なら感動なんだがな(by武蔵野利用者)
204名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:06:59 ID:hjs67zr6
>>201
基本的に貨物の関係上無理。
武蔵野南線が旅客線化にも難色しているし
その前に209系の寿命が来るはず。
205名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:26:54 ID:3MV/HExo
束って、けっこう意外な発表するよね。
今回の水郡線新車もそうだし、常磐線の
グリーン車連結もそう。
この話、2ちゃんにうわさ出回っていなかったよね。

だから、意外と埼京線の新車投入もありえるんじゃない?
206名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:33:44 ID:W/Y8RNM5
背理法www
207名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:37:47 ID:BDP9z3J9
【緊急NEWS】2008年度末までに埼京線に新型車両「E235系」投入!!!

JR東日本は、朝夕のラッシュに伴う慢性的な遅延の緩和のために、埼京線にE235系通勤型電車の導入を決定。これにより現在使用されている205系を房総地区ならび新潟地区に転用する予定。
E235系はわが国では初の全車6ドア車(川越・大崎寄り各先頭車のみ5ドア)で、乗降時間の大幅短縮を狙っている。
また、各扉上には山手線で好評の液晶モニタが2基ずつ設けられ、次駅案内、他線の運行状況案内や、各スポンサー提供のニュースや情報番組も見られる。

座席はすべて収納式となり、平日初電から午前9時までは座席がゼロの状態で運行する。
また、大崎寄り先頭車のみ内装がピンク色を基調としたものとなり、女性専用者であることを強烈にアピール。

E235系の外観および内装イラストはこちらで見られます。
http://www.geocities.jp/springrollfire/neta/6760696253.html
208名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:39:27 ID:Ja6YaRuU
205系を本気で使い潰す気だからなぁ。当然ながらLEDも自動放送も車椅子スペースも未設・・・・・
利用者に冷たいのが埼京線だものね。埼京線にこそ新車は要るのかもね。
209名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:43:44 ID:4l+JE3ou
205系の線区はしばらく放置されるらしい。
理由は転用先がないから。
房総があるというけど、
実際は問題が山積らしい。
210名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:45:45 ID:4CLdCPjF
川越始発の埼京線直通に座るには30分前から並ばないといけません。
30分並ぶくらいなら、大宮から根岸線に乗り換えた方がいいですね。
211名無し野電車区:2006/03/14(火) 01:09:03 ID:bRvRfwYw
>>210
東上線に乗れよ
212名無し野電車区:2006/03/14(火) 20:32:42 ID:vrNZBgQO
>>210
いくらなんでもそんなに酷くないよ

ホームに降りたら列車が発車した、ぐらいにたどり着ければ次のに座れるよ
1号車とかはこの限りではないと思うけど
213名無し野電車区:2006/03/14(火) 22:55:34 ID:CHzEjC4i
噂だと、巨331を山手に入れてから巨231を埼京に入れ、ついでに
11両化というのを聞いたことがあるが…
214名無し野電車区:2006/03/15(水) 11:25:10 ID:ThbQyDdt
はいはいウソウソ
215座敷乞食:2006/03/15(水) 17:38:44 ID:X+7pt9am
>>211
東上線じゃあ座れないジャン!!! By座敷乞食
216名無し野電車区:2006/03/15(水) 17:41:26 ID:zff8A/Or
川越市か本川越からにすればいいだろ
217名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:29:47 ID:LwfyVr4Y
昼間ダイヤ変更案
川越⇔大宮間は、新木場⇔川越の快速を20分に一本を設定
八王子⇔大宮間の八高線直通電車を20分に一本設定
大宮駅地下ホームの問題はありますが、これならまだ
何とかなりそうな気がします・・・
218名無し野電車区:2006/03/16(木) 05:14:44 ID:f4ZNvEui BE:200736544-
>217
川越西線区間、4両と10両が入り乱れ…

「次の電車は、大宮行きの短い4両編成です 。
ホーム中程の4両編成車輌乗車口からお乗り下さい。」

マジウザス。
219名無し野電車区:2006/03/16(木) 08:39:18 ID:xLw2C7OI
>>218
川越で併結、14両運転  大宮で切り離し

川越−大宮間 4両編成はドア扱い無し。

面倒臭いのは一緒かな
220名無し野電車区:2006/03/16(木) 11:52:34 ID:f4ZNvEui BE:451656094-
14両じゃ途中駅で交換できないじゃん。
4両部分と10両部分を貫通していればマダマシだが、非貫通ならorz。
221名無し野電車区:2006/03/18(土) 09:15:58 ID:lSIKPFVb
というか、
川越線・臨海副都心線のホーム延伸が必要だな
222名無し野電車区:2006/03/19(日) 20:18:12 ID:8zm0aPCo
りんかい7000で十分
223名無し野電車区:2006/03/19(日) 20:53:38 ID:+YSpnU+E
川越線6両化キボン
224名無し野電車区:2006/03/19(日) 21:04:13 ID:L0UsaOBp
(´・ω・)浦和が現れた!

(´・ω・)浦和は仲間を呼んだ!
(´・ω・)北浦和が現れた! (´・ω・)南浦和が現れた!
(´・ω・)東浦和が現れた! (´・ω・)西浦和が現れた!
(´・ω・)武蔵浦和が現れた!

