【詐欺特急】東武200系列逝ってよし【りょうもう】

こちらは東武伊勢崎線系統を走る詐欺特急「りょうもう」に投入されている
東武のヘタレ特急200系列を叩くスレです。
この車両らは、東武日光線系統のスペーシアと同格の特急電車とは全然思えない
くらいヘボいです。
それでは早速語りましょ〜！

２げと

250は許せると思うんだが。

>>1は300系忘れてないか？
急行料金据え置きとは言え、そのうち回転クロスで特急料金取るんだぞ。
あとJR東日本の251系も出そうか？
こいつより遥かに高い料金取るくせに、椅子は200系と同等かそれ以下だそ。

それが東武ｸｫﾘﾃｨ

別にりょうもう乗ってて損したと思うことはないよ。車両の面では。

ただ停車駅が大杉。

夕方は結構乗ってるな。
スペーシアでなくこっちの車内の写真を載せていることも考えよう。
一般人の需要は推して図るべし。
ttp://www.tobu.co.jp/news/2006/1/060112.pdf

ビジネスで利用する分には悪くないだろ
全区間乗ったって乗車時間短いんだし
スペーシアとは種別は同じでもりょうもうの方が料金安いんだし

>>8同感。設備過剰で高いより、座れればコスト押さえてもらった方が断然いい。
仕事でJRのスーパーひたちにもよく乗るけど、「りょうもう」の方が
コストパフォーマンス良いと思う。

前スレ堕ちてたか。

南関東人が鉄人の聖地巡礼に気流へ向かうための大切な列車じゃん

>>7＝http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129226574/640
だったりする？

そういうかんじの
半直仕様の新車があってもいいね。
名鉄2000系は東武30000系より車幅小さかったよな。
あれを、半蔵門線の車両限界にあった20ｍ車にしたようなようなのがあれば
需要はもっと増えると思う。
スペーシアより先に元とれる気がする。

実は本当に役に立たない特急だったりもする

北千住〜館林の特急料金1,000円ってボッタくってるね。

ぼったくり同感
羽生も北千住までと同額で浅草までのせてくれてもいいと思う。

浅草・北千住〜久喜まで300円・館林まで500円・以遠800円
将来半蔵門線乗入車導入、またがって乗車する場合は、200円加算

名鉄2000系(ミュースカイ)
車体長18.9m（中間車は19m）×幅2.7m×高さ4.095m
ttp://www.meitetsu.jp/centrair/detail.html

東武30000系
長：20000　巾：2789　高：4080
ttp://www.tobu.co.jp/rail/rail_2_3.html

まあこの程度の特急料金で高いとほざくのはどうかねぇ。
社会人クラスでこれをボッタクリと言う奴がいるなら、そいつは終わってる。
JRの普通列車のグリーン車すら手の届かない人種なんだろうなぁ。

でも500円なら乗っても良いという人種がいるなら全区間で料金を下げてみるのも面白いかもな。特に平日のスペーシアはね。

ちなみに東武の急行料金は特急料金と比較すると高いと思う。

東武動物公園に停車する必要はないと思う

>>17 「料金を下げてみるのも面白い」の意味を具体的に示せ。
前半の記述と矛盾しているぞ。

>>18
日光線方面との相互接続も伊勢崎線との緩急相互接続もない停車は、たしかに不要。
平面交差の信号待ちを兼ねたついでの停車なのか？

>>17
まだ糞特急りょうもうより、束の普通グリーン車の方が断然快適ですが何か？

簡リク(一部除く)で〜40km\500の某大手民鉄特急よりゃまし。
まああそこは事実上唯一の速達列車だということもあるけど・・・

急行ゆのさとはボッタクリだと思う椰子は手挙げて。

>>22
特急じゃないからボッタクリではない

「りょうもう」はもともと両毛地域と東京を結ぶために生まれたビジネス用。
でも大都市間を結んでいるわけではないし、利用者も少ないから、料金、設備とも
至らないところは多々ある。それは確かです。
お金のない田舎者なんだから、無理難題言っていじめないでくださいよ。
でも終電をあと1時間遅くして欲しい。（2時間遅くなったらパラダイス。ありえないけど）

利用者の多さがすべてを物語っている。

「小田急ロマンスカー、千代田線に乗り入れへ」
http://www.asahi.com/life/update/0518/001.html

「りょうもう」も日比谷線か半蔵門線に乗り入れて欲しいなあ。
でも長いホームに６両編成が乗り入れたら「田舎者は来るな」とか
ボロクソ言われるんだろうなあ。

>>24
今はどうかしらないけど、
浅草21:40下り最終と太田7:44上りに乗るときは
事前に買わないと座れないことがあったな。
(当時浅草は乗車時の切符拝見なし、北千住通過)

>>21 簡リク(一部除く)で〜40km\500の某大手民鉄特急

近鉄のこと？

ただ、「事実上唯一の速達列車」だったっけ？
東武の久喜以北よりはましでは？
伊勢以南と吉野特急については、限定の格安回数券もあるし。

東武でいう、館林以北の割引料金回数券ということか。
そういうのがあるといいね。

「りょうもう特急料金」
浅草から
久喜500円加須750円羽生1000円

あまり機会は無いが
伊勢崎から
館林(39.9km)500円加須750円久喜1000円

久喜停車で本当に詐欺特急になったな

久喜停車はわかるけど動物公園に停車しなくていいよ。

関東最低有料特急あげ

詐欺特急‖淺糞

>>1バブル全盛期とバブル後の差。

>>14りょうもうの缶ジュース１７０円、じゃがりこ２１０円もぼったくりだ

急行りょうもうに早く格下げ汁

http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_tobu200.html

デラさんの座席のほうが201,202の座席よりはましかも。

>>32
200系も真っ青のボッタクリ仕様列車が天下の東海道線をウロ付いているわけだが・・・

頭にスーパーが付いて真ん中にビューが付いて最後に踊り子が付く列車ね。
何であんな設備で東武や近鉄より高い特急料金取られるのかと小一時間・・・（東武200系の方が遥かに　　快　　適　　です）

14 15 29 35 36が云うように、金額と見合った列車かどうか、てことだろう、結局。

改正後の南栗橋特急「きりふり」など、300円で乗れるライナーと考えればよい。
遜色特急に遜色料金なら、相対的に遜色ないんだし。

私的には、大甘かもしれんが、午後割・夜割　でぎりぎりセーフ。かな。

今後もこういう取り組みにも期待。
ttp://www.tobu.co.jp/news/2005/10/051007-2.pdf

確か午後割・夜割の導入前も、期間限定の割引キャンペーンをしていた。

200系要らんのなら、会津田島に回せや。

>>40
いや、私鉄界最悪の恥さらし特急のため、そのまま北館林で重機のエサとなてホスイ。

200は外観が悪くないからな。
乗ったこと無いから何ともいえないが、
座席さえ交換してくれればいいんじゃないかい？

一見速そうな外観だが実は (ry

http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_tobu200/economy2/08.jpg

りょうもう、ビジネス用とか言うならせめてテーブルぐらい付けて欲しい・・・

>>45
いや、それよりも読書灯。
テーブルつけるならPC用コンセントもないとな。

でも、あの値段で、いつも２座席使えるから素晴らしいじゃない。おれ満足。

1720系のシートをそのまま使ってる(ま、当然表面は張り替えてあるが)のは、
納得いかんぞ。

>>48
下回りと共に40年以上たってるものを使うのはちょっとね・・。
あとはブレーキがうるさ杉。250系はそうでもないけど、あれって
寿命かい？？

廃車予定の車以外ではりょうもうの車両が一番古いからな。

ttp://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/hmhtml/hm011204.htm

>>48 >>49>>50
そんなお古の使い回しとは知りませんでした。けしからん。
東武はなんでそんなにケチなの？ひょっとして「りょうもう」って赤字？

東武動物公園や久喜に停めてる時点で火の車なんだろ。全車指定席が崩れるのも時間の問題だぜ

>>52
ではやはり、りょうもうのグレードが低くてもしかたないですね。
分相応ってところでしょうか。

>>50
車籍上の話でしょ

車輪削れ！フラットひどくてうるさくてしょうがねえよ。

以前は浅草（北千住）館林間ノンストップだったのに
動物公園、久喜、加須、羽生と停まるようになったのは
館林以北の客で席をうめられないようになったからだ
群馬栃木人もっとりょうもうに乗ってくれよ

スペーシアが全部新宿発着、しもつけ廃止となりゃりょうもうは全部春日部停車だろうな。

台車きしみすぎ。

あとカーブに差し掛かった時の妙な揺れ・・・

>>58
なにげにジョイント部分も揺れが激しい。
惰性運転のフラットは東急8500系並みの五月蝿さだよ。

【1800系全盛時代】
太田→足利市→館林→ｷﾀｰ千住→浅草

【200系詐欺時代】
太田→足利市→館林→羽生→加須→久喜→東武動物公園→北千住→浅草

【準急 A 存在時代 (特急の詐欺っぷりを隠蔽するため消滅)】
太田→足利市→館林→羽生→加須→久喜→東武動物公園→春日部→せんげん台→越谷→新越谷→草加→西新井→北千住→[各駅]→浅草

