中央線の201系を大阪環状線に！！！

>>169-170
宝塚線新三田以北の冬の寒さへの弱さや京田辺での分併ではよくバグるなど問題が多い207-0を外環に回して代わりに321の4連ver.を東西学研都市線系統に投入して東西快速8連化の可能性もなきにしもあらず。

>>169追記
外環からの列車を東西線から先神戸宝塚線に行かせたら、学研都市線からの列車は尼崎、最悪京橋や放出打ち切りにならないか？

>>162
最初の計画では関西には関東のﾎﾞﾛを編成ごと回すつもりだったらしい。しかし本社とは不仲の大鉄局が文句をつけて(当たり前だわな)中間車は新車を入れることになったとか。

その時分は車齢10年ほどだったのでボロとは言いにくいが。

大鉄・天鉄局云々
１１７系でも対立したんじゃなかったか？
また、紀勢本線電化時＝昭和５３年、本社では中央線・上越線などで活躍し
１８３系投入に伴って捻出される１８１系（元１５１・１６１系も含む）を
紀勢線に投入する予定だったが、３８１系になったらしい。１８１系は廃車
された。

大鉄局が求めていた通勤車の主な仕様


車体　103系と同等
モーター　MT54系
台車　DT32系
歯数比　5.6

国鉄は直流通勤電車・直流近郊電車は殆ど東京に新製配置して他地方は
大方使い回しだった。大阪や名古屋でも多数の中古車が使われていたが、
それ以外の直流区間（特に東海道以外の東海地方、甲信越地方、中国地方
など）はもっと扱いが酷く昭和50年代でも戦前や戦後のツリカケ車が幅を
利かせていた。

九州は交流の周波数の違いから421･423が関東の401･403と同時期に新製
されたけど、初めから3電気式の交直車が出ていれば恐らく常磐線などの
使い回しが走っていただろう。実際つくば博輸送終了後に415系や一部の
特急が九州に移っているし。

電化してない線は昭和50年代でも旧型客車や北陸トンネル火災後も生き
残った一部の軽量客車、番号は忘れたけど相当古い気動車も走っていた。
（ドア部分のみ裾が長いヤツもいたな･････17とか言ったような）

国鉄は中央集権的な考え方の度が過ぎていた。

酉の２０１って確か集中豪雨で王子の関西線１０１が思いかけず水没アボ〜ンで
急遽製造したんじゃなかったっけな？
当時はまだ国鉄だから２０１は京浜東北に入れて
玉突き１０３を王子に移してもよかったよな
そうなってりゃ今頃酉は１０３系天国

>>180
その時は代替の101系が総武中央線(など)から行っている。
水没時に廃車になった101系は60両だったかと。

水没と201系は関係ないはず。

JR西は国鉄の中央集権思想をしっかり受け継いでいる

国鉄の場合は東京圏対それ以外全部だから俺は官僚的・中央集権的な国鉄は
大嫌いだった。今の西も色々言われているが、それ以上にずっと酷かったと
思う。（ソフト面なども含め）。毎年の値上げや下らん要因による事故、
労使問題でまるで落書きがされたような車両････。国鉄時代はカッコイイ
20系のような車両もいたが、基本的には>>179以降で書いたように姿勢が
嫌いだった。

>>179

あの時の代替車は、廃車予定車を急遽転用したもの

関西地区への201系投入は、大環や片町線等の101系の置き換えが目的


>>180

常磐線も鹿児島線もほぼ同時に電化しているし、年々増備が必要だったのも同様で、415系1500番台に至るまで両地区とも並行して投入されている

500番台20両の転用は、科学万博前に新車が常磐線に偏っていたものを平準化する為といわれ、以後は直接1500番台が九州へ投入されている

あと485系の場合は逆で、先頭化改造で捻出されたボンネット車を中心に、九州から常磐線へ転用されている

特急は逆だったかスマソ。どっかで走っていた直流特急のボンネットクハを
九州の485系に編入したのとゴッチャになったかも知れぬ。

確かに常磐線も九州も電化時期はほぼ同時だ罠。尚且つそれ以前に「交流電車」
というものがなかったからね（73形と買収国電改造の試作車が仙台にいたが）。
だから交直流車は否応無しに新造せねばならなかった。在来車の改造も構造上
困難だったかもしれない(今は直→交直改造車が金沢にいるが)。

何れにしてもスレ違いになってきたようなので今日はこれで失礼します。

もう少し歴史や事実を確認・勉強してから書き込んでくれ

国鉄のやり方と比べられてる時点で酉は糞だろ。
震災後数年位までの酉のやる気には本当に感動させられたものだが、
今の状況となってはお先真っ暗だな…

とりあえず環状線には京阪神の201がそのまま行くみたいだから、
中央快速の201で阪和・関西・奈良線の糞ボロ103共を置き換えてくれ。
6両編成と4両編成でちょうど良いし、酉は束に頭下げて無償で譲ってもらえ。

しつこいなあ妄想厨は。明日は月曜日だから予習でもしてろ。
既に多くの人が筋道を立てて書いているように絶無かあっても一部だけ。
もう一つの２０１スレで書いたが


福知山線事故で
・１編成がオジャンになった（残存車も身動きが取れない）
・ＡＴＳ−Ｐが取り付けられないということで１１７系が
　福知山線を去った
・車両数に余裕を持たせるために車両の増車が必要になった
・３２１系は順次製作中でそれなりの数になるには時間が掛かる



