近鉄特急６

1 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 10:56:27 ID:N/VGoZBX

前スレ
【このスレには】近鉄特急５【特急券が必要です】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117473987/

2 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 10:57:12 ID:mogJdSbI

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3 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 10:57:26 ID:N/VGoZBX

近鉄ホームページ
　http://www.kintetsu.co.jp/
近鉄特急空席案内（6:00～23:30）
　http://www.ticket.kintetsu.co.jp/KWSInqVacant
ニュースリリース
　http://www.kintetsu.co.jp/cgi-bin/kouhou/whats_display2.cgi?id:news_1+max:80
近鉄グループリンク集
　http://www.kintetsu.co.jp/k-group/index.html　
Yahoo!ファイナンス近鉄株価
　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B6%E1%B5%A6%C6%FC%CB%DC%C5%B4%C6%BB&d=v1&k=c3&h=on&z=m
Yahoo!株式掲示板
　http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9041
Yahoo!掲示板
　近鉄電車はこっちです（奈良県→全般）
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834620&tid=6ae4eebcva4oa43a4ca4aa4ga49&sid=1834620&mid=1&type=date&first=1
　近鉄について語ろう！（ホビー→乗り物→鉄道、列車）
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=a2a3a2a36ae4a4ka4da4a4a4f8la4ma4a6a1aaa2a3a2a3&sid=2000108&mid=1&type=date&first=1

4 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 11:52:39 ID:PatK+N3a

乙。しかしスレタイがさびしい。

5 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/09/12(月) 21:56:26 ID:93r8RKyN

>>1
乙。

あおぞらⅡとビスタＥＸの併結運転、
またやってくれるとええな。
先週の日曜、大阪線で走ってたらしい。
その時漏れは、南大阪線あべの～高田市で特急さくららいなーの先頭車の一番前のシートを
ボックス化して、かぶりつきを楽しんでたところ。
つーか、もっと前に知っとくべきやった？orz
実際の走行シーンで大いに萌えたかったな・・・。残念・・・。

6 ：前スレのつづき ◆71.yXT.zBs ：2005/09/12(月) 22:50:58 ID:93r8RKyN

995 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/09/12(月) 22:32:01 ID:93r8RKyN
アーバンライナー使用の名阪乙特急って、
最高１１０までしか出さないんですよね。ほかの車両（最高１１０ｋまで）の香具師のｽｼﾞと合わしてるせいか。

四日市津間と、新青山トンネルにて、最後尾の運転席の速度計見ながら
後ろのかぶりつきを楽しんだ時の話。

996 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/12(月) 22:41:59 ID:Bm9XwRzd
>>995
近鉄特急は120キロだせないの？

997 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:46:23 ID:dY0707T5
>>994
登ることはできてもね
>>995
１３０ｋｍ／ｈ出せるよ、ＡＣＥとかは。

7 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/12(月) 22:51:59 ID:Bm9XwRzd

スナックでも120はだせるんじゃないの
ダイヤが110時代とかわってないのかな？

8 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/09/12(月) 22:52:42 ID:93r8RKyN

前スレ>>997
うん。
ただ、ビスタやサニーカー、スナックカーあたりでは、
最高１１０ｋまでしか出せないのだが？（合ってるかい？）
でも、本気で飛ばしたら１２０は何とか出る？

9 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:53:21 ID:qYd2SwFd

>>6
近鉄特急の最高速度は16000系以外は120km/hだぞ（21000、22000、23000、21020系は130km/h）
ＩＳＬ使用の乙特急は青山トンネルで130km/h運転していた。
乙特急のダイヤでも120km/h出すはず。

10 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/12(月) 22:53:33 ID:Bm9XwRzd

1988年に120キロ化されたんじゃないの？

11 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:04:35 ID:qIPY/3db

120km/hで走ってまつ。一部130km/h出してる。

12 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:14:53 ID:j5dFiCT/

以前名古屋からの帰りに難波行き甲特乗った時、
アーバンが東青山～西青山で123㎞/h出してた記憶がある。
(鮮明に覚えているのはLCDのおかげだ）

13 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:20:44 ID:DbmO9mVR

LED案内機に130km/hの表示が出たあとも
モーター音が微妙に伸び・・うわ！なにをすあｗせｄｒｔｇｙふじこｐ；

14 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 01:29:06 ID:WyvmleMt

名阪、阪奈、京奈、京伊、阪伊、名伊、京橿、吉野　
各特急の現状の課題。今後の強化ポイント（現状維持でも）を教えてけれ～

15 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 11:35:06 ID:locX2tcz

てか、あのただいま時速１１７KmですとかいうLED、うさんくさい。

16 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 12:04:46 ID:2zABtpPH

・LED
時速とか前面展望もいいけど、「たのしい国語」とか流してほしい。
退屈しのぎにはそういうのが最適だと思う。

17 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 12:10:30 ID:8m89D+jd

>>12
ＬＣＤの誤差かも・・

18 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 12:25:20 ID:HzAFW9/c

ＪＲの事故以来、速いことを素直に喜べる人は減っていると思われ。。

19 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 15:24:16 ID:+5C+9NYg

でも何故かどきどきするよね

20 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 18:36:09 ID:H4SUqXnU

20:35の阪奈は満席の日が多いね
8両の＋をもってくればいいのに・・・

21 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 18:48:54 ID:fjqYFF4m

甲特は快速特急、快特に名前を変更してほしいな。
わかりやすくなり、誤乗車も減るだろう。
ノンストップって言っても正確にはノンストップじゃないしね。
ついでに八木に全列車停車してほしい。

22 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 20:36:55 ID:ZQlkAkqY

925 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 03:39:36 ID:WwpFU79Y
運良く線路幅が新幹線と同じなのだから、
「ひかり」や「こだま」が減両されたら、京都駅に新幹線連絡線を建設し、
東京⇔奈良の４両or６両のミニ新幹線「やまと」を作って併結運転してはどうか。
「こまち」や「つばさ」より需要ありそうだが。