いつからりょうもうは久喜停車になったんだ？

>>61
2006年3月18日から。

っていうか、久喜止めるなら動物公園通過しろ。
欲を言えば、りょうもう号やめて、伊勢崎方面の快速(動物公園以降はA準急に準ずる)を走らせろ。

伊勢崎線は特急やめちゃえばいいんだよ。200系は快速に格下げ。
そのかわり、停車駅は準急Aと同等とする。但し、北千住⇔浅草間は無停車。

こんなに停車駅ばかり増えて、全車両座席指定の特急とは嘲笑ものだぜｗ

個人的な規範だが、
・特急＝文字通り、特別な列車で外見や内装が豪華。他の列車の追随を許さない。料金も高い。
→スペーシアがそれにあてはまる気がする
・急行＝外見や内装はまあまあで、特急には及ばない。しかし、リーズナブルな料金。
→りょうもうはこっち

したがって、りょうもうは「特急」を名乗るのはイカンと思うが、そもそも何故「特急」に格上げしたのか解らん。

>>りょうもうは「特急」を名乗るのはイカン


それを言っちゃあ、両毛と同レベルかそれ以下のＪＲ特急が、大量に失格となるな。

準特急や快速急行とでも名乗ればいいのに

詐欺特急晒しage

列車の種別の問題じゃないんで内科医?
少なくとも小田急の古い特急車はここまで叩かれないのは、
席のグレードは低くても展望車という側面もあろうが、
特急料金も安いからだと思う。西武も特急料金が安い。
ちうか、東武が沿線住民が恩恵を受けやすい通勤圏での
距離で特急料金取りすぎなんだろうな。

>>68
値段が高い、の一言に尽きるね。料金水準を、せめて西武のレッドアロー並にしてくれたら良いけど

>>68
小田急の場合、むしろ古いと言われるＲＳＥの方が、座席がゴージャスなＥＸＥ
よりロマンスカーらしいという人も多い。料金や展望席もだが、そういうプラス
αの面が古くからの小田急ロマンスカー利用者に支持されていると思う。
むしろ個人的には、比較的新しいＥＸＥの方が、格としては停車駅が多い準特急
扱いで、特急と同じ料金体系なのはおかしいと思うくらい。

>>68 >>70
小田急の特急料金もなにげに割高感あるぞ。
でも、グレードの良さで単価を相殺しているが…。

どうせ、今回のダイ改で、特急になったでそ？

JR乗り入れの「日光」「きぬがわ」とくらべてどうよ。

停車駅ばかりの有料快速
とても特急とは名乗れない恥曝し

>>74
禿同

いいんだお、
高野台、幸手、南栗橋は、快速、特急停車の３階級特進だから。
この際、目をつむろう！

富破某がこの車両もマンセーしている件について

特急南会津
特急南栗橋

着席準急にすればいい。北千住から公園まで300円くらい。

魎魍

>>80
ﾜﾗﾀ

おスペが誘導障害起こしてιя線内の試運転出来ないらしいね。
等部ιя直通ｽﾚの話だと。

こんな時の為に200系はあったのだ！！！
座席交換、ｼｰﾄﾋﾟｯﾁ改良で、界磁添加励磁制御の200系が
新宿乗り入れ・・・・・は無いよな、まさか。

座席ぐらい、あんな骨董品をリサイクルしてないで、交換しる。

>>79
間を取って一部指定席の快速に。

>>82
どうせなら、1720デラックスロマンスカーに。たぶんＪＲ嫌がるだろうが。
サロン復活！で、ビュッフェは1箇所にして、もう1箇所あったところには1室だけ個室を。

てここはりょうもうスレだった。。
りょうもうは新車にしましょ。半蔵門線乗入対応にして。
1800・300・6050より古いんだから。

それより詐欺的な停車駅の多さが問題だ

>>84
やっぱ急行だよ。

館林〜北千住がノンストップだった時代が夏か死す。

停車駅が増えてから乗らなくなったなぁ。
時間にして数分遅くなっただけなんだけど急行時代より停車駅が多いのは何となく納得いかない。

この際だから、りょうもうは廃止

【1800系全盛時代】
太田→足利市→館林→ｷﾀｰ千住→浅草

【200系詐欺時代】
太田→足利市→館林→羽生→加須→久喜→東武動物公園→北千住→浅草

【準急 A 存在時代 (特急の詐欺っぷりを隠蔽するため消滅)】
太田→足利市→館林→羽生→加須→久喜→東武動物公園→春日部→せんげん台→越谷→新越谷→草加→西新井→北千住→[各駅]→浅草

542 ：名無し野電車区 ：2006/02/10(金) 05:22:38 ID:d+Q134f6
まぁ、とりあえずこれでも見ながら待ってろ。
りょうもうvs上毛電鉄

http://www.geocities.jp/balt_2100/movie/akagi.wmv

>>92
上電に土壇場で負ける詐欺特急ｗ

どーせ、自販機置くなら弁当や軽食のやつも置いてくれ。値段は適正価格でね。

飲み物があの値段では、全く期待できないな。

スレタイが妙にスッキリしてるなｗｗｗｗｗ

払戻手数料が100円になるんだってさ。
http://www.tobu.co.jp/news/2006/2/060213-2.pdf

300円の特急券は例外だが、払戻手数料が軽減される。
もっとも、今までの３割・５割が高すぎるのかもしれんが。

それと、りょうもうの特急券もネットで買えるようにならんのか。
浅草まで行ってからいざ買おうとして満席だったらへこむぞ。

>>93
上電は結構飛ばすからね。

足回りを250系と同じ奴に更新して、ついでに250系も4本ぐらい増備して、
りょうもう号20分ヘッド＆最高速度120�q/h化して、春日部・久喜・加須・羽生・伊勢崎線末端・佐野線・小泉線
から常に特急利用できるようにするのが一番いいと思う。

【1800系全盛時代】
太田→足利市→館林→ｷﾀｰ千住→浅草

【200系詐欺時代】
太田→足利市→館林→羽生→加須→久喜→東武動物公園→北千住→浅草

【準急 A 存在時代 (特急の詐欺っぷりを隠蔽するため消滅)】
太田→足利市→館林→羽生→加須→久喜→東武動物公園→春日部→せんげん台→越谷→新越谷→草加→西新井→北千住→[各駅]→浅草

>>99

つhｔtp://veryniceguy.hp.infoseek.co.jp/chirashinoura121.html

りょうもうの200系列は廃車までノー更新かいな？

160キロ営業運転してくれないかな

>>102
その前に優等列車としての「りょうもう号」が消えるかもね (ﾌﾟｹﾞﾗ

全席喫煙OKキボン。

録音のアナウンスの声に萌え〜

っていうか、1800系を改造した１ドア通勤車のように
地方利用者を馬鹿にする運命にある。

いつの日かのりょうもう号 (特別区間準急)
既に久喜始発のみとなっており、新越谷まで各駅停車である (でも特別区間準急料金は必要)

お待たせしました。次は「わど」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「とうぶどうぶつこうえん」に停まります。東武日光線をご利用のお客さまは、お乗り換えです。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「ひめみやに停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「きたかすかべ」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「かすかべ」に停まります。東武野田線をご利用のお客さまは、お乗り換えです。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry

お待たせしました。次は「いちのわり」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「たけさと」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「せんげんだい」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「おおぶくろ」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「きたこしがや」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「こしがや」に停まります。
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry
お待たせしました。次は「しんこしがや」に停まります。JR武蔵野線をご利用のお客さまは、お乗り換えです。
「しんこしがや」を出ますと、次は「そうか」に停まります。途中の「がもう」「しんでん」「まつばらだんち」には
停まりません♪
この電車は、全車両、座席指定となっています。なお、指定の座席以外にお座りのお客さまには、座席の確認を (ry

--- 乗客ブチ切れ ---

あと一ヶ月で史上最悪の詐欺特急登場だな！

>>
110？

>>111
久喜に停まるようになると動物公園以北の停車駅が昔のＡ準急と同じに
なるからでは

まさに乗客ブチ切れ

喜ぶのは久喜の愚民だけ

>>112
あ〜そうか。確かに停車駅がだんだんと増えているかも。それだけ乗る人がいないんだね。

>>114
昔よりも本数が結構増えているというのもあるけど
群馬栃木人で席を埋められなくなったからが原因でしょうね
平日の夕方下りに乗ったら半分くらいの乗車率だったけどそのまた半分くらいが
動物公園で降りてしまいあとはガラガラというのもあったよ

りょうもうが逝ったら
桐生線沿線に実家がある俺のお袋が困る！

つ [準急]

急行　南栗橋

お前等！>>110が言いたいのは200を越えるスーパー詐欺特急350の
事ではないか？

まあ料金違うし

TOBU Super Limited Fraud Express Ryomo

たぶん、今は急行から特急への移行時みたく、"Super Limited Fraud" の部分に
黒いテープが貼られているんだと思う。

しかし、いくら利用客が少ないからといって、停車駅を準急と同じにすると
余計、遠距離客が遠のくんじゃないの。元々のコンセプトが、うざったいダ埼玉を
スキップする列車なわけだし。今じゃサ埼玉人専用特急じゃねーかよ。

