凸凸凸機関車の性能について語ろう凸凸凸

加速性能のスレが落ちてしまったので、つくります。
こんどは、加速性能だけでなく牽引力などについても語り合いましょう。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ




あああああああああああああ




おここｋ
dddfffm理恵じぇ；ｇｒｒｗウェmfkw；rいｈｗ


dkdふぃhッウィdｗｋｗんふぉｆｗｑｆぐぇおｊげｒｒ

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
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　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

nullpo

>>5
ｶﾞｯ

>>1乙

ED75は粘着係数30％オーバーとかいわれるけど、これって
定格引張力の1.5倍なんだよな。
粘着いっぱいまで使うのは起動抵抗の領域だけだろうから持つんだろうけど。

age

あら、新スレ乙

age

ほっしゅっしゅ

age

abe

age

age

age

新幹線が機関車牽引列車にならないかと妄想こいてみます。

　ク　　ロ　　−　　ズ　　ラ　　イ　　ン　　フ　　ロ　　ム　　ヘ　　ル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ＼
　　　　　　　　＼ 　　＼,,人.∧,,人.∧,,人.∧,,人.∧／
　　　　　　　　　　　　≪　　ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰ　　≫
　　　　　　　　　　　　／"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W"Y'‘W＼
　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　`　､　∴’　　'　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　／^Ｙ^ヽ
　　　　　　　　　　　| JBL |
　　　　　　　　⊂二二二二二⊃A A
　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二(　　)⊃ ←>>1
　　　　　　　　　　　|　　 / 　　/　 /
　 　　　　　　　　 （　ヽ ノ 　 　(　　)
　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　U U
　　　　　　 三　　レﾚ

>17
９１１事業用ディーゼルの牽引定数は１３両（多分０系で）だそうな
速度は160km/h

ＤＦ２００の動力ユニット積めば１６両で２００ｋｍ/hいけるんじゃないか？

ＥＦ２００のユニット２個で３００km/hは楽勝でいけるよ。
日本には動力集中型の高速列車のノウハウが無いだけのこと。
それを認めたくないので、いろんな理由をつけて誤魔化しているだけだよ。

>21
こんなのありますけど？
ttp://www.railfaneurope.net/pix/es/electric/269/269_604/ES-269.604-Blanca1.jpg
三菱製で最高速２００ｋｍ/h

低速: 0〜130km/h
中速: 131〜200km/h
高速: 201km/h〜

>>22
三菱製は初期の抵抗制御車だけじゃなかった?

Ｄ５２＞ＤＤ５１

>21　多分可能　IC125以下の動力性能しか無いだろうけどｗ（非常時だからいいだろう、多分）
>21　ま、軸重16.8tが限度って時点でもう（おかげで動力分散は世界一ださな）
>25　DF200が出来てやっとＤ５２最強、の呪縛から逃れられたしな、ホント…
（個人的には海線で復活運転してホスイが、幾らかかるんだろ、ホント…）

動力分散厨乙！
車両メーカーの経営上の都合ってことも知らないでw

唐突に失礼します。

Simutransでアドオンを作成している者ですが、
岳南鉄道ED40の詳細なデータをご存知の方が
いらっしゃいましたら、ご教授のほどお願いいたします。

>>26
75km/h以上とかの速度域だとD52と言えどもDD51には勝てなくなると、以前蒸機スレで
聞いた事があります。詳細あんまりよく解りませんがﾊﾟﾜｰが落ちてしまうとかって・・。
C62だと高速域なら何とかDD51に勝てるらしいですが、粘着牽引力そのものが小なため
低速では確実にDD51に負けるとの事です。

唐突ですが
動輪径と、牽引力というのは関係があるのでつか？

　

>30
建前上は関係ないことになっているけど、実際は踏面の実質の形状について、若干は車輪径も関わるかと
無論そんな微細な差は動軸数の前では無意味に近いでしょうが
>29
確かに蒸気だと高速では締め切り率を上げないといけないから、結果馬力変わらず、
速度が高い分牽引力が低くなるでしょうけど、DD51も大して変わらないし、変速機のアヤという気も
…そもそもDD51単行だと75km/hなんてそうそう逝かないし…
室蘭線妃殿下区間で写真とってた時モードラ無しで馬鹿みたいにシャッター切れたし…　ｗ

age

ageときます

ageついでに質問でつ。
動軸数が多いほど牽引力があるということを本などで見ます。
たとえば、軸重１８ｔのＤ型機と軸重１３ｔのＦ型機では
どちらの方が力があるのでしょうか？（同じかな･･･）

