南海高野線中百舌鳥駅急行停車の是非

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102名無し野電車区:2005/10/02(日) 23:45:33 ID:fQQLf4zI
>>101
スレを一気に変な方向へ持ってってしまうおまえこそ癌だ
103名無し野電車区:2005/10/02(日) 23:50:03 ID:ZO5hQ9a1
ID:GfiD52Kg
あのさ、糞レスをコピペする行為は別にこの場では否定しない。
だけど何でここでやるの?マジレスくれ。
104名無し野電車区:2005/10/03(月) 00:15:36 ID:Mr2RFmiN
>>103
そいつは他の南海スレにも貼り付けている、いわゆるマルチ。「新快速が遅くなれば…」とか「中百舌鳥は神の駅」とかと何も変わらないのでスルーしよう。
105名無し野電車区:2005/10/03(月) 00:21:19 ID:oeADze0G
中百舌鳥駅は
神ジャエールの液
106名無し野電車区:2005/10/03(月) 00:35:21 ID:qIAIWbOr
>>104 それのもっと極端な例が、半月ほど前に発生した、
南海蛆虫がどうのこうのとか、西厨はエリート多いが、阪急、阪神、京阪、近鉄、南海、山陽厨は
童貞キモヲタヒキコモリニートがほとんど だとかほざいていた暴走狂怪であろうか。
107名無し野電車区:2005/10/03(月) 08:46:37 ID:Mr2RFmiN
結局全ては>>96に集約されるんじゃないだろうか?まあ東京の方は各社間で混雑を緩和する為に上手に棲み分けようという暗黙の了解みたいのもあるだろうから同列には語れない部分もあるが…。
108名無し野電車区:2005/10/03(月) 19:40:38 ID:SGzLPEgF
>>104
違うぞ。
去年の事件を知らん奴には分からんだろうが。
109名無し野電車区:2005/10/03(月) 22:37:46 ID:2YrXhKH4
中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅
110名無し野電車区:2005/10/04(火) 00:40:06 ID:B8ig4bwP
中百舌鳥駅は
ジンジャエールの液
111名無し野電車区:2005/10/04(火) 01:58:43 ID:pA/KbmSR
>>108去年の事件とは?
112名無し野電車区:2005/10/04(火) 02:10:01 ID:d8WvMGid
準急の百舌鳥八幡の通過の方がかなり必要。

中百舌鳥に停めることでの逸走を心配するよりも、三国ヶ丘での逸走を
心配した方がいいし、現にかなり逸走している。
逸走するから停めてはいけないというのであれば準急も三国ヶ丘を通過にすべきだろ?
俺は三国ヶ丘に準急は停めた方がいいと思うし、
中百舌鳥も急行かどうかはともかく、泉北線の線内運転中百舌鳥止まりには必ず高野線優等との
接続をはかるべきで、ラッシュ時は何らかの優等を停める必要があると思うが。
現状では、泉北線からかなり御堂筋への逸走があり、泉北線を南海に準じた路線とすれば、
逸走阻止のためにはむしろ高野線急行系を停めなければいけない状態だと思うが。
113名無し野電車区:2005/10/04(火) 08:18:27 ID:Be3m5CCE
>>113
ならば泉北準急は廃止。同時に直通も廃止でいいな。全て中百舌鳥止まりにして全列車高野線の急行や区間急行と接続に一本化しよう。
そうなれば南海は準急のスジを間引くことが出来るので大いなる経費削減に繋がるし、急行や区間急行も前を遮る電車が無くなって中百舌鳥に停車してもお釣りが来るぐらいのスピードアップが可能になる。
正にいいことずくめに一見映るが、そんなことしたら混雑が大変なことになるだろうな。
何故準急が必要ないのか?泉北の客の殆どが中百舌鳥で地下鉄か急行・区間急行に乗り換えるのばかりなら直通を走らせる意味がない。はっきりいって邪魔!ただの金喰い虫に過ぎない。
難波へ南海経由で行きたいなら直通を選んで乗ればいいだけの話。まさか泉北沿線の人は時刻表の見方すら知らないのばっかとでもいうつもりなのだろうか?
あと、中百舌鳥に急行停車が不要なのは何も流出or流入だけの問題ではないのはこれまでに散々ガイシュツなんですけどね。
114113訂正&追加:2005/10/04(火) 08:46:39 ID:Be3m5CCE
レスアンカーは>>112の間違い。
とりあえず南海高野線を中央線の平日朝に置き換えて考えると
三鷹→北野田 吉祥寺→中百舌鳥 荻窪→三国ヶ丘 中野→堺東 百舌鳥八幡→例の3駅
通勤特快・特快→急行・区間急行 快速→準急
緩行→各停
井の頭線→御堂筋線 丸の内線→阪和線
みたいなもんだろうか。
115名無し野電車区:2005/10/04(火) 22:47:57 ID:pA/KbmSR
>>112は釣りか?
まず直通運転の意味を全く理解していないところが既に逝っちゃってる。
逸走の割合は区急<準急<中百舌鳥止まりである。
乗り換えの面倒さを嫌って南海に乗り続けている乗客を一気に失うこと間違いなし。

