【日本】宗谷本線Part10【最北】

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前スレ

【利尻富士】宗谷本線【ｻﾛﾍﾞﾂ原野】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117421792/




リアル乗車体験記、妄想ネタ等、マターリ逝きましょう。

ひさびさに復活　　　　各駅の通過、及び停車時刻

旭川四条 >7 　 日進 >309　　　　　　筬島 >523
新旭川 >14　 　智東 >327　　　　　　神路(跡) >548
永山 >35 　　 　北星 >344　　　　　　佐久 >592
北永山 >44 　　智恵文 >351　 　　　琴平(跡) >609
南比布 >56 　　智北 >359　 　 　　　天塩中川 >624
比布 >66　 　 　南美深 >368 　　　　下中川(跡)>639
北比布 >78 　　美深 >379　　　　　　歌内 >656
蘭留 >88　 　　初野 >393　　 　　　　問寒別 >678
塩狩 >109　　　紋穂内 >405　 　　　糠南 >686
和寒 >140　 　恩根内 >432 　 　　　上雄信内(跡）>700
東六線 >159 　豊清水 >454 　　　　雄信内 >708
剣淵 >174　 　天塩川温泉>468　　 安牛 >731
北剣淵 >193 　咲来 >481 　 　 　　 南幌延 >739
士別 >207　　 音威子府 >498 　 　 上幌延 >750
下士別 >224　　　　　　　　　　　　　 幌延 >769
多寄 >238 　　　　　　　　　　　　 　　南下沼 >793
瑞穂 >248 　　　　　　　　　　　 　 　 下沼 >799
風連 >262 　　　　　　　　　　　　 　　豊富 >832
東風蓮 >280 　　　　　　　　　　　　　徳満 >852
名寄 >293 　　　　　　　　　　　　　 　芦川(跡) >874
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 兜沼 >890
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 勇知 >912
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 抜海 >944
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 南稚内 >990
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 稚内 >1000

2guettttttt!!!!

>>3

乗り遅れましたので、恐れ入りますが、次のスレまでお待ち下さいｗｗｗ

そうやそうや

あげ

974 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 10:47:13 ID:mkSVaLo0
ところで藻前ら名寄〜南稚内高速化してほしい？

975 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2005/09/23(金) 11:25:41 ID:2fPPiE8V
>974
禿しくｷﾎﾞﾝﾇ
直線区間の路盤改良、せめて豊富−兜沼は130km/hを出せるようにしてもらいたい
抜海、兜沼､雄信内、豊清水など交換駅のﾎﾟｲﾝﾄを改良してｽﾙｰ化してもらいたい
問寒別−歌内、上幌延−南幌延の無駄な曲線を新線建設で直線化してほしい
名寄−南稚内が全て路盤改良＆高速化工事されたら50分くらい短縮されると思うか

976 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 13:03:47 ID:RGUHVJuf
>>975神路、歌内等の線形をストレートにするってのはどうよ

-----
というわけで旭川四条を通過しつつこのネタを考えましょう

スーパー宗谷に一度乗ったけど、
椅子もいいし、なかなか快適な列車。

あと漏れがやってほしいのは永山〜和寒（出来れば名寄まで）の電子閉塞廃止だな。
あれで稚内方面特急が２分ロスってるし。

名寄−稚内　183knの路盤を全て高速化工事するには莫大な建設費となろう
ｻﾊﾘﾝとの関係がものすごーく深まって稚内への鉄道需要がものすごーく多くなれば
行政も重い腰を上げるだろうか、、、、つーか、無駄な道路建設ﾔﾒﾚ

>9
永山で止まるあれか

高速化しないでほすぃ
一分でも長くグリーンに乗っていたいから

久々にAAも停車駅も復活でつか。
どちらも最初に貼った漏れとしては大変うれしいでつ

>>11
微妙に同意

ということで新旭川を通過しますた
漏れも11に同意

というわけで、札幌〜稚内の鈍行にグリーン車を、猛烈にｷﾎﾞﾝ。

>>15
キハ40を改造して
キロ400でもどうかな?
なんなら400お座敷でもいいやw

一両にＧ６席のキロハが良い。

>>16　ﾊｧﾊｧ…

正直昼行特急３便は永山停車でもいいと思う
上川支庁とか旭川大学とかあるからそれなりに乗客を見込めるのでは？

あと北旭川運転所付近に西永山駅復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>12

素朴な疑問なんだが、>>2は、実際のキロポストに比例しているのかい？

音威子府の駅ソバの営業時間短杉

その筈。上り版もある。

>>20
それはちょっと違うんです。
実際のｷﾛポストでその駅が何キロなのかなんて全駅についてわからないので
あくまでも営業ｷﾛベースなのですが、営業ｷﾛのわからない琴平についてだけ
信憑性が高いとはいえないｷﾛポストベースと思われる値を見つけてきて使用しました。

>>23
何にせよGJだな

ふと思ったんだけど、>>2を参照にして、１スレ潰す勢いで、
実際の発着時刻に合わせて、およそ６時間で1000まで
雑談でもして埋めるってのはどうよ。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメか

以前の南稚内と永山でのスレ交換がなつかしい。
ものの見事に綺麗に決まってたんだよな毎回。

南下沼からビジターセンターまで、タクシー駅に呼んだら乗せて行ってくれるかな？
幌延からタクシーにのると、料金がとんでもないことになる。

>>27
お出迎え料金請求されるんでね？

そんなのあるのか？
幌延なんかじゃ客があるだけありがたい状態だと思うのだが

>>29
普通に車持ってない老人なんかが使ってるんで需要はある。
台数も少ないんで需要と供給もバランス取れてる感じ。

迎車代取られるかはタクシー会社に問い合わせるべし。
天塩ハイヤー幌延支店ってのが有るから(ググりゃ出てくる)。

＞幌延なんかじゃ客があるだけありがたい状態だと思うのだが
＞台数も少ないんで需要と供給もバランス取れてる感じ。

確か中川に至っては、町内のタクシー1台だったかな・・・と

>>31
豊富ﾓﾅｰ

前スレでも話題になっていなかったけど

ＳＬ排雪列車「キマロキ」保存３０周年記念オレンジカード発売【2005.09.20】
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/050920-2.pdf

千円券５枚一組の送料90円とプレミアなしの定価販売だけど……
オレンジカードって最近使っていないからなぁ

俺のオレンジカードは全部長距離乗車券や特急券になった。
オレカで買える最高金額の乗車券買って、乗車変更してもらう。
駅によっては差額分の為の乗車券の払い戻しもしてくれる場合がある。
詳しいことは忘れたけど通常は、オレカで買った乗車券は払い戻しに制限があるらしい。
３０００円カードとかプレミア付カードで買った乗車券払い戻すと、
赤字になるからだったかな？

名寄18時23分発旭川行きの列車に乗ったら剣淵で24分も停車した・・・

金が腐るほどたまったら天北線を復活させてやる。

よし！じゃあおいらは興浜南線だ！！

んじゃ、札幌とか旭川でタクシー大杉でﾋｰﾋｰいってる運ﾁｬﾝは
宗谷管内に引っ越せば、土地は安いし仕事はあるしでウハウハじゃん。

私が標津線を復活させますよ

ムネオ先生、地元の広尾、士幌、池北線もお願いしますよ。

北海道が元気になれば日本も元気になる！
それには宗谷本線の高速化、廃線された鉄道の復活
これが必要だと思うわけですよ。

それにしても気になるんだが前スレ最後らへんから高速化が話題になってるけど
なんで南稚内までなの？そりゃ南稚内〜稚内は距離短いけどあえて南稚内とするところに不自然さを感じられずにはいられない

俺が自由に使える1000億円持ってたら、宗谷線を全線スーパー特急規格で複線電化してやってもいいよ。

>>43
全然足りないと思う。

>>43
それだったら、キハ261を像備したほうがいい

＞廃線復活組み
イギリスなんかには保存鉄道があってきちんと公共の交通機関としてやってる。
でも、日本じゃ、まだまだ鉄道や車両の文化的・歴史的価値は乏しい。一部のオタクやおじさんの趣向としか見られていないところが寂しいところだ。
北海道なら何処が利益を含めて走らせやすいのかねえ。

>>46
本当は松前線だろうね。
あと、夕張鉄道の南幌〜野幌を電化、札幌乗り入れだと
黒字だったかも。

塩狩温泉が…。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050924&j=0043&k=200509240735

>>48
な、なんと・・・
塩狩温泉のＳＬの壁画はどうなるんだ？

>42
そりゃｽﾞﾊﾞﾘ高速化するほどのものではない区間だからさ

この前、音威子府で稚内行きｽﾊﾟ宗谷と遭遇し、俺も稚内へ車で行くところだったが
俺は法定速度くらいで走って、赤信号でひっかからなかったと言う条件だったが
俺が稚内市街に入った時間とｽﾊﾟ宗谷の南稚内駅到着時間が2分遅れだった
走行距離は道路の方が短いけれど、宗谷北線は改良すべきとｵﾓﾀ

>48
買い手を募集中だとか
和寒町が買い取って立て直してﾘﾆｭｰｱﾙｵｰﾌﾟﾝすればお客が来ると思うのだが

>>48　道の駅＆日帰り温泉にして、宿泊客を諦めれば
経費も安くすむかな？

>>50
そそ、せいぜい60km/h出すかどうかなので高速化する意味がない＞稚内〜南稚内

漏れは高速化で札幌〜稚内４時間強でいけると踏んでますが

>>45
キハ261が増えると183が利尻専用になるね。
261にしても本数そのままだと1日片道だけの運用ができて勿体無いし。

183を夜行専用にしてまりもと共通化するのも一興だけど。

>>53
北も183-0がそろそろ全部置換え時期だとわかっているから、これらの
老朽取替えで、183はオホーツク＋夜行にほぼ絞られるのでは。（北斗の高速
仕様分はまだそのままか）

>53,54
261増備もｽﾊﾟとかち分でおわりじゃないか
ｻﾛﾍﾞﾂ183はそのままだと思われ
閑散期3両編成のﾏﾀｰﾘ列車だも

183-0は何両あるか知ってる人教えてｸﾚｸﾚ

サロベツはﾏﾀｰﾘしてていいネ。
去年音威子府から乗ったとき、指定は漏れとオバさん２人だけ。
オバさんは車販ないって知らずに乗ったらしいんだけど
検札に来たレチ氏曰く
「名寄で買ってください。見てますから大丈夫ですよ」だと。
漏れもオバさんと一緒に買い物しましたさ(w
北の味きのこごはん、ｳﾏかった。

>55
キハ183：24両(100,200番台含む)
キハ182：39両(100,200番台含む)
キハ184：3両(2,7,8)
キロ182：1両(9)
キロハ182：5両(2,3,4,6,10)

>>56
良い車掌さんや。。。

>57
すぐそこｻﾝｸｽ
機関換装した200番台はのこしそう
ｻﾛﾍﾞﾂは500番台だから183のままのような希ガス

>58
名寄の駅弁って、車販の3種類以上あるよね

>>59
意外と抑止食らった時しかホーム降りた事無い。。。

今度逝く時キマロキでも見ながら逝ってみるか。。。

>>60
一度北から普通で来て、快速なよろに乗換えたときに
ホームに下りたな・・・。といっても階段ダッシュでさっさと
乗換えてしまったなぁ。

名寄って意外と駅弁が多いんですよね。
ニシンカズノコ弁当がうまいと思う。

二年前に、名寄に住んでい祖父が亡くなってから
めっきり行く機会も無くなってしまったな。

昔、深名線が発着したホーム跡が妙に寂しい。

急行時代は増結･解結で5分間停車があったから
その隙に買いにいったりしてたんだけどね

「○号車のドアにお願いします」って事前に電話しといたら
到着時にまっててくれるとかしてくれたらうれしいんだが無理だし

ちょっと話しがずれるけど
漏前ら原生花園の中でどこが一番好きよ？

漏れが知ってるのは、上サロベツ・下サロベツ・ベニヤ・オムサロ・コムケ・ワッカ・抜海・小清水
浜勇知とまあこんなとこだ。

全部いったことあるわけじゃないが、サロベツとワッカはかなりレベルが高いと思った。
ベニヤは興味があるけどまだいってない。

浜勇知はちとしょぼいかな。。。
売店も閉店しちゃったし。。。

>>63
機関車の付け替えもあった。
ＤＤ５１からＤＥ１０の…

宗谷北線てDD51入れないの？

おもすぎ

入れなかったのは天北線。

北線でDF200を見てみたい希ガス

>>62
角舘商会
ttp://city.hokkai.or.jp/~aaa03780/index.htm

オレのお勧めは、みそ豚丼。
今は上りのサロベツまでしか駅の売店は開いていないけど、事前に電話しておくと
3･4号には届けてくれる…かも。オレは駅の待合室で受け取ったけど。

俺もミソブタドンは好きだ。
ニシンカズノコと気分で食っている。

漏れは日帰りが多いんで、往復でミソブタとニシン両方を食べたいのだが、
帰りに名寄に着く頃にはもう閉まってて買えない。
それが残念だ。
いつも名寄市街のコンビニで弁当買うはめになる。

>71,72
ニシンカズノコ、旨いよね。840円って値段もまあまあかなと思う。
もっとﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｷﾎﾞﾝﾇだが、少量生産少量消費だろうからね

みそ豚丼もくってみたい。車販で売ってくれ！

>>69
確か地盤が緩いということで、>>63サンのおっしゃるとおり、
宗谷本線も名寄以北は入れなかったと思います。

>>74
客車時代の急行利尻や急行宗谷ではDD51牽引だったのだが。

稚内で利尻のＨＭ付けた北斗星カラーのＤＤ５１の写真撮ったぞ。

>>74
嘘は感心できませんな

しかも天北線に入れなかった理由もちと違うって話もある。
確かに地盤が弱いがゆえに線路等級が低く軸重制限に引っかかった、とよく言われているが
実際のところは、線形の関係で速度が出せず、５１の中間台車が軸重増加用の無荷重モード
で大半の区間を走る羽目になり、結果宙ぶらりんの中間台車が空中で左右に踊って
線をを破壊するから、というのが真相だと聞いたことがある。

昔の鉄道ジャーナルにもＤＤ５１at稚内の写真が
載っています。天北線はＤＥ１０です。

ありゃ、記憶違いでしたか。皆様スマソ。どこで間違えたんやろ…。

名寄の牡蠣帆立弁当はうまいの？

にしんかずのこ弁当と味噌豚丼は一度食べたい。
でも遠いな・・・。

牡蠣帆立弁当
ttp://blog.livedoor.jp/ekiben_eqhs/archives/28835940.html
みそ豚丼
ttp://blog.livedoor.jp/ekiben_eqhs/archives/28720679.html

どちらかを選べ、と云われたら『みそ豚丼』にします。

漏れは話したことがあるんだが
みそ豚丼はご主人自らイチオシだと言っていたよ。

肉にも拘っているらしい、名寄の地場産でいい肉使ってるようだ。

しかし名寄は寂しくなったな。
名寄本線がある頃は、十字に交通がある要所で、賑わいは相当なものだったが。
そもそも、このあたりで乗り換えに歩道橋を使う駅っていうのは少なくて
それがあり、ホームが２つあるだけで都会って感じがした。

もしも旭川〜遠軽間に線路が敷かれなければ、名寄〜紋別〜遠軽〜北見〜網走は
残ったかもしれんが、そうなると網走支庁全てが陸の孤島になって、益々衰退していた罠ｗｗ

>>84
つ　池北線

名寄にある長崎屋の跡地が寂しい。屋上に上ろうとしたら
バリケードがはってあって無理だった。

何か物悲しいねぇ。。。

そおいや名寄ってどっか観光できるとこ有る？

>>86
ない。
ピヤシリと松山湿原ぐらいじゃない？

>>84
かぼちゃ団体の功績が光る

260ｋｍもありながら、残り40ｋｍあたりになるまで宗谷線って
観光地らしきものって全くないような希ガス。

辛うじて天塩川温泉とポンピラ温泉が該当するかも知れんが
どのみち半分近く過ぎてからなわけで。

豊清水と下沼

塩狩峠をお忘れなく

>>85
ぐはｗｗ
宗谷線とは、ちょっとかけ離れているから、その存在をすっかり忘れとったｗｗｗ
>>89
敢行地なら沢山あるけどなｗ

>>90
塩狩峠って確かに有名だけど観光地ではないような希ガス。

挙句にクルマで逝くと大して険しくない目立たない峠だし。
鉄道のほうはアレだけ大変なのになあ。

>>93　激しく同意。
それでも，税金投入だから国道はあんななんだろうなぁ…。

ガキのころから車両の最前列で見てたけど、

稚内行き宗谷の先頭でみる塩狩峠へ臨む瞬間は今でもわくわくする

塩狩の改良は１００億位突っ込んだんじゃないの？盛り土、切り土が結構なモンだし
で、塩狩峠には三浦綾子記念館がひっそり＆桜の名所ではある罠

http://home.adpark.co.jp/station/501011/176/

今日、仕事で美深方面に行ったから、ついでに空き時間に豊清水に行ってみた。
晴天の昼間だったから、特に何も感じなかったが、夜は、、、

いわくつき3大駅危険度

雄信内＞＞＞＞＞＞豊清水＞＞＞下沼

こんな歴史が浅い北海道で
戦乱とかがあったわけじゃあるまいし、何を恐れる必要があるのか。

>>100
アイヌと和人の間で戦乱があったのだが。

>>96
旭川〜名寄で３２億だそうですが

>>100
確かに道北地方じゃ戦乱はないけどな
その代わりタコ部屋労働はあちこちにあるぞ。
道北で有名なのは朱鞠内湖だな

程度の差こそあれ、道東、道北の鉄道や戦前に作られた主要道は、
タコの強制労働だろ。

アイヌの戦乱は道東だね。

でも、皆の言うとおり、道北は罪人やタコの強制労働の
凄惨な話がある。

常紋トンネルしかり、下沼切り通ししかり、雄信内しかり・・・。
国道トンネルも多いね。

>>102
国道の峠改良の話でないの？

まあ本当にそんなにかけたのかどうかは知らんけど。

内地の鉄道だってタコの仕業だろ

昔も今も土建屋なんてのは囚人よ。

ところで
常紋トンネルって今の北見峠？

何で犯罪者が過酷にコキ使われてかわいそうなのか理解できん。
罪人は罰を受けて当然のことだろ？

更新されない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

http://www.geocities.jp/kiha201/index.html

タコと囚人は別ものなんだが・・・

>102　いや、Ｒ４０塩狩峠改良工事　の話　ちょっとした高規格道路並だからかなり金かけてるかと
>109　人権なんて考えていない時代だからねー、下手したら１週間で死んでるし
>108　常紋は常紋峠、鉄道の石北トンネルが道路の北見峠とほぼ同ルート

10月増結情報がうｐされたねえ
去年と比較してｽﾊﾟ宗谷もｻﾛﾍﾞﾂ＆利尻も増結する日が多くなったように思うがどうよ

そろそろ利尻が雪化粧する季節だな

そろそろ利尻の座席が熱くなる季節だな

そろそろ座席の尻が熱く(略

アッー！

>>105
雄信内ってなんかあるの？
常紋と下沼は知ってるけど

>118
漏れの床屋があるよ

>>118
俺が経営してる模型屋もあるぜw

>>118
ウチもよろしく

>118
日中は喫茶、夜はｽﾅｯｸの店主です
喫茶はADSLが開通したらｲﾝﾀｰﾈｯﾄ喫茶

つーことでよろしく

ﾊﾞｰﾁｬﾙｼﾃｨ雄信内から現実に人が定住したら、表彰もんだな

S40年代編スレ（糞スレリサイクル）
新しいAAはここから生まれる！！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1126871155/9-

◇思うままに◇仮想雄信内現代偏◆街を創れ◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1127304374/


興味もった方は参加よろﾉｼ

いろいろ駅めぐりしてきました。

雄信内は廃屋ワールドと聞いていたので、期待しましたが、
正直期待はずれでした。
これならちほく線の小利別の方がはるかにすごい。

ただ、廃校になった雄信内小学校は味わいがありましたけど。
小さな校舎で、当時から小さな集落だったのだな、と。
ポール氏もあそこで学んだのかな。

>>124
５年くらい前ならもっといっぱいあったんだけどね。

>>125
無くなった廃屋（って何か変…）は、どないなったんですか？
※やっぱ、潰れて「ぺったんこ」になったのは廃屋とは言わない...?