(´・ω・)(´・ω・)(´・ω・)テラ浦和

(´・ω・)浦和達が・・・?
..
..       (´・ω・)
       彡
                      (´・ω・)ミ
             (´・ω・)
.             (´・ω・)
           (´・ω・) (´・ω・)
           (´・ω・)(´・ω・)

合体してキング浦和になった!
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キング浦和・・・
    !                   ノ
    丶_              ノ
225名無し野電車区:2006/03/19(日) 22:20:03 ID:lws0QFjo
>>224
中浦和。。
226名無し野電車区:2006/03/20(月) 00:43:33 ID:Ahx03sZc
十条駅を忘れるな

全駅10両以上の対応にするぐらいなら
川越線複線化のほうがはるかに現実的
227名無し野電車区:2006/03/20(月) 01:09:10 ID:khAMKSiG
10両以上の対応??
すでになっていますが何か?

それ以前に赤羽線時代から10両編成での運転やってるだろ?
228名無し野電車区:2006/03/20(月) 01:24:05 ID:frGd2iAC
返事がない。
ただのあかばねのようだ。
229名無し野電車区:2006/03/20(月) 01:36:43 ID:0RpzSn3i
>>227
あんた性格悪いなw
230名無し野電車区:2006/03/20(月) 01:53:27 ID:lBN+pVaP
>>228
チョトワラタ
231名無し野電車区:2006/03/20(月) 21:50:40 ID:1eJG1id0
>>228
やりおるのう
232名無し野電車区:2006/03/21(火) 13:10:31 ID:KdDbPppt
エキュート大宮が
いつまでたっても完成しない件について
233名無し野電車区:2006/03/21(火) 14:50:04 ID:LjuAp+W2
>>232
あれでまだ未完成だったの?
234名無し野電車区:2006/03/22(水) 00:59:56 ID:zSW+AqAh
確かに一部未完
235名無し野電車区:2006/03/22(水) 12:56:55 ID:5UJRgJ8i
埼京線・川越線の205に限って発車時に連結部がうるさい&変速するたびガタガタする
236名無し野電車区:2006/03/24(金) 03:16:33 ID:N/yLGgjX
赤羽線が8両だったのを知ってる香具師はもう少数派だろな
237名無し野電車区:2006/03/25(土) 11:06:39 ID:4+NHZCsl
板橋のガスタンクって、今でもありますか
238名無し野電車区:2006/03/25(土) 14:24:48 ID:IX0oYXzb
なぜ、埼京線沿線の人たちは譲り合いをしないのか。「他人を押しのけないと取り残される」と
いう、30年前の上尾大革命の時代の意識が今も残っているからだと専門家は指摘します。
「譲り合う心や礼儀は、封建的なものとして排除されました。人々の頭の中には、その
影響が強く残っていて、半世紀経っても改善は難しいでしょう」(川越短期大学・X名誉教授)
239名無し野電車区:2006/03/25(土) 21:18:29 ID:NnNSaowv
田園都市線の殺伐さと比べたら
まだマシだろ
240名無し野電車区:2006/03/26(日) 23:06:57 ID:oHy8v0Mr
半蔵門線よりひどいな
241名無し野電車区:2006/03/27(月) 00:46:57 ID:EAmCJv24
>>238
あの朝の大混雑を経験している人なら、譲り合う・・
よいう気持ちにはなれない・・・ような気がするのが
普通と思います。教壇に立って一般論ばかり話しをして
いる香具師には、あの辛さはわからない・・・
242名無し野電車区:2006/03/27(月) 01:22:15 ID:Ukgki8KY
205系をワイド車に改造してみよう
243名無し野電車区:2006/03/27(月) 10:08:47 ID:h/bXOgLI
とりあえず
ドアチャイム
液晶ディスプレイ
自動放送を付けて更新しよう
車掌の声は、よく聞こえない時が多い
244名無し野電車区:2006/03/27(月) 13:05:06 ID:v8Ne35zw
215系と言ったっけああいう二階建て車両で10両編成ならどうなんだろ?
245名無し野電車区:2006/03/28(火) 11:53:38 ID:poD1pjVz
埼京線に導入キボン
246名無し野電車区:2006/03/29(水) 09:51:11 ID:kddk5bu5
川越
247名無し野電車区:2006/03/29(水) 09:55:16 ID:mmzVS6aF
>>244
オール2階建てって東海道に前にあったやつ?
だったら無理。グリーン車みたいに席が2列づつ
綺麗〜に並んでるんだぞ。座れる人間は増えるが、
乗り込める人数は限られるだろ。
248名無し野電車区:2006/03/30(木) 00:25:33 ID:nLD44rnF
>>242
埼京線にワイド車を投入したら、快速以上は今の速度での
走行が不可能になってしまう気がするが・・??
249名無し野電車区:2006/03/30(木) 00:37:19 ID:gx6UY1IA
>>201
武蔵野線はこれ以上の増発は信号関係の連動装置改良をしない限り不可能です。
現在の軌道回路数では到底増やすことは不可能です。
250名無し野電車区:2006/03/30(木) 08:11:41 ID:ndav8Kcn
もう速達輸送は昇進に任せていい
速度落ちれば過度な混雑緩和されて他に利用するものない奴も使いやすくなる
251名無し野電車区:2006/03/30(木) 11:47:07 ID:hfCCRrKK
>>250
埼京ネガティブで行こうか?
252名無し野電車区:2006/03/30(木) 17:40:51 ID:CLzi+KYY
>>201
武蔵野線全部205系じゃねえ?
253名無し野電車区:2006/03/32(土) 01:42:42 ID:NkD8mX3U
日付が3月32日!!
254名無し野電車区:2006/04/02(日) 11:28:29 ID:ffuh4B0n
遅いよ
255名無し野電車区
>>247
座席をロングシートに、扉の幅を拡大して新製汁!!