それに加えて百舌鳥八幡準急通過なんて電子レンジの中並みの強力な電波が飛んでるな。
逸走をそこまで問題視するなら中百舌鳥と三国ヶ丘を通過しても百舌鳥八幡に停車する列車さえあってもいい。
百舌鳥八幡は優等を止めても絶対に逸走の心配がないからな。
116名無し野電車区:2005/10/05(水) 12:04:21 ID:kxCjydyA
厨以外はわかってると思うが、別にホームや配線をいじらなくてもただ単に優等を新たに停車させるというだけでも莫大な費用が掛かるんだよ。
仮に「中百舌鳥に急行を停めた結果、ウチはこれだけの損失が出ましたんで運賃を値上げさせていただきます」とか言われたらどうするんだい?
どうしても停めて欲しけりゃ、そう思ってる人だけにその費用を全額負担してもらわなければならない。それなら賛成してやってもいいよ。
117名無し野電車区:2005/10/05(水) 21:40:11 ID:ilxDwil3
中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅中百舌鳥は神の駅
118名無し野電車区:2005/10/06(木) 01:03:53 ID:KZQlLZrY
紀伊神谷(快速急行停車駅)>>>(越えられない壁)>>>中百舌鳥(区間急行通過駅)
119名無し野電車区:2005/10/06(木) 18:37:15 ID:IiPSbka/
>>118 ある意味そうだが、それはちょっと言いすぎかと…
120名無し野電車区:2005/10/07(金) 02:50:33 ID:74FXHh4B
難波―新今宮―天下茶屋―三国ヶ丘―中百舌鳥―河内長野


「乗換急行」を提案
121名無し野電車区:2005/10/07(金) 04:50:40 ID:Ogmaa5uD
むしろ住吉東の前後ないし白鷺に停めて各停との乗り換えを改善してくれ。
北野田以遠⇔中百舌鳥・三国ヶ丘などラッシュ時時間がかかりすぎる。
122名無し野電車区:2005/10/07(金) 08:40:16 ID:9HLxXRoW
>>120
何度も言いますが釣りですか。
ライバル線への乗り換え阻止は現在の南海の重要課題の一つです。
123名無し野電車区:2005/10/07(金) 10:56:17 ID:74FXHh4B
そんなしょーもないことやってんの南海くらいじゃないの?
南海の運賃を下げれて堺東通過すれば三国ヶ丘から阪和線の乗客奪えるよ。
124名無し野電車区:2005/10/07(金) 12:31:35 ID:3g+HDXTE
>>123
>>96
他では横浜線の快速は菊名(東急東横線乗り換え、ちなみに特急停車)に停まらないし、京浜東北線の快速も日暮里(京成スカイライナー停車の他)新橋・有楽町にも停まらない。
更に常磐線の特快は北千住(東武特急スペーシア停車他つくばエクスプレス快速停車)を通過。
むしろJR東日本の得意技ですが何か?
125名無し野電車区:2005/10/07(金) 12:51:03 ID:J9mBRqzT
少し条件が違うが阪急では急行蛍池停車をかなり後悔していると聞く。
停車させるのは簡単(実際にはそんなことないが)だが、通過させるのは難しいからな。
まあ上位列車種別設定→その種別の大増発・従来種別大減発→従来種別消滅→新規種別を従来種別に改変
って手順で出来ないわけでもないが、費用がかかりすぎてどうしようもないからな。
つまり一旦止めてしまったら後悔しても後の祭り。