>>126
一回だけ目撃したんだが、地元（幌延町かな）の予算できちんと解体しているようだ。
４、５年くらい前の雄信内なら、どっかの心霊サイトに紹介されとったじ。

されとったじ　　　って何だよｗｗｗｗｗバカか俺ｗ

雄信内＝訪問するとガッカリする所

廃屋、かなり古いものだと去年の台風で倒壊したものもあるかも。
去年台風を跨いで道北にいたけど、倒壊した家屋見かけましたし。

そういやあ、神路の建物も台風以降姿が見えなくなったけれど、
あれも解体したのかな？

>>131
少なくとも、撤去作業には人の手が入ったと思われ。
台風襲来の直前に、神路に行ったネ申がマジでうらやますい。

美幸線資料室を見ようと、美深で下車したが、駅員さんは「今はやってません」。
廃止に最後まで抵抗した美幸線はいまや扱いは一番醜い。

三日前にS宗谷2号のヘッドマークに
ＶＩＰクオリティ
と書かれた白い紙が入れられてたがvipperの仕業か？
あと昨日、２号にのったらヘッドマークに便座カバーがはいってたけどあそこ開くの？

>>134
ﾃﾗﾜﾛｽ

2chネラー自体、社会のつまはじき者、社会不適合者が多い。

しかし、vipperは社会のゴミ、チンカスだな。

>>136
朝鮮力ルト・層化信者よりはよほどマシだと思うが

>>134
画像ないの？やはりカメラはいつも持ち歩いていないとね
あと録音機器

抜海駅近くの空き家が火事になったらしいね。
また貴重な廃屋が消えて行く。

雑誌や本によく載っている宗谷線の案内って、どれも似てない？
塩狩峠と利尻富士が見えるとこだけ書いてある。あとは天塩川か。ほんとに乗っているのか？といいたい

>>137
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

最近　DD51+オハフ３１+タキ+ワムの混合見なくなったな

>>140
一般的なレビューだとそれくらいだろうな。俺らが書くと、
抜海、雄信内、(旧)上雄信内、神路、豊清水、智東あたりが加わるかなw

>>140　名寄のキマロキを紹介しても
一般人には「はぁ？」だろうな

>>143
それは駅オタ用ではｗ
駅オタ以外の一般鉄オタ向けでも、果たしてそれだけの魅力があるかな。

>>142

最近『利尻』でＣ５５見ないよな。オロハネもつながってないし。

先週、遅い夏休みで１週間、宗谷本線の音威子府〜稚内間の駅めぐりと天北・興浜北線の廃線めぐり、利尻礼文に行って来ました。
しばらくスレを汚しますが、参考にしてくだされ。

稚内駅

飛行機で稚内空港に降り立って、バスで稚内駅へ。

まあ、時期的なものもあるんだろうけど、ずいぶん活気が無いな、ってのが第一印象。
稚内公園に行ったけど、あのロープウエイ、廃止の心配は無いのだろうか。
百年記念館の「天北線資料館」を見つけて楽しめた。

南稚内駅

駅前に繁華街があるのをはじめて知った。
なるほど市の中心はこちらなんだな、と納得。
駅前の船員会館は素泊まり１泊４０００円で設備もまあまあで良かった。
夏はクーラーが無いみたいなのが難点だけど。

抜海駅

駅舎が健在でうれしかった。
駅前は１軒しか家が無い無人地帯。この駅の利用者ってどんなもんなのか。

その後海岸沿いの道路を突っ走ったけど、抜海集落自体はそれなりの集落だった。
ただ、駅までは遠いので、抜海駅を使う人はいなさそう。
海岸沿いの道路は利尻富士を右手に見て、GOODなドライブコース。

勇知駅

基本的に、駅めぐりするときには列車の到着時刻に合わせて計画を立てているけど、
幌延までの小駅で乗客の乗り降りがあったのはこの駅だけだった。
それなりの集落で、買い物とかもできた。
この程度の集落の駅まで貨車駅にするのはいかがなものかと思われた。

兜沼駅

ホームからの兜沼の光景がすばらしい。
兜沼のキャンプ地に行ってみたけど、あまりキャンプ地からは兜沼自体よく見えず、
ひょっとしてホームからの光景が一番の「展望台」かもｗ
駅前はそれなりの集落のようだが、A−COOPは閉鎖されていたような感じだった。

徳満駅
その間に芦川駅があったが、すでに駅舎はなし。
でも、駅前広場あるので、駅のあった位置はわかりやすい。
徳満は家が数軒だけの小集落。
この駅はかつて、列車で宮ノ前展望台に来たとき使った記憶があって、立派な駅舎だったのに、
いまじゃ小さなプレハブのような待合室だけ。

宮ノ前展望台自体はすばらしい。
サロベツ原野の展望地の中では一番ここがいいような気がした。
特に夕焼け時。

豊富駅

駅は無人駅扱いだったのね。
駅員さんは一応いたけど。
スタンプを押そうとしたら、観光協会に行け、と言われた。駅スタンプなのに。
豊富温泉は宿代も安くて（１泊２食８０００円）、GOOD。

サロベツ原野への入り口駅だけど、原生花園のビジターセンターの貧弱さに失望。
車でちょっと寄り道程度ならともかく、高いバスを使ってくると、がっかりしそうな感じ。

下沼駅

この駅も利用者はいなさそうな感じ。一応、家は数軒あるみたいだけど。
名山台展望台もあまり見晴らしがいいとも言えない。

南下沼駅

この駅は存在自体は不思議。
芦川駅と一緒に廃止にならなかった以上、一応利用者はいるんだろうか。

幌延ビジターセンターは良かった。
内容も豊富だし、ビデオなど映像資料があるので、「勉強」しやすい。
個人的には豊富のビジターセンターよりこっちの方がはるかにいい。
今のところ観光客は豊富に比べてほとんどいなさそうだけど。

この際、下沼駅を国道が裏を通っているので、浜小清水駅みたいに「道の駅」兼用にして、豊富温泉、パンケ沼、
幌延ビジターセンターなどを前面的に「宣伝」したら、いいのでは？と無責任に思った。

幌延駅

幌延の市街地は豊富より活気が無いように思えた。
ここでとまろうと思ったけど、いい旅館とかホテルもなく、結局豊富温泉に連泊することになった。
駅スタンプは無くなったらすい。

トナカイ牧場はトナカイが見れるので貴重だが、時間的には３０分もあれば足りる、ささいなモノ。
ま、５００円なら仕方が無いけど。

上幌延、下幌延、安牛駅
これらの駅も存在自体が不思議な駅。
朝寄ったけど、誰も客はいなかった。
このあたりの高校生も自転車で幌延まで行ってしまい、鉄道は利用しないと見た。
もっとも冬だけは利用するのかも知れず、それで廃止されないでいるのだろうか。

ただ、安牛は駅から少し言ったところに、閉校になった小学校があり、そこで保母さんらしきおばさんが
赤ちゃんをあやしていた。
保育園に転用しているんだろうか。
こんな僻地にも保育園なんて自治体も大変だ。

雄信内駅

駅は立派な駅舎でよい。
でも、集落自体は廃屋もあまり多くはなく、あまり見ごたえは無かった。
橋を渡ったところはそれなりの集落で、中学校もあった。
この集落の人は少しは利用してくれているんだろうか。

上雄信内駅

駅までの道はわかりやすい。
でも、駅自体がどこにあったかはまずわからない。
まあ、利用者は無かったため廃止されたんだろうが、駅前人口的には
南下沼、南幌延などとあまり変わらないような感じがした。

糠南駅

この駅もどう見ても利用者はいなさそうだが、なんで廃止にならないのか不思議。
ちょっと歩いたところに家が一軒だけなのに。

問寒別

この駅は高校生が何人か降りてきた。
それなりの市街地もあるし、中学校もあるから人もそれなりに住んでいるだろう。
天塩中川〜幌延間で、事実上駅として機能しているのはこの駅だけと思えた。
貨車駅なのは残念。

歌内

駅前は小集落だけど、「◎◎商店」が健在だった。
よく商売が成り立つものだ。
対岸の国道への橋を付け替えるために、立派な橋を建設中。
うーん、税金の無駄使いのような気もしないではないけど…

天塩中川駅

人工的には２０００人程度の小さな町だが、活気が感じられた。
駅もそれなりに学生とかが利用していて、活気があった。
ただ、ここも無人駅にされてしまったんだね。
町の代表駅くらいは駅員を置いて欲しいもんだけど。
資料館に行こうとしたら、閉鎖されていたのは残念。
天塩川が一番見やすいところだと思う。

佐久駅

以外に立派な市街地で驚いた。
駅も天塩中川より立派だし、駅前旅館もあるのは驚き。
でも、ご他聞にもれず過疎らしく、佐久小学校のHPを見たら
全校生徒１１人！新入生は１人！
運動会とか修学旅行の行事は大変そうだ。

筬島駅

人家が数軒だけの、いかにも「の〜うそ〜ん」って感じのところ。
でも、おばちゃんが１人列車から降りてきた。

音威子府駅

天北線資料館はまあ可も無く不可も無くだけど、駅そば屋さんは健在。
でも、昔来たときは駅のホームにあったような記憶が。

それでもよく商売が成り立つもの。
いつまでもがんばって欲しい。

天北線、興浜北線

駅舎が残っているのは、天北線は松音尻駅だけ、北線は豊牛駅、斜内駅だけで少ないような。
あと、飛行場前駅は草むらの中とは言え、ホームが残っていた。
上音威子府駅は無くなっていたみたい。
いろいろ探したけど。
そもそも無人地帯になってしまったらしい。
一応仮乗降場駅も含めて、駅跡に行ったけど、浜頓別のサイクリングロードは「熊が出る」とかで通行禁止。
そのため山軽駅は事実上、いけなくなったみたいで、ここだけ発見できなかった。
天北線転換バスも何台か見たけど、悲しいくらい客がいない（２〜3人程度ずつ）。
あの深名線代替バスでさえ、幌加内〜深川は客が乗り切れず、続行便を出すそうなのに、悲惨なものだ。
中頓別鍾乳洞も寄ったけど、時間の無駄だった。

利尻　礼文

観光バスでぐるりと回って、あとあの「基地外ユース」の桃岩YHにとまった。
基地外ぶりは学生時代と変わらず、懐かしかったが、例の8時間コースはルートが変更されていた。
なんでも、怪我をした人が町を訴えたそうで、それでルート変更したそうだ。

学生時代8時間コースに参加したときは、礼文の滝や、へとへとになったときに、夕焼けの地蔵岩が
すばらしい光景として今でも目に焼きついているのに、今の人はあの光景を見られないんだね。
一番見ごたえのあるところをルート変更されているようで、今の人はちょっちかわいそう。

各自治体のパンフも集めているけど、利尻礼文のパンフの豊富なこと、また出来のいいこと。
まるでちょっとした写真集。
よほど観光客のおかげで潤っているんだな、と思った。

以上でおしまいです。
スレ汚してすいませんでした。

>>157
稚内は真夏でも長袖が必要なことも多いので、エアコンは必要ないです。
深川〜幌加内は通学時間以外はガラガラです。
で、宗谷線の感想はどうでしたか？

>>155
天塩中川の資料館ってポンポラ温泉前の郷土資料館のことですか？
それなら佐久から天塩川の対岸に渡ったところに移転（旧・佐久中学校を活用）
していますよ。ちなみに佐久小は閉校になるらしいです。
ちなみに数年前に遠別（啓明）と中川（佐久）の間に道道が整備され（トンネル開通）、
ちょっと車の流れに変化が（と言ってももともと車少ないけど）

>>152
幌延町の方が豊富町より人口少ないからなぁ。。。。

緑があるのは羽幌線の分岐の名残りだし。。。。

>>14-157
実は抜海はそれなりに利用者がいる
あの駅の周り間農家の方が利用しているのだが、特に高校生の通学には重宝されている
港の方の抜海集落も路線バスはないので、自家用車で抜海駅まで送り迎えしてるみたい。

後天塩中川は場所的な関係で、住民が買い物で隣の街まで行くことはほとんどない
活気があるように感じたのはそのせいだろうね

>>158
宗谷線は一回りしたあと、稚内から名寄まで鈍行、名寄から深名線に乗って深川→札幌で帰りました。

何本か見た特急列車については、わりかし乗っているな、って印象です。
ほぼ満席のクルマもあったし。
ただ利尻はガラガラ。
快速化するか、寝台料金を2000円程度まで値下げ（シーズンオフだけでも）した方が良さそう。

普通列車は稚内から幌延、幌延から問寒別・天塩中川までは一般のお客さんも10人程度は乗っていましたけど、
あとはオタらしき人だけでした。

やはり北海道の鉄道は都市間輸送が無いと生き残れませんね。

あと、樺太への旅行がもっと一般化すれば、宗谷本線にも恩恵がありそうですね。
東京からなら昼のANAは使いづらいので、札幌まで飛んで利尻ルートがメインになりそうだし。
JR北海道で樺太への特別切符でも発売できればいいのですが。
ムネオさんにがんばってもらえないですかね。

＞深川〜幌加内は通学時間以外はガラガラです。
名寄からバスに乗ったら、運ちゃんが「政和まではお客さんとツーショットです（笑）」って盛り上がりました。
いろいろお話も聞けましたしね。
個人的には「こんな大きなバス、ぜいたくでは？」って聞いたら、朝はこれでも乗り切れず、続行便を出すんですよ、ってのは朝だけとは言え意外。
あと、集落以外のバス停の多くは停まったことが無いｗ、とか。
新富バス停は一度、3年前、一軒だけの人がべろべろに酔ってたときに送ったことがあったかなー、とか。

>>159
それは帰ってきてから知りました。
郷土資料館めぐりの好きな私には残念。
ちゃんと駅の案内板も変更してっての。

小学校も閉校ですか。
私は駅めぐりが好きですが、最近はそれに伴って、廃校めぐりも好きになってしまいました。
かつては中学校もあるくらいの集落がいまや小学校も閉校とは過疎の厳しさを実感されます。

急行利尻の旭川分割併合はよくできたね。

>>162
同じドライバーさんに会っているかも(w
おいらの場合は政和温泉→名寄駅の終バスでしたが
やはり１対１で最後まで話しっぱなし（鉄分多い人でした）
深名線バスは道北バスに運営委託してるんですよね・・・

>162
探訪乙ですた

特急利尻は時期や日によって利用者のばらつきがあります
連休前に乗ってきましたが、利尻待ちの南稚内駅は人が待合室から溢れんばかり
増結ありの５両編成だたのでお客さんは分散しましたが、夜行で座席隣に人がいるとお互いにキツイかと
夜行バスは安くてリクライニングなので、夜行バスから席が埋まるようです
自由席は名寄と旭川から人がドヤドヤと乗ってきて満席になるときもあります
個人的には利尻にグリーン車を増結して毛布を貸し出してほしいと妄想
俺は隣に人がこなければ利尻のほうが寝られるので好んで使っています

俺も名寄−南稚内で普通列車に乗ったことがありますが、
名寄−美深と豊富−稚内は乗客が多かったのですが美深−豊富は３人でした
キハ５４なので、途中の駅に止まらなかったら特急並の時間で走ってしまうのでは
昼間のキハ５４は特別快速にして稚内−旭川透しで運転してほしい希ガス

>>166
サンクスです。

＞昼間のキハ５４は特別快速にして稚内−旭川透しで運転してほしい希ガス
急行「礼文」復活ですなｗ
名寄以北は美深−音威子府−佐久−中川−問寒別−幌延ー豊富−南のみ原則停車として
スピードアップさせて、もしその他の駅の利用者がいる場合、「５分前」までに
駅に来て、「停車通信ボタン」を押したときだけ停車とかしたらいいとか。

上越線の土合駅はかつて10分前までで改札締め切り、って時代もあったし、
なれてしまえば、地元民の方に不便ってことは無いと思う。

それでスピードアップした方がサービスにもなるし。

>>148
マジレスすると、あのロープウェイは
もともとはこどものくにっていう遊園地があったので
そこへのアクセス用だったわけだが、
こどものくにがあぼーんされた今は公園内にあるスキー場への
輸送専用に近い。

ゆえに冬場は学校のスキー授業のある日と天気の良い休日のみ
大混雑する。

稚内公園ロープウェイは廃止が決定しました。

ソース：昨年の地元紙｢稚内プレス｣より

宗谷北線の普通列車には４３２６Ｄの稚内→音威子府と４３３５Ｄの音威子府→稚内
を何度か利用したことがあります。

利尻で稚内に到着したら、まず恒例行事の月見そばを食します。

４３２６Ｄは稚内・豊富間はほぼ回送、兜沼で交換となる４３２１Ｄは稚内への唯一の
通学列車ですから、ほどよく席が埋まっているようです。豊富あたりから学生が乗り込み
ます。幌延で交換となる４３２３Ｄはガラガラです。天塩中川で学生は全員降ります。

音威子府駅はスーパー宗谷２号の到着１０分くらい前からが、一番活気がありますね。
旭川行きの都市間バスが発車、駅そば屋が開店、天北線代替バスが到着します。
天北線からの客は出札に直行、ほどんどの人が名前を告げて、予約しておいたきっぷ
を引き取ります。スーパー宗谷２号に乗る前に駅そばを食べるのは結構忙しいですね。

４３３５Ｄに乗るために下りサロベツで音威子府に着きます。上りサロベツと交換
になるので、午後の音威子府一番の見所でしょうか。

この列車からも天北線代替バスに乗換えが可能ですが、今年の５月末に訪問
したときは、一人も乗り換える客はいませんでした。

生そばを仕入れてから４３３５Ｄに乗りますが、列車は名寄からの直通ですが、
音威子府で１時間も停車するこの列車を通しで利用している客を見たことはありません。
天塩中川までは貸切モード必死です。天塩中川から学生の帰宅列車になります。
豊富から先も乗客はほどんどいません。唯一の乗客が南稚内で降りてしまい、
稚内に一人きりで降り立ったことがあります。

もちろんこれは１８きっぷ期間外の話です。それでも冬のシーズン中は閑散と
していますね。

音威子府の駅そば屋さん、商売成り立つのだろうか。
乗り換え駅、特急停車駅とは言え、利用客は300人程度。
かつてはドライブイン代わりの立ち寄る人もいて、その人たちもお客になっていただろうけど、
「道の駅」ができた今ではそういう人も期待できない。

音威子府村も、道の駅は音威子府駅併設にすれば良かったのに。
これじゃ共倒れしそう。

>712
音威子府駅蕎麦の記事をいくつか見たことがあるが
儲けはほとんどないようなことが書かれていた希ガス
でも、俺が食べに行った時、お客さんは鉄道利用者だけでなくドライブに立ち寄る人たちもいた
店主は俺の代で終わりといっていたとか
駅蕎麦だからこそ食べたいと思う音威子府駅蕎麦

音威子府の蕎麦高杉。蕎麦はいいのだが、汁や天ぷらがちょっと・・
厨房みると面白いよ！◯月×日　天蕎麦200食みたいな事がずらーと書いてある。
思わず売り上げ計算してしまった。
場所代がどのくらいかは分からないけど、１万／日位だったら
材料費等さっ引いても、純利平均３万／日はいくと思う。
並のリーマン位の収入はあるんじゃないの？

>174
夏の観光シーズンはおそらく何杯もでてるよね
これがシーズンオフの音威子府駅といったら、もう

あと、大都市駅の駅蕎麦とは麺が明らかに違うわけで、俺は妥当な値段だと思いまつ
半生麺を買って、自分で汁を作って食べたら麺とミスマッチでイマイチだた
あの麺にあう汁ってムズカシイ鴨

スーパーのゆで麺にくっついてくるような天ぷらは俺も駄目押し
せっかく音威子府蕎麦を食べているのに、あの天ぷらじゃもったいない

>>161
中川は基本的に商店の類がほとんどない（スーパーはJAともう１軒のみ？
コンビニは２４時間営業でないセイコーが１軒だけ。本屋とかそういうものも全くない。
たぶん活気があると見えるのは気のせいかと。町の中に産業もほとんどないし、
名寄、稚内まで車で２時間もかからないので・・・。

>>174-175
稚内もそうだったと思うけど、あの天ぷらもどきはorzですねえ。
あれ以上金掛けられないと思うので、まあ仕方がないと思います。

個人的には蕎麦はざるが好きなので、いつも生麺を買って、家で天ぷら
揚げて、天ざるで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてます。

道の駅でも蕎麦食べられますが、確か天ざるはメニューになかったと思います。

１０年くらい前までは、そこそこ活気あったんだよ。
佐久〜遠別の道々の工事があった頃は。
ところがその後、４０号が改良され、更に名寄バイパスが出来たから、
中川〜名寄間が近くなってしまったわけ。冬でも快適に。
それと平行して、メインストリートの道路拡張工事が始まって、
沿線の人は立退き料もらって、本当に中川町から立ち退いたものだから、
凄い勢いで人が減ってしもうた。なんのための公共事業なんだか。。。

ちなみに中川町内に、信号のある交差点は僅か５箇所（押しボタン除く）。
これだけでいかに小さい町か分かるだろう。

旭川西武や旭川のスーパー「ダイイチ」や名寄の「西條」などで音威子府の生ソバ・つゆが売ってます。
ソバは高めで二人前350円くらい。勿論畠山製麺製で茹でると真っ黒。

さて、音威子府で蕎麦を食べたばかりの俺が4328Dに乗っている訳だが。

>>169
Ω　ΩΩ＜な、なんだってー

週末から稚内に行くんだけど、滝川から宗谷本線入って、200km以内の特急停車駅はどこなのでしょうか？
分かる方、教えてください

>>182
意味不明

滝川から２００ｋｍ？それとも起点の旭川から２００ｋｍ？

>183さん
説明不足、申し訳ありません。
滝川から200kmです。

>>182>>184
音威子府が最後だけどさ…もしかして、その先普通で行くつもりなの？

>185さん
ありがとうございます。
稚内までは特急に乗って行きますよ。普通だと大変なんで…

>>177
道の駅天ざる有るよ。

音威子府から天北線沿いにオホーツク海までいったんだが、
天北線、国道脇の森の中にまだ土台が残ってて、所々寂びついた橋梁も
あって面白かった。

んで、枝幸町の旧北見枝幸駅近くの公園に、JRの車両が放置されてた。
跨線橋もまだ残ってた。もちろん線路はないわけで、草が生い茂ってたが、
橋の近くまではコンクリート舗装されてた。
あの橋の下の線路沿いの草くらい刈ればいい散歩道になると思うのだが。

