【思い出】旧型客車を語るスレ　１３レ【動態保存】

今年はまだ旧客イベント未発表ですね。
早く発表にならないかな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131284793/

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角書き、また『動態文化財』にならなかったね・・・

今回は突然落ちたから仕方ないけど、
新製より一度も廃車にならず現役のまま継承されてることと今や蒸機より貴重で認識が浸透しつつある
「文化財」であることを同時に表せられる、よい合成語と思うので
次回はよろしくね。　＞スレたててくださる方

>>3
禿同

　　　　　　　　 　 .ニロニ
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　　　　　　　┴|_|┴──┴.|_|┘ 　　　　一番たくさん乗ったのはオハフ３３かな…

今春はさすがにいなほ脱線でやるにやれない空気だったんだろうかねぇ…

>>6
支社の予定等は、季節臨の公式発表に載らないで突然公表される場合もあるので、
ちょっと希望は持ってる。

小金井の32は工事ﾀﾞﾅ
一連のアスベスト処置のついでか。

>>8
何より整備されるのは、嬉しい限り。戦前の優等列車用３等車スハ３２も残ってるのは、
２両だけ。系統的には、酉のマイテもスハ３２系だけどね。

>>1　乙
いつのまにか再建してたのね。

>>1
同じく乙〜

>>9
整備工事終わるのはいつだっけか

>>12
どのレベルまで整備するんだろうね。それにもよると思う。

保守

台湾の旧客に乗りたいワン
(*´Д`*)

鉄道博物館に展示予定のオハ３１平気かなぁ。まだ救出されてないよねぇ。
今年の冬は厳しいだけに心配。シートはかぶせてもらってるけど、逆に湿気が
溜まって良くないと聞くし。

そろそろ今年の旧客運転ネタが入ってきたみたいだよん。中央線のEF64＋旧客。
ぜひ一般色EF64キボンヌだな。

521 名無しでGO! sage New! 2006/01/27(金) 15:16:28 ID:UXRqTesF0
そんなことより、６月に中央線辰野経由で６４＋旧客が走るようだな

どこのバカだ落としたのは

保守

>>15
全廃方針が示されているし、運用離脱もいきなりだから
後悔したくなかったら今すぐ乗りに行け！
既に北部台湾では旧客が全滅しているぞ。

>>20
平快は通勤客車(インド製)以外全部日本製だったよな？
今すぐ高雄に逝ってくる

>>21
平快用客車（最も日本の旧客に近いタイプ）は全て日本製。
普通（通勤）用客車は40TP32200型と40TPK32200型以外が日本製。
荷物車（行李車）は通勤客車転用の代用行李車以外は全て台湾製。

最後の非冷房旧客の牙城は屏東線だが、近い将来全て復興号に置換えとのこと。
東部幹線や南廻線の旧客消滅も台湾高鉄開業に伴う玉突き転属や列車格上げが予想されるから
時間の問題と思われ。

もっとも、この流れには台湾の鉄ｦﾀも既に反応しているので
急がないとｦﾀ臭くなるぞw

>>22
親切なレス�dｸｽ。
去年に既に旧客の半分が除籍されてるしヤバいな。
屏東線と南廻線目指して逝ってきまつ。

そういやかつてのトンイル号の旧客も車体幅除いて台湾のとそっくりだったがあれも日本製だったのか？

このスレみて台湾へ行くたくなったヤツらへ
「旧正月は店が休むから気をつけろよ」
「ウンコしたら紙は便器に流すなよ」
てな訳で早く行ってこーい！！

台湾って鉄道施設がまんま昭和の日本の雰囲気だから初海外の人でも馴染み易いよね。

>>25
＞ウンコしたら紙は便器に流すなよ
漏れも最初は便器に流してたorz
郷に入ったら郷に従えですな

>>26
気動車型の自強号なんか思いっきり日本の気動車だもんね。まるでキハ５４。
平快に乗っている時にそんな車輌とすれ違うものだから不思議な気持ちになる。
あとＥＬ牽引の平快は東北本線にいた50系列車のように飛ばしまくる。

去年の1月までは旧客（冷房車だけど）の夜行列車があったが
乗りたかった・・・orz
（欲を言えば旧山線があったころに）
車内の汚さも二昔前の国鉄鈍行列車並だったらしいｗ

ちなみに非電化区間（花東線、南廻線、屏東線）の旧客は
冷改旧客の車輌数の少なさ+電源車が確保できないことから非冷房らしい。

花東線の平快がまだのこってるらしい。
情報がまちがってなければ逝きたいのだが。

某掲示板の岩崎なんたらがウザくて仕方ないんですが。
毎回何を書いても、投稿の話題にからめて
最後には自ＮＰＯの過去自慢と宣伝になってしまいます。
書き込み口調も、もうちょっと普通に書いてくれよ。
どこからどう読んでも、いままでの活動の誇りかなんかは
知らんが、自分に酔ってるのが丸出しになってるよ。
　
言い方は悪かったけどさ、今後はちょっと考えておくれ。

