>>939 ラスト近くの旧客は、にやっとさせられるね。地図とか。
7月にDVDが出る予定だよ
宝島社からすでに出てる『ある機関助士』といっしょに見よう
>>942 >言葉は悪いかもしれませんが、大井川は保存と言うより、
>見世物に思えます。
言われてみれば確かに。
しかし大井川鉄道も商売で走らせているという事を考えれば、見世物的な扱いは止むを得ないかと。
採算性を上げなければSL運行ばかりか会社そのものがひっくり返る訳だし。
これが国なり何らかの法人団体なりが保存の為の補助をしてくれるなら見世物ではなくなるだろう。
法人団体でも興して
>>941の言う通り、線路ごと保存運動すれば大鉄も商売としてやらなくて済む。
それには保存基金を寄付してくれるスポンサーが居ない事にはね。
トラストの例でこんな話がある。
C12の復活に募金した人が居て、その額は大した額ではなかったんだが、その後トラストから募金しろの催促状が山ほど来るようになったんだとか。
それで嫌気さして以降びた一文足りとも募金していないんだとか。
遥か昔の話だし、どこまで本当だかは分からないが、一部には「募金お願いします」の繰り返しをうざったいと感じて手を引いてしまった人が居る事は確かだ。
スポンサーも懐事情に合わせた範囲でしか金を出せないんだし、その点を充分に考慮した活動は必要だね。
またどことは言わないけどごく一部で実際に出た声だが、金を出さないヤツは仲間じゃない、という言動も考えものだね。
945 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :2006/04/06(木) 19:16:10 ID:EBL/txp6
溺れる者は藁をも掴む、と言ったところかなあ。
ところで「見世物」という話が出たけど、大鉄は本当にあれで儲かっているんだろうか。
実際、やらなくて済むんだったら、それに越した事は無いと思っているのでは。
SL列車も最早、大鉄一企業の問題だけではなくなっている様だね。
一昨年の土砂崩れでSL列車が運休したときの騒ぎを思うと、そんな感じがするけど。
土砂崩れ当時の新聞情報によると地元の観光収入は例年の四割以上減だったとか。
組まれてたツアーもSLが走らないというだけでツアーそのものの大部分がキャンセル。
一部(特に奥大井方面)はSLを外して現地入りのルートも変更して対処したものもあるとか。
しかもあの復旧費用、国から支援受けたものの上部を走る国道を守る為だけで鉄道は自腹切るしかなかった。
復旧工事を施工した業者は地元業者らしいからまだいいようなものの、これが大手の外部業者だったら目も当てられん。
地元には一円足りとも落ちなくなるしね。
ここで意外な問題が発生してる事に注目して欲しい。
地元もSLがどれほど重要な観光資源か、そしてどれほど依存しきっていたか身をもって実感して、SLもさる事ながら新たな観光資源を開発する必要があるとの意見には達した。
しかし鉄道が前面復旧した途端にそんなのはどこ吹く風ときれいさっぱり忘れ去って、今まで通りSLにおんぶに抱っこで依存しきってしまっている。
俺は土砂崩れ直後、区間運転をやっている頃に現地入りして現状を見てきた。
その時に前者の意見も現地で聞いてきた。
その後全面復旧してからも現地へ足を運んだのだが、その時に目の当たりにしたのは後者の有様。
ほとぼりも冷めないうちに土砂崩れで被った甚大な痛手を他人事の様に語る地元住民が何と多かった事か。
その中で多く語られていた台詞を一言に要約しよう。
「川根路はSLさえ走っていればそれでいいんだ、後は何も要らない」
SLを見世物扱いしてるのは明らかに地元だ。
これではマトモな文化財産業遺産の保存など望むべくも無い。
947 :
名無し野電車区:2006/04/06(木) 21:42:48 ID:kRYIG6qR
見世物になりきれないとこが、大鉄でもあるんじゃないかねぇ。何だかんだ旧客を使い続けてるし。
見世物なら、酉や九州みたく客車は適当に改造しまくって使えばよいだけだし。それでも
12系や50系が大量廃車になったときも結局導入しなかった。もうJRから客車が放出される可能性
は、殆ど無いだろう。(酉が持ってる12系とコヒのはまなす用14系が最後の砦かな・・・・)
せめて、今ある本物の旧型客車を大事にしてやって欲しいと思う。俺は、蒸気より旧客の乗りたくて
大鉄に通ってる一人だからなぁ。
新金谷で見てると蒸気が忙しく入れ替えなんかやってるのみると
かなり悶えるのだが俺だけ?