ついこの間まで、小樽の旧手宮線も草だらけであったが、最近綺麗に舗装して
観光客が歩いたりしている。
まあ手宮線は、小樽の都心になるのに未だに線路も引いたままだし、踏みきりもその
まま残ってて、物凄いノスタルジックな気分を味わえる。

興浜北線がなくなって、旧JR�F浜北線近くにバスターミナルが
できたわけだが、一体どこが街の中心なのか分からない状態になってるね。
やっぱり鉄道がないと寂れて行く一方だよ。

まあ音威子府のように本線の主要駅なのに寂びれてるところもあるわけだが。

>>177
道内の駅そばで「天ぷら」といえば，音威子府や稚内にあるような
　　丸いころもの中に小さな桜海老？が一匹
がデフォなので念のため。

これは札幌や旭川でも同じですね。

音威子府の蕎麦で盛り上がってるけど、有名なの？

>>191
有名だお
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%B3%E5%A8%81%E5%AD%90%E5%BA%9C%E3%81%9D%E3%81%B0&lr=

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A8%81%E5%AD%90%E5%BA%9C%E6%9D%91

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A8%81%E5%AD%90%E5%BA%9C%E9%A7%85

>>190
本当に道内の天ぷらどこいってもあれだもんね。
30年前に初めて道内（稚内）で食った時から現在も変わらず、
具は桜えび一匹　何故だ？

>>191
二十？年前に�ﾗちゃんの本か、TVかなんかで日本一うまい駅蕎麦として紹介されてから超有名。

昭和48年NHKでテレビ放映されました。
こんなようなことが、生そばの包み紙に書いてあるぞ。

>>189
もともと北見枝幸駅自体町のはずれにあったわけだけどね。

もし、美幸線が全線開業していたら、線路規格は現宗谷本線より格段にいいので、
旭川−稚内間ももっとスピードアップできていただろうか。
現宗谷本線の幌延より、枝幸町の方が「大都市」だし。

ぐぐったやつの新聞旭川支社のぺーじみてみ。
またくいたくなったべや！　おい、>>192　なんとか汁！

北見神威岬の周辺にはまだ興浜北線のあとが残ってるって聞いたけど、
斜内駅とかのこと？どこらへんだろ。

>>196
ネットで注文汁。

ついでに音威子府羊羹も買ってあげて

>>197
>>156

>>194
確かそば屋にも同じ内容のパネルがあったよね。

横川の「峠の釜めし」並みの人気だな（絶対数は違うけどさ）。京王百貨店の駅弁大会にでも出店したら儲かるんじゃない？
駅のご夫婦じゃわざわざ来てくれなさそうなので別の人でも。

>>194
亀だけど、昭和48年ったらテレビで紹介されるのは、最高のステータスだったのだろう。
その後、新聞やテレビに何度も紹介されてるんだから、ラベルをそろそろ更新してもいいのでは。

漏れは>>182が何をしたいのかの方が気になる

>>202
あのレトロで穴の開いた独特の袋がいい味を出していると思う。
「昭和48年」ってもいい。なんか国鉄の全盛期っぽくて・・・

宗谷岬の最寄駅は？

× 稚内駅
○ 南稚内駅

…これ、クイズのネタとして使えそう。

Q　宗谷岬の最寄駅は？

A　声問駅です

http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/
川重構内に妙なもの発見！

>>162
>ただ利尻はガラガラ。
快速化するか、寝台料金を2000円程度まで値下げ（シーズンオフだけでも）した方が良さそう。

うーんもし快速化するなら稚内〜旭川間の方が良いと思われ
シーツや毛布の回収箱があれば安く出来そうな希ガス

>>161>>176
其処の住人たちは自家用車の所有率が非常に高く約90キロ離れた名寄や稚内に買い物へ逝くのは結構ザラ
出身者の漏れに云わせるけど大体収入もろくに無いくせに車体の大きな車を買ってローンで払ってるなんてちゃんちゃら可笑しい
自分で自分の首を絞めてるって事に気が付かないからな
>>178
>それと平行して、メインストリートの道路拡張工事が始まって、
沿線の人は立退き料もらって、本当に中川町から立ち退いたものだから、
凄い勢いで人が減ってしもうた。なんのための公共事業なんだか。。。

本当に地元を離れたいのならばそのやり方ははっきり云って卑怯だ
それにいまだに其処に住んでる町職員の多くは定年になったら其処から離れようとする奴らばかり
そして離れたら再び訪れようともしない
それと札幌へ逝けば良い暮らしが出来ると思ってやがる
出身者の漏れとしては非常に腹立たしい
漏れの場合は自分のやりたい仕事の為には天塩中川には暮らせないと悟ってるのに
愚痴こぼしてばかりでｽﾏｿ…orz

JAF提携修理工場兼レンタカー屋は確実に一軒あるようだが＞中川

>>208
一瞬抜海のことを言ってるのかと思って基地外認定するところだった。
天塩中川のことね。納得。

旭永比和剣士多風名智智美恩豊温咲音神佐中問上雄幌豊勇抜南稚　　　　　　　　　　　　　　童
川山布寒淵別寄連寄東恵深根清泉来威路久川寒雄信延富知海稚内　　　　　　　　　　　　　　夢
●━━━━●━━●━━━━━━━●━━━━━━●●━━●●　特急スーパー宗谷
●●━●━●━━●━━●━━━━●━━●━━━●●━━●●　特急サロベツ
●●●●●●━●●━━●●━━━●━●●●━●●●●●●●　特快礼文
●●●●●●●●●━●●●━━●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　快速おといねっぷ
●━━━━━━━━●━━━●●━━●━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━●　俺様快特かみじ

>>206
旧宗谷本線かｗ

>>207
それ183とかちのスーパー化用って話があったような…。

>>212
スーパー化かどうかは忘れたけど、とかちは261系化されるよ。

　　　　　:ii,i､　　 .iiii‐.ii,i､　　　　 ,iiii､..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,: 　　　　　　　.iiiii､　　　　　　　　　
　　　　　:lll|　　　,ill" llll′　　　 .,llll: : ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ 　 　 　 　 　 lllll: 　　　　　　　　　
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　　　　 ..lll|.,,,,.,ill!llll,,,,,llll,,,,,、　.,llllllll　 .lllllllllllllllllllll　　　 llll|　　 .illll,,_　　 llll|　　　　　
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　　　　,illlﾞilllﾞ'iii、llll!!!!lll!!!!l　　　 llll　 liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil　　 .:llll:.lillll!ﾞ　　　ﾞ!l!ﾞ:llll:　　　　　
　　　 .,llll:.llll,,,llll. lll|　:lll: 　　　　 llll　 llll￣￣￣lllll　　 .:llll: ﾞﾞ°　　　 　 llll|　　　　　
　　　.lllllﾞiill!!!lﾞllll llliiiiiillliiiiiiii、　　llll　 lllliiiiiiiiiiiiiiiiillll　　 .:llll:　　　　　　 liiillll|　　　　　
　　　 .ﾞ　ﾞﾞﾞ　 'ﾞﾞ..!!lﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　 　 l!!l　 l!!lﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!　 　 ﾞﾞﾞ′　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　　

雄信内クオリティ、それは哀れ

抜海港へ行ってみたくなり地図で調べてみたら、抜海駅から歩いて１時間くらいかかりそう・・・
宗谷バスなどの路線バスもないみたいだし、ＪＲが唯一の公共交通機関か。

>>209
ありますよ。以前お世話になりました＞○○自動車様に。
自動車屋ならそれ以外にもあります。

>>216
折りたたみ自転車持参とか？

>>214
廃屋に見える

稚内のタクシーに抜海駅まで送迎にきてもらったら
いいんでないかい？
送迎料金とかあるのかしらんけど。

旭永比和剣士多風名智智美恩豊温咲音神佐中問上雄幌豊勇抜南稚桟大豊
川山布寒淵別寄連寄東恵深根清泉来威路久川寒雄信延富知海稚内橋泊原　　　　　
●━━━━●━━●━━●━━━━━━━━━━━●●━━●●●●●　池沼特快露助

天塩町ｶﾗ浜頓別ﾆ至ﾙ鉄道ｦ建設ｼ
日本海ｶﾗｵﾎｰﾂｸ海ﾆ至ﾙ横断鉄道ｦ建設ｽﾍﾞｼ
宗谷本線ﾄﾉ接続ﾊ雄信内ﾄｽﾙ

ワリと快適なお散歩コース>抜海駅-港
そういえば直角コーナーのところのコンビニはまだ復活しないのかな？

抜海って観光するような場所ある？
兜沼って見ごたえありますか？

>>222

経営者が交通事故であぼーんしたからねぇ・・・

>>223　ない

正直、名寄〜稚内間で価値の得る駅は、
智東（鉄ヲタ的）、音威子府、幌延、豊富ぐらい？

雄信内と下沼の酷さには閉口したが。

サロベツ原野なんかなかなかいい眺めだと思うよ。釧網線の釧路湿原よりいいと思うが。

ウーン、
釧路湿原駅の裏手にある細岡展望台からの眺めと
下沼駅近くの名山台展望台からの眺めなら、細岡のほうが若干いい。
手入れが悪くて、名山台のほうは現在木が邪魔をして利尻富士が見れない。

徳満駅のサロベツ展望台からの眺めなら細岡と互角以上だが、サロベツ展望台は、
タワーのような人工物の展望台なので好き好きだと思う。

幌延の下サロベツ原野の展望台はまだいったことがない。

密かに、最高なのは宗谷本線、抜海-南稚内にある利尻富士を見る展望台だと思っている。

>>228
サロベツ展望台って宮の台のこと？
あそこは個人的には細岡よりも上評価だな。

http://www.home-plaza.jp/station/501011/176

http://www.home-plaza.jp/station/501011/176/index.html

ところで

高速化の前と後で劇的な変化あった？
鉄的にでもそうでなくてもいいからなんかきぼん

スーパー宗谷が走るようになった。

交換駅の配線が変わった

急行宗谷とかサロベツがなくなった分、旅情が少なくなった。
石勝線や函館線のような雰囲気が。

ぬるぽ

>>235
キハ54は健在
人も少なくて俺は現状の方が良いと思う

もし高速化区間が拡大するとしてもトンネルは作らないで欲しい
音威子府〜佐久間の車窓と糠南〜雄信内間の車窓は是非残すべきだ

その区間が時間がかかっているのでは？
音威子府バイパスのルートが、最近昭文社の地図に点線で載るようになりました。

>>239
交通量少ないのに出来る保証なんてあるのか?
まぁ出来てもガラガラだけどな
それと同じで宗谷線音威子府〜佐久間トンネル作って採算取れると思いますか?

神路マニアが乗らなくなるから採算が取れない

>>226
道庁の出先がある美深も、それなりの利用はあるかと。

>>240
何年か前に雪崩でR40が雪崩で通行止めになった。
「災害対策」という名目なら、予算の付き方が違う。

今日幌延ビジターセンターいくぜ。
リクエストある？

悲しいが、あきらかに・・・

サロベツ原野＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜釧路湿原

>>244
そうか？どういう点が？（別にサロベツが凄いと言い張るつもりなし。釧路湿原、そんなにいいと思わないんで・・・）

人間がダメにしてしまったんだろうけど、釧路湿原よりサロベツ原野の方が
好きだな

>239
作ることが主目的で、できた後の利用が少なさは利用しない道民のせいにするﾊﾟﾀｰﾝかと
いわゆる建設のための公共事業なのだろうが、道路の財源は確保されているから作れるかと

それなら鉄道高速化整備に税金を使ってほしいが、ﾊﾙﾐﾁｬﾝは道路特定財源を他に使うなといったらしい

>244-246
釧路湿原は都市が近いから利用しやすいけれど、昔は中央部に入ることができた道路も通行止めだし
湿原が見られるところは限られているわけだが、それでも線路沿いに見られるんだな

その点、ｻﾛﾍﾞﾂ原野は防風林や線路から離れていて列車から見えにくいんだな
車でいくなら俺は　　　　　ｻﾛﾍﾞﾂ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釧路湿原
何もないという意味でも　　ｻﾛﾍﾞﾂ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釧路湿原
列車から観光できる意味で　釧路湿原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｻﾛﾍﾞﾂ

どうよ

漏れは下沼駅から徒歩でサロベツ原野にいってるが…

名寄〜音威子府間と雄信内〜抜海間をもしも高速化したら所要時間はどれくらいになるのかな?

>249
15〜20分は短縮できるんじゃないか
特に問寒別−歌内の無駄な急カーブをトンネルでぶち抜き
幌延−安牛のクネクネ線路を直線化するべし
長い直線区間は踏み切りをなくして140ｋｍ/h化すれば
ｷﾊ183でも時間短縮できるかと

幌延駅からビジターセンターまでチャリで逝く予定なんだが
距離と時間はなんぼやろか

>>247
分かりやすい説明どうも。了解しました
釧路湿原より、猿払とかキリタップとか厚岸、中標津、標津〜厚床の道路の方が雄大だな。
釧路湿原は、貴重な自然な自然が残っているかもしれないが、雄大というほどでもないと思われ

>248
下沼駅から湿原までｶﾅｰﾘの距離があると思われ

ｻﾛﾍﾞﾂ原野駅が作れたら
ｻﾛﾍﾞﾂ原野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釧路湿原ｹﾃｰｲ?
でも釧路湿原は丹頂がいるからﾔﾊﾟｰﾘ
釧路湿原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｻﾛﾍﾞﾂ原野?

>>248>>253
いや、一見とてつもなく遠い距離のように思えるが、
ちょっと考えれば、普通に歩いていけることが分かる。

>>251
最短で8キロ。坂もないし1時間かかるまい。45分程度か。

>>253
昨年だか童心に、「丹頂鶴サロベツ原野で128年ぶりにタマゴ生む」とか書いてあったぞ。
その後どうなったか知ってる人いませんか？

サロベツ原野駅いいかもね。国立公園ながら知名度が乏しいサロベツ原野をアピールするきっかけにはなる。
道の駅併設で温泉でもあればなおよし。

宗谷線の活性化にはサロベツ観光が不可欠だな。何とか知恵を絞って欲しいものだが。

釧路とサロベツでは知名度が違うからな。
世界的なお墨付きをもらったところとそうでないところの違いかな。

でも、本質的にはそれ以外の違いというのは素人の漏れにはわからん。
希少生物の存在なんかの点で絶対的な違いがあったりするのかもしれんから
「保護対象」としてどっちが上か、って話もそこには関係があるのかもしれんが。

釧路湿原厨は報知プレイ汁

観光対策としての宗谷本線の活性化案

・夏休み期間中は特急「利尻」にJR東から夢空間を借りて、千歳−稚内連結
・夏休み期間中、稚内−幌延間にSL運行
・下沼駅を「道の駅」併設で整備し、ビジターセンター、観光案内所、レンタサイクル用意
・日本樺太特別きっぷの発売（このきっぷを買えばビザ免除）
・利礼航路に「青函連絡船」の船を復活運行

漏れはいまのままでいい。
有名になって房が大量に来て観光地化すると、せっかくの心休まる場
が踏み荒らされて漏れはもういかなくなると思う。

自分だけの穴場的存在だからいいのだ。

>>259
激しく同意。

知床が既に危機的状況だからな。
バスガイドが｢熊が現れても決して大声を出さないように｣
って言ってる傍から、どこぞのクソババアが
｢お父ちゃん！！後ろ！！！後ろ！！！クマだよ、クマ！！！｣
って。クマに食われて死ねやクソババア。

>>260
クマー

>>259>>260
仲間ﾊｹｰﾝ。俺的には、

神路＞＞雄信内＞豊清水＞＞＞士幌線の橋梁＞＞＞＞＞サロベツ原野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知床

だ。

北海道高速鉄道開発�鰍ﾍ　沿線自治体は　名寄市と士別市しか　出資してないの？
稚内市は？？

現在、スーパー宗谷は>>262で風連駅を通過して>>293名寄へ向かって爆走中です

もうすぐでつ

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20051016154650265e2.jpg

この背景は音威子府か？ﾊｧﾊｧ…

俺としては秘境や穴場は残しつつ、もっと発展してほしい
幌延、中川なんてほんとに何もないぞ
人口も減少の一途
やはり下沼幌延からみでｻﾛﾍﾞﾂ原野ｱﾋﾟｰﾙが必要かと

人口や観光客が増えれば、宗谷本線の梃入れも期待できるわけで

そうなると、ｻﾊﾘﾝ観光が狙い目だな

(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

俺も
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200510161656471b580.jpg

昨日某所用に上げたのも
http://g2002.immex.jp/_img/2005/20051015/15/200510151551197592386826125.jpg

>>266
そば屋がホームにある頃の音威子府でつ

>>260
「志村うしろ、うしろーー」を思い出してしまった
コントのような情景ですな。

サロベツは、知床のようにはならんとは思うが鉄ヲタくらいなら
増えてもよかろう（嫌な人も多いとは思うが）
とにかく、特急や普通列車の乗客が増えて欲しいな。廃止論議なんてでてきたら元も子もない。

ペンケ沼は特別保護区で立入禁止だとか。何があるんだろうか

>>270
宗谷支庁があるうちは、廃止の心配は無かろう。

その宗谷支庁が、支庁改革で上川支庁に吸収合併されるというシナリオがかなり現実味を帯びてきている。詳しくは道庁のHPを。
支庁があるから江差線や日高線も廃止できずにいるのかな。

>>272
前から噂はあるよね。全部合わせても１０万人あるかないか、
という小さな支庁だから、吸収されるのは時間の問題かと。
江差線や日高線が残ってるのは、まさにその理由。
もしかして釧網線もかな？

支庁の力は絶大ですなあ。
釧網線はどうなることやら。知床もああなっちゃったしすぐさま廃止ということはないかと。

まあ赤字なんだろうけど。

釧網が廃止されたら、鉄道旅行の魅力が大きく減るな。日高と江差は別にいいが。

ｽﾚ違いだが、廃止されやすいのは
札沼（浦臼−新十津）＞江差（木古内−江差）＞日高＞留萌＞釧網＞函館山線＞根室花咲線＞宗谷北線
だと思っているがどうよ

これで支庁再編となれば稚内の人口減だし

個人的には
江差（木古内−江差・新幹線関係）>>札沼（浦臼−新十津）>日高（特に浦河−様似）＞留萌>>函館山線（新幹線関係）>>釧網>根室花咲線>>根室（富良野−新得）>宗谷北線>>石北本線
かと

夕張線が抜けているぞ。

ちなみにちほく鉄道以下の輸送密度は、江差支線、夕張支線、札沼ローカル部、留萌。

個人的には夕張支線のほうが、「鉄道の無い町」になってしまう江差線や札沼線ローカル部より高いような希ガス。
夕張市としては新夕張が健在なら問題なかろう。

２０年くらい前だったかな。ＪＲじゃなく、国鉄が主催（またはスポンサー？）の番組で、
♪北海道〜　ガタン　ゴトン
とかいうローカル色強い番組が放送されてたの。たしか５分くらいの枠で毎日放送されてた気が。
あの番組好きだったなあ〜。古き良き昭和の時代の話し。

>>273-274
釧網線ではなく花咲線かと。

＞支庁の力は絶大ですなあ。
留萌〜旭川・札幌、江差〜函館、根室〜釧路はバスの方が便利だからねぇ。
地元民の利用は、バスの方が多いと思う。
出張は原則鉄道利用の道職員の存在は大きいかと。

紋別は？

>>280
支庁じゃないだろう
天気予報で間違えて覚えていないか？

>280
紋別は網走支庁でつ
紋別の住人は行政に用事があると網走や北見へいかなくてはなりません

夕張支線を忘れていました
個人的には宗谷北線と石北は廃止されないと思っています
今後、稚内や北見網走の都市部が大幅に衰退したら厳しいですが
観光需要もあるので、大丈夫でしょう

>>278
河村なんとかが歌ってた気がする、STVでラジオやってる人

夢で見た景色ー
探しに汽車に乗るー

って懐かしいな

素朴な疑問なんだが、なぜ網走支庁だけ天気予報では三分割されるんだろ。
物理的な地形が天気に影響するからかな。

じゃあ同様に宗谷地方を三分割すると、宗谷、浜頓、豊富地方だな。

枝幸まで都市間バスでいったんだが、非常に疲れた。
道北バスは足元がとにかく狭い。中央バスやJRバスの
ようにアコモデーションを改良したほうがいい。

まあそれでも宗谷本線の快適さには及ばないわけだが。

釧路湿原・・・世界的価値のある湿原

サロベツ原野・・・ただの辺境にある原っぱ

でたな、釧路厨

紋別支庁は無かったのか・・・orz

>>289
あれば今頃名寄本線は生きていたよ。

その代わり石北本線があぼーんしただろうなｗ

北海道高速鉄道開発�鰍ﾉ　稚内市は出資していないような気がする。（ＪＲ北海道、
北海道、釧路市、帯広市に　あとで　名寄市・士別市が出資）

それなら　スーパー宗谷ではなく　スーパーピヤシリ？だね

支庁と路線の廃止は関連ないでしょ。
道にそんな権限はないし、ましてＪＲに乗って支庁に行く人なんて皆無だし。
余談だけど、今支庁で１番危ない(統合)のは、石狩支庁だったりする(笑

>>293
そりゃあ直接の因果関係とか権限なんてものは今はないけどさ、
前からその噂はあるんだよ。詳しくは書けないが、支庁に知人がいて、
宗谷支庁が統合されると、かなりの確率で宗谷本線は廃止される、とのこと。
もちろん表向きは、何の関連性も無いようにみせかけて。