23 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 20:48:22 ID:59ZfaC4x

16010も26000も16400も110kmまででつがね。

24 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 20:57:40 ID:iYHViJ35

特急料金もう少し安くならんか。それと２５キロ以下300円ていふ設定どう？停車駅増えてるんだし・・・。

25 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 21:05:48 ID:j+BcxrEX

阿部野橋ー吉野５００円は安いな

26 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 21:25:09 ID:iYHViJ35

22000系の後継新型特急車をそろそろ造らんかな・・。12200系も～そろそろ退いてもらわんと！高い金払って未更新（オレンジの座席のヤツ）車両来たらｶﾞｶﾘ…。さらに先頭22000で自分乗る号車ガ12200未更新車ならショック(;_;)

27 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 21:29:34 ID:D97vgp0f

そんな>>25に名前を授けよう。

　　　　　さくらちゃんライナー

>>25よ、これからは「さくらちゃんライナー」と名乗るがいい。

28 ：高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk ：2005/09/13(火) 21:41:09 ID:lDNHCgWc

私がお前らのために隔離スレを立ててやったので、早急にそちらに引き篭もり願います。
その前にここの削除依頼を出してください。それから隔離スレに引き篭もってください。

隔離スレアドレス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126606283/

29 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:02:25 ID:Z700BSHL

俺は、ACE＋未更新のコンビで来ても、
機能性の面での心地よさを求めるか、雰囲気の面での心地良さを求めるか
の問題だと思ってる。
どっちにも良さがあるということだね。
世代によっては、好みが偏ってくるかもしれないが、
マニア的にはそれぐらいの受け止めの余裕があっても・・

少なくとも、国鉄型の雷鳥や、小田急のHISEなんかに比べると、
12200は未更新も含めレベルが高いね。

30 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:03:38 ID:nNLyY+Q4

教えて君になるけど
12200未更新車って現時点でどれぐらい残ってるの？

31 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:17:05 ID:Z700BSHL

>>30
未更新は全て2両ユニットで1本の編成だね。
未更新と言っても、シートがオレンジのままのやつと、
シートだけピンクのに取り替えたやつと2種類あるからね。
両者併せて、現時点で19本の編成があるはずだが、2004年のデータなので、
また廃車が出てるかもしれない。

2両ユニットは大阪、京都側につくことが多いので、
5号車や6号車などを指名した場合に遭遇する率が高い。
しかし、このユニットにACEがつく場合もあるので、
諸刃の剣。
１～4号車に未更新が入るとすれば、２＋２などの変わったくみあわせの
運用の場合がほとんどだね。

32 ：30：2005/09/13(火) 22:27:22 ID:nNLyY+Q4

>>31おお即レス参急！
まだそんなに残ってたんだ。

33 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 23:59:44 ID:anikI7pP

>>23
車両自体は120km/h対応

34 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 06:42:36 ID:AkP+Czxv

ビスタの先頭車に当たった場合特急券にＶマークが付かない件について。

35 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 08:01:26 ID:K8JggBOs

今朝の阪奈特急は西大寺出発時点で1～8号車の表示が間違っていて、
何回もお詫び放送があった。10号車の俺は勝ち組。
つーか車内放送うるさすぎ・・・あの音量は何とかならんのかな？
寝てたらチャイム音で飛び起きてしまう・・・

36 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 08:48:51 ID:9z0CZ2nE

スナックカーのオレンジシートは未更新ではなく、初期更新車ね。
とツッコミをいれておく。

それはともかく、この初期更新車はエースカーの更新に比べて
いい加減なのはなぜだ？
エースカーの更新では荷棚を取り替えて見栄えがよくなったのに、
スナックカーではネットのまま。この差は何？

37 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 10:04:30 ID:dEh7jrbF

>>34
考えてみたら妙ですよね。
>>35
ボリューム間違ったＡＣＥチャイムって、公害だよね。
なんていうか、車内のチャイムはオルゴールっぽいのが
一番向いてると思うのだが。
帰りの阪奈特急の場合は、チャイムの「頻度」も問題になってくるね。
>>36
ああ、確かに一度大改築をやってますわな。それを考えたら「未更新」では
かわいそうだ。スマソ。
その更新の徹底的な「いい加減さ」が未更新っぽい雰囲気を醸し出してます
よね。でも、あれがいい味出してる罠。
俺、椅子だけ替えた中途半端なやつより、頑なに昔の姿の車両のほうが
好き。でなければ、まだ更新した12200のほうが好感持てるな。

38 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 11:11:23 ID:KpZQAQcN

>>13
へー、いつの間に130キロ表示が出せるようになったんだ？

39 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 13:04:18 ID:dSB1Va43

>>38
ISLは山田線などの区間で車内LEDに速度表示がされますが何か？

40 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 13:33:57 ID:tNZAtXHJ

>>38
ＩＳＬデビュー時からだと思う。

41 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 18:18:37 ID:Xc3u98Rf

>>36
＞エースの更新…３連運用で名阪甲の運用に入る事が
増え、同じく３連で運用に入る12410系とレベルを揃えたのかも。

42 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 21:25:27 ID:9dET7nMe

実際の運用で130km/hを出してるのは青山トンネル付近以外にはどこらへんなんだろう？
線形的には中川～松阪～伊勢市あたりなのかなあ。

43 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 21:29:42 ID:cuyNT35H

逆に、快速急行や区間快速、急行などならどうなんだろう？

44 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 23:31:14 ID:tDGS8xbt

>42
130km運転が可能なのは以下の区間しかない

西青山～東青山(上り勾配区間のみ)
中川～松ヶ崎
東松阪～櫛田
朝熊～池の浦(下りのみ)
白木～五知(下りのみ）

45 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 23:41:29 ID:gJHYBb0l

ISがデビュー当初、乗客へのサービスとして列車本数少ない山間部でわざと徐行してダイヤ遅らたあと、
>>44の書いた区間で130㎞/h出して回復してた話は知られていない・・・・・・・・・。