949 :
名無し野電車区:2006/04/07(金) 00:16:44 ID:829ye9Gl
>>948 大量の旧客が留置されてるのを見るだけでも萌える。
950 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :2006/04/07(金) 00:25:45 ID:J76gxs8p
>>946 蒸機が運休していた時分も、あたしはよく訪ねたけれど、今では想像つかないくらいに閑古鳥が鳴いてた。
笹間渡あたりで三脚に大型カメラかまえていると、「SLは来ないヨ」とよく言われた。
もう十人くらいの人から言われた。
気候の良い週末なのに、あれでは観光で生計立てている人たちはたまったもんじゃあ無いだろうな。
道の駅の売店もひっそりとして、つい必要無い物まで買ったりしてね。
まあ、あたし一人がそんなことしても何の意味も無いんだろうけど。
ここ蒸気以前に接客業から考えた方がいいと思うけどね
不快な駅員不快なその他な方々多数
赤字路線なのにどうして横柄な接客をし続けるのかね
952 :
名無し野電車区:2006/04/07(金) 01:26:13 ID:829ye9Gl
>>951 1年ぐらいディズニーリゾートに修行に出すといいかも。リバ鉄辺りでコキ使って・・・w
953 :
939:2006/04/07(金) 01:57:10 ID:t6k2Kn5N
>>943 早速『ある機関助士』をゲトーしてきますた。
同時収録の『雪にいどむ』もなかなか見ごたえありますね。
『三丁目の夕日』の方は、できるだけ高画質で永久保存したいので、
AV機器ヲタでもある漏れとしては、Blu-rayソフトを待つつもり。
東宝もBlu-rayのメンバーなんで、年内には出ることを期待。
それと、鉄ヲタ的には、本編よりメーキングにおいしい画像がありそうなんで、
既に出ている『夕日町のひみつ』を近所のレンタル屋で探したけど、なかった。
残念。
>>944-946 鉄道文化財の保存は、その文化の担い手であった鉄道自身が、
保存を「目的」として取り組むのが、結局は一番責任がもてるとおもう。
SLを会社存続の「手段」にしちゃってる大鉄ではもちろん無理。
グループの中心企業である名鉄でも手に余るだろう。
漏れとしては、是非、JR東海に取り組んで欲しい。
いまでこそ、ふたこと目には長期債務を持ち出して、
利益の追求ばかりに走ってしまっている印象の強い会社だけど、
少なくとも、日本からの走行可能なSLがなくなるより早く、
この会社の債務が民間企業として適性水準に落ち着くのは間違いないし、
そのときには、ずばぬけた収益力から得た利益を、是非社会に還元してほしい。
束が開業時の新橋停車場駅舎を復元し、東京駅駅舎も戦前の姿に戻そうとし、
さらに、交通博物館を発展的な移転に取り組んでいるように、
JR東海もそういう文化事業に取り組んでもいい会社だとおもう。
>>953 仮にそういう計画がでてもJRの株主が黙っていないと思う。
村上Fじゃないけど「株主に還元しろ」とか言う話になるだろね
素朴な疑問だけど名鉄グループなのになんで名鉄の車両使わないんだろね?
以前は使ってたみたいだけど。
寂しい意見だねぇ。
ホリエモンのような金の亡者を生み出してしまう
いまの世相を反映しているようで。
956 :
名無し野電車区:2006/04/07(金) 17:54:31 ID:ETq1KjGK
>>951 それはあなたの方にも問題があるのでは?
957 :
名無し野電車区:2006/04/07(金) 18:40:19 ID:O9GmlFah
958 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :2006/04/07(金) 18:57:34 ID:EsygEFu1
>>954 名鉄は物持ち良いからね。
昔のモ3800は、戦後の物資不足時代の規格型電車だったから、早々に払い下げされた訳で。
個人的には、モ7300あたりに来てほしかったけれど。
>>956 ぜったい違う
普通にキップ買おうとして
他にだれもお客様いないのに
そこの駅員てめえの仕事優先して
数分待たせた
しかも
いらっしゃいませもありがとうございましたもなし
待たせてごめんなさいもなし
支払の時もほらよってかんじ
2分後に列車がくるってのに
まあ、ここの路線はいつものことなんで
でも、その対応した奴
お友達にはヘイコラしてんだよね
駅名は言わないでやるけど
倒壊には何も期待しない。ドケチ名古屋人だから。
>>959,
>>951 相手は田舎者だ。
友達は身内も同然、愛想が良くて当たり前だ。
そこいくと俺らは余所者だし、ぞんざいな態度取られても仕方あるまい。
部落根性しかない田舎者に目くじら立てるだけ損だぞ。
>>962 大当たり
この駅員有名人?