それに国鉄時代は、お役人専用の指定席ってのがあったらしいな。
一般人は決して座れない、お役人の非常用にいつも空いていた席が。

石狩は道内一意味の無い支庁だからね

>>294
廃止ﾈﾀ、ﾏｼﾞか？
宗谷支庁を上川に統合したら、それこそ旭川までの足を保証汁ってことになるが
まず宗谷北線の前に廃止される路線があるだろ

＞294
その話は道庁の（*****）でも聞いた。
支庁再編はハルミタンもどうしようか入念対策を話してるようだ。

廃止のもう一つの要因は、皮肉なことに日露の友好ムードも影響している。

70年代は、北方領土と同様に樺太の北緯５０度以南も日本が主張する領土だった。
それをアピールするため、現稚内駅〜北防ドームの使われない鉄路は、残されたままだった。
樺太が、いつ日本に変換されても、連絡線が復活出来るように、との意味を込めて。
さらに当時は冷戦の真っ只中、軍需という目的でも、宗谷本線は重要路線だったろう。
（もっとも当時の国のシミュレーションでは、北防ラインは音威子府という説もあったようだが）

そういった緊張感が無くなったので、国から見れば今の宗谷本線は、只のローカル線に過ぎない。

宗谷北線は廃止しないでくれぇ
石北本線も廃止しないでくれぇ

まず、札沼線のおまけ部分と、夕張線と日高本線と江差線をｱﾎﾞﾝしろよ

各路線の営業収支を見ることはできないのか？
宗谷北線の営業収支を知りたい

実は俺、稚内市民なんだけどさ、地元の人間が日常で使うことが無いんだよな。
もちろん廃止なんて望んでいないけど、298や294の理由で、残しておく意味が無い、
とされるのは時間の問題なんじゃないかな。ＪＲはあくまでも民間だからね。

まあ、なんだ、その、稚内も大変だな

共産党は、今でも全千島と樺太返還を訴えているから、共産党政権なら宗谷線大丈夫かもしれんな。www

あと、去年かおととしの『読売ウィークリー（ホントは英語表記）』に、東京〜稚内〜サハリン〜シベリア鉄道〜ロンドン
の鉄道構想が載っていたぞ。結構現実味があって財界だかで運動してる人がいるって。日本からの工業製品や自動車の輸出に便利だとさ。納期が船よりかなり短く
なるらしい。そうなれば稚内は最果てでなく日本の玄関口、ヨーロッパへの玄関口だな。
北海道新幹線に1兆かけるより、こっちの案の方がどれだけ北海道経済に効果があるかと思うがな。

2兆円だかかかるらしいが、ロシアもオイルマネーで潤ってるしな。
とにかく興味ある方は、過去の『読売ウィークリー（ホントは英語表記）』参考にされたし。

>>302
おお、それは興味深い。ネット上にあれば見てみたいものだ。

それはそうと稚内〜サハリンのトンネルを望んでいる声があるのは事実。
但し、日本とソ連とでは、かなり温度差がある。強く望んでいるのはもちろんソ連だ。
表向きは日露の交流の活性化。。。なんてことを言ってるけどさ、本音は、
歩いて密入国が出来るから、なんだよね。今でも稚内はロシア人対策に頭が痛いのに、
歩いて来れるとなった日にはもう。。。

公海下区間で轢き殺せば無問題

そーいや夏のお盆時期に安牛辺りだったかな?
その辺の線路の枕木がPC枕木と化してたな
でもｱﾚがもし深層試験研究所の…ry
ﾊｷｰﾘ云って嬉しくない
実際にｱﾚが持ち込まれたら藻前等宗谷線に乗りに来るか?
宗谷管内に観光に来るか?
豊富牛乳飲むか?
豊富温泉入るか?
利尻礼文逝きたいか?
てな訳で核の塵受け入れ反対!!

>>303
北方領土問題もネックらしいな。別問題で話しすすめてくれればよいが。

>>305
ものすごく地下なら牛乳も今までどおり飲みたい
観光にもいく。
しかし、唯一温泉は微妙だな

>>305
は？あんたまだんなこと言ってるんだ。
何年前から思考停止してるんだい？

>>288
ｓｗたな、サロベツ厨

そもそも深地層研究所自体に核物質はないのだが。

原発関連については、どんな新聞や雑誌だろうが、
そこに書かれている記事を鵜呑みにしないように。
NASAと同様、本当のことは知らされてない、
と思って間違いないだろう。

だいぶスレが違う方向に行ってしまったなｗ

>>303
トンネルの出入口を24時間監視体制にすればいいんじゃないの?

>>294
後段だが、お役人専用というわけではないが、そのような指定席は
今も存在する。一般開放日があるので、満席でもその日にマルスを
叩けば指定券が取れるので、結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったりするのだが。

ロシア人は氏ね！

去年、稚内へ行くために利尻のB寝台に乗ったんだが、
隣の隣の区画にいたロシア人がオレのところに来て
「ココデハビールウッテナイノカ？」と聞いてきた。
あんがいロシア人も乗ってるのな、札幌へ遊びに行った帰りだろうか。

ちなみに「ロシア人ならウォッカ飲みなさいよ」と返答しておきますた。

なんで利尻はまりもみたいに冬季３０００円にしないのか

>>314
俺はたまたま2缶持ってたので、1缶300円で売りつけた。
デッキで談笑してたんだが、調子に乗ってちょっと覚えたてのロシア語使ってみたら
相手がずっとロシア語のみで話し始めて焦ったw
ほとんど聴き取れないし。

>>315
強烈なライバルがいねーんじゃないかい

利尻遅すぎ
あれで特急料金と寝台料金の２重撮りは詐欺

>>318
夜行列車に速さを求めるほど野暮なこともないと思うんだが

役人関係で思い出したが、岡山の津山線の急行が未だに残ってるのは、
津山市役所の出張手当に急行料金が含まれるからだとか。

童夢逝ったら、ロシア人がいっぱいいたよ。
しかしロシア人って、おっぱいでかいよな〜〜〜〜〜。
なに食うとあんなにでかくなるんだろ？

男か女かどっちかか気になる

ピザと巨乳は紙一重

ところで>>322､
今何処に住んでる?
漏れは12月になったら天塩中川に戻るけど戻ったらネット出来んしなー

漏れは雄信内に戻るよ

じゃあ俺は板谷に戻ろうかな

もれは抜海だ

パンケ沼の野鳥観察小屋で越冬してもいいですか？

俺は神路に帰るぜ

じゃあオレも泊に帰るよ。

バーチャル道北住人の雑談スレはここですか

俺は名寄で乗り換えて、蕗の台へ帰るよｗ

俺は天北栄に

>>324
街BBSの中川スレッド見た〜？ADSLが入るとかなんとかいう
流れでしたよ。

みんな、漏れに内緒でずるいぞ！
では一足お先に琴平へ帰りまつ。

俺も雄信内の模型屋に帰らなきゃ。
店閉めたまんまだ w

寒い、寒過ぎるよ
雄信内は兎も角、琴平は知り合いの酪農家の雇い人が居るからだけど板谷や神路はどう考えても人が住んでないぞと突っ込みます
こんなレスが帰ってくると10月中に初雪が降るぞｵｲｵｲ

>>334
実家の兄貴は未だネット契約してないんだよ
折角モデムを送ったのに…

＞天塩中川生まれ

ノリが悪いなｗ
まあ、あんたはリアルに帰るわけだから、胸中が分からんでもないが、
リアルネタだけじゃ、ローカルな宗谷本線スレの維持は困難かと。

というわけで、おれは豊清水へ帰る。

>>339
実際に其処の出身だからﾏｼﾞﾚｽしただけなのに…
ｽﾏｿ…orz
でも漏れの希望はこのいずれかの宗谷線沿線地域をドラマもしくはアニメの舞台にして欲しいと思ふ
どーせなら佐久駅を舞台に…ﾌﾌﾌｯ

>>340
萌えアニメの設定が中川なんてことになったら村中ｦﾀ大増殖だぞｗ

>>341
いいねそれ
どーせならおねがいシリーズを作ったところかかみちゅを作ったところに製作して欲しい
主題歌はやっぱ道産子の星KOTOKOﾀｿに歌って欲しい
放映局は地元ではHBCもしくはHTBに放映して欲しい
以上漏れの願望でした

まもなく、北星、北星です

雄信内なんかに戻ったんじゃ、生きてる間にもう2chはできないな。

>>324
ちょっくら岡崎出張逝ってたんで遅レスになるが今は横浜だよ。

豊富は都合がつけば2月頃逝く予定。
仕事の予定が読めんので何とも言えんが。。。

>>342
そこでTVhですよと僻地住人には鬼のような要望をしてみるﾃｽﾂ

北星学園を北星駅に作ればいい

>>341
村中オタ？詳細を教えて

>>342
かみちゅ？　なんなのそれ？

｢教えて教えて｣ばっかりですまないけど、気になるのでお願いします

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-17,GGLD:ja&q=%E3%81%8B%E3%81%BF%E3%81%A1%E3%82%85

>>340
駅舎が建て替えられてるので佐久はだめだな。

そういや急行時代、何故か上りの宗谷が佐久に止まってたのはなんでだろ？

すまん↑584関係梨

>>351
佐久は以外に「都市」だよ。
駅前旅館もあるくらい。

まあ、元「都市」というべきだが。

今じゃ学校も閉鎖されるほど過疎みたいだけどね。

通ったことあるけどね！

合併で消えた町とか？じゃないか。

>>353

でも、○○町や村の駅以外に止まるのって北海道では珍しくない？
まぁ沢山あるけど、承知してますので。

>>355
あの町並みを見ると、むしろ天塩中川より栄えていたような希ガス。
感じとしては、稚内と南稚内のような感じだったのでは？

>>355
独立した集落に止まるのは珍しいと思うよ。
トマムと大沼公園しか、漏れは思い付かない。

ふるさと伝承館だけやけに立派に見えて(ry

>>356
そんなに？
中川には線路の真横にキャンプ場が二つもあるからレジャーがてら良いよね。
ポンピラアクアリズイングもあるし！

>>359
とりあえず、鬼峠氏のサイトから

渓谷から抜け出し，天塩川が北に向きを変えたところにある駅。
2000年3月までは急行が1日1本停車した。駅舎は「佐久ふるさと
伝承館」という立派な建物で，林業関係の展示がある。
周辺には赤レンガの農業倉庫が建ち，駅裏では木造の木工場が
稼動している。市街には板張りの貫禄ある建物が多く残り，この街
にも栄えた時代があったことを偲ばせる。

http://www.onitoge.org/tetsu/soya/index2.htm

>>353
昨年は結構佐久にいましたので。今年もいっていましたけど。
栄え方は中川よりは栄えていなかったかと。
ただし佐久の場合、対岸を渡り対岸の安川集落（小学校や元中学校＝博物館
のあるところ）と合わせて考えた方がいいかも。もっとも安川集落も昨年旧職員住宅まで
撤去され、空き地が多くなっていますね。（余談だが博物館の受付にD51のプレートが
1枚置いてあります。あとどーでもいいけど、博物館の展示を見ると、ふるさと伝承館が
滅茶苦茶しょぼく見えます＞展示物）
天塩中川は対岸の集落とはいかにも別集落という感じです（最も現在は実質繋がっているけど）。

まぁ鉄道開通以前、というより入植当時の集落は対岸側（国道側）だったようですが。

ついでに・・・
神路だが、中川の資料を見たところ、S40（確か）に対岸の国道までつり橋がかけられた
みたいですね。しかし翌年には落橋（増水で）。住民が失望し全戸移住して集落が消滅した
という経緯だそうで。

>>357
かつては独立していたと表記しても過言ではなかったが、
いまや、孤立ではないかとｗｗ

>>349
サンキュ
個人的に厨房は萎え

>>342
中川なんて地味な田舎に｢札幌の｣アーティストなんかに合わないと思う
HTBにHBC?　北海道北海道って･･･

>>364
田舎叩きは帰れ
本当に他の道内の市町村を見下す傾向があるからな
だから札幌人は他の道民や内地人に嫌われるんだ
これだから札幌人は…ヽ(`Д´)ﾉ

>>364
ｺﾚを嫁
http://travel2.2ch.net/chiri/
札幌人がいかにどれだけ内地人に嫌われてるか解るだろ
>>342
下川みくになんてのは如何?

急行キスカ

内地のものだけど、札幌に住んでる人好きよ。

でも、>>365は好きじゃない。

だから、内地の人は何にもわかってないんだから。。。
札幌マンセー報道の多いことといったら、ピョンヤン並みだな。

>>368
おめぇ腐女子だな

厳密に言うと、このスレでは札幌はスレ違いなんだがな。

>>371
よっ、いいこと云った
>>364>>368
此処は宗谷線のｽﾚだからｵﾒｰﾗｶｴﾚｶｴﾚ

宗谷本線　名寄ー幌延間貨物列車新設
それに伴い国から補助金を貰い路盤強化を行う

これくらいのトピックスが無い限り
北線部分の路盤強化はないだろうな。

>>373
乙
でも天塩川沿いの車窓は残して欲しい

>>365 >>369 >>370
此処は宗谷線のｽﾚだからｵﾒｰﾗｶｴﾚｶｴﾚ

札幌←→稚内の便があるから、札幌は完全スレ違いとは言えないが、
せめてJRに関係無い札幌の話題は、どっか別なスレでやってくれ。

昔、稚内駅か南稚内駅で急行が発車するとき宗谷岬の唄が流れててよかったなー
いまもあるの？　

>>377
それどころかもう発車ベルすらないぞ

名寄の独特の案内放送残ってる？
なよろ〜なよろ〜って連呼するのが昔っぽくて良い。

美深発車！

樺太から天然ガスやら、石油やら資源がわんさかと出れば、
宗谷本線もその資源を運ぶための大動脈になるんだろうけどなあ。
BSE武部が高速道路作るだけか。

>>381
サハリンへ道路橋をかける計画はあるんだけどね

>>381
船でそのまま行っちゃうんじゃない？

名寄の貨物って、列車じゃなくトラックなの？

>>383
10年位前から北旭川〜名寄の定期貨物は廃止されてるよ
ちなみに>>382の道路橋計画以外にも、
東京まで直行のパイプラインの計画もあり。

>>380
次は音威子府

道北にいくと、国鉄貨物のコンテナが民家の物置になってたりするが、
あのコンテナはどうやって運んだのか、購入したのか、いくらだったのか、
元JR社員だったから入手できたのか、気になる。

>>386
国鉄時代の昭和５９年だか、６１年だかのダイヤ改正で貨物が民営化に備えて大幅縮小され、
そのときにコンテナとかも販売された。
１個１０万円とかそんなもんだったとおもう。

あと、運ぶのも稚内、幌延、音威子府など主要駅には当時山積みだったので、さほど運送費はかからなかったのでは？
（１０万円も込みだったかもしれない）。

結構売れたみたいだよ。

苗穂工場公開日にコンテナ売ってるよ。

しかも通風とか普通のとか、塗装の具合なんかでランク付けされてるし！
一番状態悪いので(それでも塗装が薄い程度)４万だったかな？
６畳の大きさらしい。
運搬費はかかるだろうけど、一戸建てで庭に置く物置や趣味の部屋と考えれば
欲しいかも！小さいストーブつければ冬もいけるし…。


それを言うなら石狩の中央バス廃車体も気になる。
エンジン生きてて、走る廃車もある！(NEWSで動く物置とかって取り上げてた。)

稚内まで宗谷本線を走る貨物列車を間近に見てみたい

コンテナDMVを開発したらどうよ

現実、交換駅が限られるから無理だろう

>>382
それって本当に計画として存在するの？
漏れはどっかのアホウが言い出した妄想としか認識していなかったんだけど。

>>390
武部の稚内新幹線構想みたいなもんか

昔は駅舎も売りに出してたな。
移築か廃材として使用するかは購入者次第だったが
実際に移築した例はあるんだろうか？

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20051021233539aa5b2.jpg

>>389
三年ほど前だったか、豊富の近くの宗谷本線を走る
貨物列車を、偶然に目撃したんだよ。
あの頃、カメラ付き携帯持ってればなあ〜。
あれはチャーター便だったのだろうか。
詳細分かる人いれば、教えてくれ。

宗谷北線に貨物が走ってたのはもう何年前かなぁ。
20年くらい走ってないと思うんだが…。

貨車は何だった？

レールでは

>>393
どこですか？

>>397
漏れは解るがな
ズバリ蕎麦の美味いところ
昔常盤村と呼ばれてた所にその駅はあります
つーか隣村なんだけどな
続きは任せたぞ>>399よ

振り向くとスキー場が見えます

音威子府より幌加内の方が美味しい。

ｂｙ 深名線沿線の人

昔はは咲来に村役場が在ったらしいが。

ついでに漏れも w

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200510220746338e922.jpg

>398
蕎麦の美味いところ？
松本ですか？

あぁ、新得か。

いや、紋穂内でしょ

>>396
貨車の薄っぺらさと長さより、多分それかと。
国道走りながら横目で見てたので、
貨車の車種までは特定できなかったんだよ。
先頭車は、たしか赤いディーゼルだったぞ。
形式詳しくないから、後でどっかで調べてみる。

雄信内名物は？

↑何藻内

そんな地名ありそうだな

>>402
良い時代だったな。涙が出そうになるよ、、

>>402
素敵過ぎて言葉が出ない……｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

ここからは車ヲタにも通じるものがあると思うんだが、
車も鉄道も日進月歩、日々改良を重ね、より早く、
より快適に移動できるようになった。

だけど俺は、車も鉄道も昔の方がイイ。
電子制御のオートマより、マニュアルがイイ。
今でもマニュアルに乗ってるし、今後もオートマに
乗るつもりはない。

同様に、エアコン完備された豪華な客車はいらねえ。
狭い四人がけのシートで、向かい合った人と
適当に話ししながら、時には窓開けて駅弁買って
一緒に食うのも、旅の楽しさじゃねえか。
一部でいいから、昔の車両を復活させてくれ。
ついでに、マネごとでいいから、タブレット交換も
やってくれ。

天北線敏音知での通貨列車のタブレット交換は良かった。

今まさに模型でDE10+14系の「天北」走らせてた漏れが来ましたよ。
(･∀･)ｲｲ!!

今、稚内駅に居る。
…
以上

>>413
同じ高さのアングルから撮影してうpｷﾎﾞﾝﾇ

>406
ﾚｰﾙ運搬貨車でも赤いﾃﾞｨｾﾞﾙ機関車が引っ張って走っていたなんていいね。
ｺﾝﾃﾅを機関車が引っ張るほどの貨物輸送はないかもしれないが
DMVｺﾝﾃﾅ車ならありかもしれない
事実、稚内ではｺﾝﾃﾅを積んだﾄﾗｯｸが走っているわけで
南稚内、幌延、音威子府で線路へ入り、連結して連動制御にすればいいよね
北旭川から機関車に引っ張ってもらえばいいしね

客『車掌さん、次の駅は何と言う駅ですか？』
ﾚﾁ『わっかない』
客『そんな事言わないで教えて下さいよ！』
ﾚﾁ『ですから「わっかない（稚内）」です』

↑妻裸内

>>417
そのネタは昔あった岩内線岩内で使われていたね。

岩内→いわない→言わない…

横浜の方には菊名（きくな→聞くな）という駅があって、
岩内とセットでよく使われていたぞｗ

妻裸内駅に改名

>>420
菊名駅はとなりの大口駅とセットで
「大口、聞くな！」だったよーな。

磯子へ急ごう
杉田はもう過ぎた
関内なんて分かんない
港南台はこんなんだい

根岸線は駄洒落の宝庫

このスレのみんなは当然知ってるだろうけど、ここはﾊｧﾊｧしすぎてしまいます。
tp://homepage2.nifty.com/doctortt/station/karijokojo.html