46 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 21:53:55 ID:OmI7j57k

>>44
しかもULN,ULP,ISL使用の甲特急のみ
ULP、ILでも乙はダメ。甲特急でもACEはダメ。
（↑車両性能じゃなくて運転の取り扱いとして）

47 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 22:09:22 ID:LhmBHMwx

ＩＳＬのデラックスにイヤホンの挿入口となんか聞けるやつあるけど、
あれって何をやっているのでしょう？
知っていたら教えてください

48 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 22:39:25 ID:4slyF9SN

＞47
今は何にもやってません
昔はミュージックサービス
やってました

49 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 01:27:10 ID:pDoBMUQC

名古屋行き特急アーバンライナー

クハ111（デラックスカー）－モハ112－モハ113－モハ112－モハ113－クハ111

50 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 02:08:47 ID:/PPoDZlG

>>46
乙特急のＩＳＬの車内表示器で、「ただいまの速度は時速130km」という表示を何度か見たことありますよ。
130は1回だけで、他は125km/hとかですが。
ところで、旧タイプのアーバンライナーは平坦区間でも130km/h出せるのですか？
ブレーキ力が足りないから登りだけという話も聞きましたけど。

51 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 02:10:27 ID:/PPoDZlG

ちなみに、今は伊勢中原→伊勢中川の130km/h運転はやめたようです（線路上の標識による）。
中川通過の大阪・名古屋行き伊勢志摩ライナーがなくなったのが原因と思われます。

52 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 08:52:31 ID:oOtNIE9w

知らない間に土日7:05学園前の特急もULPになってて驚いた。
平日の7:03もそうしてくれよ。

10両でも毎日満席だから無理かな・・・

53 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 10:08:09 ID:h0n7mMs3

京都線のULP初乗りしてきた。シートが硬いことを除けばやっぱり21000は最強の特急車だな。
抵抗制御とは思えん乗り心地や。

54 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 19:08:42 ID:TZchpR0Y

このチケット最高だから、もう一度使いたかったな。
もう愛・地球博期間終わりだから無理だ。残念。
http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/3day_pass.html

55 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/16(金) 19:42:50 ID:FB8vTXSJ

あげ

56 ：高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk ：2005/09/16(金) 20:51:58 ID:uedoQTSW

重複につき誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126606283/

57 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 23:05:39 ID:otBWT8uK

>>54
特急マニアには稀代の名きっぷでしたね。
俺は仕事も兼ねてですが7回使いました。
この切符、話題性がなく、板でもほとんど取り上げられなかったので、
ﾅｶｰﾏを感じます。
最後、来週また1回使って締めたいとおもいます。

「企７３」特急券。
いい思い出が一杯できました。

58 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 16:45:33 ID:6pwTCb+v

すみません、質問させて下さい。
マンスリービスタの有効期間は購入から１ヶ月ですが、
例えば９月１８日まで有効のカードで、９月１９日乗車の特急券を１８日に買う、ということはできるのでしょうか？

59 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 18:23:45 ID:+NoXq45A

>>58
つ［旅客案内テレフォンセンター（9：00～19：00／年中無休）　大阪：06（6771）3105　名古屋：052（561）1604］

60 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 20:48:46 ID:Bc9mZjjY

>>58
できる。あくまでカードの使用期限が18日ということ。
18日に10月18日の特急券を買い、それを10月18日に11月18日の特急券に
変更することも可能。

レスをするなら、その程度のことは変なリンクはらず即答しよう。

61 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 21:42:56 ID:JCCDefJv

>>52
そりゃあ近鉄随一の通勤特急ですから･･･平日の3616列車
鹿も学園前で全て埋まるとか。

62 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 23:55:18 ID:8pGYh8Y4

すみません。教えてください。
スルッとKANSAI３千円・５千円で近鉄ＨＰにはまだある図柄も、私が行く特急停車駅にはありません。
窓口にお願いしたら取り寄せていただけるものですか？

63 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 00:49:29 ID:rvAg31Da

>>62
つ［旅客案内テレフォンセンター（9：00～19：00／年中無休）　大阪：06（6771）3105　名古屋：052（561）1604］

64 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 01:52:22 ID:rgsED2vr

休日の22：05の難波発奈良逝きもULPになってたな。。。大阪線にも間合い運用入れてくれよ
ＤＸでも難波から八木まで￥500　榛原・名張　￥870　で。。。。。。。夢見たいな話やな
せめて全車液晶モニターでなくてもいいから案内表示機ぐらいは付けてくり

65 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 10:43:22 ID:hqyP8sUK

難波送り込み回送を兼ねULP4+ULP6の10連奈良線特急もあり得ない話じゃないな。

66 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:29:19 ID:FaGsZ7f6

>65
その前にULP4両というのがあり得ない
お前は馬鹿か？？

67 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:52:52 ID:hmXEk/Kq

>>66
ヒント：UB+UB

68 ：58：2005/09/18(日) 13:48:34 ID:pejoN3HG

>>59
>>60
ありがとうございます。

69 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 20:31:33 ID:hqyP8sUK

>>66藻前は４連アーバン見たことないんけ？

70 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 20:46:26 ID:JdnkKr64

>>67
>>69
たぶん初心者だろ。ウブだよね。あんまりいじめるのもどうかと。

71 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 21:29:56 ID:hqyP8sUK

>>66は漏れに「お前は馬鹿か？？」ってぐらいだから初心者意識はないだろw

72 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 21:46:59 ID:vYw0UMgp

>>66
>>69
88年の何時頃か忘れたけど4連の名古屋行き甲特見た。
「営業アーバン＝6連」と言うイメージ強かったんで4連で走り去ってったのを見て正直戸惑った。