関西私鉄でも近鉄の道明寺・京阪の門真市で同じことをやっている。
126名無し野電車区:2005/10/07(金) 15:17:03 ID:3g+HDXTE
>>125
その典型が中央線快速の例の杉並3駅だろうね。
高野線も本来なら天見3駅にいつまでも急行を停めたくないのだろうけど、結局快速急行を日中だけ運転してお茶を濁してるのが現状だし。
蛍池に関してはいずれ第二の大宮になると思う。
127名無し野電車区:2005/10/07(金) 18:49:59 ID:3g+HDXTE
自己レスだが、>>124にある横浜線の快速は、設定された当初は菊名同様東急の二大幹線のもう一方である田園都市線乗り換えの長津田にも停まらなかった。これは中百舌鳥停車厨的に言えば「東急に対する嫌がらせ」にあたるだろう。
何でもかんでも「嫌がらせ」の一言で片付けてしまうのであれば、武蔵野線など自社路線にすら嫌われている超不遇路線となってしまう。
他で露骨に映るのは都営新宿線の急行。新宿三丁目・九段下・小川町・住吉の通過駅、神保町・馬喰横山・森下の停車駅、それぞれの共通点を見ればすぐにわかると思う。
128名無し野電車区:2005/10/07(金) 23:12:53 ID:9HLxXRoW
山電明石駅を見れば乗換駅がいかに損失をもたらすか良く分かるね。

>>123
関空紀州路快速で大阪直通の阪和線に対しては、相当のことをしない限り南海圧倒的不利。
快速もあるし、御堂筋線よりも強敵。
阪和線が快速を停車させているのも「うちへの流入はあっても、流出はほぼない」と
内心南海をなめているのから。

>>126
3駅と対等に扱うな。大阪府の2駅は少ないながらも観光需要がある。
橋本市にすら見放された駅と同列にするな、氏ね。
129名無し野電車区:2005/10/08(土) 01:32:38 ID:UMEbWpV2
>>128
住宅街に一番近いのが実は紀見峠なんだが・・・ってか千早口の観光需要って何?
130名無し野電車区:2005/10/08(土) 01:51:53 ID:pczA/QPP
>>128
JRは別に怖いもんじゃなければ圧倒的に不利ってわけでは無い。
大阪逝きは少ないしトロいし高野線と同じく混むし・・・
三国ヶ丘停車は南海の実質的なジャンクションが新今宮から天下茶屋に移ったのも原因じゃね?
とにかく大阪だけでなく完全都心直通で始発で座れる可能性高い御堂筋の方が怖い。

おっと。あまり酉のこと書くとどっかの近鉄国鉄厨馬鹿コテが来るから気をつけて。
あの馬鹿何かとかぎつけるからな。「嘘をつくな」で文章が始まったらおそらく奴。

>>129
アスレチックフィールド
131名無し野電車区:2005/10/08(土) 03:27:56 ID:/15Ueyz1
>>130
嘘をつくな(ry
132名無し野電車区:2005/10/08(土) 16:43:55 ID:mFZkucb3
ダイヤ改正後も堺東以北での快急・急行・区急の準急の2分後続行は変わらんな。
これを逆にして中百舌鳥で急急接続なんて意見もあったが、これをやると準急は空気輸送確実で存在意義が無くなるからな。
133名無し野電車区:2005/10/08(土) 22:52:42 ID:SyJ37e95
>>132 
だな。
134名無し野電車区:2005/10/08(土) 23:19:10 ID:yHZLsDV6
>>128>>130
競合乗換駅については、「自社有利なら停車、自社不利なら通過」が最善である。
それを元に考えると、現状の停車駅はベストな配置ではないだろうか。
高野線の主要競合路線乗換駅を速度、運賃、運行頻度、利便性、混雑度、快適性について
圧勝、勝利、同等、敗北、惨敗で評価する。