>35
Ｄ型18t　総軸重72t
Ｆ型13t　総軸重78t　ま、12tにして72tにしてもいいか

平常時はどちらも変わりませんが、何らかの理由で１軸抜けたときＤ型だと54tになる所をF型だと60tで済みます。こんな感じで実質動軸数が多い方が力がある扱いになります。

無論動軸数が少ないほど車両保守は有利なので極力少なくしたい所ですが（欧州は特にそう）
実質最大軸重16.8tの日本の軌道だと殆ど単純に動軸数＝牽引力と解釈していいかと

連接２車体５台車のＥＪ２００なんてあってもよさげ
車輪径９１０ｍｍ　軸間２３００ｍｍてな台車で

>37
倒壊は４重連とみなしてアボ４倍取ります　　…orz
はともかく軸重12tでも合計120tか、簡易線で1300t引けるな　ｗ

>38
だろ
３００ｋｗｘ１０で３０００ｋｗ
３５０ｋｗｘ１０で３５００ｋｗ
もちカルダンドライブ

結局EF200最強

>>7
そもそも起動引張力の制限を食うので。

>>21
ギア比変更を行わないと。あ、もしよりしければ「ノウハウが無い」の具体的中身の話を
していただけませんか？とても興味があります。

>>19
実際に実験してみたら歩いたほうが早いような牽き出しだったそうです。
勾配がどれくらいかは忘れました。

>>32細かい話になりますが・・・
> 確かに蒸気だと高速では締め切り率を上げないといけないから、結果馬力変わらず、

原理的には馬力は回転数に従ってどんどん上昇するのが蒸機で、弁周りで損失するために
ある程度の高速になると出力がじゃんじゃん下がっていくのが国鉄蒸機です。
締切は・・・説明がめんどいのでアレですが「詰めていかざるを得ない」ときが一番出力が
出てる時です。引張力は低くなってますが。

> 速度が高い分牽引力が低くなるでしょうけど、DD51も大して変わらないし、変速機のアヤという気も

DD51は大体30km/h以上では動輪周で1540PSをコンスタントに発揮すると考えて良いみたいですが、
D52の場合は定格ならピークで1660PS（50km/h前後だったと記憶）を発揮したら後はどんどん下がるだけ、
75km/hになったら1540PSを割り込み、従って引張力もそれ以上ではDD51に負けます。
これはD52とDD51の引張力曲線図を見比べれば一目瞭然です。

ヨイショ　age

院長力曲線など見られるサイトがあったら紹介してください。>>41

以前RJで日欧の機関車の性能比較をよくやってたな。
単位重量あたりの出力で考えると、EF200で欧州勢に一気に追いついた上に追い越してる。
正直EF200は狭軌のハンデを考えると神。気合入れて輸出すれば売れる機関車なのに。
ELが足りなくて困ってる中国あたりに標準軌バージョンを売れないもんか。

>>44
機関車は死重積んで重量増やしているもんよ。
重量あたり出力はあまりよい指標ではない気がする。

age

>44　普通に売ってますが何か。
てかちゃいなな国は技術を奪って何事もなかったように自前にして売るから放置汁
そもそもEF200はノッチ制限…orz

遅レス

>>28氏

岳南鉄道ED40型(402と403)
1965年　日本車両製
全長11750mm　全幅2740mm　全高4200mm　重量40.0トン　軸配置B-B
電源方式：直流750V､1500V
一時間定格出力：512kW
一時間定格引張力：5900kg
一時間定格速度：31km/h
主電動機：NE128型×4
歯車比：16:73=1:4.56
動力伝達方式：歯車1段減速、吊り掛け式
制御方式：抵抗制御、2段組み合わせ制御､重連総括制御
制御装置：電磁空気単位スイッチ式
ブレーキ方式：EL14AS空気ブレーキ、手ブレーキ