>>30
まぁまぁ、もちつけって…

ttp://425.teacup.com/ytrain/bbs
での事？
そう目くじら立てんでも…

>>29
一往復だけ残ってるよ。台東→花蓮が朝1本で逆が夕方に1本と1日1往復しかないけどね。

特急「富士」の風呂付き客車について知っている方おられませんか

>>31　そうです。
　
>>そう目くじら立てんでも…
いや、そうなんだけど、マターリしてたところへ突然登場して
けっこう定期的に書き込んで、そしてやっぱり最後には
今までの自慢と誇りを、慇懃な表現でお述べになられる。
これからは、ちょっとだけでいいから考えておくれ。

>>33
聖書（というのか？）：「スハ３２形の一族」に載ってなかったっけ？
今日買って来たのだけど、まだ開けてない（スマン）。

>>33　>>35
つttp://cu1.web.infoseek.co.jp/index.htm
若しくはこのサイトのＢＢＳに質問されると良いと思われ。

>>35　>>36

ありがとうございました。

台湾の鉄ヲタ写真集。旧客は殆ど写ってないけど、撮り鉄や乗り鉄したくなる
場所が結構あるねぇ。向こうでは、旧客の動態保存やらないのかな？

http://www.pbase.com/bwu/railway

>>38
それどころか、まるで日本？ってな写真・車輌・風景に萌えますた(w
塗装は派手でも顔つきや形式・検査表記に萌える気動車とか…
国鉄貨車か？なテイストのトキ車、ワフ車(トラ塗りだけは…だけど、テールライトと後部標識の形に萌え)

ポートレートのデルモの尾根遺産にもちょびっと｢萌え｣…
(だって｢鉄｣なんだもん、おにゃのこに萌えなくはないがそれ以上に｢鉄道｣に萌えるんだい)(w

>>39
行けば分かるが台湾に滞在中にも日本に居るような錯覚になります。
自強号の気動車なんかﾄﾞ近眼の人が耳をふさいで乗れば日本の列車と間違える。
駅員の服装も日本の国鉄時代に似ているから鉄道全体の雰囲気が日本的。
このスレで話題になっている平快車はスハ４４系とナハ１０系を足して２で割ったような感じ。

異国情緒は薄いけど旧客好きなら一度は行ってみたほうが良いよ。台湾。

急行銀河が旧客車だった時代(昭和49年頃)、確か2両だけ座席指定車が
付いていて、それで大阪へ行ったことがある。
鉄マニの友人が、「もと2等車だ」と喜んでいたが、4人かけのボックス
シートでなく、ロマンスシートだった。
もっともリクライニングなしで、つらさはボックスと同じだった。

>>41
スハ44、スハフ43でつな。｢銀河｣が最後の急行運用だった。スハフ43の一部は後に四国に渡って
ローカル運用に就いていた。
スハフ43の２と３は今ナショナルトラスト所有のトラストトレインで時々走るので、機会があった
ら大井川鉄道へどうぞ。

最末期の銀河スハ44に乗ろうとしたら満席で乗れなかった...
その後四国で乗ったが、座席が向かい合わせ固定になっていた。まぁ乗れただけ良かったけどね。

>>43
俺は廃止直前、わざわざ横浜→東京の指定券買って乗りおさめした。
そのときのスハフ43は末端車掌室つきの1〜3ではなくスハ44改造のものだった記憶がある。
いずれにしても大ミハの44系…なつかしい

しかし銀河のあと、何故死酷へ逝ったんだろうか・・・・・。優等列車使用が東海道線の銀河が
最後って言うのは、スハ４４らしいけど。

>>45
山陽新幹線博多開業以前は、銀河に限らず山陽・九州夜行の座席指定車にはスハ44、スハフ43が
よく登用されていたけど、これも末期はスハ43・スハフ42などに置き換えられていった。もしか
したら折り返しの際の座席の転向が嫌われたのかな？(特に組合が文句垂れた？)
５０−３の改正で夜行急行のハザシの仕事は実質なくなってしまった。同じ頃、四国では状態の
悪い60系客車に手を焼いていた。そこで、仕事にあぶれて｢窓際族｣モードだったスハフ43を四国
に｢人事異動｣させよう！ということになったらしい。もっとも、全ての60系を置き換えるまでに
は逝かなかった模様で、オハフ61のうち比較的状態が良いヤシは遅くまで残っていたが…
一族の中で一番影の薄い存在だった原型スハフ43が、全在籍車中66.67％が車齢50年を越え、21
世紀の今日実際にレールの上に存在し、列車に組成され、乗車できるのは皮肉か奇跡か？

>>46
座席定員数が減るので、（東北など）それを嫌がる局もあったみたいだね。当時は、まだ夜行急行は
混んでたし。あと空いてるときに足を向かい側の椅子に乗せられないという不便も・・・・・。それでも
普通車としては”格”の違いがあったなぁ。

確かに、旧客自体が同世代の旅客車両に比べると驚異的に動態で残ってるね。
戦前のスハ３２系（スハフ３２）、オハ３５系（戦前、戦後、試作）、スハ４３系（オハ４７、スハフ４２、オハ４６、スハフ４３等）、
オハ６１系（オハニ３６だが）。
１０系除けば、近代主要形式が全て動態で乗れるのは奇跡に近いな。静態保存入れれば、ナハ１０系・
オハ６１系・オハ３１まで揃うことになる。