>>118
メール欄にガッ！

いつもROMしてたけど、少し書かせてもらうよ。

確かに、200系は100に比べると断然低く、おまけにシートも183のR51系列並み
の最低シートだけどさ、需要を考えてみてよ。

100はあくまでも観光特急をコンセプトに作られた車両じゃん。それだけにも、
JRに打ち勝つ為に内装を綺麗にしたりしているわけ。
一方200は、ビジネス特急をコンセプトに作られた車両だし、100ほどの豪華さ
はいらないと思うよ。だけど、それなりの需要はある。

この間、当日に切符買ったんだけど、窓際が買えなかったことがあった。案の定、
その列車の全ての車両にわたる乗客のほとんどが、スーツを着たサラリーマン氏
だったよ。

もうちょっと、需要の面から考えてもらえないかな？一鉄道ファン、一東武沿線
民として。（まぁ、撮影のほとんどはJRを利用するんだけどね^^;　東武は偶に）

200系の台車って何か見たことあるよな・・・って思っていたら思い出した
昔日比谷線で走っていた3000の後期型だ

・・・でも調べてみたらまったくの別形式だったｗ
でもほんとに良く似ている

>>123
需要の面から考えろって書いているけど
それは，他に館林太田に行く手段がないから
これぐらいの設備でスペーシアとほぼ同額でも客が乗るという
だけであって，
供給側に競争がないという話じゃないのかな。

ビジネスユースなら設備が貧弱でもいいのか？テーブルは窓際の人しか使えないし。

確かに料金は高いと思う。
但し、確実に座っていけるという利点を考えたらどうかな。
設備は貧弱とはいえ、満員電車に乗って辛い思いするよりも、確実に座ってい
けたほうがいいと思う。

確実に座るだけなら着席定員分しか整理券を発行しない快速で十分

>>>128
それアリかも・・・（^_^；）

>>128
特急じゃなく快速急行でいいな

座席指定券500円(割引時300円)の快急りょうもう、それはいい考えだ。

......って、それじゃぁ名鉄特急と大差ないジャマイカ！

だって、こんなに停車駅がポコポコ増えた特急なんて特急じゃねーよ
特別に急がない急行ってことならハナシは解かるけどなｗ

JR倒壊の中央線の銭取ラルライナーと同じ方式でいいと思う

もう、りょうもう号の時代は終わったと思うよ。赤城方面の
店でよく見かけるりょうもう号のマークはどんどん剥すべきだと思う
あんなの今じゃ全然ステータスじゃないから

>>130 つ特快

詐欺晒しage

おまえら、本当は種別名前なんかどうでも良くて、
種別変更を値下げのための方便として使いたいだけだろ。

おスペの北千住−春日部の区間利用は盛況のようだが
りょうもうの北千住−東武動物公園ってどうよ？

なんかりょうもう40号の130キロ運転爆走疑惑が一部で盛り上がってるが本当？

HID搭載車何本いる？

>>138

あのポンコツはメーターが 120Km/h までしかない
客が GPS 持ってりゃ移動速度が判るかもしれん

新越谷に停車してほしい。
浅草→北千住→新越谷→東武動物公園→館林→足利市

準急をご利用下さい。

浅草→北千住→（春日部）→久喜→加須→羽生→館林→足利市→太田
東武動物公園に停車するくらいなら春日部のほうがマシ。

準急をご利用ください。

>>137
東武動物公園からはあまり乗っていないようですね。（ただし朝８〜９時頃は未確認）
春日部の方が人口多いですし野田線もありますしねえ。

そこまでダ埼玉を優遇する必要は無い
優等列車は埼玉県内の駅全通過でよい

こないだ春日部の上り線で見てたら、急行の客扱いで２分以上発車遅れ
後続の半直車が場内信号ギリギリまで来てた。あれが日常なのか

>>147
そうです。

あのヘボい車内設備で、束のB特急料金より高い区間があるんだよな。

そんなにダメかね？>>りょうもう
十分快適だと思うが・・・

クソスレアゲ

久喜停まるのは下りが、浅草15:10〜上りはたしか今の2号と6号の時間は停まらないから安心しなさい。その後も午前が2本程度で後は夜だけ。

何回も停車駅書かれてるが通常はあえて上りでいうと始発駅は赤城だからな。その後相老ー新桐生ー藪塚ー太田ー足利市ー館林ー東武動物公園ー北千住ー浅草だからな

もういっそのこと、太田まで終日毎時２本にしる。
昼間は、速達型と主要駅停車型の二つに分けて。

>>152

そうして、ダイヤ改悪の度にじわじわと停車本数を増やして、いずれは全列車停車させるつもりなんだろう

特急に格上げになったばかりの頃は、詐欺・ボッタクリと思ったが、その後スピードアップをしてからは、そうは思わなくなった。
むしろ、スペーシアと料金体系は異なるものの、しもつけ・きりふりの特急格上げの方が詐欺だと思うが。

>>154
それなら、快速で「館林エキスプレス(仮称)」でも走らせときゃいい。

停車駅は　浅草-北千住-春日部-動物公園-久喜-加須-羽生-館林　あたりで。

>>156
まあJRのB特急みたいなものだし

今、下りの25号に乗ってるけど、俺は北千住→館林運賃＋\800(午後割)で指定席なら安いと思う。
乗り心地だって悪いとは思わないし。
今も半分は少なくとも埋まってるはず。
俺はこれが無くなると困る。




まぁ俺の意見なのでスルーしてください。

>>159
俺の中では割引便でぎりぎりセーフってとこだな。

駅の通過での徐行や訳の分からん運転停車多すぎだな。
交換でもないのに止まることもあるし。
先日、太田で桐生線各停発車した直後でしゃーなくりょうもう乗ったのだが
治良門橋だかで交換待ちの4〜5分の運転停車。
で、交換した列車が回送の200系だった・・・　orz
なぜ回送列車を待たせないのかと小一時間問いつめたかったよ。
結局鈍行と変わらない所要時間で500円払いましたがな。

>>160
タクシー代考えれば割安じゃない？ちょっと調べたら
軽井沢ー東京　８０分　５７５０円
小山ー東京　　４４分　３９５０円
みたいだね。座って４４分で東京駅は魅力的だが。
りょうもうは館林、足利、太田、桐生で走らせていた列車だからB級なのは仕方ない。
トヨタが太田あたりに工場つくればA級に、と思ったが、
自動車産業だから、電車は乗りたがらないかな？

>>161
単線区間は概ねあんな感じだよ
気にし過ぎ

基本の歴史から話すけどりょうもうは1800系車両で最初は急行だったんだよ。そのおさがりが300と350系なんよ。まぁ今の200と250系で一部200系が1720系の台車は使用しているもののグレードアップしてるんだから文句言うな

>>164
高速運転に消極的なＪＲ東日本の普通列車だって120�q/h運転を行なう今の時代に
最高速度110�q/h運転で特急料金取るって結構ふざけてる気がする。
同条件のJR185系がちゃんとしたﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄだから余計。

館林以北が単線でしかも保安機とりかえたばっかでJRと違って複々線じゃないんだから勘弁してやんな。

>>166
それにしても、りょうもう号の退避大杉。
もっと特急かっ飛ばすスジ作れよ...。

だってあれもう特急と呼べるようなシロモノじゃねーしな
諦めなｗ

東武りょうもうだろうが、西武レッドアローだろうが・・・
東京や伊豆に現れる、旧客クラスの車内設備でA料金をふんだくる某列車よりは、値段だけでもはるかに良心的。
そう、頭にスーパーが付いて真ん中にビューが来て最後に踊り子が入る列車。

そのうちうんこ色のストライプがはいって新宿にいたりして

>>169
板違いだが、その某列車もオバQのHiSEと同様
全室ハイデッカー構造が災いしてそう遠くない時期に死亡するかもな

>>169 そう、頭にスーパーが付いて真ん中にビューが来て最後に踊り子が入る列車。 <<
う〜ん、ヒントが難しくて分らないよ〜。

館林〜赤城間を複線化していただきたい

>>172
ヒント
第３文型

りょうもうの次期新車は最大９両連結可能な３コテで製造される悪寒

>>175
３階建て分割併合、赤城・葛生・伊勢崎行かyoﾜﾛｽ
さらに貫通型の利点を生かして半直。浅草系統も6連で設定でおK


…意外にｲｲ！かも。

>>176
ついでにJR乗り入れも可能にして
日光線特急と共通化するんじゃなかろうか。

今の体たらくじゃおスペの豪華さはもういらないだろうし、
りょうもうは貧弱すぎるからね。

>>177
実は赤城方面用は2+2で2両は夢の中央前橋進出

……言ってみたかっただけだ。5050系に轢かれてくる。OTZ

JR東日本のヨ２５７みたいなのが導入されたらどうすんだよ

>>164
１7の下回り廃てると言うことは、日光線入れるんじゃないの？

ここまで停車駅を増やさざるを得ないのも時代の流れと東武の経営状態の悪化か

>>181
停車駅増えるのは仕方ないとしても接続悪くするって正気かねぇ。
新ダイヤの上りは館林の接続待ち10分以上ばっかり。
夕方のほとんどの便は先発の普通が久喜まで先行するから、
それに乗った方が待ち時間も料金も節約できる。