73 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/18(日) 22:12:19 ID:mLeCDFUp

あげ

74 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:20:43 ID:Y7DNhld5

>>63 様
ありがとうございます。お世話かけました。
ごめんなさい。スレッドを間違えてしまいました。
以後､気をつけますね。

75 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 00:16:00 ID:AzndyjuL

こっちでは、3月から運転されてる青山町始発の幽霊特急の
話題がまだのようだな。

76 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 00:33:20 ID:TmYo2o8L

それ以前に乗る機械が無いぽ。。。＞青山町始発の特急

77 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 00:51:07 ID:heGs6v9E

確かに。スーパーホテル青山町でもないとなｗ

78 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 17:30:02 ID:r3RlI1n2

>>66 >>67 >>69 >>72
プラス改造後の４連はできない。パンタ削減、母線引き通ししたから
UB+UBはブレーキ力の加減でできないと聞いた事がある。
だから入場回送もいつもASと連結

88年には確かに営業運転してたね。

79 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 17:46:27 ID:f+nXOkpQ

お召しはいつも４連だった。
今度から６連になるのかな？

80 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 18:01:23 ID:P/MUYTKO

ULのお召しは６連使用もあったよ。

81 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 19:08:09 ID:1xDtvEqR

>>80
21111Fのモ21511の一部のガラスは防弾なんだろ？
席番5A・BC～8A・BCあたり。

82 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 19:11:27 ID:w6Im72Uw

で、UL11の出場まだ～？

83 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 20:31:53 ID:1xDtvEqR

>>82
お前はホントは知っている。魂胆はお見通しだ。知ったかぶりはダメだ。

84 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/19(月) 20:33:33 ID:gksD7ZFd

>>83どういう魂胆なの？

85 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/19(月) 20:37:42 ID:gksD7ZFd

ISLのさろんもつかってたね

86 ：鮮魚◇O8fmeCBRbU：2005/09/19(月) 21:38:50 ID:1xDtvEqR

>>84
釣り

87 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/19(月) 21:48:04 ID:gksD7ZFd

>>86
ありがとう

88 ：桜井史人 ◆BwHD0LmX/I ：2005/09/19(月) 21:50:19 ID:jo0GlFCn

アルルが強いからって嫉妬するな。
そうだ橿原民国に奈良東部を組み入れよう。
ジャスコ奈良南は数年後にできるダイヤモンドシティ郡山で
閉店と

それでは東洋１の橿原と大阪民国の奈良州の対決です。
勝負になりませんｗ

誘導スレ
【私鉄】近鉄橿原神宮前駅ＶＳ阪急梅田駅2【頂上】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123772416/

89 ：鮮魚◇O8fmeCBRbU：2005/09/19(月) 22:01:07 ID:NTeHG4G4

82でーす。意味わからん

90 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:32:31 ID:qN8Rnq2n

本日の名古屋発21時30分発難波行き特急（ＵＬプラス）、津駅を12分遅れで出発。難波には1分早着
あくまで体感速度だが、130km/ｈ運転区間以外でも130km/h出していた感じ。
ちなみに青山トンネル内は127km/h（車内表示器による）。
まあ110km/h時代とあまり変わらない乙特急のダイヤでアーバンが飛ばしたら、余裕で回復できそうだなｗ

91 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 01:10:27 ID:q/XWHv4d

>>66
ヒント：UA+UC

92 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 01:56:13 ID:WTjBEBeM

>>61
あの3616列車、奈良方8両はACE4+ACE4が基本のようだけど
難波方2両も含めて10両全部がACEなんてことは、ないのだろうか?

93 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 06:35:01 ID:923gFsMV

>>90
マジかいな？13分短縮できるのか？4駅停車で表定速度は94ｋｍ/ｈを越えるじゃないか！
ＪＲ酉顔負けの回復運転だな。ＪＲの非力車両では出来ない芸当だ。

94 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 06:36:46 ID:vLXzhvbx

>91
ULPに改造された際に21100～21400が母線引き通しになったのでこの4両は固定になってる
それでＵＡ＋ＵＣでどうやって４連で運転するのか教えてくれるか？

95 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 06:55:54 ID:r50AjzGe

>>94
基地外は放置しようなｗ

96 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 07:09:01 ID:wMcODOZi

>>92
有り得る。

97 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 08:32:33 ID:0BLgwl1M

UB+UCってでけへんの？

98 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 13:26:02 ID:f78a+Q9J

>>92
あり得る。
というよりもう何回か運転されただろうな。ACE2はスナック2と完全に共通化されているから2連車は日によって何が来るか全くわからない。

99 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 15:29:36 ID:Qtl+U6vg

>>90
１３分も早く運転できるのか。普段からそうして欲しい。
近鉄は秘境地が多いからな～

100 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 18:13:31 ID:+giO/QOZ

　　　　　　　　　　　″;;;;ソ;;;　　　　　　
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　　　　　　　　　.　　.／ヾ.''''|''''''''''''''''''''''''''''|'''''''''　＜　>>100氏ね！
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　　　　　　　　ｿ _ｿ>'´.-!、|　 x━━━x　|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 τソ　　－!　＼＿＿＿＿__ﾉ丿＼　　　　　　
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　　　　　　 /　、｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟﾀﾞｹヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼

101 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 18:59:02 ID:IIbWiIKp

まぁ最終の時間帯は待避する先行列車の本数も少なくなるし、
停車駅で最終接続を取って発車する列車が待ってる場合は
どこの鉄道でも回復に努めることが多いわね。

八木23:18、難波25:53なんていったら橿原線や奈良線は
自社線だから待たせるとしても、0時を回ると地下鉄はほぼ全滅、
JRや他社線も極端に帰宅できるエリアが狭くなる。
名古屋でぎりぎりまで滞在して
「わざわざ」近鉄特急を選んでくれた上客に、
近鉄線内の遅れで接続の最終列車に乗れなかったとあっては
いかにも印象が悪い。そういう事情も影響してる気がする。

102 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/20(火) 20:28:00 ID:9Zdcpbce

>>90
なんでおくれたの？
大阪線の人身事故の影響？

103 ：高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk ：2005/09/20(火) 20:35:24 ID:O5qEQgjK

誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126606193/

104 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 22:40:52 ID:qN8Rnq2n

>>102
俊徳道・長瀬間の事故の影響で名古屋行きが遅れていたためだそうな。

ちなみに、遅れていた列車のおおよその運行時刻。

津2233　名張2303/2304　八木2322/2323　鶴橋2345　上本町2347　難波2351

105 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/09/20(火) 23:13:36 ID:WK81kCfI

>>102
それっぽいな。
漏れも昨日、津駅２０時２１分発の難波行き乙特急ＵＬ乗ったんやけど、
途中の中川短絡線の手前で数分間信号待ちを喰らってた。
名張到着では定刻通り着いたが。
あと、名張から２１時ちょうど？発の上本町行きの準急に乗り換えたんやけど、
名張駅で待ってるはずの電車がいなくて、１０分以上遅れて名張駅に到着。
これも、人身事故の影響喰らってたんやろうか。

106 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/09/20(火) 23:20:06 ID:WK81kCfI

ところで、話は変わるが、
車掌が座席チェックする端末って、
「エクシーレ」っていうんやね？

107 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 16:08:09 ID:1qAK+lZ+

>>92
毎朝10号車に乗ってるけど、たまにACEもくる。
感覚としては未更新車と似たような割合だと思う。
ただ10号車にACEがきても全部がACEというのは、結構少ないかな？
9・10号車だけがACEというのも何回かあった。
チケットレスにしてるけど、俺がいつも予約する2週間前の時点では
10号車は60番までしか予約できない。
どれくらい前に何が来るのか確定するんだろう？
まあいつも同じとこ座ってるので、別にどうでもいいことだが・・・

108 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:30:40 ID:1wPu2TGp

いやいや
さっき阪奈DXの窓側に乗って帰ってきたんだが
ありえん光景を目撃した。
俺は上本町から乗ったけど、既に通路側には
おねーちゃんが座っていて、俺が「スミマセン」と
言って通してもらう時にスカートがはだけて
パンツ丸見えになった。
おねーちゃんは足を組んでたんだけど、足をくずさずに
無理して俺を通そうとするからスカートがスルスルと・・・
おかげでその後はものすごく気まずかった...orz
最悪なことに俺が降りる学園前でもまだ降りないので、
また通してもらう羽目に。
でも当然降りる時は何も起こらなかったけど、何で窓側の
俺が緊張して通らなければならんのだ？

つーかやはりDXは狭いな・・・

109 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:32:40 ID:Xpi8P7oQ

>>108
楽しそうじゃないかｗ

110 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:36:47 ID:fv8WLKg8

>>108
だったら如何なる手を尽くしてでもA席を手に入れりゃいーじゃねーか!!!!
たった１歩で自席～通路歩き放題だぜ?

111 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:43:40 ID:1wPu2TGp

>>110
俺は会社からチケットレスなのでAはほとんど逃さないんだが
たぶん25分ぐらい前でAは全部埋まってた。
明日休みだからだったのかな？

112 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:47:33 ID:fv8WLKg8

>>111＝>>108
オレなら希望の席取れなかったらどんなに疲れてても満員電車で立って揺られて帰る。

113 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:53:24 ID:1wPu2TGp

マジで？
俺はDX通路側と一般席の窓側まではOKだな
一般席の通路側しかない時になって初めて考えるな・・・

114 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 01:01:07 ID:FryXttBt

漏れもＤＸ通路側なら平気だな

115 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 02:45:55 ID:At+TkL8X

チケットレスはいいよ。朝起きてふとんの中でムニュムニュ言いながら
窓側取れるから。しかも好きな席。

それでも取れないのは朝の阪奈ＤＸだけどね。

116 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 10:52:47 ID:pSZcLTU2

>>155
土日出勤があすすめ
今日なんか余裕でOKだった、というかDXの通路側すらいなくて、
一人席より窓側の方が快適

117 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 11:27:01 ID:gq0cmK17

>>75
「伊賀神戸始発、上本町行き特急」に使用される車両は
　青山町の留置線から回送されて来るんでしょ？
　
　明星始発の上本町行きや名古屋行きの特急、急行が設定されないかな、、、。

118 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 12:40:17 ID:/LEMB7TO

東花園～難波の各駅停車にアーバンを使って欲しい。

119 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 15:55:28 ID:CBweJijV

白塚発の上本町行特急もね。

120 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 17:22:53 ID:svLI2ygo

白塚から乗る奴なんていないだろ
それより米野・・・

121 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 17:25:53 ID:+uBzTusm

米野駅に人間がいてびっくりした。
どう見てもネズミぐらいしかいなさそうな駅なのに。

122 ：膜張電車区：2005/09/23(金) 17:28:07 ID:EMs5PVQ7

白塚、米野・・・。なんて、そんな舞菜ーな易から
乗る奴いねーよ。それより小物発の急行をつくれ！！！

123 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 18:14:58 ID:iicNj1N5

124 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:31:11 ID:R9RVegYx

毎週木曜日に桑名18:47発難波行の特急に乗るんだけど
大和八木過ぎたあたりから、電車の速度が著しく遅くなる。
16:47　17:47発の時は、そんなことなかったのに。

