★☆JR北海道総合スレッドPART32☆★

昨日パンタグラフ外されたED79 10がDD51 1074と連結された状態で苗穂駅にいたんだが…
なぜ？
苗穂工場で検査？

パンタがはずされているのは、青函から苗穂への回送するときに、
トンネル等にひっかからないようにするためだな、非電化区間を走るから。
ED79の全検は苗穂でやっているんだよ。
試運転で自走しているのを見ることができるはず。

>>926
サンクス。

>>915
>いえ殆ど130で走れます。石勝線は殆どR800以上です。
>たった5カ所くらいですよ　R400前後の曲線があるとこって。
>千歳は無し、根室も5カ所くらい、マトモに走ったもん同士の所要時間は
>2分と変わらないだろうね。
いや、帯広まである程度まともに走れる事はわかるが、速度制限などが283系とは異なるから、
受け入れ側の地上設備（標識があるなら標識の設置など）や、新たな車体傾斜用のソフト、
試運転だけでなく運転士の習熟訓練などの初期投資などが馬鹿にならないってこと。特に人件費が。
労働組合がどういっているかはわからないが、受け入れ側とすれば283系への統一のほうが扱いは楽だろう。
あと、283系なら落成した段階で、即営業に投入する事ができるし。
>どうせ増結に使うのだから予備車削減はムリ。
>車両は最大使用本数配置しなきゃいけないんだよ。
283系になれば増結前提とはいえ、整備を考えたら予備車の削減には繋がるんじゃないか？
283系63両+増備分になるわけだから、全体の車両数の規模の大きさが効いてくる。
北斗方面も考えれば281系の25両とのやりくりも出来るし。
仮に停車駅の多いとかち系統が振るわなくなって、今以上に乗客がおおぞらに集中しても、
283系なら簡単に増結計画を変更する事ができる。

261系の場合、宗谷用の14両+13両だから規模から考えれば無駄が多そう。
まあ、将来的には北斗用やオホーツク用の更新も261系で予定していて、一大勢力になるって事かもしれんが。
少なくとも261系の普通車に関してはとかち用と、宗谷用で予備車を兼用するんだろうな。
増備される261系の13両の内訳が気になるが、グリーン車のマルス対応を考えたら
グリーン車は3両になるか？でも普段は無駄になるよなあ。283系ならここは強い。

ただ、車両価格が
>283が2億
>261は1億5千万だか6千万
なら、削減されるであろう予備車を考えても、261系のほうが安上がりか？
283系が安く導入できない限りは。

>>928
労働組合の反対って…国鉄時代じゃあるまいし。
スーパーとかちの乗務員も、スーパーとかち以外の列車の乗務を行わないわけじゃあるまし。

■07時26分現在 【雪崩による列車への影響】
本日（2/22）、室蘭線静狩〜小幌間で雪崩が発生したため線路点検を行い、7時２０分に
運転を再開しました。この影響により、この区間を通る列車に遅れが見込まれます。

>>930
■08時01分現在 【雪崩による列車への影響】
室蘭線静狩〜小幌間で雪崩が発生したため線路点検を行い、7時20分に運転を
再開しました。この影響により上野発札幌行きの寝台特急に遅れがでております。
◇昨日（2/21）上野発札幌行きの寝台特急「カシオペア」が1時間20分遅れ、
　寝台特急「北斗星1号」が1時間遅れで運転しております。

>>926
お礼を言った後に新たな疑問が。
パンタグラフ引っ込めるだけじゃだめなの？
屋根上の機器は外してなかったんだがED79のパンタグラフ引っ込めた時って屋根上の機器と同じかほんの少し高いくらいだよ。
もしかして外した状態でギリギリ？
そうだとしたらそのトンネルを改修しないと東室蘭五稜郭間の電化は無理ってこと？
それとも万が一の事態を防ぐため？