さらに利用者離れが起こりそうだ。

>>181
館林以北の人で席を埋められなくなったからが一番の原因で
二番目が携帯端末（車掌が持っているもの）の利用が可能になった
三番目が本数が増えたからでは？

りょうもうのコンセプトが変わったんだろ。もう北関東の速達列車ではなく
単なる金儲けのためだけの列車に変わったんだよ。短距離利用客を
細かく捌いたほうが儲かるからね。

>>182
>>183
>>184
わけはいろいろとありそう。この先がどうなっていくやら

実話
金曜日の夜得意先の接待を薮塚温泉で実施。
ところが上司のおえらさんが午前中東京で会議に（前橋に拠点がある、行きは高崎から新幹線）。
上司との会話
「帰りはりょうもう号で薮塚まで来てくださいヨ。車で迎えにいきますから」
「いやだ。おれは新幹線だ。高崎まで迎えに来い！」
「昼まで館林なんですよ、堪忍してください」
「あんな、浅草だか、北千住だか知らんが、どこから客を乗せるつもりなんだ！」
「まあまあ、なにも準急じゃなくて、直通特急ですよ。新幹線より安いし、なかなか快適だと思いますが・・・」
「おれの感覚では新幹線：一流、勝組、東武（りょうもう）：二流、負け組みだ。」

　結局、おれは上司を説得できず、午前中の仕事を中途半端に切り上げ、高崎まで迎えに行く羽目になった。(・_・、) グスン

　追記：おえらさん→限りなく東武に近いと思うんだけど・・・(　¨)ノ―――――――◎

藪塚は間違ってますよ。JRの最寄りの宿にするか東武なら鬼怒川温泉や川治温泉あたりにして差し上げるんでしたね

新幹線の恩恵を受けてない常磐線や中央線沿線で接待するって話になったらそのおえらさんはどうするんだろ。

常磐線：スーパー日立の停車駅にて開催
中央線沿線：そんなところで接待するな！前橋から車で送っていけ！でしょうね。
　　　　　　「高崎から八高線で八王子、それから乗り換えてきてください」
　　　　　　私がおえらさんならこのﾙｰﾄも楽しいが。

>>186
あそこは上は一流でも下は五流未満だからなぁ＞上越新幹線＆高崎線
つーか帰省で上越新幹線使うことがあるけど、・・・幾らなんでも本数少ないような希ガス。
せめて東京-高崎の区間列車を増やすとかしてくれ・・・30分くらい待たされたこともあった。

桐生線のりょうもう一時間ヘッドが崩れてる・・・

だから、りょうもうはもう北関東のものではありません。

昨日トブコから5分遅れのりょうもう40号乗ったけど北千住到着が定刻だった。
マジで身の危険感じるくらい飛ばしやがった・・・。
普段もあのくらいだといいんだけどな。

200系をしなの鉄道にくれ

加速度が 8000 系並だから、200 系は各駅停車に回せばいいんじゃないか？
特急は停車駅を北千住と館林間無停車に戻して、最高時速 130Km/h の
新型車量で運行する。ダ埼玉区間は全特急通過でよし。

停車させるのなら東武動物公園ではなくて北千住　新越谷　久喜　館林　足利市　太田・・・
久喜に停車させるのであれば、東武動物公園ではなく新越谷に停車。その方が需要が増す
ニセＡ準急はいらない

新型車両を導入するなら
200系を東上線かしなの鉄道にくれ

だからダ埼玉に優等列車は不要だと言っているだろう

>>198
別に埼玉区間に停まんなくてもいいよ
そのかわり群栃の山猿で席を埋めろ

>>199
『馬が群れているから』無理だぜ。

東上線にくれ

>>193
表定速度を計算したら、101.7km/hだった。おしい！あとすこしで102

>>202
それって倒壊新快速の名古屋〜岐阜並やないか。
春日部以南は最高95km/hじゃなかった？通報汁。

新快速以下の糞特急ﾃﾗﾜﾛｽ

北千住でスぺ待ちしてる時１本先行の２００がきたので覗いてみると
椅子の真ん中ら辺が白っぽく変色してペコペコにヘタレてたみたいだけど
大丈夫なん？

春日部以南は95/kmってそんなに遅いのか。スペーシアは110キロくらいで爆走してるぞゾ

てかＤＲＣ時代と同じギア比なら軽く１３０キロは、超えるはず。

残念ながら最高速は営業ではりょうもうが110、スペーシアが120kmだよ

営業上ではりょうもうが110、スペーシアが120 だろうけど、車両性能そのものでいうと、スペや２００系は何キロまでだせるんですか？

150Km/hくらいはいくんじゃね？250系は知らんけど。

>>210
200系は所詮ポンコツだから、走行中に車体が分解されそうだな（ｗ

JR東の「ヨ」シリーズよりは丈夫そうに見えるがｗ

>>209
どっかのスレにスペは均衡速度207.4km/hとあった。
ちなみにＤＲＣは均衡速度165km/hだけど、２００系はＤＲＣより重いからどうだろう？
２５０系は分からない。

車内が色あせまくりだね。
これで特急なんですか？

そうなんだよ

実質は、ただの快速
ただしボッタクリ料金が発生

どうせなら、「空の旅おでかけ切符」もあることだし、
他社の空港アクセス車を色々模倣したようなのにしたら？

座席・車幅寸法・正面・・ミュースカイ
側面・・・Ｎ’ＥＸ

スカイライナーに先駆けて地下乗入を果たしてほしい。
あと、
テーブル・・・はるか　てのは勘弁。。。

これはひどい特急ですな

いいかげん東武もりょうもうを準急Aに格下げしろよ〜

詐欺特急は300系だと思うが…。

300系列はまだいい。
きりふり283号は春日部過ぎると料金不要なんだから。
てか、昼間の下今市〜東武日光の普通に350系は運用につくの？

[準急りょうもう　浅草　10:47]

東武日光線系統にスーパー詐欺特急誕生記念age

昨日の特急りょうもうはヒドかったぜ。
浅草行きの特急なのに、館林で乗り換えるなんてフゥハハハー。
車両不備らしいけど、詳細は不明

快速特急りょうもう
停車駅は準急Aと同じです。

同じじゃないよ。

東武動物公園⇔太田はかつての準急Aと同じ停車駅に成り下がってるだろ。
しかも特急の面体を保つために準急Aを潰しやがって。

ボッタクリ特急あげ

202の赤城寄りのスカートかなり凹んでたけどグモった？

通勤車輌並みの接客設備で「特急」とか名乗ってたら、そりゃあ怒るけどな。

特別鈍足急行りょうもう東武の恥さらし

>>231
特別準急(東武動物公園から快速、春日部通過)
この表記が真実。

停車駅ふえても１３０キロとか出してくれるなら文句いわないが
ダイヤ白紙改正でも速度変わってないってどーゆうことよ

それが詐欺特別鈍足急行りょうもうクオリティ

北千住〜浅草　改正後の上りの所要時間見て見ろよ、なんだあれ？

12〜13分といったところか。各駅停車と2〜3分しか違わないな。

>>236
いやむしろ遅い
急行で曳舟まで行き普通に乗り換えると北千住浅草間は１１分

半蔵門線乗り入れ可能と
一部東上線に転属希望

特別鈍足急行晒しage

下り各停の浅草発を曳舟での半直急行乗換にあわせるため、
上り特急より先に隅田川渡らせるようなことになったんだろうが、
もうちょっとなんとかならないもんかね？

「浅草観光特急」よろしく、隅田川からの眺めをしばらくどうぞ、ってか？

上りの特急を全体に数分後にずらせばいいのか？
そうなると、東武動物公園の平面交差、さらには、単線区間までさかのぼって
調整しなければならなくなるんだろうな。

暇なとき、ウインディアでも落として遊んでみるか。
誰かこの遊びに付き合ってくれ。

東武特急＆急行(伊勢崎日光系統)総合スレって無いんだね。

>>241
乱立しててdad落ちするかなぁ…と思ってたけどそうでもないんだよな。
分けるとすれば…

東武特急型電車総合スレ…100系・200系列・300系列・1800系・6050系・その他旧型
東武通勤型電車総合スレ…1800系・5000系列・8000系・9000系列・10000系列・20000系列・30000系・50000系列・その他旧型

…の2つかね。

ダイヤ改悪前は特急および快速の北千住浅草間の所要時間は 10 分。

「りょうもう」って元々は急行なんだし、ビジネス特急なんだから、今の位置付けでいいんじゃん？
スペは観光特急だからある程度のグレードは必要なんだし…。（あれだけのグレードが200にあったらそれはそれで問題あるかと）
「りょうもう」とＪＲの新宿発着の「あかぎ」「おはとち」の概念は同じような感じじゃないか？