125 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 22:00:25 ID:9Sg+YnzZ

>>124
妖精さんのイタズラってやつですよ♪

126 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 22:34:52 ID:t0hG/bzb

連休中に臨時で名阪乙特急が1往復増発されてるみたいだけど
(難波が朝の7：06発だったっけな？)
それってどれくらいの人が乗ってるの？

127 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 23:05:04 ID:ayqIpS6R

妖精がいっぱい乗ってる。

128 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 23:08:27 ID:R0spjBtg

ISLの各駅に違うﾁｬｲﾑが鳴ってる運用教えてください。

129 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 23:14:59 ID:ayqIpS6R

>>128
基本的に京奈、阪奈、京橿以外の全てで鳴ってたわけだが、
最近全滅。

今は同じく上記を除くアーバンライナー使用列車のみで鳴る。

130 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 02:12:05 ID:U6A1hwRi

>>117
名張出庫

六田仕立てならあるけど

131 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:51:09 ID:NS9pECwM

>>126
難波６：３０発じゃないか？

132 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 23:38:37 ID:Q+zKn/s+

>>131
いやそれじゃないよ

133 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 01:11:28 ID:mJ3oniLd

>>107
9、10号車だけがACEの時もあったって本当ですか？
あの列車は確か車いす対応特急として設定されてるので4連のACEが1号車から8号車までのどこかに必ず組まれていると思ってましたが・・・。

134 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 01:22:30 ID:TIsHcj78

クルマ椅子表記がある列車も実際はあやしい場合があるしね。

135 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 01:59:46 ID:YYjSvV0B

>>133
107じゃないが俺も9、10号車だけがACEというのは何回か記憶がある。
ちなみに俺は鶴橋で降りるから10号車がいいんだけど、
ACE厨なので8号車愛用。

そういえば難波22:35の阪奈も基本的には6両ともACEなのに
全くACEが入っていないのを見たことがある

136 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 12:50:24 ID:nPwjWkIn

アーバンライナーってほとんどが2時間も乗るのに、車内設備が品揃えの悪い飲料の自販機だけというのは大きな問題がある。
フェリーは旅客輸送がメインでもないのに、所要20分のたこフェリーにも立派な売店がある。
いまさらアーバンに車内販売員を乗せるのは経費がかかって難しいだろうから、フェリーのように冷凍食品や菓子の自販機もつけてほしい。

137 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:13:54 ID:bbwVhpZ6

>>136
その分、車販があった時代に比べて駅の売店が充実してる。

しかし、問題は、車販がないということをあらかじめ知る機会が
少ないこと。
特急券窓口に果たしてどれだけ書いてるのか、
一部の売店には書いてあったりするが、
せめてホームの案内放送で、時間に余裕を持って十分知らせたほうがいいね。

俺がこの前乗ったアーバンは、発車2分前に車内放送で案内してた。
ほとんど意味ねーし、駆け込み乗車の助長にもなる。

138 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:18:02 ID:dI/LV2C4

一昨日初めて乗ったよ。奈良京都間を。４連でスナックカーみたいな顔つきのあの形式と愛称は何だ？阪急厨につき近鉄はワカラネーorz

139 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:44:53 ID:GxWaRFtV

>>138
旧型の特急車は、12200（スナックカー：より古い）と
12400（サニーカー：ちょっと新しくて、いかつい顔）を覚えておけば十分。

俺は阪急のほうがワカンネｗ
（6300と8000ぐらいはわかる）

140 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/25(日) 14:21:48 ID:Z9k6nKph

あげ

141 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 14:40:03 ID:YBzS8qAL

名阪特急好評に習って名京特急を走らせようよ

142 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 15:05:56 ID:WJp2Hb9n

それより東花園出庫の生駒発名古屋行きを2連くらいで朝に1本欲しい。八木で名阪と併結。

143 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 15:31:30 ID:f5p2wvaM

>>140
おまえ、めいめいに顔もやることも　そっくり。

144 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 15:53:49 ID:WPkcFZ/r

めいめいはイケメンだからな。

145 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 16:27:18 ID:R59/wuTk

休日、名古屋駅を21時31分に出る津新町行急行に乗り遅れたら
なんと30分も急行がこないことに驚きました。
この30分間には中川行普通2本、富吉行準急1本が発車しますが
四日市以遠へは30分待ちを強いられます。
これはあまりにも非常識すぎるのじゃないでしょうか。
名古屋から白子や四日市へ帰るの特急を使わされるなんて。

146 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 17:17:33 ID:mJ3oniLd

そんなに待つのが嫌ならJRを使え、と言いたいのだがJRも本数が少ないし駅の立地がJRと近鉄は全く違うからなぁ。

147 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 17:19:15 ID:R59/wuTk

追伸

私は一昨日、この21時31分の急行に乗り遅れ、やむなく
40分の特急に乗りましたが、この件があってから、近鉄特急に
対する評価が変わりました。早くて便利だけど、その裏で
犠牲になっている人達がいるのだと思い、嫌な感じがしました。

148 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 18:23:37 ID:ygPOllYQ

だって、構内放送で

「白子へはあとの特急が先に到着します」

だもんな。青山より西ではありえねー。大阪な俺は目ん玉飛び出たよ。

149 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 18:42:49 ID:O/Gu+tiK

３０分待ちぐらいでがたがたいってんじゃねぇ、ヴォケ

･･･と、急行が朝夕にしか来ない
名古屋行きの急行に至っては朝の８時台で終了～な地域の俺が来ましたよ

150 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 18:45:09 ID:R59/wuTk

>>146
JRも糞ダイヤだからなぁ…。まぁ42分の亀山行普通というのが
あったみたいだが…。

>>148
大阪線も特急誘導がひどいからなぁ…。
優遇されてるのは、奈良線だけだよ…。

名古屋線…、とりあえず休日の21時31分急行、35分普通、
40分特急、44分準急（富吉）、50分普通、22時00分特急、01分急行
この急行の間隔をどうにかしてほしい。土曜の夜９時台に
ターミナル駅で30分も待たせる私鉄会社がどこにある？