万が一の事態を防ぐため

>>924
キハ２０１に協調運転装置が付いてても７２１にも取り付け改造
しなければいけないから「改造」の必要あり。
協調装置は互いのデーターをやりとりして加減速したりするので
片方だけ付いてても駄目。

かつて２６１+７８５をやろうと計画されたが協調装置の取り付け費用
が予想以上に高くなるから辞めた経緯がある。
それに最低でも２本多くて３本の編成を改造しなければいけない
限定運用も組まなければいけないし手間かかりまくりだと思うが･･･

もう少し調べて発言しましょうねボク

>>925
昨日オレも苗穂でED79見たよ
10時30頃だったと思うけど初めて近くで見てビビった
オレが見た時はパンタ付いてエンジンかかってた
少ししてすぐに江別方面に行ってしまった

素朴な疑問だが、２６１の車体傾斜ってジャイロ式だよね？
ソフト的に制御って何かしてるの？漏れはその辺よく知らんのだが。


で、適材適所って意味で言えば、本当なら北斗スジこそ全て振子化が必要だろうな。
振り子の効果が大きい区間がとっても多いし。
よっぽど帯広までなら振り子はいらんような気もする。
（釧路までなら振り子も大いに役立つだろうけど）

まあ、この先まで書くと鬼作クンの逆を書くことになってしまうのでやめておくが。

よく「Ｓ北斗ｽｼﾞはＮＮで代走可能だから・・・」と言う書き込みを見掛けるが、
それはＮＮでも代走可能な筋を引いているからであって、281登場直後のような281専用の筋を引いたなら不可能なんだよな。

是非とも「速い」Ｓ北斗に復活して欲しいのだが

三時間を切らないS北斗なんて、S北斗じゃない。

■14時53分現在 【トンネル点検による列車への影響について】
本日（2/22）１４時０６分頃、根室線：直別〜厚内間の乙部トンネル内で、
何かが垂れ下がっているとの報告があったため、
現在、トンネル点検のため直別〜厚内間の上下線で列車の運転を見合わせております。

不謹慎だが、人じゃないことを(ry

>>935
ｴﾝｼﾞﾝって。。。

>>940
苗穂で密かに秘密兵器・神出鬼没き電マン号！を開発してるのかも・・・
もちろん実態はDLっていう

>>934
>>924は、721は改造の必要はある、と書いているぞ

>>939
これが石北の常紋トンネルあたりだったら盛り上がったかも？ｗ

>>939
■16時29分現在 【トンネル点検による列車への影響について】
本日（2/22）１４時０６分頃、根室線：直別〜厚内間の乙部トンネル内で、何かが垂れ下がって
いるとの報告があったため、トンネル点検のため、直別〜厚内間の上下線で列車の運転を
見合わせておりましたが、安全が確認されたため１５時２２分に運転を再開しました。
この影響により、現在、釧路〜帯広間の一部普通列車に遅れが発生しています。

名寄まで電化したら？

>「Ｓ北斗ｽｼﾞはＮＮで代走可能だから・・・
可能じゃないし・・・

■18時43分現在 【車両不具合による列車への影響について】
本日（2/22）、八戸１６時１３分発函館行き特急「白鳥１９号」に車両不具合が発生したため、
同列車は蟹田〜函館間で部分運休となりました。ご乗車のお客様は、後続の
八戸１７時０７分発函館行き特急「スーパー白鳥２１号」に、お乗り換えいただいております。

また白鳥かｗ

http://n.pic.to/26ok9

ど〜こだ

>>949

北海道

>>942
倶知安小樽間の913D小樽札幌間の913Mは学園都市線に回されるのかな

>>949
三つめは赤井川とみた。

だいたいF-1009編成は1編成しかないのにだな・・・

>>949は全て比羅夫駅から撮りました
修学旅行中早起きして6:35発列車見送りました
大阪在住の私にとってハァハァの連続でした

>>954
この猫は比羅夫駅に住んでる夫妻の飼い猫だよね。
修旅抜け出して比羅夫行ったの！？

>>955
確かに抜け出したけど散歩ですよ
ほかの椰子もしてたし
泊まったペンションからめっさ遠かった

いつからここは喜作と妄想と猫の居場所探しスレに墜ちたんだ…。
もちっとましな話はないのか。

>>946
ここかｺﾋの特急ｽﾚで「S北斗のｽｼﾞはNNでも代走可能だから、S北斗の283は無駄、釧路特急に回せ」て熱弁をふるっていた方がいたと思うが。
実際に可能かどうかは別として。