ところで、難燃対策とかいうのが車籍復活のネックらしいが
対策をしたところで復活できる状態の車両ってそんなに多くない気がする

>>48
難燃対策もだが…様々な保安基準を現在のものに併せるとなると、当時のクルマを改修させて車籍復活させるより
レプリカ造ったほうが遙に安くつきそうだね。ＳＬやまぐち号やばんえつ物語号の12系改造車見てると、あれなら
寧ろ外見原型12系のままにしといてくれたほうが嬉しかったぞぉ〜…って言いたくなるorz
(その組み合わせなら蒸機の現役時代晩年に実際に存在したもんね。確かに似合ってるとは思わなかったが…)(w

しかし、レプリカじゃこれまたがちんこ拘り系の諸氏からブーイングが喧しいことになりそう…orz

>>48
例の客車BBSで、中里の調査をした人の話によれば、数年前で２−３両しか使えそうなのが
なかったそうだな・・・。その時に復活できなかったのは、残念だけど。

>>49
レプリカは、旧型客車ではないので、スレ違い。やりたいなら別スレでも立てる事をお勧めする。

車籍復活だが、かつて在籍していた会社の場合には、復活させやすいそうだ。むしろ３セクや会社線
の様に存在してなかった会社は、難しいかもしれん。例えば、小金井公園のスハフ３２を１億ぐらいｗ
かけてレストアしたとすると、JR（特に現在スハフ３２を持っている東日本）に復活させるのは、
容易だが、大井川鉄道に持っていくのは難しい。コヒが束から譲渡されて（手動ドア対策だけは
したが）難燃化対策しないで車籍復活できたのも、その理由からとの話だが・・・。

70年代半ばか末期あたり、福知山線でスハ44が運用されてたようだね。
ピクに載ってたが、どの号か忘れた。
福知山線旧客末期まで続いた大ミハ運用だろうか。

>>50
＞レプリカは、旧型客車ではないので、スレ違い。やりたいなら別スレでも立てる事をお勧めする。
失礼。＃49です。＃49の発言はあくまでも、復活よりレプリカの方が安く済むのじゃないのか？と思っただけの事。
レプリカマンセーのつもりは毛頭無いのでご安心を。また、12系の例も一例として挙げただけ。明らかに世代の違
う12系はこのスレッドのカテゴリーには入らないのは理解している。しかし私の文章表現は拙い故に、不愉快に思
われたならお詫び申し上げる。

保存車といえば、昨年末だったか、生田公園のスハ422047。見学に逝ったのだが、実に綺麗な状態に保存されてい
た。どうやら最近大掛かりな補修が行われたのであろう。素人目ではあるが、本線復帰させたい衝動に駆られてし
まった。
ただ、車籍復活本線走行となると、クリアしなければならないハードルはあまりに多く、また高い。銭金の問題も
さることながら、塗りつぶしとはいえ、体質改善工事を受け、アルミサッシ窓の青塗り車。事情を知ってる｢鉄｣に
は、これはこれで貴重で意味があるが、一般受けを狙うなら茶塗りにしる！って事にならないとも限らない…orz

技術的なハードル・金銭的なハードル・法制度上のハードル・その他様々な利害関係…道は遠いなぁ〜

なんていうか、「職人技」の伝承が途絶え、法的にも縛りが多く、
保存鉄道などへの文化水準が先進国とは思えぬほど低い日本という国は
なんだかなと思うね。
外国で飛行可能にした「疾風」を、当の日本人の手に渡ったら
飛行できなくなってしまったような、なさけない国ですね、まだまだ。

だからこそ、今の旧客（とくに束の）は、奇跡というべき。
ＪＲ東日本さんは偉いと思います。

>>54
現役時代と同じ制限速度で本線かっ飛ばせるからね。足回りの整備は、完璧。
全検後の車内も綺麗で、常磐線や磐越西線・東線現役時代と殆ど雰囲気も変わらない。
扇風機にJRマークが入ってしまったのが残念だけど・・・・。灰皿もJNRマーク入りのまま
取り外さずにそのまま残してるし。旧客の保存と状態維持に対しては、脱帽です。

東海のオハフ46はもう放置確定？

>>56
その前に新幹線以外は、放置されてるし・・・・。
大井川が客車欲しがってるから、せめて移籍させてやればいいのに。
オハ４７としてなら、入線も問題ないでしょ。（元々オハ４７だし。）

今年も旧客の臨時列車設定あり

>>58
噂の中央の他にキボンヌ。久々に古巣の常磐線でもいかが？

妃殿下でち

>>60
非電化で旧客の可能性があるのは、水郡線（去年も好評みたいだし）、陸羽東線（去年はＮＨＫの
影響もあったからなぁ。）、過去の実績で飯山線辺りか？今年は、磐越東線はどうなんだろう、

千葉に来てほすい

>>62
どうせなら両国発で。