とりあえず、この駅は今後キップ買うのさけるよ
下泉まであるく
徳山もそうだし、千頭とかにもいる。
駅員によって態度が全然違う。
>>961に同意。
差別意識激しいだけじゃなく、酷いところは
食べ物の値段も違うから要注意。外様からは
ボッタくる店あり。
駅員といえば、今千頭だと思うがオバハンに
頭に来たことがあった。新金谷時代に
フリー券ひったくられて、「それ、金谷まであとで使うんだが」
と言って取り戻したが、無言で押し返された。
そのオバハン、今ちょっとマシになってるようだがw
>>965 食べ物の値段が違うとこは精算する時領収書切らせろ。
たかが領収書一枚と侮る無かれ、後々何かの役に立つ。
俺はそれやって価格差別を叩いて地元価格(こっちが安い)にさせたぞw
もう一言追加しておくが、お品書きに値段入ってない店には二度と行くな。
余所者は地元民の1.5倍くらいの差があるからな。
968 :
956:2006/04/08(土) 11:07:57 ID:PO9xoIDN
そうでしたか。同じ静岡県民として不快な思いをお掛けして申し訳なかったです。
静岡〜浜松間にはキングオブ静岡というか土臭い本当の静岡県があって、
俺は元焼津市民だけど、その俺ですら本当にうんざりするからね。
修学旅行以外で東京や名古屋・京都に行ったことない香具師が大勢いるような土地柄。
近場の静岡市、浜松市へ出れば大抵の用事が済んでしまうから外の世界に関心がない。
東は静岡まで、西は浜松まではそれぞれ関東圏、中京・関西圏との交流も盛んでまだよいのだが。
>>968 >後3行
そういう問題じゃないんだよな。
普通に生活していれば自分の生活圏以外に特に興味持たんのは至極当然だろう。
俺らが言ってるのは、観光地を名乗っていながら外からの客に対してあまりにも酷い差別を繰り返している事を指摘しているんだ。
同じ静岡県でも伊豆地区はしっかり観光客にサービスしてるぞ。
伊豆と川根路を同一視するのは少々無理があるだろうが、観光地という定義で捉えれば同じ事じゃないか?
実際俺の住んでる神奈川県下でも、伊豆には何度でも行きたいけど川根路は二度と行きたくない、と言ってる香具師も居るほどだ。
川根路はSLが走ってるからまだ観光客が行くようなもんだ。
SL無くなったら誰も行かなくなるぞ。
それは神尾の土砂崩れの時に地元民も良く分かってる事だ。
にも関わらず何一つ学習してやしない。
そりゃすぐに変わるのは無理があるというものだ。
しかし、僅かでも何かを掴んでいてもおかしくないだろ。
大鉄沿線はBだからしかたがないよ
971 :
plausinar ◆fcoWXWNaG2 :2006/04/08(土) 19:59:51 ID:HHjVnaw5
まあ色々有るが、です。今日も乗り鉄&撮り鉄。
午前中は雨なので、井川線で井川まで往復。ネライ通り霧がうっすら出てて、雰囲気良かった。
昼からは本線で蒸機3本まとめ撮り。風が強く、桜吹雪全開。
人出はちょっと少な目みたい。
それよりか気になることが一つ。
アプトいちしろ駅構内の屋外で、機関車ED901が足回りを外されて車体だけになってた。
単なる整備・点検あるいは修理だったら良いのだけれど。
972 :
名無し野電車区:2006/04/10(月) 01:23:00 ID:Bexxqwvr
>>954 利益を株主にのみ還元しろという
その主張は日本でしか通用しない理屈なんだがな。
海外とくに欧米では、
自社の利益だけをひたすら追い続けて、
社会システムに還元しないような大企業はブラック企業のレッテルが貼られる。
TOYOTAなどは、それをわかっているので、
日本ではほとんど何もしないが、
海外では積極的に社会貢献活動をやっているね。
確かに徳山のヤツはムカつくぞ
オレもこの前行って降りた駅の一つだが、愛想全くなし、オレの住んでるとこの駅以下だな
あの駅はもう降りたくね
そこいくと下泉は結構アットホームなんだけどな、俺の感じる限り。
十年近く前電車鉄で撮り鉄してた頃、駅で次の列車まで一時間以上も待つような時色々と世間話もしてくれてイイ退屈凌ぎにはなった。
同じ頃の徳山は下泉と全く逆でここんと言われてる通り。
他所もんが何しに来やがった、という顔で睨まれる事もしょっちゅう。
千頭のおばちゃんは、確かに機械的・無愛想。でも仕事は正確で早いよ。客とトラブルがあったのかは知らないけど金谷・新金谷から千頭へ異動してきた。