河内長野 速度圧勝 運賃勝利 頻度勝利 利便勝利 混雑敗北 快適性勝利    総合勝利
中百舌鳥 速度勝利 運賃惨敗 頻度勝利 利便敗北 混雑惨敗 快適性同等    総合惨敗
三国ヶ丘  速度同等 運賃敗北 頻度同等 利便同等 混雑同等 快適性惨敗    総合敗北

結論 停車駅はいじるべきでない。
135名無し野電車区:2005/10/09(日) 00:24:20 ID:0wVOdVxe
>>134
7000ならともかく6000がオンボロ1036連大混雑に負けるかっつーの。
よって快適性は同等。
136名無し野電車区:2005/10/09(日) 00:38:18 ID:xJqzqiGI
>>135
つ[221,223]
137名無し野電車区:2005/10/09(日) 02:08:35 ID:0wVOdVxe
>>136
朝夕は座席争奪戦の上、座れなかったらドアもスペースも少なく地獄。特に221。
ってか三国ヶ丘からじゃクロスでも大して(ry
138名無し野電車区:2005/10/09(日) 11:23:37 ID:YQ8Yls4l
>>134 中百舌鳥 速度勝利 運賃惨敗 頻度勝利 利便敗北 混雑惨敗 快適性同等    総合惨敗
                    ↑
               頻度は敗北ではないかと。     
139名無し野電車区:2005/10/09(日) 13:10:25 ID:DgqQTovy
三国ヶ丘は
ダイヤの正確性や信頼度という点に於いては南海の圧勝どころか超えられない壁が発生するな。
140名無し野電車区:2005/10/09(日) 19:00:11 ID:YQ8Yls4l
>>139 確かに。JR阪和線は事故りすぎ。
事故ly JR Hannwa-Line
141名無し野電車区:2005/10/09(日) 21:55:51 ID:yVuG87/Z
三国ヶ丘住人の場合、天王寺orそこから先に用がある人はハニワ、
難波に用がある人は南海って感じな希ガス。

結局総合も同等だと思われ…と、住民が言ってみるテス……
142名無し野電車区:2005/10/09(日) 22:37:23 ID:xJqzqiGI
>>138
南海 12分サイクルに準急・各停各一本
地下鉄 8分間隔
143名無し野電車区:2005/10/10(月) 01:58:32 ID:qCA08g4i
昼間下りは
準急5本と、急行〜各停乗換え5本で高野線の方が
乗車機会が多かったり…
144名無し野電車区:2005/10/10(月) 23:53:16 ID:5mTImlkO
>>142 難波へ行く人にとっては乗るのは準急(各停に乗っても堺東で準急接続)
だから12分間隔と同じジャン。それなら地下鉄のほうが本数が1.5倍も多いってわけ。
145名無し野電車区:2005/10/10(月) 23:54:05 ID:TnoCYxtv
>>144堺東で各駅停車は急行に接続する。
146名無し野電車区:2005/10/10(月) 23:56:02 ID:PMUfCC/S
>>144
へっへっ、馬鹿だなおめえも。
急行の存在を忘れたらいかんぜぇ。
147名無し野電車区:2005/10/11(火) 00:02:41 ID:5mTImlkO
>>145-146
堺東で急行の接続しかないってことは、中百舌鳥にそのサイクル中には準急が来ないってことじゃん。
なら結局は12分間隔と同じじゃん。
148名無し野電車区:2005/10/11(火) 00:09:49 ID:aj4Ccp0F
>>147
お前さんやっぱ馬鹿だなぁ〜。
準急は中百舌鳥に止まる。
準急が12分間隔、各停+急行が12分間隔。それぞれある。
ここで重要なのが地下鉄も南海も接続する泉北の車両は全て同じであると言うこと。
149名無し野電車区:2005/10/11(火) 20:45:35 ID:C1dbJCSf
なんも知らんのだろ
>>144
150名無し野電車区:2005/10/11(火) 23:03:41 ID:N1zb7IaG
151名無し野電車区
極楽橋(特急停車駅)>(特急の壁)>(快急の壁)>(急行の壁)>(区急の壁)>中百舌鳥(区間急行通過駅)

当然ですが、極楽橋駅と高野山駅は違います。極楽橋で降りてみることはお勧めしません。