おスペはもともと観光専業だったはずが、都市間輸送やらライナーまでやらされて
いまの過剰設備のままじゃしんどいですね。

今は特急を名乗っている。かつて急行だったから、というのは理由にならん。

ビジネス特急なら鈍足で停車駅ばかりで窓際の人しかテーブルが使えなくてもいいのか？
ビジネス特急ならラップトップ PC くらい使うだろう。せめて JR の普通グリーン車みたいに
テーブルは窓際通路側どちらの席でも使えるようにすべき。

とりあえず
ＪＲＡ特急料金（スペーシア）
ＪＲＢ特急料金（りょうもう）くらいの料金差はもうけるべき
ＤＲＣのお下がり座席に当たると損した気分になる

安物車両200系。
2006年度から始まる車体・内装修繕でマシになるのか。

>>240-243
そこで　特急とローカル、乗り場入れ替えですよ。

200の修繕内容は

★…側窓の交換
★…座席の交換による掛け幅およびシートピッチの拡大
★…台車のサスペンション調整およびブレーキ圧の増強（120km/h運転対応化）
★…旅客案内装置の液晶化
そんなとこかな？

修繕とは違うが久喜と東武動物公園は通過すること

本当に修繕やるの？
結局2006年度も8000の修繕だけをやってそうな気がするんだが･･･

>>243
何でダイヤ改正後、ほとんどの快速（区間含む）と特急の北千住→浅草が遅くなったのかな？

>>253
（浅草）・曳舟〜北千住間の輸送は通勤車を優先させたから。

≫250
もしシート変えるなら新品に変えてほしいよ。
203F〜206FはDRCの流用だからねぇ。

>>253

つ>>240

りょうもうの曳舟停車も近いかもな

はい、快速りょうもう号の出来上がり。

浅草-曳船-牛田-北千住-新越谷-春日部-東武動物公園-久喜-加須-羽生-館林-足利市-太田

牛田？

京成関屋に乗り換え可能

>>257
それともかつての北千住みたいに、上りのみ全ての特急と（区間）快速が停車したりして。

>>261
昔りょうもうに乗ろうとして北千住に駆け込んだら目の前をりょうもうが通り過ぎていったのを思い出した
そう当時は北千住には上りしか停まらなかったんだ・・・

上下ともに北千住に停まるようになったのは利便性の向上に大きく寄与したが
羽生・加須・久喜・東武動物公園はいらん
というか特急りょうもう号は一部でいいから東武小泉線経由にしてくれ
足利市に寄ると遠回りになるし待ち合わせが糞長いしで何一ついいことがない

>>262
小泉線経由の数分の時間短縮＜足利市の乗降客
ってことなんだと思うよ。それに小泉線内も交換待ち合わせはあるしね。
でも葛生発があるんだから西小泉発着のりょうもうを１往復くらい設定してもいいかも。

一応こちらもどうぞ
【改善】東武伊勢崎・日光線ｽﾚ45【改悪】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143343507/l50
よろしく！

詐欺特急あげ

>>262ﾄﾌﾞｺには停まらなくていいから加須には停めてくれ。
久喜乗り換えはめんどくさす(´･ω･｀)

>>266
夕方以降のりょうもうに乗るとトブコでは結構な人が下車するが
加須では降りる人はかなり少ないよ
オレは加須利用者でりょうもうもよく利用しているが通過でも仕方が
ないと思うよ

ちょっと前までは、北千住を出ると次は加須だったので、
加須人としてはかなり優越感があったんだけどね。
でも利益でなきゃしょうがないからね

さらに前は浅草を出ると館林だったんだがな

群馬の人が乗らないんだからしょうがないじゃない。

以前のように都内〜館林・足利・太田だけで利益出る時勢じゃないんだよなぁ

漏れがリアル消防の頃は真っ赤な１８００系に乗るのが憧れだった。
詐欺と言われようが今の特急りょうもうに乗って加須に帰るのが、社会人になった漏れのささやかなステータスなんだ。

>>270
停車駅が増えて全然速くならないからみんなマイカーで籠原（本庄・熊谷）に行っちゃうんだろうね
高崎線は湘南新宿ラインとかでどんどん便利になっていくし

停車駅を増やすならむしろ曳船に停めて欲しいわ
北千住で押上（方面）行きを待たなければならないのは虚し過ぎる

停車駅増で目先の利益に目が眩んだ結果だな。
特急を名乗るなんて、もはや恥さらしでしかない。
東武動物公園で満席表示が出る現状、停車は不要を意味する。
おっと、特別に急がない電車だから特急なんだっけか。
準急Aを潰してまで東武動物公園と久喜なんかに停めたのにね。

ぬるぽ

>>274
東武動物公園で満席表示が出るって本当ですか？！
意外と人気あるじゃないですか。

特急誘導が悪いとは言わないが、特急を放置して特急誘導だからタチが悪い。
春日部orトブコ、久喜、加須、羽生全停車でもいいから、最高速度120〜130�q/h・表定速度70�q/h以上で、
JRのグリーン車クラス+足置の座席グレードの車両を1時間に3本走らせる位でないと
特急利用客を納得させられないと思われ。

>>277
1時間に3本なら待ち時間が減るから実質スピードアップですね。
いい！

トブコと久喜は要らない
加須と羽生も通勤時間帯だけでいい

>>279
禿童。

そのうち区間快速急行なるものが出たりしてｗ

停車駅多杉
千鳥停車ｷﾎﾞﾝ

トブコはいらない。春日部はもっといらない。

乗り換え駅でもないのに、加須に停まる意味がよくわからない。
という漏れは加須駅利用者。正直ありがたい。

久喜停車のりょうもう号はもはや区間特急ｗ

車両は速そうな外観だが実は 110Km/h までしか対応しておらず
車内は JR 普通グリーン車以下
やたら増え続ける停車駅、次は春日部か？新越谷か？ｗ
それでもって、いっちょまえな特急料金
さすが【詐欺特急】りょうもう号

日に日に有料Ａ準急になってゆく…。。。

太田から各駅停車になるのはいつでしょうか・・・

太田までは特急でそこから赤城までは普通で各駅に停車すれば
普通列車の削減ができる
太田赤城間はりょうもうも利用客が少ないし６両もあるので
長距離客と短距離客が一緒でも問題ないだろうし
次の改正でやるんじゃないの？

>>288
大田以北の他に下今市以北、ひょっとしたら宇都宮線でもやりかねないな。

大田以北が各駅になったら、足利市まで車でいくのみ。。
でも不便だな。嫌だ嫌だ

といっても、現状でさえ桐生線内でも通過駅数なんてたかが知れてるじゃん
これは以前から変わらんけど、館林から東京寄りに停車駅がぽこぽこ出現したおかげで
余計にカッタルくなった感じがするな

>>291
そうなんだけどさあ。館林で車内ガラガラじゃ
偉そうなこと言えないかなあって思っちゃうんだよねえ。
両毛4市の人口が増えて利用客増えれば、
もっとでかい態度とれるんだけど、まあ夢物語かなあ。
スバル→トヨタに身売り。
三洋→松下に身売り　
とくれば利用者増える？

>>288
実際そのうちやりそうな気がする。
大田以北どころか、館林以北各駅とか。

ただ、今のところりょうもう号は全席指定だから、
下りはともかく、上りで普通各駅停車というのは難しいと思う。
似たような例で束の草津2号があるけど、あれはほとんど自由席だからできることだし。

そのうち全車両座席指定も崩れるさｗ

スペーシアの自動放送(男)って合成音声なの？
スレ違いでスマソ

>>293
りょうもを館林以北各駅もしくは主要駅停車で無料にしたら
京急のWing号みたいな感じかな
東武の場合館林以北は利用客が少ないからやれば出来そうですね
まあ現実的には太田以北無料が落としどころなんでしょうけど。。。

太田からの指定席を持っている人は優先して座れるように車内アナウンスや
ポスターなどで周知しないと（そういう仕組みを作る）いけないのでしょうね

座席の改良は、
テーブルと、あと、もうひとつ。
前席の下に足が伸ばせる構造にしてくれ。

>>296
下りなら今すぐにでもできそうなのだよな。
京急wingも下りだし、
今回のダイ改で日光線に南栗橋行の特急が入ったし。（あれも確か春日部から各駅扱い）

ただ、上りをどうするかだな。
>太田からの指定席を持っている人は優先して座れるように
これって実際難しいと思う。

>>298
朝夕のラッシュ時（そもそもラッシュがあるのか不明だが）の数本はともかく
それ以外の時間帯は桐生線の普通の乗客なんてたかが知れていると思う
その少ない乗客が６両に分散するのだから何とかなるような気がする

200系にもロングシートとつり革が必要だな

>>298
＞ 太田からの指定席を持っている人は優先して座れるように
座席指定システムを改良して駅毎に車両を割り当てる。
例えば(仮に)1〜2号車は館林以南のみの発券にして、そこに桐生線内の客を誘導するとか。