まぁ停車駅を増やしまくって鈍足になった後のS北斗じゃあそう言われてもしかたがないか・・・
2時間59分台の最速は別としても、3時間10分いないの列車を増やして欲しいなぁ。

どうせならキハ201と731系の内装を721系の8次車風に改造して運用した方がいいんじゃない。
あと、731系の１両をuシートにして。新造でも改造でもいいから。
その方が運用上楽なんじゃない。それにわざわざ協調運転のための改造もしなくていいし。
しかし、エアポートといえば721系を思い浮かべる一般人もいるからそこが問題だが。

カメレスすまそ　>>895　札幌圏でホームにかからないなんてあった？

いずれも721系6両編成時で1〜2両ホームから外れていました。
　　長都　上り
　　植苗　上り　下り

また札幌圏とは言うのはちと無理があるけれど，
富浦上りは711系3両でも1両ホームにかかりませんでした。

>>959
札幌といえどもラッシュはある

>>923
これのどこがせせこましいんだよ。
>>937
いまは281専用スジはないの？最速3時間もNN183で代走可能？

昨日ですが、１８３系のオホーツクで１１Ｄ〜１６Ｄの仕業の遠軽方向の先頭車にお座敷車が組み込まれてましたが、オホーツクの先頭車にお座敷とは珍しいと感じました。

>>959
721＝ＡＰってのは日頃ＪＲを使わない札幌人や、道外人にもかなり定着してそうだね。
以前札幌で江別行きの721普通乗ったら｢この列車は新千歳空港へは参りません｣
と3回くらい言ってた。乗ってる人は？？って感じだったけど。

>>960
近年利用増にある長都でもとは意外だな。
富浦は知ってる。先月通ったら工事用の簡易鉄柵＆板張りで対応してた。

ＡＰ用に７３１いれるなら赤緑ラインをやめて緑ラインにするとか

>>965

それやっちまうと運用が大変だ。

>>960
うそ〜

北斗の２８３を釧路に投入して、穴埋めに２６１を投入。
Sとかちの２８３とペアを組んでそれぞれ１往復ずつ走行。
そうしたらSおおぞら２往復増発となりウマーだと思うが。
２８３北斗のスジに２６１走らせても１０分くらいしか伸びない
とおもう。

>>968
マーケットの規模を考えたら、北斗を優先したいわけだが。
少なくとも帯広までは空路に対して圧倒的優位に立つわけだから、
とかち系統は261系に統一して、北斗系統に283系1本分を捻出するのが良作かと。

>>968
10分も延びたら大事だよ

261がとかちを置き換えるには、量数が必要でまだまだ年数かかると思うので暫定的に北斗
に１編成投入がいいんではと思いました。

だから、道内を全て電化してよね！札〜旭785、札〜稚・網E257、札〜函E351、札〜帯・釧E351、札〜青森・八戸789。これでいいよね！いいか、誰も異論唱えるんじゃねぇぞ！！

>>964 >>967　勘違いされるような書き方でごめんなさい。

>>960の駅はあくまで過去形であって，
数年前（道新が叩いてから？）に千歳線全駅が6両対応になっています。
長都はちゃんとしたホームですけど，その他の駅は全て簡易的な対応で済ませていますね。

あとついでに付け加えれば，同時期には美々の下りも後1両がホームから外れてました。

↑しかも名前間違った　960　です…（鬱