川崎縦貫鉄道武蔵野南線旅客化について

鉄道貨物は減り続けるだろうから武蔵野南線もいずれ使えるようになるよ。
駅設置費用を市が負担すれば束もやる気になるだろうし。

>>952
いや、だからさ・・・・

>>953
今更突っ込む必要もないでしょ。
期待するのは自由だし、それでいいやん。

次スレはどうするのかな。

今回見事1000まで行ったのは色々と状況が変化して面白くなってきたからだろ。

次スレもじきに立てるがその次のスレでは地下鉄の文字が消えてるかもな。

凍結でもいいけどよならさっさと南武線増発しろよ
日中5本て舐めてるのか？ああん？

>>957
乗車率200％になるまで増発はしません

本筋からはずれるがさ、ペデストリアンデッキって付近住民のみが使うものか?
あの乗り換え客の量を見るとそうもいえないだろ。

>>957
いや、だからさ・・・・

Ａ子「ねえ皆、何沿線住み？」

Ｂ男「俺は〜川崎地下鉄1号線って新しいやつ」

Ａ子「地下鉄？出来たんだぁ・・なんかかっこいいね〜、ふ〜ん」

Ｃ助「俺はずっと南武線沿いだよ！」

Ａ子「南武線・・・ぷぷっｗ・・・ダサっ」

＞なんかかっこいいね

だーはははははは（棒読み

>>961
地下鉄の方が普通にダサいと思うが？

目黒線は８両にするのかーな。

目黒線直通厨、万事休す。

相鉄と直通するみたいだから。

6000億もかかる地下鉄はもう無理ぽ

1000なら地下鉄中止

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148587813

地下鉄ｲﾗﾈから道路を整備汁！

>>970
川崎に道路整備が期待できると思う?



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

ムリだね

宮前区や麻生区の道路整備が盛んだな。
川崎南部は土地がなくてもうだめぽ。

埋めるか

>>973
北部はどーなる? w

川崎〜小杉の南武線は尻手以外は全部踏切。街が完全に分断されとるな。

麻生区は津久井道と新百合周辺が常時渋滞。宮前区は清水台が詰まる。だがそれ以外は渋滞する
箇所が殆どない。尻手黒川線ももうじき延伸されるし地下鉄の存在意義なんて少ないね。

>>965-966
そこで日比谷線直通ですよ

アホと痴呆しかいないのね

都心に直通できない地下鉄なら計画を白紙に戻してまず武蔵野南線の旅客化を目指せ。
それが無理なら南武線の改良。
新百合〜川崎に地下鉄通しても何の役にも立たない。

だから痴呆なのね

日比直厨キタァー。

>>978
>>980
少なくとも地下鉄厨はそうだろうな

>>982
道路整備厨モナー。

もうじき1000だってのにろくなレスがないな。

そもそも計画自体ロクでもないものだから仕方ないw

南線旅客化しろ→それは無理なんです→じゃあ南武線強化しろ
→それは無理なんです→じゃあ目黒線と直通しろ→それは無理なんです
→じゃあ南線旅客化しろ→それは無理なんです→じゃあ南武線強化しろ
→それは無理なんです→じゃあ目黒線と直通しろ→それは無理なんです
→じゃあ南線旅客化しろ→それは無理なんです→じゃあ南武線強化しろ
→それは無理なんです→じゃあ目黒線と直通しろ→それは無理なんです
→じゃあ南線旅客化しろ→それは無理なんです→じゃあ南武線強化しろ
→それは無理なんです→じゃあ目黒線と直通しろ→それは無理なんです
→じゃあ南線旅・・・・・

仮に、目黒線（南北･埼高、三田線乗り入れまでも含めて）乗り入れにﾒﾘｯﾄがあるんだったら、
武蔵野南線旅客化･市営地下鉄構想に東急は真っ先に川崎市と共同で事業化を推し進めてたと思うよ。
それこそ横浜高速鉄道みたく。

ﾒﾘｯﾄがあっても、事業と需要が見合ってないと見込んでいるから、ﾃﾞﾝﾄの部分的改良しか
しないんだろうけどね。
ｦﾀQ多摩線直通は、北部末端と南部がひとつの路線で結ばれる、以外のﾒﾘｯﾄがないし。
ということは、いらない路線ってことなんだよな（南武線ﾃﾞｰﾀｲﾑ5本/1hという現状も踏まえ）。

地下鉄を本気で作りたいのなら、｢通勤･通学、市中心部への移動が便利になります｣だけでは、
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが持たない。
ｴｺにつながるとか、市ﾊﾞｽの燃料費が節約できるとか、そういった点を根拠を持って示さない限り、
事業化は不可能。
加えて、ﾊﾞｽ路線の再編に伴って、ｺﾐｭﾆﾃｨﾊﾞｽ化のﾋﾞｼﾞｮﾝも示してもらいたい。
現時点で、これらのことを示した上で、それでいて「少しばかりの赤字が見込まれる」というのなら、
ある程度賛成するんだが……（　大　赤　字　にしかならんと思うが）。