151 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/25(日) 20:16:28 ID:Z9k6nKph

>>143
鮮魚はあらさないよ

152 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 20:34:08 ID:rcpKEUxj

>>148
基本的に塩浜や伊勢若松あたりであとの特急に抜かれることが
多いから、大抵急行の10分後くらいに出る特急にね
江戸橋から先だと中川まで追い抜けないから仕方ないのかな

153 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 20:55:45 ID:73ZUNV/K

名古屋～四日市間で特急を愛用するワタシがきましたよｗ

154 ：電車男：2005/09/25(日) 21:20:57 ID:8pq3SKp7

平日の夜の奈良行き特急は売り切れることがあるのかな

155 ：近鉄のそこそこの株主：2005/09/25(日) 21:29:57 ID:SA6tAW6U

奈良線は､なんばから大阪線は上本町～宇治山田､鳥羽始発の快速急行や区間快速が在るねんけど
名古屋線は快速急行や区間快速ないのん！？
なんで名古屋～四日市､白子､津ぐらいまでの距離で特急乗らなあかんのん！？

156 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 22:22:48 ID:3/x3+Cu6

奈良人だが、名古屋からの急行乗ってて、これで帰る人ってかわいそうやなーと
思った。40分ぐらい乗って、四日市過ぎても座れる状況じゃないもん。
俺、空気悪い時間がずっと続くので、我慢できずトイレで吐いたよ。
ボロイＬＣだったけどな。
まあ、行きのアーバンで調子こいて飲み過ぎたってのもあるけど。

157 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 22:28:02 ID:QSv8TSHH

>>154
難波20:35はほぼ毎日、
金曜日は遅いのも売り切れが多い
最終のISLが完全に売り切れだったのは一回だけ見たことがある
本当にサロンが埋まっててびっくりした

158 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 00:38:45 ID:4qPKqm+Q

話題違いでスマン
伊勢中川から、１２６００系の特急に乗ったのだが、中川よりの仕切り
扉が更新されていないのは　何でだろう～

159 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 01:05:16 ID:dQJ1O0Aj

>>158
12400・12410・各系とビスタEX先頭車にもオリジナルから流用した扉がある。

160 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 01:11:20 ID:qasGsqHD

>>158
おまいの「地球の中心」がどこかわからないが、
確かに一方の扉が昔のまんまということに
3日前、初めて12600に乗って俺も気付いた。でも、あれがいいんだよね。
ちなみに、12600って名伊専用でもないみたいだね。
大阪でもよく見る。

161 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 01:34:20 ID:Dy1slMim

>>160
ほんとどうでもいいことだけど12600の窓の間柱の処理が30000以前のとは微妙に違うのにこの間気がついた。

162 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 06:50:30 ID:eTv/0LEo

>>155
奈良線や大阪線は始発駅からの快速・区間・急行に乗ったら
何分ぐらいで座れるようになりますか？

名古屋線はだいたい四日市（30分）です。

163 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 09:03:00 ID:wJWFgW2d

>>160
12410（確か東花園所属）にも一本だけ赤幕がある。12600との違いは一見しただけではよくわからない。
あと、12600は名阪特急として難波まで来ることもある。

164 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 11:24:48 ID:TyFDKNA4

人身事故スレより
392:09/26(月) 09:13 dziBTb/R0 [sage]
近鉄大阪線
9:04に上下線とも徐行にて運転再開。
当該車両はスカートおよび車体曲損、全面ガラス中央がクモの巣状に破損。

165 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 13:11:27 ID:MIzlTO+2

>>162
奈良線の快急・急行は座席が埋まったらほぼ絶望は覚悟の事や。

だから朝夜には絶対着席通勤・帰宅派の為に特急がある訳。

166 ：156：2005/09/26(月) 20:02:39 ID:ra/brU4a

奈良線で30分も走ったら終点＝奈良駅着いてしまいますｗ
まあ、座れるのは学園前から。

はっきり言って、名古屋線は耐えられない。
奈良線だけ見てたら、奈良線も耐えられなくて、特急の常連になったこと
もあるが、名古屋へちょくちょく行くようになって、
急行や準急で特急代浮かすくせがついた。
奈良線は、まだまだ甘い。

ただ、車内の人口密度は、名古屋線は奈良線に及ばない。
10両でもギシガシ。

167 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 20:11:34 ID:aCP2hq4f

遠近分離の停車駅だから、座席が埋まってしまえば最後
途中から座れる望みがないんだよな。他社だとターミナルからだいたい10分ちょいの所で
停まるから、そこで座れる場合がある。鶴橋から上本町経由の折返し乗車がやたら多いのも
そういう理由がある。

まあ近鉄の場合そういう途中の駅で停車しても混雑増長するだけだが

168 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 20:19:38 ID:aCP2hq4f

大阪線、名古屋線は駅によりどの種別に乗るかがほぼ決められているような感じなのに
それぞれの電車の本数が中途半端で使いづらい。

奈良線は快急が10分間隔で出てるのでまだ使いやすい。
路線長が短く、生駒、学園前あたりに需要が集中してるからポイントを絞りやすいのだろうけども。

169 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:25:05 ID:lAMvpOLX

＞近鉄は愛知万博効果が大きく、名古屋と大阪を結ぶ名阪特急が８月に同６．４％増えた。

関西私鉄５社、１０年ぶりに運賃収入が増加
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509220015.html