といった理由などから予定外の購入をしただけで、今後も事故
関連以外の理由で、束車の購入を続けるということはないだろう。

>>152も厨房だろ。
＞酉にとってランニングコストが大事な事な訳。保守に手間が掛るのは二の次。

ランニングコストって、もしかして走行にかかるコストと思ってるのか？

というわけで用済みの糞スレは終了。
さっさと落として他の優良スレにリソースを明け渡せ。

>>190
そうだな。
ということで終了。




　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>189
保守の手間≠保守の費用
てことかと。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再　　　　　　開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレの状況も長電スレに似てきたな…
まぁ 来年には
答えが出るんだ…
せいぜい吠える事だな
新車厨の方々

>>195
妄想だろうが事実だろうがかまわないのさ。楽しくやろうぜ

>>195-196
確かに、どーせここは2chだし、言うだけなら犯罪予告の類でなけりゃ構わんだろ。

しかし実際、
環状など103残存路線に新車投入はいつになるか見当もつかん。
となれば、首都圏201の転用も決して悪い話では無いと言えるがな。
新車が入るならそれに越した事はないが、
老朽103の置き換えは早く着手してほしいものだ。

ただ首都圏201は酷使もあって相当にトラブルが多いからなぁ・・・・。
車体延命＋足回り103の抵抗制御に改造とかどうよ？

>>198
部品さえ流用すれば改造に金がかからないと無いと思ってる
それって小学生並みの思考だよ

>>198
抵抗制御に改造じゃ103系置き換える意味がねーじゃん


実際問題
JRになってから201系に対する方針も東西違うから整備状態も当然違ってくる。
仕様もJRに入ってから東西とも多数変更されてるから転用しても
西に合わせる整備をするのに金がかかってしまって案外転用するメリットが無い気がするな。

201系って製造時期によってチョッパ装置や周辺回路が大きく
設計変更されてるから、部品の使い回しってそんなに簡単じゃないよ

やはりサハ201を24両購入で打ち止めがベストな希ガス

>>198
そんな目的にぴったりの
103-1500

余剰になってないものを勧められてもな

インバータ制御に変更すれば、あと40年は余裕で使えると思う

912 ：名無しでGO!：2005/10/19(水) 20:44:11 ID:MQSy1PJK0
ヤフーオークションにＪＲ西日本の制帽・制服・社内品が大量出品されていますよ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30332432
「尼崎の事故で管理が厳しくなりました。もう二度と手に入ることはないでしょう。」
‥だから買えと‥不謹慎きわまりないコメントがそえられた商品もあります。
ＪＲ西日本にご意見しても一切削除はしないとのこと。
犯罪放置企業アホージャパンに通報しても削除はしません。
ＪＲ西日本現行制帽(夏・冬)＆東京臨海鉄道(駅長帽??等)
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kumacyanjp?
ＪＲ西日本盛夏シャツ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27184610
ＪＲ西日本現行制帽
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17623619
ＪＲ西日本‥駅長制帽(夏・冬)・助役制帽・検査係制帽・防寒着
車掌コート・ジャンパー・検査係制服は終了済み。
ご意見無用？基地害企業ＪＲ西日本メール受付
https://www.westjr.co.jp/info/info_mail.html

中央線用E233系
＞投入開始予定時期2006年秋
＞営業開始予定時期2006年12月
となると201系廃車開始は早くて半月後だから
それまで大量に余剰になってない

＞321系投入終了時期2007年3月末までに
だからE233系営業開始予定時期の2006年12月のころになると
大半のホシの201系は新しい職場に行ってることになるから
微妙に時期が合わない
224両ある中編成替えで済ませると思われ

環状線が汚いから、大阪の真ん中がきたないのか？
その逆か？

外環状線っていつ開業するの？

>>208
大阪の中心部には環状線は走ってませんが。

今日、中央線の２０１系を見て思ったんだが、来年から置き換える
車両のパンタをわざわざシングルアームに取り替えた理由ってなんだろう。

>>210
ヒント：酉と違い金持ち

廃車になったら他車につけかえるんじゃないの

>>210
事故対策だから。

>>210
高尾以西、降雪

>>214
高尾以西の雪ではなくて
多摩地区のシャーベット状のパンタにくっつく雪対策

松本の車は普通のパンタ

h ttp://www16.ocn.ne.jp/~t-take/201/setsumei04.html

ttp://www.2427junction.com/304tozaiomiya.jpg

ttp://www.angel.ne.jp/~oaksky/tozai/repo/far30117.jpg

>>215
高尾以西の低トンネルという意味です

>>210
取替えっていっても最近じゃねーじゃん

妄想としては、オール201系の環状線は、楽しい。

岡山・広島の１０３系置き換えに使えばいいんだよ。
あのあたりなんて、２０１系にぴったりじゃん。
少なくとも、１０３系や１０５系よりは数段いい！！
・・・と妄想してみる。

どーせだし　２０９も持って行って貰おうよw

>>221
２０９もらうなら２０５もらう方がまだマシなような・・・

223ゲット。