割り当ては京成のモーニングライナーみたいだね

話は変わるけど久喜に停まるようになって久喜で乗り降りする利用者はいるの？
特に夕方以降の下りは全便停まるので浅草北千住から久喜とか久喜から足利太田
とか、そういった利用は定着していますか？
ダイヤ改正以降乗った方、教えてください

>>299
ラッシュあるぞー
バカにするな（ｗ
東武桐生線（上電線）沿線から太田市内の高校へ通学する学生がそれほどはいないから両毛線ほどの
大混雑にはならないけどそれでも結構混むぞ
桐生市内には桐一、樹徳と規模の大きい高校があるから朝はむしろ下りの方が混むし

>>303
所詮dqn高校じゃないかYO!!（ｗ

>>296-302
小細工すると、複雑でアタマいたくなるから止めようよ。
動物公園で開かないドアがあるのですら「なんじゃこりゃー」って思うよ。
特急料金が１０００→８００くらいになれば上出来だと思うけどねえ。

6両中3両は太田以北自由席みたいな感じにしたら？

館林以北均一回数料金券４枚綴1200円というのは？
区間快速化の日光線でも回数券の要望あるらしいな。あっちは、栃木以北４回2,000円くらいか。
座席の指定は前日から可ということで。

回数券かあ。オレズボラだから、なくした、忘れた、とかなりそうだなあ。
その場その場で安くして欲しいんだけど。もしくは特急定期券。
こんなオレに非難殺到？

りょうもうを全席指定にしている理由ってなんなんだろうな。

>>309
ここまでしておいて、ある意味「謎」だ

新快速まだー

週末とか座れない時もあるから、６両で自由席導入だと、
客が乗り切らないでパニックになる恐れがあるんじゃない？

>>312
四両編成の増結車を造り、北千住―館林間で増結。

群馬県民の自分の口から言いたくないんだけど田舎者はマナーが悪いから自由席だと荷物とかで
席を占領するDQNがあふれかえる悪寒


>>308
特急券専用のプリペイドカード（プレミア付）があればいいのにね
まああの東武がそんな気のきいたもの導入するわけがないが

北千住の特急ホームは延長するか、列車をはみ出し停車させるか。

浅草〜久喜で特急料金５００円を適用なんて東武も太っ腹？とか思ったけど、
よく考えるとＪＲも東京（上野・新宿）〜久喜は特急もホームライナーも５００円
だから全然太っ腹じゃないんだよな。

りょうもう遅せぇぞゴルァァァ〜！

特急に昇格した途端に停車駅が増え出した摩訶不思議な特急。半数くらい太田止まりでいいよ。あと藪塚なんて通過しろ！東京からわざわざ蛇なんて見に来るような物好きはいないから。

桐生線沿線の人は代替手段がないから結構乗ってるんじゃないかな。
赤城まで走らせてあげようよ。
この前北千住で20:57の切符買ってたら前に並んだ夫婦が
「あっれえ、これ藪塚まで行かねえよ。あっれえ、もう電車ねえよ」
と言っているのが、可哀想だったよ。９時前なのに！（ホントの話）

りょうもうは限りなくかつての準急Ａに近くなってるから
本音言うとサザン方式（指定４の自由４）きぼんぬであるが・・・・

太田止めでオンボロ各停に接続させりゃいいやん。群馬人は電車なんて三年に一回くらいしか乗らないだろう。だからＤＱＮ車乗りばかり。

群馬人は５時になったらさっさと帰りましょう！

りょうもうの終点駅がある大間々って恐ろしいほど民度低い土地だよ。あんな土地まで特急走らせなくていいよ。おんぼろ電車で我慢させろや！

以前は北千住を出たら館林で (ごく一部が加須、羽生に停車)、貫禄あったんだがなぁ。
で、自由席ﾏﾀﾞｰ？こんだけ停車駅が多いと全車指定席は使いづらいだけだよ。

りょうもうって太田〜赤城間って意味なくね？藪塚は蛇とイカサマ温泉の町、新桐生は没落した町外れ。相老や赤城なんて何もないただの田舎町。観光地とは縁のない路線だから仕方ないか。

桐生とその他で20万ちかく人口あるから需要はそれなりにあるはず
ただ東武がチンタラ走ってるからＪＲや自動車に客をとられるわけで

有料私鉄特急で自由席のある列車ってある？

>>327に補足、JR直通列車はぬきでな。

だから、あんなに停まりまくってるんじゃ全車指定席だと使いづらいっつーだけだよ。
他社線がどうたらこうたらとか関係ない。

停車駅が多いのと、自由席かどうかは無関係でしょ。
むしろ、頻繁に停まるのであれば、乗客同士のいざこざを
極力避ける目的で席はしっかり決めておいた方がいい。

自由席つけるにゃドアが少なすぎるんじゃないか？
ただでさえ北千住で手間取ってるというのに自由席ついたら降ろしきらない

俺は「停車駅が多いから自由席が無いと使いづらい」という個人的主観を
言ってるだけで相関概念を証明しようという気はさらさら無いんだが・・・。
無関係とか言われてもｗ

>>331
じゃぁ真ん中ブチ抜いて 3 扉化するとか。

群馬民は一両だけに隔離して他の車両は東京と埼玉人だけで広々と使いましょう。あと新桐生って市街地から離れてかなり不便。桐生もかなり没落した町に成り下がったしな。

あと『りょうもう』って車内で携帯使ってペチャクチャ平気で喋ってる奴多くね？マイカ‐乗ってる感覚と変わらないんじゃないか？公共マナーって概念がない群馬民じゃ仕方ないか？

新桐生は不便
駅には何もなく市街地行くにはバス（使いづらい）かタクシー
もしくは徒歩で30分
ＪＲの駅と差がありすぎ

そんな群馬民が北千住や浅草で降りるとエスカレーターの右側で平気で突っ立ったまま乗ってる。公共マナーがない群馬と違うんだから、りょうもうの中で酒なんか飲んでないで着く前にマナーの勉強でもしとけ！

318, 321, 322, 323, 325, 333, 334, 336 うざい。318 だけなら良かったのに。

>>327-328

つミ
　　　　きりふり283号（春日部から全車自由席）
　　　富士急行　長野電鉄（全車自由席）

>>338の補足、富士急は一部の車両で自由席な罠。

>>337
群馬をけギライするわりにやたら群馬の事情に詳しいんだよな
483 ：名無し野電車区 ：2006/04/06(木) 20:31:28 ID:n9qzvQIS
最悪なのは前橋駅だろ！七夕になると県内から田舎ヤンキーが集まってタムロす。毎週末ヤンキー車で駅前は混雑。東京から行った自分には外国に思えた。群馬の民度の低さが分かる。

>>340
桐生近辺に詳しい辺り、差し詰め自称都会から
希望を抱いて桐生の駅弁工学部に入学して絶望した可哀想な子だろう
他のスレでもオイタしてるな…

群馬はヤンキーが跳梁跋扈してるのは事実。幸いりょうもうにはあまり乗ってこないが。
まあでも自称都会人のn9qzvQISがここで俺は都会人だ偉いんだ民度が高いんだと言ってるのは痛いだけだべさ

>>335
まあ新桐生はピンフ専用駅という俗称もあるくらいだからね（ｗ

群馬猿に言っておくが自分が群馬に詳しいのは仕事の関係で半年くらい滞在したからだよ！Ｇ大なんか存在すら知らなかったよ。りょうもうもその時に結構使っただけ。今は群馬なんて一番行きたくない田舎になってるよ。

いい歳してそんなこと言ってて恥ずかしくないか？

桐生ってＪＲの駅は広くて綺麗だけど肝心な列車が不便だな。
2両ばかりだし。

桐生って桐生、西桐生、新桐生って３つもあるんだけどね。あと群馬猿って何故飲酒運転に罪の意識感じないの？民度の低さ以前に法律も守れないの？

ま、群馬に限らず
田舎 -> 100m先でもクルマで行く -> 呑みに行くのもクルマ -> 帰りも代行呼ばずに自分で運転

>>344
お願いです。会社名教えてください。
穢らわしい田舎者として、商品なりサービスなり辞退させていただきますんで。

日本の法律すら守れない低民度県民に何故教えなきゃいけないの？群馬って半島か？それとも支那か？りょうもうなんて羽生あたりで運転打ち切りになればいいのにね。

>>318 >>321 >>323 >>325 >>333-334 >>336 >>340 >>344 >>347 >>350
ぼけ あほ かす まぬけ

東武=ゴロつき貧民電車

そのゴロツキ貧民の東武に小綺麗で富裕層沿線の東急が乗り入れる。まさしく“格差社会電車”。

>>353
喪前、東急線沿線に住んでるとすれば自分が浮いているという自覚がないでしょ。
そんなことを言うガラの悪そうな奴は、トオカツサイタマチバラギよりも
あっち側のにしかいないはずだから。

>>353
ばか

知障が紛れ込んでしまいましたね

埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一億年かかっても越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前近代的群馬猿。非埼玉県民より