ま、地下鉄以前に、右折ﾚｰﾝすらまともに作れない川崎に地下鉄なんか作れるか、
ってのが下地にあるんだけどさ。

長くなってｽﾏﾝ（縦読みでもないぞ）。

赤字になりそうだと言う理由だけでルート変更するような地下鉄計画だもんな。
当初の目標を切り捨てる段階でいかにヴィジョンが無い適当な計画なのが良く分かるよ。

昨年８月１日に都市鉄道等利便増進法が施行されたことにより、
整備主体の鉄道・運輸機構に施設使用料を払うという新しい枠組で
東急目黒線に直通する環境が出来上がった。

川崎市の事業費負担は（最大で）三分の一で済む。
但し、市の保有ではないし、市営でもない。

>>989
　環　境　ができただけ。

987は読み返すと日本語のﾍﾝなところがたくさんあるけど、徹夜明けなんで、勘弁してくれ。

で、その987でも触れたように、乗り入れのﾒﾘｯﾄがあるんなら、
地下鉄の計画ができた時点で東急は何かしらのｱｸｼｮﾝをしたと思うよ。
だけど、需要があっても採算が取れないと判断してるから、ﾃﾞﾝﾄの線増をしてるんでしょ。

都心直通という川崎中心部直通よりも大きな利便性が見込まれるのにもかかわらず、
東急は「いらん」と評価した以上は、やっても意味がないのだよ。妄想するだけムダってことでもある。

川崎市民の生活基盤向上のためにと思って市営事業で行うのだから、
多少の赤字はいいのさ、ｺﾝｾﾝｻｽが得られればね（せいぜい年間1億以下ぐらいまで）。

>>988が指摘してるように、たいしたｳﾞｨｼﾞｮﾝがなく、あるといいなぁという、>>989のような妄想が、
たまたま政治力を持って表に出てきただけの計画なんだよ、川崎市営地下鉄構想ってのは。
尻手黒川道路がそれなりの高規格（信号が少なく、立体交差による既存道路との接続など）で
できてたら、いらない。
だけど、実際にはできなかったから、その腹いせで作られた計画でもある。

だから、本気で作る気でいるのなら過去の大気汚染の反省として、
ｸﾙﾏ所有の制限を設けた条例と併せて、交通政策の根本的な転換を示した上で、
議論を進めるべきと、考えている。

でなければ、想定以上の予算を要することにもつながりかねない。

どちらにしろ今の計画も流れる可能性が高い。

宮前平にはもう土地がないし等々力への迂回も建設費の無駄でしかないし。
そのうち鷺沼-日吉ルートに変更されるよ。それでもダメなら最後には南線旅客化
に行き着くのだと思う。市外の客を呼び込むには今のままの計画では無理。

これだけは言えると思う。

この板で能書きぶっこいてる愚民たちより、はるかに優れてる識者、あるいは
各関係トップらの意見を聞いて計画したものが愚かだというなら、ここにお住まいに
なられてる反対愚民さんは愚かどころか・・・多摩川のゴミでも拾っといてくださいな。

＞はるかに優れてる識者
商工会議所のオッサン連中のことですかそうですか。

>>994 商工会議所のオッサン連中と指す君の知能の低さに感動した！

うめたて

>>993
>>995
地下鉄厨ってこんなのしかいないのか・・・
情けなくなってくるな・・・

埋めます

日本の地下鉄の経営状況は、全国的に極めて厳しく、全国の公営地下鉄の赤字額及び黒字額を示すと以下のようになる。

日本の公営地下鉄
札幌市営地下鉄　　平成16年度　約87億6000万円の赤字
仙台市営地下鉄　　平成16年度　約43億5000万円の赤字
都営地下鉄　　　　平成16年度　約134億7000万円の赤字
横浜市営地下鉄　　平成16年度　約69億9000万円の赤字
名古屋市営地下鉄　平成16年度　約122億3000万円の赤字
京都市営地下鉄　　平成16年度　約92億5000万円の赤字
大阪市営地下鉄　　平成16年度　約39億円の黒字
神戸市営地下鉄　　平成15年度　約74億3000万円の赤字
福岡市地下鉄　　　平成15年度　約12億8000万円の黒字　
以上のように大阪市と福岡市のみが黒字で、他は全て赤字である。

また、全国の公営地下鉄で黒字の路線は、黒字額が大きい順に示すと以下のようになる。

大阪市・御堂筋線 259億円
東京都・浅草線 58億円
名古屋市・東山線 54億円
札幌市・南北線 17億円
以上の4路線が黒字で、他は全て赤字である（2001年3月度時点）。逆に、赤字額が大きい路線を順に示すと以下のようになる。

東京都・大江戸線 311億円
名古屋市・桜通線 212億円
京都市・東西線 191億円
横浜市・1号線・3号線 182億円
以上の路線などが赤字となっている（2002年3月度時点）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84

>>997
反対厨も同レベル

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