ただ顔を覚えてくれると機械的な対応ながらも普通に接してくれる。電車で千頭まで通勤してるらしくて、車内で会うと簡単に挨拶もするようになった。
あのおばちゃん、もともとは静岡井川線のバスガールだったらしい。静岡井川線の大鉄持ち分がなくなって駅に来たんじゃないかな。
観光地の悪い所が強調されてるのは京都・鎌倉に似てるな。
江ノ電、嵐電の駅員の態度の悪さに匹敵する。
地元じゃないから厚顔無恥でも平気なDQN中高年団体なんかを
普段から散々相手させられてるというのも原因じゃないかと思う。
バカ相手してると疲弊する・・・ 今年は家山の緊急停車何回あったかな・・・。
嵐電はサービス悪くないよ
>>977 そう? 俺が行ったのは季節が悪かったかな・・・。
紅葉で混む頃だったから殺伐としてた。
観光地で割りといい印象だったのは伊豆急の駅員・車掌だな。
観光客にも性質悪いの結構居るんだよね。
以前大鉄で乗り鉄した時目撃した話。
千頭でカマの前に乗っかって写真撮ろうとしてた4〜5人のオバハン集団、乗っかる直前にカマが入れ換えの為に動き出したのを「何よっ!勝手に動かす事ないじゃないのっ!まだ写真撮ってないのにっ!」って文句付けてた。
その前に駅員が「SLが動きます。危ないので列車から離れてください」とアナウンスしてたじゃないかよ。
それを無視しようとしたおまいらが悪いんじゃないか。
この話、一度や二度の話じゃない。
三回乗り鉄して内二回は目撃してる。
寧ろ鉄ちゃんファミリーと思しき家族連れの方が駅員や乗務員の指示に従ってるな。
一般観光客は旅の恥は掻き捨てなんてもんじゃ済まないほどの悪さし抜いてる。
>>979 昔いたツアー客。
SLおじさんの放送がうるさい!と直接言った馬鹿がいた。
かなり落ち込んでた…。
大井川のツアー客は昼間から酒が入ってるのがいるからたちが悪い。
>>979氏の仰るとおり、13:50に入換開始と繰り返しアナウンスしてる。
最近はかなり大きなボリュームで「ピンポンパンポーーン!」を鳴らして
降りるように促してるが、先週見た光景では数分入換が遅れていた。
102レに乗ったが、家山で短声連打の緊急停止。乱入した団体客が
触車寸前だったとか。
千頭返しの待ち時間、カマの前から写真撮りたいのかいい大人が線路に降りて撮ってる
ほんと酔っぱらいかなんかしらんがツアー客の一部ひどいやつを見ることあるな
とにかく世の中おかしいやつ増えすぎ。
ところでこの夏イベントはないのですか?
>>982 イベントのお願いは蜜柑取締役まで
7月の林間学校の次の日に三重連を計画中。
春の家山じゃ日常茶飯事。
いつかけが人・死人でるよ、ありゃ。
985 :
名無し野電車区:2006/04/12(水) 17:30:14 ID:zjXlbXQ4
大井川鉄道はSSEに酷いことをした
一般観光客が大井川のSL乗るツアーには二度と参加しないという理由が分かった。
>>981-982の言ってるような事やって職員から注意されて折角の楽しい旅行気分を害されたからだ。
そりゃねえよな、自分のしでかした悪さを棚に上げて鉄道側の所為にするなんてさ。
ホント一般観光客って常識以前に当たり前の事も知らない基地害ばかりだ。
もうすぐ埋まるけど次スレはどうするの?
俺はまだ立てられない。他の人よろしく。
俺が立ててみるよ
988 :
987:2006/04/12(水) 20:27:27 ID:S8aT6sik
スマン、駄目だった。
誰かヨロ
990 :
名無し野電車区:2006/04/13(木) 06:27:43 ID:5HHSJg1n
>>990 おつかれさん!
991 :
名無し野電車区:2006/04/13(木) 06:33:41 ID:bhOArdFA
992 :
名無し野電車区:
その頃、まだ小田急自身が定期仕業でSSEを使っていたのに、
欲しい欲しい言うもんだから、自社での順次引退は不可避だから、
「 大事に走らせてくれるなら… 」と、
小田急が 『 タ タ ゙ 』 で大井川に譲ってやったにも関わらず、
アレが面倒だコレが使い難いなどと、
SSEがどういう車輌かまるで知らなかったかの様な態度で
結局ちょろっと走らせただけで、親元の小田急より先に
伝説の名車を休車という名の放置プレイでイタぶってくれやがった大井川