キムチ好き国民の民度＝支那の民度＝群馬の民度。

群馬を叩くスレはここですか？

「りょうもう」って日光線快速レベルだろ？日光線快速って今あるの？いっそ他社の呼称を借りて“準特急”にすればいい。

群馬人はおとなしいというか紳士な人が多いですね
一部の池沼に叩かれているのに反論しないから
宇都宮線のスレだと久喜折り返しの案が出るとすぐさま栃木人からの
過剰反応がありスレが騒然となるのに
まあ栃木（県央以北）は東北なので群馬と比べるのは群馬に失礼か。。。

群馬の場合は図星だから反論出来ないだけですよｗ。

次は、春日部に停まります。春日部の次は、新越谷に停まります。JR武蔵野線ご利用のお客様は、お乗換えです。

そのうちマジで新越にも停車しかねない田舎エセ特急りょうもう。今の状態の方が急行じゃないか？

>>360
むしろ「区間特急」でｗ

加須や羽生なら「停まってくれてありがたい」という意見をたまに見かけるが
東武動物公園や久喜は批判の対象でしかないな
まぁ距離的に特急が停まるような距離じゃねーしな
準急Aと共存させておくべきだったと思う

準特急でいじゃん

準急Ａも上り加須退避がなければなぁ
トブコまで逃げ切れなかったものか？

>>363-364
むしろ毎時二本以上にして一本を館林〜北千住間全通過にしてくれたらもう一本は
春日部や新越谷に停車してもいいわ
そっちの方が便利だし
速達特急と乗り換えの便を重視した特急と二本立てにすれば批判は浴びないのに
理解できない東武はキティ

スペーシア：特急Ａ
りょうもう：特急Ｂ

・・・そのままじゃねーか

スペもりょうもうも1日中午後割・夜割料金に値下げしろ。そうすれば利用してやる。
特に春日部〜栃木の特急料金がものすごく高く感じる。
しもつけは浅草〜宇都宮まで500円くらいなら使ってもいいな！

>>371
お前に乗ってもらわなくても、会社は困りゃしね〜よ。プッ

>>369
本数さえ増やしてくれれば多少停車駅増えても利用するでしょ？
本数が増えればその分乗るための待ち時間は短縮するから、
停車駅増による所要時間増加の損失を相殺出来そうだが。

>>371
そんな水準で特急走らせてる会社ってあるの？
あんまり無理難題いうと「これだから田舎者は・・・」
ってなるよ。

>>374
〜５０�q５００円、５１〜８０�q７５０円、８１〜１００�q８００円、１０１�q〜１０００円
に一部値下げしろは田舎者の範囲に入りますか？ｗ

>>373

程度問題だな。快速みたいな特急は要らん。

とりあえず183系房総特急登場あたりから快速みたいな特急があちこち出来てしまったな。
隔駅停車の特急なんてヤメテクレ・・・

300/350系に200系の座席を移植。
同時に1800系通勤の中間2両M車の再更新して350系に組込み。
全編成を6両化してビジネスライナーとして浅草〜館林・新栃木間に朝夕運転。

200系は座席を新造するほか、足回りのVVVF化、全トイレの真空式便器への
更新をあわせて実施。

ビジネスライナーは浅草・北千住・春日部・東武動物公園の順に止まり、
日光線内は高野台・幸手・南栗橋、以降快速停車駅で停車。
伊勢崎線内は現りょうもう停車駅に停車。
そしてりょうもうは加須・羽生にも止まらない昔の停車駅に戻す。

というのはどうだろう。まあ所詮妄想に過ぎんが。

デッキを取り払って、車体の真ん中ブチ抜いて回転クロスシートの 3 ドア近郊型車両にすれば
乗降もスムーズで停車駅がこれからどんどん増えても安心。東武動物公園以北各駅停車になっても
対応できる。

ミ●●彡 ＜ ダ埼玉人もドヂ木人も群馬鹿人も仲良くしろよｺﾞﾙｧ！

200系とEXEどっちがいい？

なぜEXEと比べる？EXEのが全然マシ。

>>374
近鉄南大阪線・近鉄吉野線特急はこんなもんじゃないの？

>>375
リーズナブルで良ろしいんじゃないでしょうか。
371の浅草〜宇都宮まで500円ってのは極端じゃない？

久喜で下り普通を待っていて、その前にりょうもうが来たけど下車客0人で乗車客3人だったよ。ホームには下り普通を待っている客が溢れていたよ。

つまり停車の需要が殆ど無いってことだろ。ったく久喜なんて通過しろよヴォケが。

ってか普通に考えたらりょうもうは都市間特急の位置付けだから本来久喜加須羽生は全停車すべき駅。
仮に全停車でも浅草太田間の停車駅間平均距離は13.5�qと、10�q超えて居るのだが。
参考）
小田急新宿〜片瀬江ノ島　59.9�q　4駅停車　平均12�q
西武池袋〜飯能　43.7�q　2駅停車　平均14.6�q
西武新宿〜本川越　47.5�q　3駅停車　平均11.9�q
南海難波〜和歌山市　64.2�q　7駅停車　平均8.025�q
南海難波〜橋本　43.8�q　6駅停車　平均6.26�q

東武浅草〜太田　94.7�q　6駅停車　平均13.5�q
東武浅草〜太田　94.7�q　5駅停車(久喜通過)　平均15.8�q

ま、200系はいい加減250系と同じ電装にして120�q/h運転すべきだろう。

>>387
120�q/h運転といわず、もっと速くなって欲しいんだけど、
標準軌って何キロまで出るの？140�q/h運転とかあり？

他路線は他路線。何の根拠にもなってない。他路線が停車し過ぎという話もある。

> ってか普通に考えたらりょうもうは都市間特急の位置付けだから本来久喜加須羽生は全停車すべき駅。

ﾌﾟｹﾞﾗ
10Km なんて JR の快速の停車駅間隔だよ。都市間は快速に委ねてりょうもうは北関東と東京圏の
輸送に専念すべきだね。まぁ北関東民で席が埋まらないから （以下略) という話もあるが。

>>388
停止距離の問題さえなければ軌道の状態次第でいくらでも出せますが。
現状では、ブレーキに若干手を入れて130�qかな。

そーいや、りょうもうが都市間輸送特急なら、東武動物公園と北千住間も準急と同じ停車駅に
停車「すべき」だな。じゃなけりゃ片手落ちってことになる。

>>389
>>まぁ北関東民で席が埋まらないから （以下略) という話もあるが。
この一言に尽きる。
乗らないから途中駅に止めないと(以下略)だから止める。
館林の時点で埋まるなら北千住まで止めない。

>>391
ヒント：栃木・新鹿沼

大幅に半直優遇ダイヤにしたのだから、
そろそろ快速もりょうもうも曳舟停車でよくないかい？
朝の乗り換え楽だし。スペは観光用だから微妙かもだが。

「快速りょうもう」なら曳舟停車もアリかと思うが「特急りょうもう」ではあり得ない話だと思う。

>>392
だよね。会社だって停車駅少ない方が楽だし。
北関東の人間は夜、励んで、人口を増やすべし。

>>390
ありがとうございます。
では130�q/h運転を将来的に希望。

>>385
たしかに。てか夕方のラッシュ時なんか埼京線の車内以上だぜ

>>392
りょうもうの車両がだめぽ＆行き先が不便なのでJRや高速バスに利用者が移る
→席が埋まらなくなるので停車駅を増やす
→停車駅を増やした結果スピードが遅くなったのでさらにJRや高速バスに利用者が移る
→席が埋まらなくなるのでさらに停車駅を増やす
→最初に戻る

東武の作戦はこの繰り返し。どうしようもない。

いま204Fにのってるがいままで乗ったりょうもうの中でも格段と椅子が最凶…てかザー面もスライドするんだね。207以降はそれなりに普通かと思ってたが

ＪＲ束から１８３系を譲渡してもらって、使えばいいんじゃ？

それだけは勘弁

東上業務部に回して(^^ゞ

あの手抜きサービスの高崎線より遅くて不便な特急なんだからそりゃあお客様も逃げますって
僕はみどり市民だから特急りょうもう号の方がまだ便利だけど伊勢崎市民や太田市民だったら
県境を越えて高崎線に乗るだろうなあ

>>403
みどり市って名前恥ずかしくない？

みどり市ってどこ？明日知人の結婚式に参列するからりょうもうに乗って新桐生まで乗車。でも動物公園と久喜は利用客少ない。でも桐生、太田地区と東京結ぶルートってりょうもうしかないから仕方ない。

>>405
つミ
　　　ヒント

喪舞が降りる新桐生のひとつ手前にある詐欺特急通過駅

>>404
恥だよね。
さいたま市とかも最低だけど。

さくら市とかみどり市とかわけ判らん名前が好きだな　北関東の自治体

>>408
合併でモメて飛び地ができるのも勘弁ｗ

ダイヤが変わったからなのかは分からないが、
１７、１８時ぐらいの浅草発の赤城行きって結構混むようになった？
久々に乗ったら、通路側の席まで埋まってたんで

>>403
俺は伊勢崎市民だけど車持ってない珍しい人種だから
安価で本数の多い詐欺特急ありがたい('A`)