田舎のことはいわないで。

調子こいてもう一枚

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20051023184447e2ccd.jpg

↑稚内かな？ﾊｧﾊｧﾊｧ…

>>425
岩内ingしないでください

駅前にそば屋もない駅は曾敏内。

>>426
この時期寝台車つけたままだったよね。
お得な編成だ！

まもなく恩根内です

>>426
ｶｺｲｲ!!萌え〜

んじゃ駄洒落を一つ
稚内はおっかない

んじゃ俺も
佐久はサクサク逝こうぜ

>>433
うそバッカイ（ばっかり）ｗ

美深で美味いのはビーフか。

この季節、窓を開けたらワッサムー

なっ？寄ろー？

ラブホへ誘ってるみたいｗ

…orz

芦川（あしたは）天気が荒れるな。

>>440
ま、シャーナイ（斜内・旧興浜北線、駅舎は健在）。

徳光和夫

なんじゃこの展開は。

王道
ひっぷエレキバン

みんなオヤジだ・・・orz

蘭留ル・アン・シエル

自分で書き直す気にもならん

歌内で歌わない？

おのっぷないの、おべんとばこに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）

ちょいとつめて

>>447
激しくワロタｗ

>>433-443
［ー。ー］つ＜＜＜＜´ｗ｀）
川相さん野球板へ帰りますよ。

だめだこりゃ

■□■□■□■□■□■□■□■　廃　　止　■□■□■□■□■□■□■□■

稚内に内地の工場ができるんだって？どこら辺？

勇知(誘致)。

お、さしま　　　が抜けた

（お、差し歯が抜けた）

上杉達也　「南は俺のこと好き？」
朝倉　南　「南、ワッカナイ…」

朝倉南って自分のこと、高校生になっても、「南」って言うんだよな…
「さっちゃん」かよ…

いい加減にしる。
おまいらギャグのセンスからっきし（更岸）だな。

　　　　　■□■□共成終了□■□■

>>454

>>454
更岸とか共成って宗谷本線（もしくは支線）の駅にあったか？
意味わかんねー

>>456
羽幌線

羽幌線を走るのはぼろぼろの車両ばっかりだったな。

それでも食堂車だけは新車だった。＞さらキシ

>>458
♪ぼ〜ろぼろ　は〜ぼろ

このスレはもうだめだ、多寄の住人に頼ろう

タホドラキーは糠南の呪文を唱えた！！

あたりの人口が０下がった！！

ﾜﾛｽw

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　 　 ‐､――-､,,.. -――‐;:‐　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　 　　　￣＜　　　　 　 　 　 　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　 -=ﾆ　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ゝ 　　 　 　 　 　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　 ∠´　 　,.ｨ　 ﾊ　　　　 　　　　 `、　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　/ 　　/　| ./　ヽ　 ﾄ､　　　　 　 | 　 　 　 　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　 lイ　/''-ﾆ|/､　r‐＼lﾆ＼!　__　 　|　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　 'l.ｲ| ＝=｡､i　'"==｡=＝ l. l"ｌ| 　 |　　 　 　 　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　 　 　 　　 |l| `ー'/　 u　ｰ‐''"　| |"ｌ|　 ｜ 　 　　 　 　　 　 　　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　 　 l || U/　　　　 　 ｌj　 |.|ソl　 　|　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 　 ! `|/_,.　- ヽ　v' 　 　l!-'′ 　 | 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　 　,l　 ヽ ヽﾆﾆﾆ二) 　／|　　 |＼. |　　　 　 　 　　　　　┃
┃　　 　 　　　　　 　 _,,..　‐'''"~/lヽ 　≡　　／ 　|　　 |　　|~"''' 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　　　　　　　　　　　| |　　/　| 　＼　 ／　ｕ　ﾚ! 　|　　 |　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃←────────────────────────────→┃
┃　　　　　さ　　　　　　　　　く　　　　　│ 　　　　お　　さ　　し　　ま　　　　　　┃
┃　　　　　佐　　　　　　　　久　　　　　│　　 　 　　筬　　　　　島　 　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

西興部だっけか。村民全戸パソコン配備、全戸光ケーブルっていうのは。
役所ともオンラインでつながってるそうだ。
まるで村全体が会社かなにかの組織みたいだな。

雄信内はADSLもきてないわけだが、幌延町が独自でこれをやればいいんじゃないか？

>>466
まじ？
村はある意味金持ちだな。学校とかも豪華だし。

>>466
だって西興部村って人口500人に満たないもん
幌延じゃ規模が大きすぎる希ガス

西興部の皆さんｽﾏｿ・・・千の桁が抜けた
1500人ね

ちなみに幌延が約2800人

>>469
音威子府はそれより少ないんだな。
人口最小な村だから。

それでも特急が停車し、有人駅であり、駅そばもある。
天北線廃止でも、まだまだ「乗り換え駅」としての機能は健在ということだな。

>>470
2005年3月時点で1018人らすぃ…

昔の音威子府村は鉄道関係者とその家族で成り立っていたんだろうな。

漏れ思うんだが、道北を一つの都道府県と考えたらどうだろう？
音威子府に府都をおく。
道央は道央で上川県にして県都は旭川。
道西は石狩府で札幌、道南は函館、道東は釧路というふうに。

瑞穂駅って降りてみる価値ある？

>>473
さすがにそれは無理があるんじゃないかとﾏｼﾞﾚｽしてみる
>>474
逝って見なはれ
漏れは好きだけどな

473の音威子府以外には賛成だ。北海道解体だ。あんなのさっさと倒産し・・（略）
何でも北海道という単位でまとめると、県庁のない街が損をする。
帯広が上の案にものすごく反対しそうだが。

さて、音威子府も道に無理矢理合併させられそうな感じだ。名寄市の一部になるのか。

道州制も視野に入っている時代に、分割ってのは…

ただ、とりあえず、札幌一極集中をなんとかするために、
県庁など行政機関をを札幌以外の都市に持っていくべき。
名寄に持っていけば、宗谷本線は黒字になるかも。

経済の中心　札幌　行政の中心　名寄

>>466-469
西興部のホテル森夢はよかったよ
露天ないし人口温泉だけど、吹雪を見ながら入る風呂も最高
あそこが名寄本線の駅跡だったってのは帰ってから知ったことですが。。。

>>470

追分も同じような理由で駅がデカイよね。
まぁ石勝線の存在が大きいけど。

しかし安平町とはねぇ…

京都府 大阪府 音威子府

流れが急に変わったな（ｗ

>>481
駄洒落合戦続けたいのか？ w

興浜線全通してたら「音稲府駅」も出来たんだろうか？

>>473
・道西って奥尻のこと？
・札幌、旭川は飛び地？

>>483
北見音稲布駅という名前になる予定だったらしい。
やっぱり音威子府とカブるからかな？

音威子府をくわえれば３府体制になるね

だったら道東は訓子府にしなきゃ。

>>474
降りてみる価値があるかどうかは人によって判断基準が異なるから…
国道４０号線が近くにあるので秘境駅としては期待しないほうが良さそうですけど。

私は少し前に降りましたけど、ちゃんと手入れが行き届いていたようでした。
駅周辺は見晴らしが良くて待合小屋の前には花壇があって
花がたくさん咲いていて綺麗でした。晴れている日ならﾏﾀｰﾘできるかと。

瑞穂駅はい１日に４往復しか列車が停車しないからなかなか訪れにくいですよね。
3001M　札幌6:55→旭川8:15　　　　323D　旭川8:19→瑞穂9:59
324D　瑞穂11:58→士別12:13　　　　3321D　士別12:14→名寄12:32
4329D　名寄12:42→稚内16:39　　　　3034D　稚内16:53→札幌21:50
という乗り継ぎを決行しました。
時刻表で見る限り士別での旭川行き普通列車と快速なよろ１号の到着時間が同じですが、
快速なよろ１号(3321D)の方が後から入線するので、階段を上って反対側のホームに
行って乗り換える事は急げば十分に可能でした。

一時はどうなるかと思った
ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
めでたしめでたしですな
やっぱ駄洒落ばっかというのもねー(とは云っても云い出しっぺは漏れなんだけどね…ｽﾏｿ)

>>488
そこで道北バスですよ。

>>473
道庁は道北3支庁合併させる気だからなぁ。
道北は旭川以外は厳しい。

>>476
和寒以北の上川管内は、全部名寄市になるかと。
まあ和寒剣淵の上層部は馬鹿ばっかりだから、さっさと合併されろって感じだが。

逝ってみなけりゃ稚内。

もうええっちゅうねん！ｗ

名寄〜旭川って、本数も比較的多いし、快速も4往復。
ローカルでこれだけ充実してるのって北海道でもここだけだよね。

普通列車往復割引きっぷも発売されてるし。

>>493
札沼線　大学前まで
富良野線　美瑛まで

バスも結構充実しているので、設備面での充実がほしいところ。
JR東で大量に不要になる１８３系しおさいのシートだけでももらってくるとか。

>>493
しかし快速が無い！
美瑛までは飛ばすような駅無いか。小さい駅も住宅地に隣接してたりするし。
札沼線こそ快速！というか非電化なだけでローカルではないよ。医療大までを指すなら。

キハ40はしばらく活躍が続くだろうからリフレッシュして欲しいね

>>462
ワロタ！

他は笑えない・・・悲

キハ40の1700番台化が進んでいるが、
＋冷改・車端部を除き転クロ化（51系発生品）した快速用車両を5両くらいキボンヌ

>>475,488
ありがとうございましたm(__)m

キハ54がもう少し有ればねぇ。。。

やっぱ40はどう頑張っても遅いのかな？

以前苗穂でヲタがｺﾋの人と話してて｢次は150が廃車になる｣と言ってたらしい。
やっぱ低コストの車両ばっかじゃ意味ないよね。

留萌線を廃止にすれば…

留萌線ってどうなの？
乗ってる？

>>502
ちほくより輸送密度は少ない。

下から　江差支線＜札沼ローカル＜夕張＜留萌＜ちほくだと思われ。

「すずらん」ブームの最大瞬間風速でおお賑わい、黒字になったのも今は昔。

でも、留萌線はやりようがある路線だとは思うんだよね。

JR九州の「はやとの風」のようなワンマン、アコモ改造、単行か2両特急でも走らせるとかすれば。

なんかこの流れ、留萌線黒字説登場のヨカン

逝ってみたけど稚内

しかし深川から留萌までの区間て日本有数のつまらん区間だよな。
留萌以降はまだいいが。増毛がなんとか小ブレイクしてくれれば。。。

石狩沼田とかいいじゃない。
スレ違いだけど

>>506
やはり増毛の聖地として祭り上げなければ。。。。

増毛から半家ゆき片道乗車券 w

>>509
逆だろｗ
せっかく増毛したのに半家ちゃうのかよｗｗｗ

留萌線はつまらんけど、深名線はイイ！
つか俺の携帯すげー！『しんめい』って打ったら、
変換候補にちゃんと、『深名線』って有った！

増毛→豊富の片道乗車券を
JRと沿岸バスの二枚セットで販売するとか・・・・・・。

しかし増毛に行くのに札幌発だと、運賃、所要時間、車窓、どれをとっても
日本海るもい号&はぼろ号雄冬経由に勝てないような気がする。
それを言ったらそもそも留萌自体が（ry

>>511
マジかよ!!俺の505だと深名線は候補に無いどころか一発変換も無理。
一発変換できたのは、函館本線、宗谷本線、石北本線、釧網本線。
名寄本線、天北線、深名線は一発変換も無理。
どこの機種使ってるの?随分と鉄分濃い携帯だなw

俺のワープロ専用機「文豪」は音威子府が変換できないぞ

全然文豪じゃないなwww

北海道の駅名・路線名・地名の辞書をＩＭＥに登録している漏れは勝ち組？

>>516
普通、デフォルトで入ってない？
現役の線、駅はもちろんだが、深名線は出てくる。
添牛内、北母子里、新成生、沼牛、多度志、宇摩・・・
パソコンの普及時期と廃線時期が関係あるのかも。

>>517
俺のＰＣも同様。
長大４線のマイナーな駅名は、ほとんどが一発変換出来ないが、
【深名線】、および深名線の駅名は、ほぼ無問題。

＞パソコンの普及時期と廃線時期が関係あるのかも。
その説当たってそうだな。

＞513
ただ同然で機種変した700iだよ。
操作性はあまり良くないけど、変換候補には驚かされる
『そえう』まで入力したら候補の二番めにちゃんと添牛内がある。

>>518
珍説を書いてみたが、思いついたのは深名線でも1990年までに廃止された駅は
変換できないのに、全廃止時にあった駅名はほぼ変換できるから。
函館本線上砂川支線は駅名が、自治体名、一般名詞と区別しがたいので
これに該当するかはよくわからない。
廃線になったも辞書からわざわざ削除するのも、ということで残ってるかも。

>>519

まったく知らない人にとっては何のことかわかんないね。

まもなく筬島です

>>519　どこの７００ｉですか？

北海道関係スレ殆んどの区域で池沼が爆撃してるが、流石最果てだな。ここは来てない。

＞＞523
ＳＨＡＲＰのSH700i

>>524
ヒント：荒らしの本籍

佐久っといこうぜ

とダジャレに戻してみる

　　(⌒＼　ノノノノ
　　　＼ヽ(　゜∋゜）
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　∧＿∧
　　ﾐヘ丿　∩Д｀；）>>457
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

アトピー豊富温泉スレからだが
今年出来た豊富温泉のビジネスホテル
火災により営業不能だそうな。

豊富温泉宿泊予定の香具師は注意。

豊富温泉観光ホテルに泊まった。
１人で泊まっても、１泊２食７５００円で安い。

特にいいのは、時代劇チャンネルが見れる。
大河オタの俺はそれだけで満足。
「毛利元就」と「炎立つ」やってた。

豊富温泉で興奮の
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!

時刻表を見て感じたのだが、名寄以北は線路の貧弱さのわりには普通列車がめちゃ早なような気がしますが。
特に稚内を10時に出る列車はかなり早そうだぞ。

明日サロベツ原野に普通列車で行く予定なんだが、
音威子府で無駄な停車時間長杉＆幌延から先どうすんだよ(´Д｀)

>>532
稚内−音威子府間はスーパー宗谷２時間、１０時発普通２時間２０分。
確かに速い。

>>533
特急で行くべし。

>>532
線路が軟弱だから特急でも表定速度かなり落ちるからじゃない？
普通の減速…停車…加速…が20分の差かと。

>>531のID首ﾁｮﾝﾊﾟしてるぞw

>>535
そりゃ、超宗谷ですら評定平均66km/h程度ですから

なんで>>528が>>457に山してるのか今になってわかった。

ＴＶクックル

名寄−稚内の表定速度が95m/hになったら所要時間2時間を切るのか
40分の短縮だな

無駄な線形もまっすぐにできたら距離の短縮になるし

９５ｍ／ｈって、超ノロッコだなｗ

名寄・士別両市議団がＪＲ北海道に「苦言」　2005/10/29 08:27

　二十八日、名寄・士別両市の市議１０名がＪＲ北海道本社を訪問し、宗
谷線の特急のあり方について同社の担当者と意見交換を行った。

　同線の旭川〜名寄間では高速化工事が行われ、２００１年から札幌〜
稚内間には「スーパー宗谷」など、夜行を含む４往復の特急列車が運行
されている。高速化工事は第三セクターの北海道高速鉄道開発（株）が
行い、沿線自治体では名寄・士別両市のみが出資した。

　現在、特急列車は稚内を基準としたダイヤで運行されている。このため、
札幌〜名寄間の所要時間が最速２時間１３分であるにもかかわらず、名
寄から始発の特急に乗った場合でも札幌到着は１２時３５分となっている。

　意見交換の中では、「なぜ１円も金を出していない稚内に気を使う必要
があるのか」「いい返事がもらえないなら、これからは高速バスしか使わ
ない」など、過激な意見が飛び出す場面も。市議の一人は、「スーパー宗
谷の利用者の過半数は名寄以南。ＪＲ北海道には真摯な対応をお願いし
たい」と語った。


ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051029&j=0024&k=200510299367

>>542
とかちで浮いた１８３系を転用して、特急なよろの登場か？

快速なよろを是非ご利用ください byｺﾋ


なんだろうけど。
201ベースの転クロ車でも入れてゴマ擂らんと納得せんだろうなぁ・・・・

これでとかち投入予定の261が快速なよろを立替え『スーパーなよろ』にでもなれば笑うが。。。。

>>543
それじゃ高速化生かし切れんから納得せんでしょうな。。。。

>>542
それ思ってた。
たしか当初｢札幌〜名寄間に特急新設｣という計画だった。
(それは名寄までが高速区間という意味合いで、勿論稚内直通だけど)

下りは八時半と、もともと始発遅いから使いにくい。
SWA〜礼文のほうが到着時間は早かったし。

名寄までだと一往復がいいとこだろうけど、名寄を朝早く出て札幌に10時前に
着くのがいいと思う。

これは他にも言えるけど、乗り換えがあることは利用者減につながると思う。
快速なよろが201転クロならまだしも、キハ40などの一般型を利用者は敬遠
していると思う。バスならリクだし。別に座席にこだわっているわけじゃないと
思うけど、そんな気がします。

>>543
130で走らなくてもいいのでは？
例えば上りサロベツの旭川〜札幌は1時間31分。立派だと思うよ。

>>542
なんか根本的なことが抜けてますね。

＞二十八日、名寄・士別両市の市議１０名がＪＲ北海道本社を訪問し、宗
＞谷線の特急のあり方について同社の担当者と意見交換を行った。

としておきながら、

＞　現在、特急列車は稚内を基準としたダイヤで運行されている。このため、
＞札幌〜名寄間の所要時間が最速２時間１３分であるにもかかわらず、名
＞寄から始発の特急に乗った場合でも札幌到着は１２時３５分となっている。

これに名寄･士別市が不満を言う理由が、全くもって理解不能。
ほんとに《宗谷線》のことを考えているなら、始発は旭川まで鈍行で行けや。

　

>>547
おまえ天塩中川だろｗｗｗ

>>547
だって実用的なダイヤではないでしょう？

特急を新設しても採算とれないってこと？

>>548

違うよ。俺が疑問に思ったのは、名寄･士別市の不満の一つ、
＞現在、特急列車は稚内を基準としたダイヤで運行されている。
これはまだ分かるのだが、

＞　現在、特急列車は稚内を基準としたダイヤで運行されている。このため、
＞札幌〜名寄間の所要時間が最速２時間１３分であるにもかかわらず、名
＞寄から始発の特急に乗った場合でも札幌到着は１２時３５分となっている。
これが分からない。そもそも札幌って、宗谷本線じゃねえだろうが。
むしろ、石北本線乗り入れの札幌直通を設けてくれて、ありがとう、だろうが。
本来の《宗谷線の特急》なら、稚内〜旭川なんだけどな。

金を出していないどころか、本来、宗谷線に全く関係の無い札幌に、なぜ基準を合わせ（ｒｙ

>>549
それは言えてる

>>550
だからー、今のスパ宗谷は朝稚内を出発して、昼からの札幌の会議に間に合うように、
帰りは夕方会社終了後札幌を出て稚内に帰れるようになっているだろ。

一方、名寄といえば、札幌に昼はともかく、朝いけるような特急が無いのがおかしい、ってことだ。
帯広や室蘭など中距離の場合には、そういう設定もされているからな。

天塩中川で
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!

仮にやるとするならば
名寄8:00→10:35札幌10:50→13:25名寄14:00→16:35札幌20:20→名寄22:55
こんな感じの2往復か?
＃とりあえずほぼ現行サロベツのスジで入れてみる。

今のなよろ2号のころの出発時間ならちょうどいいかな

>>550
名寄士別市民の多くは稚内ではなく札幌、旭川に出ることが多い。
市の予算を投入した以上、多くの市民の便を考えるのは当然。
むしろそういったニーズに対して「宗谷線」という訳の分からない
くくりを持ち出すのが全くもって不思議だよ。

261も半分は名寄士別の持ち物みたいなもんだからな

>>556
あくまで俺の予想だが、実際には「宗谷南線」という名目で陳情したんだろ。
役所はそういう所にはこだわるし。
で、道新の記者が「宗谷線」と勝手に変えた、と。
まあ、「宗谷南線」という呼び方は、沿線住民以外にはなじみが無いし。

>>558
名目は関係ない。
名寄市別は「札幌旭川への便の向上」を目的として金を出したわけであって
「宗谷線」に対して出したわけではない(と思われる)。
したがって宗谷線の高速化を行ったから宗谷線内だけをベースに考えろ
などという意見は荒唐無稽きわまりない。

>>559
あーすまん、よく読んでなかった。>>558は流してくれ。
俺も>>559と同意見だよ。>>556は>>550への反論だったのだな。

>>557
計算したら、約29%が士別名寄の持ち物だ。
同じく29%が日本政策投資銀行、残り42%がｺﾋ

>>559>>558
まあ実際はそれが本音だろうな。
宗谷線に拘って、酔った勢いで
つい熱くなってもうた。

そんなことより喪前ら、、、、、、
利尻が、、、、、利尻が、、、、、、
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>554
昼間の列車は空気輸送になる気がするからいらなそう。
旭川から名寄までとかの区間利用はわりとあるかもしれんがな。

夜の名寄行きは、ライラック21号のスジにぶちこんで、ライラック21を１時間あとに出すとよさげな気がする。

>>563
詳細キボリーヌ

>>565
現時点で口外は出来んが、、、、、
察してくれ、、、、、
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

道庁リストラで、ｺﾋにも影響あるんだろうな。
もしかして、宗谷支庁廃止？＞利尻もあぼーんなの？

名寄728→旭川830→札幌1005
札幌1930→旭川2105→名寄2205

昼間は快速なよろの増発と
キハ150転クロ車（かキハ40-1700の冷改転クロver）投入で十分だと

>>563
利尻、完全にやめちゃうの？
それとも臨時に格下げ？
俺、この前も利用したのに


（夜行バスは）寝れないんだよぉぉぉお

快速なよろを旭川以南ライラックに併結運転すれば乗換えも発生しないし良いのでは？
７８１系も寿命近いしそろそろ新車放り込むということも考えられる。

宗谷南線なんて言い方聞いたことないぞ。地元でもいわないYO

Sとかち一部キハ２６１導入で一部のキハ１８３に余裕が出るから、
３両編成で名寄発着便運行すればいい。
名寄発朝９時発、札幌発１５時１６分発の一往復で札幌〜旭川間は
オソーツクと併結運転で。

>>568

特急化のドサクサに紛れて快速なよろを減便した会社が
そんな事するわけが・・・。

士別も名寄もいったことがあるけど、寂れてるねえ。

とくに名寄は相当なもの。

S宗谷はSなよろに改称の上、全便名寄折り返し
名寄〜稚内間「宗谷」と「利尻」は183で運行

札幌 名寄　　名寄 稚内
0830-1050　 1110-1400
1220-1440 　1455-1745
1700-1910 　2000-2245
1930-2140

稚内 名寄　　名寄 札幌
　　　　　　　　 0730-0940
0700-1050　 1120-1330
1150-1440 　1500-1720
1650-1945 　1950-2200