湘南新宿ラインのグリーン車のほうが良いな

>>378
200系はもうそろそろ更新期が来るそうだからいいんですが、
台車も新品のボルスタレス台車に替えるべきである。
DRC流用のシートも台車も足回りもかなり傷んでいるでしょう。

できればアルナの出向または東急車輛で改造を実施したらどうでしょうか？

ダイヤ改正毎に久喜と東武動物公園停車はフェードアウトの方向で。

>>404
恥ずかしいけど仕方あるまい
もう慣れたし

少なくとも桐生市に編入されるよりはマシ

>>413
つ乗り換え需要

>>415
乗り換え需要 あるのかなあ？あまり乗り降りする人見ないようなきがするなあ。
>>414
桐生は関東でも有数の古い歴史をもつ良い街だと思いますが、
何でそんなに嫌っているんですか？

みどり市ってあざみって駅のある場所かい？結婚式場はその駅の側だったな。もっとその土地の歴史や風土を生かした地名にすれば良かったのに。観光アピールもできそうな名前にね。

>>416
桐生市への編入合併だと次回市議選で吸収される側の旧町村部への議席の割り当てが
極端に少なくなるのを旧大間々町議連中が嫌がったため。
そこに旧笠懸町議連中が主導権を握りたいという思惑が重なった。
実質旧大間々町議連中の身分を保障した笠懸への吸収合併ってわけ。
新市になって最初の市議会からものすごい紛糾してるよ。
民意関係なし、議員連中がメンツだけをかけてこの先混乱するんだろうね。
また地元出身の代議士がちょいとやりすぎちゃったってのもある。

結婚式場の近くに競艇場があったけどあの利権も絡んでるとか？あと新桐生の駅前何も無さ過ぎ…コンビニくらいあると思っていたんだけどな。

とりあえず２０４ＦなどＤＲＣ流用座席は
３００系や３５０系に押し付けてシートだけでも新しくしようぜ。

シートピッチひろびろの西武１００００と比べると泣けてくる。

特急ひたちのようにりょうもうを２種類つくったらどうか。
　りょうもうＡ（スーパーりょうもう）
　　浅草−北千住−館林−足利市−太田−薮塚−新桐生−相老−赤木
　りょうもうＢ（サポ−トりょうもう）
　　浅草−北千住−東武動物公園−久喜−加須−羽生−館林−佐野市−佐野−
　　葛生
ＡＢをそれぞれ１時間毎で運転しＢの特急料金を現在の半額とする。
　
　　　
　

難解のラピートみたいだな
あれもαが廃止になってしまったが

上のりょうもうＡでは空席ばかりだったから久喜加須羽生に停まるように
なったのでしょ
群馬や栃木の人達がもっと乗ってくれれば北千住館林間無停車に戻るのでは

肝心の群馬栃木の人間が、東武鉄道に対して抱いている
ネガティブイメージが大き過ぎるんだよね。
準急は遅過ぎて使えない、特急も遅い (北千住⇔東武動物公園間、
先を走る区間準急のせいかな？) と。
この前、缶チューハイ持ったおっさん達にまで車内で
「東武はやる気がねーんだよ」とか言われたしｗ

一旦抱かれてしまったネガティブイメージを払拭するのは至難の業であることは
皆さんご存知の通り・・・。

京急蒲田横浜間の小さな駅のホームで快特の通過を見送ると死を感じるが
せんげん台や久喜なんでりょうもうの通過をホームの前のほう（線路の近く）
で見ていても遅いなあとしか感じない。走ればつかまれそうなスピードなん
だよな。

>>421
佐野線に一時間おきは多過ぎる。
佐野方面での利用者数は、足利市、太田市、桐生市の利用者数に到底及ばない。
人口が違いすぎる。

>>421
Bの半分を伊勢崎逝きにするのがいい。

421です。人口を考え、常磐線・土浦石岡水戸と比較すると、加須羽生館林は劣
勢であることはいなめない。しかしりょうもうは乗車効率がよく、東武のドル
箱的存在。早朝、午後、深夜など時間帯によっては空席も目立つが、かなり混
んでいるのも事実。したがって423の考えには同意できないし、基本的にはこ
の方が東武にとってはプラスだと考えている。

ただすべての時間帯でＡＢ両者を交互に運転するには無理がある。また
Ｂについは427の考えがよいと思う。伊勢崎行きは小泉線経由でも

昔は「急行」だったものが、今ではプレミア付き「スーパーりょうもう」ですか。

日光線特急を全部JR発着にして、りょうもうをＡとＢ両方とも春日部に停車させよう。

りょうもうＡ…浅草・北千住・春日部・館林・足利市・太田・藪塚・新桐生・相老・赤城

りょうもうＢ…浅草・北千住・春日部・東武動物公園・久喜・加須・羽生・館林・足利市・太田

ラッシュ時はすべてりょうもうＢで。

はいはい。ダ埼玉厨乙。

相老から機関車で牽引してわた渓に乗り入れは？

尾張名古屋は城でもつ
東武伊勢崎はりょうもうでもつ

りょうもう号は神様です。

東武伊勢崎はとうじょうでもつ

>>416
地方自治板には>>418のような痛いヤツがいっぱいいるんだが桐生市はとにかく借金がものすごいんだよ
財務状況がとにかくよくない
そのくせ（というかその上というか）役人が腐るほどいる
こんなの正真正銘の泥舟だろ？乗る方が頭がおかしいって


>>417
みどり市になったのは完全に出来レースだね
ほぼ間違いなく笹川→笹→緑色→みどり市という流れだと思う

桐生市の財政はそこまで悪くはない。少なくとも足利や太田よりはいい

都市の財政力２００５−自治体経営分析における財政分析
http://www.kiser.or.jp/research/050531_toshi_zaisei.html

桐生市の財政は人口10万人以上の191市中96位、まあ良くもなく悪くもなく

>>435
すまんな痛いヤツで。

んじゃぁそんなものしりなチミに聞きたいんだが
何で桐生市の財政状態が悪いのか当然知ってるよね？
それとなんでみどり市なんてクソみたいな名になったいきさつも知ってるよね？
他にもいくつか新市名の候補に上がってた物も知ってるよね？
それと分裂合併になったのは笹川氏が仕組んだ出来レースなんて本気で考えてるの？

日本一最低な有料特急あげ

>>437
裏で日本財団が何で動いてたのかと一瞬頭の中が？だらけになった。

>>435
>みどり市になったのは完全に出来レースだね
>ほぼ間違いなく笹川→笹→緑色→みどり市という流れだと思う
こいつただもんじゃないな。
普通の常識を持った大人なら恥ずかしくってこんなことかけないと思うが。
かなりの事情通と見たｗ

東武桐生線スレ状態禿

りょうもう号を廃止する。
そうすると伊勢崎線も廃止される。（いいことだ）
そうするとクルマ社会になる。
そうするとクルマのもてない館林、太田の貧乏人は離散する。
そうると館林・太田は金持ちの町になる
結構なことだ。
そうだ伊勢崎線がなくなり、道路を整備しよう

こういう奴はいい加減にこのスレどころかこの板から去ってくれ。
道路を整備したって所得が増える訳ではない。
東京からのビジネスの足であるが廃止になれば
逆に仕事が来なくなるかもしれない。
かえって環境破壊とか地域崩壊につながる。
こういう愚かな考えを持つ狭い視野の持つ人がいるから駄目になる。

>>443
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
442はさっさと氏んだ方がいいかと。

435といい442といいなんか香ばしい連中が集まるな。

442はりょうもう号に引かれて氏ね
あの世でもＡ準急に引かれて氏ね

りょうもう号、準急Aが可哀相だよ

館林以西、新栃木以北の無人駅なんて利用するのは
通学で使う高校生くらいなんだから、北関東と東京を結ぶための特急、
都市間輸送のためのA準急と快速を終日走らせて、
館林以西、新栃木以北の各停は朝夕のみの運転でいいんじゃないか？JRと比べて東武は駅間距離が短いんだし。

過去の急行より停車駅が 4 つも多い特急ってどうよ。特別に遅い急行って意味なのか？
北千住は最大限譲歩してやった。この駅は北関東と東京圏を結ぶ乗換駅として
重要だから許してやる。

しかも最高時速は 105Km/h (1800/200 系) → 110Km/h (200/250 系) になっただけだし。

23時台に終点赤城に停まるりょうもう号があれば
わざわざ新幹線へと1時間もかけて高崎駅まで車で
行くこともないのに。

停車駅うんぬんより、館林以北をせめて太田まで複線にしろ。桐生は場所
わるいぜ、同じ群馬でも高崎ならば便利だったのに・・・

太田から先は利用客が一握りだから単線で運転停車の連続でも構わないが
館林-太田は特急の風格があってもいいだろ
田んぼのど真ん中で交換だって言われて普通列車待ちとか勘弁