札幌〜旭川は黙ってても客が乗るし
(宗谷やオホーツクでも旭川までの利用がかなり居る)
旭川〜名寄も需要あるから意外と無駄のない列車では？

まぁ後者に関しては特急料金を払いたくない人もいるだろうなぁ。
名寄〜旭川は快速として走るのもいいと思うが。

んでSきっぷとは別に｢なよろ｣特割きっぷを作って、6000円くらいで売ればいいんじゃない？
個人的に列車名は「ピヤシリ」がいいです。

>>574
寂れ具合に変わりは無いけど、風連と合併で人口3万超えますよ。

名寄でググったんだけど｢名寄新聞｣ってあるんだね。
社説が｢閑古鳥｣ｗ

10年位前は、名寄駅前もまだ活気があったんだけどな。最近急速に廃れだした

ウム。こないだまであった、駅前シャッター商店街が
アーケードだけ残してごっそり更地になってた。
駅前ビル（といっても2階建てｗ）も空き店舗になってるし。

まともな買い物できるのが、ダイソーぐらいだからダメポ＞名寄駅前

神路駅跡はどうなっているの？

西條もあるじゃん。
こないだ枝幸の西條いったら、掘り出し物があった。
札幌とか東京ならすぐ売れちゃうんだろうけど、田舎だから売れ残ったりするんだろうな。

しかし西條は立派だよな。人口3万もいない都市なのにいい施設だ。これは自慢していいと思うけど。
ケンタッキーやミスドもあるし。太閤のクリームおやきウマー
人はいってるし、東神楽や上富良野のベストムも好調だし、西條は当分安泰かな。
名寄駅で待ち時間ある人は、西條に行ったらいいと思う。

名寄駅近くの長崎屋の廃墟なんとかすれ

とりあえず、キハ54を785系に併結可能なようにして、
名寄〜札幌の直通運転キボンヌ。

>>584
札幌まで785牽引か？

ｷﾊ201とかｷﾊ261は少しの改造で785と協調できそうだが

261は設計当初は785との協調が検討されてたが、中間車増備で無理になったらしいが

どっちにしれ261増備と陳情を合わせるとはやっぱり261で特急が欲しいんだろうなぁ。。。

とかちの261方から1往復分位捻出して(間合い運用かな)
夜19：00頃札幌発名寄で滞泊
翌7：00名寄発

これで十分穴は埋まるだろうがどんなもんなんだろ。。。。

名寄・士別両市議団が言いたいことは良くわかる。

稚内に合わせ過ぎてちゃいかんよな。
名寄の人が不便そうだなぁとは前から思ってた。

>>542 ネタ？

スーパーなよろ走らせたらいいだけでしょう。

名寄〜札幌

>>588
それ、すこし現実的だね。ただとかちは基本5両？6両？そこまでの需要はないね。
ユニットだから減車も困難だし。

ただライラックのスジを1本譲ってもらい、(もしくは空白時間に)
運転すれば旭川までの客もさばける。旭川〜名寄は完全に無駄になってしまうが…。
問題はキロの需要のなさ…。

でも間合と考えれば多少のコストは目をつぶれるかな？

おまいらちゃんとソース見てるのか？

釣られがいのある文章だったんでな。。。

釣られ甲斐もあるが、確かに正論なんだわなこのネタ。

少なくとも最近よく見かける「奇策」とやらなんかとは違って
議論にするだけの意味があるネタだと思うし。

むかし「はぼろ」「紋別」「大雪」の３階建てがあったんだし、
>>568の時刻設定でサロベツと同等のスペックなら、
設定してみる価値はある気はするな。

仮に旭川以降がらがらでも、そこまでは客乗るだろうし。

しかし北はどうして高速バス対策に弱腰なんだろうか。
旭川ー札幌間くらいだよな、対策したのは

書いていて併結相手に留萌行きもほしいかもっておもたんだが、
ｷﾊ183は１両じゃ動かせんかったな……。
深川で何両も落として旭川行きの両数減らしたくないだろしなぁ。

>>597
弱腰というより、圧勝しているからでは？
たとえば中央バスの側（たとえば運ちゃん）の話を聞くと、
どうしようもない、って感じだったよ。

時間は守れない、冬はどうにもならない、で一度鉄道に移ると、
そのまま帰ってこない、って嘆いていた。
札幌−帯広釧路、函館、網走、稚内方面は事実上勝利なんじゃないかな。

あとは、札幌ー留萌、富良野、日高方面、倶知安などにも力を入れて欲しいものだ。

名鉄は「都市間輸送、対名古屋輸送がないと鉄道は車に勝てない」ってことで、
名古屋からの直通特急、急行をほとんどのローカル線に乗り入れさせている。

単行ワンマン特急でいいから、積極的に勝負してもらいたい。

たしかすずらん運転開始までは宗谷の間合の400が急行｢ちとせ｣として室蘭(東室蘭？)
まで運転されてたよね。

>>599
大雪も単行急行だったよね。
いかにも北海道らしくていいかも。183両運ですか？

>>592
５両なら十分現実的。キロはつなげば
新たな需要を掘り起こせる可能性はある。
朝上り１本、夜下り１本あればまったく
違うだろう。

利尻の件はﾈﾀだったの？？？？？

閑散期の利尻の車内はとっても寂しいから、ﾈﾀとはいえないとｵﾓﾀ
しЯｺﾋも弾力的な運用ができればいいのだろうが
閑散期は土日と平日隔日運行とか、寝台利用がわずかな期間は寝台車に替えてｶｰﾍﾟｯﾄ車のみ運行とか
漏れは座敷車に布団と毛布があって、一人の幅が大きければ３千円は追加で払ってもいい

でも何事もﾊﾞﾗﾝｽだよな、ﾊﾞｽと鉄道の共存も必要かと

>>600
＞いかにも北海道らしくていいかも。183両運ですか？
メカニックなことはよくわからんけど、１８３系を単行にして
札幌−深川までは２両、で留萌行きと名寄行きに分割とか。
現行の留萌普通、名寄快速とつなげても、時間的にはバスより優位になるし。

＞閑散期は土日と平日隔日運行とか、
昔で言う「季節列車」って感じだけど、毎日運行しないと急速に客がいなくなる、って現実はある。
ただ、付帯設備が充実している北斗星と同じ寝台料金ってのはアレだな。
３０００円くらいが妥当かも。

>603
183の場合、大きく分けて大出力車(182,183-500)と電源機関付き小出力車(183-500以外の183,184)の2つがある。
名寄行き留萌行きどちらにも電源が必要なので、小出力車2台になる。

それだったら54-500を使った方が速いかも。

ネタもそれなりに消費する。
それがｺﾋ系スレクォリティ。

>>599
確かにｺﾋは冬場強気だからな・・。
だって、1月下旬〜2月
本州なら月〜木閑散期なのにｺﾋは繁忙期って・・・。
函館駅では
『S白鳥』・・・閑散期
『S北斗』・・・繁忙期
という事例が・・・。

特急列車の名寄発着を新設した場合
名寄で折り返しの車内清掃／整備は出来るの？

札幌−名寄の特急は作ってもいいとおもわれ
強引だが、ｷﾊ261を札幌−名寄にして、ｷﾊ183を札幌−稚内にしてもいいんじゃない
名寄、士別が金を出して稚内は出しませんというのもｱﾚだよな
そうなったら、宗谷北線の住民から地方自治体に文句が入って路盤強化の高速化に進むとか
はっきり言って道路はもういらねえよ、充分だって

まああれだ、名寄発着の特急に接続する快速まがいのｷﾊ54-500普通が名寄−稚内でも所要時間は大差ないと思われ

>>607
いくら名寄でも清掃業者のひとつやふたつはあるでしょ

>>592
需要あるならいいんだが…。
でも宗谷増結時も稚内まで乗りとおす客はそれほど多くないだろうし。
まぁ宗谷のG車が9席で、名寄行は一両丸々とは皮肉だがｗ

急行時代、4両のうち1両は名寄までだったよね。
なんか古きよき時代を髣髴させてたなぁ。途中駅での増解結が多層急行みたいで。
やっぱり名寄需要はある！
とかち261を間合運用できるなら走らせるべきだと思う。
少なくとも旭川までの需要は保障されてるし。

>>607
宗谷の名寄回転車とはわけ違うかな？

>>609
ちなみに最北の駅弁屋
http://city.hokkai.or.jp/~aaa03780/
最北の映画館
http://www.walkerplus.com/hokkaido/tv/latestmovie/7MEBZ001.html
もあります。
色んな意味で大好きな街です。

263です。私の言ったとおり。　稚内市の立場は弱いね。

>608
今度は稚内側から文句がでると思われ。

一応稚内の方が人口多いんだよな。名寄+士別が相手なら負けるが。

>>607
急行時代は名寄で増解結をやってたし、
車両の留置もしてたからまったく問題はないと思われ

おまけに昔は機関車の交換までやっていた。＞天北

ｷﾊ183の妄想特急ﾋﾟﾔｼﾘとかけて

名寄7:30−札幌10:00
札幌10:30−名寄13:00
名寄13:30−札幌16:00
札幌16:30−名寄19:00
ﾗｲrｯｸｽｼﾞを当てるととく

その心は・・・

>>616
最終の名寄行は宗谷よりも遅くしないと意味ない気が…

やっぱり昔の紋別スジが一番意味ありそう。

>>618
どんなスジでしたっけ？

紋別はなよろ4号になったんだっけ･･･
名寄9時発の快速になった気がする。

個人的には、なよろ2号を置き換えて特急にした方がいいと思う。
前後に比布･永山発の列車があるし、通学の高校生もいない時間帯だから、
名寄士別〜旭川のＳきっぷを設定しとけば、問題は起きないかと。

>>620
2号がベストな時間帯だね。

旭川〜名寄は3500円程度に抑えて欲しい。
札幌〜名寄は6500円。(名寄特急限定で。)

>>599
２年くらい前、ｺﾋが、日高線沿線利用者に対して
「札幌と日高線を結ぶ直通の優等列車があったら利用するか」というアンケートを実施したことがあるんだが
あの結果、どうだったのかなあ。そして将来的にどう生かされるんだろう。

>>622
何も日高線内で優等列車を作る必要はない。
たとえば静内６時５分発、７時３４分発の列車を苫小牧から
特急「すずらん」にくっつけるだけで、２時間２０分程度で
バスと同じ時間になる。

これなら本数を増やす必要もなく、新たなコストもさほどかかるまい。
電車＋DCの併合運転とかってそんなに難しくないでしょ。
昔北陸本線の特急で七尾線和倉直通のDCを雷鳥にくっつけてたし。

そういう工夫とかあってもいいかと。

北陸線の例だと、DCの方はトレーラー扱いだったんじゃない？
速度出せなそうな気がする。

>>624

そうだね。EC＋DCの協調を可能にしたのが731＋201だからね。

>>623-624
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B7%E9%B3%A5_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29

ところで、新261の写真がアップされてますよ
http://k-mint.okhotsk.or.jp/users/koike/cgi-bin/photo_bbs-c/photobbs.pl

>>626
>>625
ゆぅトピア和倉か。

トレーラーだとしても、双方に改造が必要だよね？

９号１０号、そして利尻がぁ

稚内行き夜行列車が本当に廃止されるの？
増備分の261は石勝向けではなかったのか？

遠軽542･･･名寄0848 士別0909 和寒0926 旭川1015 深川1042(急行はぼろを継承)
滝川1102 砂川1108 美唄1123 岩見沢1136 札幌1212

>>632
随分時間かかってましたね…

>630
ｵｿﾂｸの場合、仮に9号と10号を切ったとしても5本配置4本使用は変わらない。
ｻﾛﾍﾞﾂの場合、1日片道1本だけでは効率悪すぎ。

>631
少なくともｽｰﾊﾟｰ宗谷仕様ではないな。4両目はキロに見える。
夜行は14系の寿命次第だが、まだ大丈夫だろ。

あと、夜行がなくなると旭川民から苦情が出そう。
下り列車は旭川最終を兼ねている。上り列車は新千歳空港早朝便接続の需要あり。
＃それと、夜行がなくなると俺が困る。

宗谷本線って普通でも利用客の少ない駅は通過するよね。
あれの停車基準ってどうやって決めてるの？
結構ランダムに見えるんだけど。

>>634
キロは全室みたいだけど先頭車だね。
全室先頭車って、あまり無いと思う。新製では。

夜行って需要ないの？利尻はシーズンはB寝台2両付いて満席だよ！
14系がダメなら、初期の183をカーペット改造すればいいと思う。

たとえ無くなっても旭川には同じスジで特急走らせると思うけどね…。

>>635
そういうのって根室線・石北線でもみかけるけど、別に各停と時間変わらないか
むしろ遅かったりするよね。

智東って利用客いるの？

いるから今でも残ってるんだろ。
どのくらいの頻度で『居る』のかは分からないが。

漏れが智東駅廃止を阻止するために
東京から月イチで智東駅に降り立っている

漏前ら感謝汁

地元の人が使わないなら廃止でいいじゃん。
地元民が利用しないのにわざわざ存続させたってただの経費の無駄だろ。

>>639
お前知恵遅れ丸出しだなｗ
名寄〜智東の半年定期買えよ！

そう言えば、かつて楓駅スレか石勝線スレで、新夕張−楓間の定期を
買い続けて、廃止を阻止する運動を展開している、って話があったよ
うな…

定期を買えばたしかに金は払っているが、実際に利用してないんでしょう？
やっぱ乗り降りしないと意味が無いんじゃ？

むかしは乗降客の居ないローカルの駅は通過しちゃってたしね。

宗谷線はまた駅の廃止がありそうだな。

>>644
糠南とか南下沼とか？
石北線とかでも危ない駅あるけど。

>>644生存できそうな駅を挙げた方が少ないかも。

当方の予想
旭川-旭川四条-新旭川-永山-北永山-比布-蘭留-和寒-剣淵-士別-多寄-風連-名寄-智恵文-美深-恩根内-音威子府-天塩中川-問寒別-幌延-豊富-兜沼-勇知-南稚内-稚内
塩狩や豊清水などは信号所化。
ちょっと減らしすぎかな？

南下沼は長沼への最短ルートでつ
廃止は困りましゅ

抜海と雄信内が抜けてるお

>>645
糠南の待合って家庭用物置だよね…

>>646
塩狩ってそんなに利用者いない？
さくらシーズンはノロッコ走るし、三浦綾子の生家だっけ？あるし。
観光需要もゼロではないと思うけど。

>>636
旭川〜名寄に関しては、停車駅の数よりも交換がうまく行くかがポイントかと。
快速より速い普通とかあるし。

>>646
北比布・南比布はしぶとく残りそうな気がする。
旭川の学区内だから、少数とはいえ通学利用はあるわけだし。

>>649
塩狩利用者って、18切符利用者しか見たことないｗ
ノロッコはともかく、鉄道での観光需要はほとんど無いかと。

>>649
じゃ、臨時駅で。

>>648
抜海はともかく、雄信内は利用客かなり少ないんじゃないかなぁ。
安牛の方が多いと思うのだが。

>>647
長沼のような近場でなくてさ、鹿沼（日光線）あたりにすれば？
と釣られてみる。

>>639
金と時間に恵まれていて羨ましい

>>640
地元民とかの問題じゃなくて利用者数の問題

>>652
本当に用事がある利用者ならともかく、>>639の場合はただの趣味でやってるだけだろ。

>>646
音威子府から稚内で言えば
筬島　少ないながらもおばちゃんとか利用している
佐久　学校もあるそれなりの集落　廃止は無理
歌内　駅前商店もあるくらいの集落
雄信内　天塩町側は中学校もある大きな集落
下沼　学生が何人か利用している
徳満　小さいながらも人はそれなりに住んでいる集落がある

ということで存続すべきかと。

NHKアーカイブスで「新日本紀行」で神路駅の話をやってた。
駅長さんが「この駅の利用者はいません」「去年の売上げは入場券２００枚」とか言ってた。
ちょうど信号場になる直前の放送（昭和５２年）。

駅のすぐそばだけで判断するなよ。
抜海は駅から少し離れたところ（港のところだけじゃない）
にまとまって人が住んでるし、高校生の利用だってそれなりにある。

深名線が大赤字にも関わらず、長いこと存続できた理由の一つに、
『並走する道路が無いこと』がある。実際、蕗之台、白樺駅付近には、
林道しかなかったからな。両駅の切符は、廃止直前までマニアが
細々と購入していたと思われるが、実際の乗降客が限りなくゼロ
だったので、長大４線の廃止から６年を経て、深名線も全線廃止と
なってしもうた。

やっぱ、そこに住んでる人がいないとだめぽみたいだな。

>>656
蕗の台、白樺なんて深名線存続とは関係ない。
かなり早くに駅自体が冬休止→廃止だし。

問題は北母子里〜名寄間の道路。
この並行道路が完成して廃止。

>>599
北見はドリーミントオホーツクの勝利ですな。
留萌は中央&沿岸、富良野は中央の便が１時間に一本くらいあるからねぇ。
直通でなくても、滝川、深川で１時間ごとに接続するローカルを用意すれば勝てそう。
滝川発　8:05富良野　9:05富良野　9:38釧路　10:41富良野　11:31新得　12:32富良野　13:34落合（以下略）　
深川発　5:48増毛　8:06留萌　9:10増毛　10:05留萌　11:08留萌　12:05留萌　13:23増毛（以下略）
みたいな感じで。

倶知安は、バスも便利じゃないのよね。

>>654
少し前に書いたけど、神路は昭和40年には集落全戸移転したからな。
交換設備のための駅だったわけだな。よく全戸移転から信号所格下げまで
こんなに長く駅にしていたなぁ。

>>659
つり橋かけたのに一年で落ちて、さらに冷夏が続いたため…だよね。
災難が重ならなければ集落が残っていたかもしれないのに。

失意のダブルパンチで住民が減った、それは十分理解出来るが、
いち集落があぼーんするほどの原因と言うには、ちょっとパワー不足なんだよな。
他に、ソースに記載されていない出来事、例えば、
『橋の復旧工事は、当分の間、行わない』
というような案内があったとか。

>>660
多分そうじゃない？
さすがに落ちただけではね…。

隕石が落下して住民が滅んだと思われ

いやいや実はアウトブレイク…

いやいや、実は杉沢村の如く、一人の凶人が、住民全員をメッ(略

いやいや実はメルトダウン…

いやいや実は吸血鬼と化したディオが…

もし、主に鉄道、または渡船、徒歩という交通機関の秘境の町が残っていたら
神路ブームがあったと思うが、どうよ
そういう町ってどこかある？

>>668
島ならくさるほどあるんじゃない？

俺が行ったところでは伊勢の渡鹿野島、沖縄の竹富島なんかそうだな。
渡鹿野島は島の中に学校が無いので、渡し舟で学校に行くそうだ（道路の延長ということでタダ）。
竹富島も道路は舗装されておらずあぜ道のような道だけ。島内は自転車で十分だな。

>>668

渡鹿野島って確かあれだろ。アジアの女性が一杯いるとこだろ。

沖縄は久米島がそうだった。本島から30分とかでいける。
島内は自転車で十分。小中学校併設。
無人のでかい公民館があり、そこから3分のところに、
誰もつかわなそうな立派な公共宿泊施設の工事が行われていた。

>>668

陸の孤島神路
→メディアに取り上げられブームになる
→鉄道利用客増える
→ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
→もっと利用客増える
→橋かかる
→陸の孤島じゃなくなる
→ただの集落になる
→ﾏｽﾞｰ

でも渡鹿野島は秘境ではないよね。
俺も何度か泊りがけで逝ったけど。

>>672
島の場合、秘境というより、孤島という言葉が合うな。
南大東島とかどんなもんだろ。

秘境だと大井川鉄道のなんとかいう集落は数年前まで道路がなく、
鉄道が唯一の交通機関だったとかいう話だな。
道路の無い集落は日本の主要島じゃもうないだろう。

>>673
西表島の舟浮集落とか船が唯一の公共交通らしい。
主要島じゃないだろうが。

>>674
だからー、島ならそういう集落は腐るほどあるの。
本州なども含めた主要島なら、って話。

山梨県身延町（旧下部町）に車で行けない集落が有るという記事を読んだことがある。
集落まで麓から山道で約１時間、荷物はインクラインで運ぶ
冬は麓に降りて越冬はしない等々

１０年くらい前の山梨ローカル新聞だったような．．．

>>654
上雄信内とかよほどのことがない限り廃駅はありえない

>>670
日本はアジア

秘境と言えばタイマグラ
http://www.onitoge.org/sakusha/2004sansa/06taimagura.htm

すみません。お邪魔します。
かつてJNR時代に手がけたプロジェクト「いい旅チャレンジ20000キロ」で、
日本一の赤字ローカル線と云われた美幸線って、この路線沿いにありませんでしたか？
20年以上昔で解かるヒトおられますか？いたら教えてください。自分IN初心者なので。

まさかこんな質問が来るとは夢にも思わなかったw
美幸線は、確かに宗谷本線沿いにあったよ。
美深と枝幸の一文字ずつ取って、美幸線という。
実際は美深〜ニウプの部分開通のみ。

飯田線の小和田ってたしかちゃんとした道路は繋がってなかったんじゃんかったっけ？

飯田線沿線はそんなんが多い気がした。

>>670
アジア女性なんて日本人の半分近くいるじゃん。

美幸線、一日5便ですね。1969.1の時刻表を見ると。
名寄が始発で美深から美幸線へ入って、最終で名寄へ帰る運用です。
のどかなローカル線だったんだろうな。乗ってみたかった。

新路とは孤立した条件が違うが今でも人が住んでる小和田

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%92%8C%E7%94%B0%E9%A7%85

679番です。どうも教えていただき、ありがとうございます。
自分この10月からINを始めたばかりです。
整理していたら、ありし日の美幸線の写真(新聞の切り抜き)が
出てきたので、お聞きした次第です。これからどうぞよろしくお願い致します。
それでは、失礼いたします。

↑すぐに写真をアップ汁！ﾊｧﾊｧ…

補足すると｢ニウプ｣ではなくて｢仁宇布｣
｢ニウプ｣を見て｢ニニウ｣を思い出した

668です

ﾔﾊﾟｰﾘありますか、そういう町
神路も集落が存在しつづけたら道路ができていることでしょう
なにせ、道路建設が公共事業の要である北海道だからねぇ

美幸線ってなんだったのだろうね
枝幸に通じる鉄道で、小頓別−歌登−枝幸の鉄道があって
でも結局は廃止されたわけで
枝幸から歌登に抜ける道に廃線跡が残っている

美幸線。かつて日本一の赤字線という、不名誉な称号をが与えられた。
このままではイカン！ということで、当時の国鉄や町の関係者が、現地に召集された。
しかし、ほぼ全員がマイカーでやって来た、という逸話があったはずｗ

>>688
美幸線のウラ話は、別スレで神が話していました。
以下のサイトの昔話3.4.5にあります。
ttp://hyottoco.at.infoseek.co.jp/tekken01.html

>>679
釣りではないという前提でマジレスするが、
２ちゃんねるってのがどういう流儀で成り立ってるところなのか
知らずに書き込むのはとても危険だぞ。
いや、それは2ちゃんねるに限らずネット全体でも実生活でも言えることだが、
とりあえずイヤな思いしたくなければ↓あたり見て理解できるまでは
書き込まないほうがなにかといいんじゃないかと思う。
（多分他のｽﾚだと半年ROMってから来い、って言われると思う）

総合案内
http://info.2ch.net/guide/
2典
http://www.media-k.co.jp/jiten/




まあ>>679でしっかりsageが出来てるのに>>685でメルアド書いてるってのも
正直よくわからんのだが。
あと、チャレンジ20000kmって文脈と全く関係がないような気がするんだけど……

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.30.2.437&el=138.34.2.772&la=1&sc=4&CE.x=174&CE.y=229
↑ここ
今は夏季は通いで耕作（たまに宿泊）をしてるらしい

>>692
スレ違いだが気になったので…探したぞ！
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-17/c9a/ccb-75-17_c9a_6.jpg
右端の欄外のコードナンバーみたいなのの｢9A｣から左へ50センチくらいの場所に
ある赤いトタン屋根数件が、地図での神社の場所。

しかし他にも、この写真の中にトタン屋根の家々が散在している。
この一角全体が、陸の孤島となっている可能性が高い。

より詳しい地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/30/07.434&el=138/33/40.650&scl=25000&bid=Mlink

同じく神路駅も発見。

右の時計からまっすぐ左へ移動し、宗谷線とぶつかるポイントに青い屋根が見える。
この写真は'77年なので、まだ使用中だったと思う。

しかし駅周辺はいかにも離農跡と思われる痕跡があり、痛々しい。
佐久の方へすこし進んだところにも同様の痕跡がある。

なくなった橋の痕跡は解らないが、同駅から右斜め下へ移動すると
川が滝のようになっているのか、波だって白くなっている部分がある。
その川を挟む前後に道があるからここに橋があったのかもしれない。

↑
写真忘れた
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-9/c5b/cho-77-9_c5b_2.jpg

美幸線って、現役の当時は、俗に『政治線』って言われてたんだよね。
「当選の暁には、わが町に国鉄を走らせることを、約束します！」
をマニフェストの一つとして、当選してしまったから作られたわけ。
それを、住民が切望していたかどうかは、知らん。

それと、神路に特化したサイトはここな。散々ガイシュツだけど。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/1931/index.htm

>>696
まあ、鉄道も道路も「政治線」がほとんどだけどな。

ただ、美幸線ができていれば、宗谷本線を廃止しても便利になったとおもう。
宗谷本線の音威子府、中川、幌延よりも、枝幸、浜頓別の方が人口が多いし、
線路規格が美深−枝幸は段違いにいいので、稚内へのスピードアップもできたし。
岡山−鳥取の急行が智頭急行に乗せ換えして特急化、スピードアップしたみたいなことになっていたかも。

>>698
戦前の道内に敷かれた鉄道の殆どは、軍用、または炭坑用だったと言ってみるテスト。

>>697
まさに神

道内の鉄道で稚内までの経路を２経路以上確保するのが
北方警備上重要だった。
函館から長万部までは結局１経路しか開通しなかったが、
函館、長万部間が不通になっても連絡線が室蘭に入れるように
なってたらしい。

>>701
確か戦前は
森〜室蘭に航路があったような･･･

安牛＞＞南比布＞＞北比布＞（越えられない壁）＞抜海＞＞雄信内

桃観トンネル
このトンネルの工事では朝鮮人を含む多数の死者がでた。

第二山の神トンネル
53名が轢死してしまうという痛ましい事故となった後、このトンネル内に
人の話し声が聞こえたり、話しかけた声に返事が返ってくるなどといった
心霊現象が起こるという。

>>701>>698
もし、美幸線があの当時出来ていれば、
旭川〜美深〜枝幸〜浜頓別〜稚内　が本線昇格。
元々の宗谷本線の　美深〜南稚内　、および天北線の　音威子府〜浜頓別が降格、
後に、あぼーんとなっただろうな。でも、音威子府は、北方警備の事実上の北限と
されていた（らしい）から、特例で美深〜音威子府だけは残ったかも。

>>706
羽幌線は?

>>706
美幸線がもし前線開通していてもそれはないな。
浜頓別〜稚内間は天北線特有の泥炭地帯を走る、
DD51すら入線できないし。

>>707
羽幌以北はあぼーんして、代わりに名羽線を着工して、
留萌〜羽幌〜朱鞠内〜名寄の新線だなｗ

>>708
まあ、それが現実だろうなｗ
でもこういう妄想でﾊｧﾊｧするのも、鉄ヲタの習性だなｗｗ

さて、上には上がいる。世の中は広いね。
神路をさらに超越するスポットが、中川町には点在する。
以下、中川町のＨＰ。クビナガリュウをクリックしてみるべし。
ttp://www.hokkai.or.jp/nakagawa/kankou/midokoro.html

>>706
美深で美幸線は名寄方に分岐していたのでムリだと思う。
詳細は件の神が書いてる。

遠軽駅のスイッチバックについて

>>706
音威子府は北海道でも有数の過疎(なんたってセコマがデパートとされてるからねｗ)
だけど、駅の利用者は多いよね。Ｒきっぷも設定されてるし。

これは天北線代行バスへの乗換客が多いかららしいが、宗谷バスが枝幸直行便
を走らせても、ＪＲ〜代行バス利用が多いのか…。

音威子府は有名な駅そばもあるし、いつまでも元気な駅であってほしいな。

稚内方面から、鉄道でも車でも、中川〜佐久〜筬島間の神路渓谷を抜けて、
音威子府についたときの開放感、安堵感はタマラナイものがある。
そばも日本一美味いし、音威子府大好き♥

age

>>714
すごいID…16気筒

>>708
かつて急行天北はDLが引っ張っていたし、今の軽量車両なら問題無かったのでは？

>>716
たしか天北線には峠が２つだっけ？天北峠と小石〜曲淵間にあったはず、
だが宗谷線には峠がないっしょ音威子府以北は。路盤の弱さも手伝って
この時点で天北線は不利。
天北線内では客車急行天北の寝台車通路の折りたたみ椅子が落ちてくるほどだからw

天北線ほどではないが現役線であの乗り心地が体験できるのは
花咲線あたりが該当するかな。

>>717
鉄道ジャーナルで見たけど、天北線の曲線は直線のつなぎ合わせみたいに
カクカクしてて、唖然とした。

線内75制限だよね。

ちょっとよくわかんないんだけど
神路駅っつーのは、宗谷本線の駅だろ？
でも、この青い屋根の建物は天塩中川〜音威子府で見たことがない。

どうなっているのだ？

去年の台風で潰れたから

>>719
>>695参照

このサイトで動画見れるよ。
http://www.trawin.com/50JRH/53Soya.htm

>>721
ここの音威子府＞天塩中川の１２：３０あたりだな
それらしい建物がある

前から思ってたが、「日本の車窓から」のサイト管理人は素晴らしいよな。
俺が宗谷本線にはまったキッカケを作ってくれたからね。

行きたいな、冬に…

>>724
　行って来たよ。2002年の冬だけど。利尻山は今まで観た最高の景色でした。
今度行く時は、北海道フリーきっぷのグリーン用を使いたい。
利尻やオホーツクの座席は辛いので…。グリーン席のグレードも高いし。
四国でのバースデイきっぷは、あの価格で適正だと思えそう...
次回の目標は、稚内公園登頂と、新十津川〜滝川の徒歩連絡（もちろん冬）

>>725
新十津川〜滝川は冬でも意外と大丈夫ですよ。橋が少々きついですが。

そういや利尻富士が見える区間では、列車が減速してくれるよね。
>>721参照
あれはとても良いサービスだと思う。いかにも北海道らしいしね。
動画だと、45制限の標識が立っているけど、あれはその案内のためなのだろうか？

8年前に急行時代に乗ったときは、そこで30秒くらい停車してくれた。

>>725-726
いろいろ教えてくださり、サンクスです。

>>726 どうもです。
　新十津川〜滝川ですが、場合に寄り、橋上は辛そうですね。
以前車で行った時、すげー吹雪で札幌→旭川に６時間掛かりました。
岩見沢まではなんともなかったのに…。さすがにＪＲも一時不通。
そんな時に徒歩連絡したら遭難必至ですけれど (^^;

　減速と云えば、塩狩峠（南行）でのキハ４０は止まりそうでした。
故障したのかと思った…。スーパー宗谷でも、かなりゆっくりですね。

>>723
でも何で前面展望が少ししかないんだ？
横の景色なんか撮ってもしょうがないのに

>>728
塩狩の上りはいくら頑張っても40km/hで速度計の針がピタリと止まるね

神路あたりの紅葉はどうですか？
筬島で降りていこうと思ってるのですが。
それともやめて佐久のエコミュージアムや故郷伝承館にいったほうがいいでしょうか？

>>731
ＪＲの発着の時刻にもよるが、神路渓谷だけを見るなら、筬島で降りるのが吉。
今年は暖冬だから、まだ良い景色にめぐり合える。
但し筬島は、他に時間を潰す手段が無いという諸刃の剣。
会社によっては、携帯も不通。素人にはおすすめ出来ない。

一方佐久であれば、歩いて行ける範囲で見れる渓谷は、筬島と比べ見劣りするが、
代わりに見所が数点ある。携帯も通じ、最低限の商店もあるので、死ぬことは無い。

>>731-732
神路、佐久あたりもいいけど知駒峠の紅葉はどうですか？

>>732
au
http://www.au.kddi.com/service_area/hokkaido/kakudai/map_02.html

NTTDoCoMo
FOMA
http://www.nttdocomo-h.co.jp/support/area/foma/pdf/area_03.pdf
mova
http://www.nttdocomo-h.co.jp/support/area/mova/pdf/area_03.pdf

vodafone
3G V8シリーズ
http://www.vodafone.jp/3G/service_area/hokkaido/map/service_area_hokkaido.pdf
V3〜V6シリーズ
http://www.vodafone.jp/japanese/service_area/pdc/pdf/hokkaido_map.pdf

携帯つながらないのは神路だけか。

札幌の豊羽鉱山を探検中、仲間とはぐれたが圏外で非常に困った。

>>735
探検って･･･詳しく

すまん、厳密には鉱山関係者の住宅だ。

道道をまっすぐ行くと旧バス回転所があって、そこから上り。
ご丁寧に詳しい案内図がある分岐を右へ行くと、まだ20数年しか経ってない
綺麗な小中学校(廃校)がある。左へ行くとムイネ山荘。プール、旧スキー場、旧消防番屋
がある(02年は札幌ナンバーのきれいな消防車が。03年はそれが倒壊した車庫に潰され、
04年はフロントガラスの破片のみ散乱。プールも同じく倒壊。)

奥へ行くと神社があり、60〜70年代の団地が沢山立っている。
さらに上の高見地区へ行くと閉鎖された体育館や銭湯の基礎が。

団地は入口、各戸口とも施錠されていない。置き去りの物品によると
平成8年くらいまでがかなり住んでいた様子。
今年は行ってないのでわからない。来春閉山なので急ぐべし！

著しいスレ違いすまん。

>>734>>735
FOMAはだめぽ＞筬島

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20051107202625e6a3d.jpg

>>739
一杯いくら？

>>740
かけ320
玉子370
天ぷら420
天玉470
持ち込みどんぶり30

あの天ぷら100円て言うので納得出来る。。。

稚内から始発で折り返し、
開店してすぐに駆けつけ３杯したことがある。旨い。
音威子府に住みたい。毎日食べても飽きないと思う。

個人的には新得の蕎麦が旨いと思う
食したことは無いが幌加内の蕎麦はどうなんだろう？

食ってみたいなぁ。黒いんだよね？

>>743
音威子府は特に蕎麦の有名産地ではないよね。
幌加内は作付面積日本一だっけ？う〜ん。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200511080022561e517.jpg
そういや北海道の駅そばって「きつねそば」（関西で言うところの「たぬきそば」）
置いてるところって少ないですね。
あの天麩羅もどきなら出汁の染みたageの方がいいなとオモタ。

だがあのチープさが良い

>>745
たしかに。
北海道に限らず、西日本・東日本での違いではないの？

>>739
ｲﾔｰﾝﾅﾂｶｼｽ
帰ったら喰いに逝くぞ

あのてんぷらで100円は解せない
「どんべえ」のてんぷらといい勝負じゃねーか

どん兵衛の値段のうち100円はてんぷら代。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20051108122445aaca1.jpg

なに！音威子府蕎麦祭りか！

音威子府　音威子府市　咲来区　天塩川温泉

♪〜

まもなく　幌延に止まります
幌延を出ますと　次は　豊富に　とまります

Ledies and Gentleman, We are soon made the brief stop at HORONOBE.
The stop after HORONOBE will be TOYOTOMI.

# 英語微妙に違っているかも、そのときはスマソ

>>743
せいわ温泉ルオントで食べた「ルオントそば」美味でしたよ
http://www.soba-horokanai.com/
温泉もよかったし、今度は真冬に逝きたい

>>753
まさかあの寒村、音威子府があんな近代的な列車で英語放送されるとは…
夢にも思わなかった。

音威子府は府都の所在地です

訓子府も。

丸瀬布もだ

>>758
布だろwww

三段落ちにはツッコミを

>>743
名寄から、代替バスに乗っていったが18時過ぎだったので
バスターミナルの蕎麦屋は閉まっていました。
また行きます。食えるまで再チャレンジします。

>>760
ご苦労様。
深名線もそろそろやばいねぇ。
今は道北バスの乗務員が運行してるんだよね。

ところでニウプって住んでる人居るの？

>>762
住んでるよｗ
20件位はあったんで無かったかな？
小学校もあるし（中学校と一緒だったと思う）、
商店もある。
おまけにスバルのテストコースも仁宇布にあったはず。

トロッコ王国へ行きたかったのだが、
シーズンオフでガッカリした記憶がある。

We will soon make a brief stop at HORONOBE.だろ。一般的には。
実際にどうかは知らん。

サロベツ原野ラムサール条約登録記念あぼ

>>763
20件で小中学校か…。
583はもう無い？

サロベツ原野にいこうと思ってたが
ついに雪が振り出してきた。

今週末はもう当たり一面真っ白か。

今から２週間後に宗谷本線乗りに行きます。
天気予報見てたら、少し前まで平年よりも気温が高かったのに、平年並みになりそう。
耐寒訓練にならなければ良いが・・・。

冬山登山の装備していくべし

>>766
２年前の夏にはあった、５８３（５８１？）

>>770
あれって現役時代に牽引して運んだのかな？なぜ無縁な車両が…。
あと日高の富川のドライブインにもあるよね。

>>771
あれはＪＲ北海道が国鉄分割民営化のときに予備資材として継承したものです。
なので美幸線廃止後トロッコ王国用に購入されたものです。

1のAA、なんか不気味…コワイ

>>773
環境は？
モナー板とかの推奨環境適用済みならきれいな氷雪の門のAAなわけだが。
そうでないと場合によってはかなりエラいことになると思う。

>>772
＞なので美幸線廃止後トロッコ王国用に購入されたものです。

ん？その話はどこで聞いた？？
漏れは今年のGWはあったよ５８３。
でトロッコ王国に行ったときスタッフに５８３系車両の事に
ついて聞いたらあれは一個人の所有物だって聞いたぞ。

>>775
あっそうなんだ鉄道ファンの記事あたりを鵜呑みにしてたもので。

廃車つながりで書くけど、手稲区前田(森林公園の真裏)に
キハ56が4両と、キハ22改造のフルスケール｢Bトレインショーティ｣と、
なんと踏切事故の惨状を残したままのキハ130-5が放置されてるよね。

今どうなんだろ？2年前はあった。

>>777
正確にはワム80000改造でキハ２２のパーツ流用の簡易気動車じゃね？

稚内駅のホームは駅施設縮小前は今よりも長かったの？屋根付きだったの？

確か稚内駅のホームは数年前まで、南稚内駅側先端まで屋根が
付いていたはず。その昔は南稚内側へ更に屋根なしでホームが
あった気が。

>>778
あ、ワムか。結局あれってただの試作だったの？
そういや数年前まで白石駅前にワム80000の車体を改装した｢わむ八｣って小料理屋あったよね。

>>777
前田や石狩方面には廃車体が多いような気がするけど他に知ってるところない？買いたい工場もあるみたいだね
おれは石狩翔陽高校付近に、札幌地下鉄の二軸ボギー車の試作車があるのを知ってる

http://www.railers.net/memory/doo/log7.html　の620あたりをみてごらん

稚内っていま駅弁売ってるの？
待合室の中にある立ち食いソバ、においにつられて食べてみたけど
うまくなかったよ

速報　童心より
ＪＲ北海道のＤＭＶ、ローカル線に導入へ　当面、レール走行のみ　
　2005/11/11 00:59 　ＪＲ北海道は十日、線路と道路を走る新型車両
ＤＭＶ（デュアル・モード・ビークル）の導入第一号線区を、
日高線や留萌線 などのローカル線から選ぶ方針を固めた。二○○七年
三月までの営業運転開始を目指す。
旭川や女満別の空港と線路を結ぶルートも候補として
検討されたが、特急列車との関係で鉄道信号の運用が複雑になるため、当面は普通列車だけの
ローカル線の車両とＤＭＶを入
れ替えるだけで、道路走行との兼用としない方が導入しや
すいと判断した。 　同社は十月、石北線の北見−西女満別間などで
、車両の後部同士をつなぐ二両連結タイプの走行試
験を実施。レール乗降システムや乗り心地を改善し、二
十一日間で延べ五千五百キロ走行した。十二月からは札幌
近郊の学園都市線で冬季試験を行い、積雪時のデータを集
めるほか、車両の前部と後部をつなぐ走行試験にも着手する。

　これらのデータを生かし、近く量産車の設計に着手。来秋
までに完成させ、営業運転の準備に入る。

　また現在、国土交通省や学識経験者など十数人からなる
「ＤＭＶの導入のあり方に関する研究ワーキンググループ」
も、安全運行の基準を策定中。現行の鉄道基準に合わせて改
良すると多額のコストがかかり、ＤＭＶのコスト面での魅力
が失われてしまうため、車体の強度や不燃性、運転免許など
ＤＭＶ専用の基準を年度内に定める計画だ。
　同社は「量産車は定員を現在の車両より七、八人多い二十五
人程度に改良したい。導入する路線は従来より運行の頻度を上
げ、便利なローカル線を目指したい」と話している。
ﾏﾙﾁｽﾏｿ

>>784
ﾏﾙﾁはいけないと思うけどﾏｼﾞﾚｽ
んーでもなー時期によってはDMVに18ｷﾊﾟｰがあふれかえってｲﾊﾟｰﾝ客が乗れないんじゃﾁｮﾄ困るよ
宗谷北線はｷﾊ54でも座席数持て余し杉
16m車体でも良い希ｶﾞｽ

毎年秋ごろにやってる、名寄ー中川？だかのノロッコ号で野生動物みるだかのツアー、
参加した事ある人いる？鹿とか見られるの？

音威子府のソバを組み込んであるのがナイスだが、ソバだけでは足りんな。名寄駅で駅弁もついていれぱな
蕎麦といえば、美深のあさの食堂のソバもうまいよな。

きのこ弁当って名寄だっけ音威子府だっけ？
それしかなくって２回ほど食った記憶がある。
ついでだが、岩見沢は駅弁全廃になってたんだね。

牛タン弁当復活してよ
牡蠣も好きだけど

きのこ弁当は名寄でつ。牛タン弁当も。

>>786
でも変わってておもしろい企画だよね。

弁当屋
http://city.hokkai.or.jp/~aaa03780/

そんなことなか
藻前ら、
利尻は、利尻は
嗚呼！！！

↑なか→よか
な。
とにかく、利尻ーー嗚呼ーー

>780
昔の利尻は客車だけで8、9両あったからどっち方向に延ばしていたのかなーと思った。

旭川四条駅で火事発生

>>791
ところでｱﾝﾀ、どっからそういう情報を持って来るんだ?
ｱﾝﾀ本当にJRｺﾋの関係者か?

14系時代の天北に乗りたかったなぁ…
ttp://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/RETENPOKU.htm

>>1のAAをバットマンかと思った件について

>>791
そればっかりだと、藻前はｺﾋﾟﾍﾟ荒らしなだけだぞ
もっとﾘｱﾙ情報を公開汁！

>>793>>796>>798
頼むから｢E-mail (省略可) : ｣の欄に｢sage｣を入れてくれよ
この頃ｺﾋ関連ｽﾚを荒らしてる例の奴にここも標的にされるんだぞ

800（・∀・）

　　　 　　　ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!
　 ∧＿∧ ∩
　（　・∀・）彡
　　　⊂彡☆))Д´)←>>800

ageんな馬鹿者!!sageロッテ云ってるだろ

客車急行に連結されていた座席転換出来る寝台車両はどうなったのだろうか？
グリーン車扱いで、カルテット寝台に似た、赤茶色のシートだったと思う。

>799
そういう書き込みが一番あぶないってわかっているのか
ﾄﾞｱﾎ

利尻昆布が食べたいです。

>>802
グリーン席廃止後原型復帰した

>>801
早速上げなければ

>>806
帰れ

つーか半年ROMってろよ>>806よ

sage進行ってテンプレにあるか？

俺様ルールを振りかざして自治(ごっこ)する>>799が一番痛いなｗ

＞809＞810みたいな空気も読めない香具師がいるからね
次スレを立てる人へ、sage進行をテンプレに追加してくれませんか？
一応追加キボンヌって事で

早速上げ

ほら荒れはじめた・・・
責任取れよ　>>799

カキコ逃げしてるんだから放っとけよ

利尻で検索
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E5%88%A9%E5%B0%BB&lr=lang_ja

奇策厨でウンザリしてるのにこんなことしてるとまた新種のマルチ厨が発生させることになるぞ。

>>811
age進行バージョンと、sage進行バージョンに分けるのはどう？

また、各北海道関係スレで例のDQNの爆撃が始まりますた。
総員、配置につけ！第一種警戒態勢へ移行！

旭川の師団に応援頼みます！
名寄駐屯地からも出動！

　　

名寄駅の一日乗降客数ってどれくらい？

１１月１４日、午前一時の音威子府の積雪２６ｃｍ＠気象庁のデータ
すっかり冬だね。

>823
音威子府はそんなに降ったのかぁ。

先日DMVの計画の追加記事が新聞にでていたが
ﾔﾊﾟｰﾘ、特急が走っている線は難しいよな。
でも留萌本線は羽幌−留萌−深川・滝川とかできそう。
宗谷本線の名寄以北は普通・特急の空白時間があるから走らせられないかな。
ageたいけどsage

推測だけど、DMVって紋別で需要を掘り起こせるんじゃないかな。

紋別→(車道)→名寄→(鉄路)→札幌とか。

>>825
紋別は旭川まで高速道路ができるので、無理。

DMVは実用化されても、基本は普通列車だろうから、なかなか難しいかも。
思いつくとこでは、夕張市街から離れてしまった夕張駅から市内を通って、石炭村くらいしかないな

♪〜

まもなく　豊富に止まります
豊富を出ますと　次は　南稚内に　とまります

Ledies and Gentleman, We are soon made a brief stop at TOYOTOMI.
The stop after TOYOTOMI will be MINAMI-WAKKANAI.

今日、天塩中川でラッセル出動したね

>>825
現段階でのDMVの最高時速、たった70キロ

ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/itiran.htm

帯広〜帯広釧路
旭川〜旭川空港
釧路〜釧路釧路
網走〜女満別釧路
網走〜ウトロ


何か空港連絡用以外思い付かない。＞ＤＭＶ

空港連絡なら、西聖和〜旭川空港。駅から直で空港。
でも坂上れるかＤＭＶ。

釧路〜摩周〜摩周湖〜川湯温泉駅〜硫黄山〜川湯温泉〜屈斜路湖〜摩周〜釧路

宗谷北線の駅でかつて交換設備のあった駅で今は一線ホームのみの駅のあの曲がりなんとかならんのか?
強いて挙げると､智東臨時停車場､智恵文駅､恩根内駅､咲来駅､筬島駅､旧神路信号所､歌内駅､問寒別駅､安牛駅､上幌延駅､下沼駅､徳満駅､旧芦川駅､勇知駅のあの曲がりは本当に何とかしてくれ
それと豊清水駅と佐久駅は1線スルーに出来そうな希ガス

>>832
さすがにその位の坂なら大丈夫だと思う。
それよりも、西聖和ー千代ヶ丘間にDMVが道路に降りられる所をつくった方がいいな。
そのほうが早くなる。

>>834
強いて、ってほとんど全部じゃねえか（ｗ
あと紋穂内しかねえじゃねえか。

>>834
どうせ95キロしか出ないし、そんなに問題じゃないと思うよ。

>>827
Ledies and Gentleman, We will soon make a brief stop at TOYOTOMI.
The stop after TOYOTOMI will be MINAMI-WAKKANAI.
だぞ。間違えんな。

>>838
Ledies and GentlemanじゃなくLadies and Gentlemenの間違いじゃないのか？
スペルが間違ってると思う希ガス

>>834
金の無駄。

そんなことに金をかけるなら、車両をよくした方が良い。
ま、それも無駄だけど。

>>840
宗谷北線廃止してもいいと思うのかい？
俺は困るな

　
　
　
利　　　　　　　　　　　　尻
　
　
　

稚内駅と周辺の再開発って、無駄に終わらなければいいのだが。
稚内市も予算組んで、重要課題の一つとして積極的なのはわかるが、
駅完成した頃に宗谷本線あぼーんの可能性も。。

>>841
たしか特急が過去に走っていて、廃線になったとこは無いからと
(実際には３セクされたところはいつくかある)
S宗谷を保険みたいな形で走らせたんだよね。

実際無いと困るが。

ま、スパ宗谷など都市間輸送はそれなりに健闘しているし、廃止は30年は無かろう。
廃止になるなら、江差、夕張、札沼、留萌といくらでも先があるし。
なんだかんだ行っても冬などは命綱でもある。
さらには樺太との交流が盛んになれば重要性も出てくる。
高速道路の建設予定も当分はなさそうだし。

>>845
高速はとりあえず智恵文でひと段落だね。

夕張は残ってほしいぞ…。

>>844
つ[横川-軽井沢]

>>847
あれは「廃止」というより「建替」だな。
後楽園球場をつぶして、東京ドームにしたようなもんだ。

高速は豊富にあるじゃん

>>849
あれは一般道より遅い、時間がかかる「高速」道路なわけだがｗ
前をトラックなんて走っていたら、目も当てられない。
国道なら追い抜けばいいけど、「高速」は中央分離帯があるから抜けないｗ

>>850
トラックなんかまだいいよ！冬に除雪車が通るときなんか･･･orz

新しい旭川駅のデザインです。意見オッケーなんで「もっとかっこよくしろ」と旭川市に言いましょう
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikeikaku/pubcom/top.html

平成19年着工、23年完成予定。

シンプルも結構だが、アートを感じさせる個性的なものも欲しかったなあ

そういや岩見沢はどうなったんだ？

>>854
宗谷線に関連性もなく岩見沢の名前を出すな
はんかくせーよ

>>852
うーむ、４面７線か。

高速ないなんて言ってるのは地元民じゃないな。

旭川〜士別(開通)
士別〜名寄(予定)
名寄〜智恵文(開通)
智恵文〜美深(工事)
音威子府〜中川(予定)
幌延〜豊富(開通・工事)

宗谷線も安心は出来ない。

国道を最高80キロか90キロにあげればいいだけの話だとおもうがなぁ
実際みんなそのくらいで走ってて何ともないんだし

>>857
名寄以北はいわゆる国と自治体負担の直轄道路とやらだから、
開通までべラボーに時間かかるよ。
北海道には金ないから。
予定は未定って奴だな。

>>858
俺はいつも１４０�`で走るが

俺は２００キロだなあ

>>859
名寄ー士別間は新直轄方式で全額国でやるんじゃないの？
道路特定財源が縮小されたら、開通のペースに急ブレーキがかかるようなことを
どっかの新聞に書いてあった。

>>859
士別〜名寄は日本道路公団施工の高速道路。
名寄以北は、北海道開発局施工の一般国道のバイパス道路。
つまり、全部国のお金だよ。
しかも(暫定)無料ときたもんだ…

>>852
マルチ乙

>>863
名寄以北は新直轄道路じゃなかった？
管轄はいろいろあるけど。
そうなると負担は国２：自治体１だよ。

北海道新幹線と同じ。

旭川駅は札幌駅で叶わなかったカマボコ型ドームに汁！

名寄以北は高速道路の施工命令が出ていないので、
この区間は開建の事業＝一般国道の自動車専用道路。
函館新道や美幌バイパスと同じ。

道路公団時代から施工命令済の士別〜名寄は、新直轄方式。
道東道の本別〜釧路と同じ。

>>866
新しい旭川駅、以前のイラストではかまぼこ型の屋根でえがかれていたが、いつの間にか変わってた
今ならまだ間に合いそうだ。

>>868
あれはあれでいいんじゃない？
新琴似みたいな感じかな？

なんか、京都駅のように斬新なデザインにして欲しい。

>>870
お前全くセンスがないなｗ

今日、Ｓ宗谷３号で札幌〜旭川乗車。６連。指定＆グリーンは確認せんかったが、
５，６号車の自由席は乗車率９０%ほど。で、旭川で約半数以上の客が降りちゃった。
自分もだけど。２０分前にはＳＷＡが、８分後にはオホーツクがあるのにねぇー。
ちなみにそのオホーツクも結構混んでいて、岩見沢までの利用客が多い。
車体傾斜固定！

旭川と岩見沢、砂川に知人が居るけど、｢特急｣というくくりでしか見てないそうだよ。
よってオホーツクや宗谷は｢混んでるなぁ｣と思いつつ普通に乗ってるよ。

稚内ロープウエイの廃止が決まり、稚内駅は正真正銘の「日本最北端の駅」になることが決まりました！！！

誰か↑を和訳してくれ

>>875
日本最北端の駅は稚内駅です。

>>875
訳：
いままではロープウエイの山麓駅が実際には日本最北の「駅」だったけど
ロープウエイ廃止後にはJR稚内駅が日本最北端の「駅」になります。




しかしあのロープウエイはともかくスキー場がなくなるってのは悲しい。
百年記念塔もあぼーん近そうだな……

稚内の全日空ホテルって随分デカイよね。街の規模に対して。
需要あるのかな？

>>878
夏は恐ろしいボッタクリ価格になる。

美深−音威子府間
この区間だけやたらと雪が多いよ！！

宗谷本線沿線の積雪(11月18日17時現在)

美　　　深 6cm
音威子府 26cm
豊　　　富 1cm
稚　　　内 3cm

今年も又豪雪なんだろうか。。。。

今年の3月頃の話だと、除雪費用嵩みまくって追加予算立てても間に合わなかったらしいな。。。。

雪捨てに行くのも金が掛かり過ぎて大変だ、と嘆いておった。。。。

地球温暖化が進むと、単純に南の気候が北上することになる。
かつての新潟の豪雪が、いずれ北海道のスタンダードになるだろうな。
除雪費浮いた新潟から分けてもらおうか。

>>878
夏：シングル25000円
冬：一人でツインやダブルに泊めさせてもらえて7500円

学生時代、夏休み期間中に泊まったことがあるがそんなにしなかったぞ。
確か1万5000円以下だったと思う。

>>884
異常な差だな…。
1万5000円だってリゾート並みじゃん。

俺は稚内サンホテルに泊まったが、なかなかいいところだったよ。
パチンコ屋のネオンが眩しかったけど。

幌延の研究所やばい

あぁ…
久しぶりに冬の北海道行きたくなった…
前は学生だったが。

雪観たいよ〜(TдT;)

>>887
やばいけど町自体がｙ(ry

稚内なら南稚内駅前の船員会館で十分。
和室4000円、洋室3000円でちょっと古いホテル並み。
徒歩1分ってのが魅力。

稚内はいつも往復利尻だから泊まったことない。

スーパー宗谷で（以前は急行礼文）稚内着いたらフェリー運休だったときは
いつも天北庵の２F（素泊まり3500円）だな・・・

そういや7月に北海道に行ったときサロベツ→宗谷で稚内とんぼ返りしたんだが、
駅にワンカップ片手に近所の旅館の親父がいて泊まってけってちょっとしつこかったな。
宗谷で戻るって言ったら「折角最北まで来たのに」とか何とか言われた。

宗谷じゃなく、利尻ね。ｽﾏｿ

俺は特急利尻名寄折り返し宿代わりにしたな。

観光バスだと豊富温泉が王道みたいだが

↑だから何？

鉄道の香具師も豊富温泉来いよ〜

駅から離れてるせいか意外と敬遠する人居るみたい。。。。

>>893
一般人から見たらそうだろうな
修行僧には新千歳空港から那覇空港に行ってそのまま折り返す人がいたりする

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108749638/11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1108749638/90

俺は夏なら防波堤付近で野宿。

南下沼で駅寝した漢とか居るんだろうか。。。。

神路で駅寝をしてみたかった…

>>901
下沼の駅寝のほうが怖いな。

下沼駅は近くに寺があるし平気なんじゃね？

そーいや上幌延駅の近くの寺はどうなった？

夏だったら稚内駅２Ｆの仮眠グ〜ルームという手もありますね。
ＪＲ利用者なら無料というのが大きいですし…
私は今年の夏に童夢で汗を流してから利用したけど、
寝るだけなら野宿よりはずっと快適だと思いました。

野宿よりはマシだが、できればもう利用したくないと思った。
オッサンがいやらしい目でずっとこっち見てたぞ。
勘弁してくれよ。

>>901
床が地面むき出しだったので回避しますた

＞９０７
女の子タンですか(*´∀｀*)？ﾊｱﾊｱ

>>909
男だよ。

(((；゜Д゜))

いつから仮眠グールームは発展場になったんだ？

旅行者の為のハッテン場なのか、地元の香具師が混ざっているのか・・・・・・

まあそれはいいとして、仮眠グールームって何キロ以上鉄道使えば無料になるのでしょ?

もともと無料じゃなかったっけ。JRの切符持ってれば無料で泊まれた気がする。
寝具使うならレンタル料かかるけどね。

仮眠グールームに限らず、ＹＨとかホモは多いよ。
あと、日帰り温泉とかにも何気に多い。

昔のヘルスセンターにはロリコンが多くきていた。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200511210228452fb4a.jpg

もうそろそろこんな季節か。。。。

>>913
１８でも使えるよ。
>>914さんの言う通りで良かったかと。

>>916
の話はわかるけど、>>915は何故？

風呂と同じような理由で男と寝られるからか。

>>917
宗谷線らしい雰囲気ですな。根室線や函館線とも違う。

>>917
音威子府あたりですか？
稚内は降ったみぞれが凍り、アイスバーンになってます･･･(ﾉДT)

>>917
Canon IXY DIGITAL 30
2004年12月18日11時39分撮影

>>921
だからなんだハゲ

■〓■【横暴鉄道ヲタ被害者難民を慰める会】■〓■
【日頃、心無い鉄ヲタの横暴や無責任行動で迷惑や被害を受けた難民の方々を受け付けます】

鉄道愛好者の方・鉄道会社の方・鉄道利用会社の方・鉄道関連出入り業者の方・鉄道沿線等の住人の方・他、何らかの関係で心無い鉄ヲタの被害等を受けた皆さんの
日頃のボヤキ・ウップン・正論を言ったが理解されない・鉄道板では訳ありで言い出せないなどなど、語り合って一息ついて下さい。

基本的には何でもありですが、マッターリでお願いしますね。　但、『荒らし』は完全放置で宜しく。
又、ＡＡも歓迎ですが折角の力作ですから、皆さんの心を和ませる・思わず笑える・ウ〜ン、技あり一本!!等をカキコしてね。
【例えば】↓　　↓　　　↓
　　　　　∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　 ／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　 ）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

　ぴよぴよ

　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ｱｯﾀｶｰｲ！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　 　　　） ｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿） 　　　※こんなの和むね※

>>922
厨がExif読んでみたかったんだろ？

はーい去年の音威子府での撮影でつ。

ホームの雪掻きしてない所でズッポリ足がはまって抜け出すのに一苦労してしまいますたｑ

土曜日の道新夕刊に稚内桟橋駅の写真特集が載っていたな。

RMで次の改正で 客車消えるって マジなの？

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　

>>926
夕刊とってないなから分からんけど、桟橋駅の白黒写真なら、
稚内市立図書館で見た。鉄ヲタには危険汁大放出だったぞｗ

それはそうと今夜は凄い風だな。ちゃんと走ってるのか、宗谷線。

3時過ぎに最高風速39.6mだそうな･･･

漏れのうちも爺ちゃんが言うにはトタンがめくれかけてるそうな
ガラスがたわんで割れるんじゃないかと思うような強風ですた
結局1時間も眠れなかったよ〜　(((( TдT))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>927
それって、14系寝台車が消えるということか？

じゃあ夜行はどうなんの？

利尻・夜行オソーツクともどもあぼん

嘘だろ？ソースは？

先月利尻乗ったけど旭川までに通勤客ほとんど降りてしまいガラ空きだった。

RMなんてガセが多いからいまいち信用できないよ

はーい去年の音威子府での撮影でつ。

ホームに佇む女の子のマンコにズッポリはまって抜け出すのに一苦労してしまいますたｑ

>935
旭川まで自由席は満席なわけだが、それでいいのだ
旭川から先は乗客が減ってくれないと眠れないぞ
まあ、利益率は悪いだろうな、走っても赤字かな＞利尻

１４系寝台車が老朽化で更新を考えても
更新できるほどの新しい寝台車がないのかもしれん

比較的新しい車体を改造しても投資に見合わないとか
つーか、都市間バスは３列シートのリクライニング
列車は値段がバスより高いのにあの座席だから
アコモ比較すると列車のほうが低い罠

まあ、利尻の車両更新にかかる費用がもったいないからｱﾎﾞﾝと
ｺﾋが考えているならあまりにも短絡的で努力なさ杉
３列リクライニング車両を作って、サロベツ運用時はグリーン車
夜行利尻の時はドリームカー指定席＋雑魚寝車両増結くらいは試してくれ

俺は年数回だが利尻を利用している　長レススマソ

まもなく>>944抜海、抜海です

>>917
停目が束みたいですね。
ｺﾋは白地に数字だけかと思ってたけど、こんなのもあるんだ！！

>>938
個人的には14系の代わりにもし使うのならｷｻﾛﾊ182形を改造して使うと良いと思うのだが…
それか急行宗谷に使われてたｷﾊ182を改造するのはどうかな?

跡形もなくあぼーんてことはないんでない？
少なくとも盆暮れにはキハ400座敷車等、何がしか走らすでしょ。

>>941
それだ！

車齢も14系に比べればまだまだ若いし、いけるかもしれんw

利尻は、しいて言えば金土日と４・５月、夏、年末年始の臨時で走ってくれればいいかな
１４系寝台はどれくらいの車齢かな、東海道寝台で使っていた１４系も古いのか？
まあ、１４系寝台がｱﾎﾞﾝすれば付け替えの手間は省けるわけだが

ｺﾋに願わくば、５百円追加していから寝台の代わりにﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ車と雑魚寝車はつけてほしい
自由席とＲｷｯﾌﾟ指定のみの香具師は今までの座席でいいよ
ああ、ｹﾂがが暑くなる時期がきますたよ

>>944
臨時じゃなくて毎日走ってもらいたいと思うけどな
別に寝台付けなければ片方の先頭車はNじゃなくﾎﾞｳｽﾞでもいいよ
特急料金区間は札幌〜旭川間で旭川から稚内へは快速でもいい希ガス

それに宗谷管内や上川北部に住んでいる人が次の日の朝早くの東京や名古屋方面に逝く場合夜行って時間も有効利用出来るから使えると思うが
だから無くして欲しくない

旅行者にとっても稚内には比較的良い時間に着くんだよねぇ。。。

１４系寝台車アボーンなら、利尻もアボーンでは？

でも正直、利尻はＪＴＢとかのツアーで組み込む季節臨時列車程度で
いいんではないかと思う。

>>948
じゃあ個人客はどうする!?
個人客をも蔑ろにして欲しくないな

でも横になって寝たいから深夜バスじゃなく寝台車って人も多いとおもうんだけど。
だとすると雑魚寝じゃ物足りないなぁ。

キサロハ改造だと寝台スペースが一階の5席のみ？

>945
基本的に毎日走ってもらいたいでつ
でも、閑散期平日の利尻の乗客（旭川−稚内）はとても少ないと思われ
なにせ俺が乗ったとき、自由席車両はたったの２人で指定席もポツポツ

寝台車は老朽化で、替えもないかもしれないが
３列グリーン車用リクライニング車両や女性専用車両はできそうだから
ｺﾋに試験運用してもらいたいな
キサロハの改造転用で　>950のいう寝台もできそうだ

>>951
閑散期は旭川で2両切り離し。
半室寝台/指定と指定・自由の３両でいいと思う。

>>952
なんかいいアイデアだが先頭車のどちらかはｷﾊ183形500番とｷﾊ183形1500番のエンジン載せ換えじゃないと辛そうな希ガス