170 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:54:05 ID:eLA6mCPy

だって、みんなモリゾーとかキッコスとか、うれしそうに持ってたもん。
アーバンでね。

171 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:56:55 ID:WBnUFKmf

漏れがアーバンで見た子供はポケモンセンターの方を喜んでるのが多かったが

172 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 01:20:51 ID:uMVR0Whg

今日昼間の奈良発京奈でﾏﾀ-ﾘしようと思ったら西大寺から乗ってきたやつやたらとあちこち携帯で電話かけて
でかい声で｢もしもし…間違えました｣とか言うのを6、7回繰り返しやがった。なんかわけわからなすぎてうまく
説明できんけどとにかく最悪やった。特急料金どぶに捨てた気分や。

173 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 01:32:33 ID:69wuJyuC

>>172
そこまでひどいのは見たことないが、同情するよ。
俺は携帯ジャ(ryを持ってるので、そういう非常識の度が過ぎる奴は
これでカット。

もちろん、普段はほとんど電源入れないので悪しからず。
お守りだね、一種の。

174 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 17:05:20 ID:OmIDUSzA

上本町→鳥羽と特急に乗るんですが、鉄ヲタ的にみどころがあるのはどのあたりですか？

175 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 17:56:19 ID:4mZcPU/K

>>174
高安･五位堂･明星

176 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 18:27:32 ID:l2ICLbbL

あとは中川駅かな。

177 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 18:35:50 ID:dm9tV/mW

>>174
複線間隔が狭い長瀬～弥刀での120km/h運転（前に普通が支えていないときのみ）
大和盆地での耳成山・天香具山・畝傍山の大和三山
朝倉～榛原での33‰急勾配高速運転（アーバンライナー・伊勢志摩ライナーは120km/h弱、普通の特急は110km/hくらい）

178 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/09/28(水) 20:48:43 ID:klE9tVJr

>>174
安堂付近の進行方向右側に（運が良ければ）見れる
大和路線の電車とデットヒート。

宮町→伊勢市の進行方向右側にて、快速「みえ」とのデットヒートが見れる。
（もちろん、これも運が良ければだが）

179 ：174：2005/09/28(水) 21:16:23 ID:+a3J/G2S

ありがとうございます。しっかりチェックしました。
楽しめそうです。

180 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 21:54:03 ID:m4rjbTLU

「デッドヒート」といえば、昼間、名古屋発毎時30分スタートで、なんば行き乙vsJR快速「みえ」(名古屋～津)を連想してしまうよ。

181 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 22:17:47 ID:K5Bm2wlA

万博効果あったのか…良かったな
最近暗い話題が多かったから
次は大阪の世界陸上くらいかw

182 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 23:30:08 ID:l2ICLbbL

>>179
並走だったら、松阪駅周辺も近鉄とJR並走してると思うから、
その辺もチェックかな。

183 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 23:38:20 ID:ukRRCjIq

近鉄特急で京都～名古屋で行った人いるかな
窓口の人は迷惑がられるしねなんとなく

184 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 23:43:20 ID:kJ7VKSPm

廃線跡にも興味あるなら有名どころで伊賀上津～榊原温泉口、伊勢中原～松阪(旧伊勢線)。
マイナーなところでは国分～関屋、がお勧め。

185 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 23:54:06 ID:nAVnzYXV

>>174
桔梗が丘通過するときに、窓外に向かって屁をこくことも忘れずに。
ただしデッキでやってね。
>>183
係員によっては、微妙に時間取る場合あるしね。
しかし、俺は名古屋～西大寺なら日常的（フツーに出してくれる）だけど、
京都でも手間はいっしょでは。

迷惑がるというか、フツーの買い方じゃないので、係員の脳味噌と手が
一瞬フリーズから困るという程度じゃない？
どんどん発券しなきゃならない仕事の人たちなので、流れ作業の手がとまると、
ちと困惑。そんな感じかなと推測。

でも、京都～鶴橋～名古屋よりはマシだと思うｗ

186 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:11:36 ID:U6YXqAP6

>>183.185
駅員氏は「新幹線使えよ！」とか思ってるのかな？

187 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:23:12 ID:yiYqgvO9

>>185
何で屁をこくの？

188 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:26:30 ID:YK+MZk+h

>>187
まさか>>185は名張～桔梗が丘にある「名張近鉄ガス」のガスタンクを爆破できると思っているｱﾌｫなのか？

189 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:38:51 ID:gnTchpnA

>>136
確かに。でも今の寝台特急もそうだよ。東京駅で食堂車は連結されていないので出発前に売店で調達してくれって。

>>145
有料特急を走らせる会社なら当然。私企業だから利益を追求する。
お前の働く会社も利益のために多少不便な思いを客にさせてるだろ。

>>150
奈良線は近鉄のドル箱だからね。近距離で沿線にはいろいろあるし。
大阪線は小田急状態。ホームウェイじゃないだけマシ？

>>155
種別が多いのは時間帯に合わせた停車をさせたいからでしょ？
名古屋線は終日停車駅を変えなくて良いと思うけど。

>>187
社長の豪邸があるからじゃないの？

190 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 01:28:54 ID:gpU/waJn

名古屋～大阪の新幹線の金券って4500円位で買えるんだな。
これじゃ普通に近鉄特急に乗るのとほとんど変わらないから、
新幹線に乗りたくなってしまう…。近鉄の金券も3250円位で
買えるけど、片道5000円を割るとわざわざケチケチする気が
起こらないのは漏れだけだろうか？
当然大阪のどこへ帰るかにもよるが、まだまだ劣勢のような
気もしなくはない…。そうなるとやっぱり阪神難波延伸後に
姫路まで特急を直通させる必要性を感じるが、実際どうだろう？

191 ：185：2005/09/29(木) 01:40:27 ID:shq7v2m2

>>186
いや、あり難いお客にはかわりないんだろけど、
色々気を遣わなければいけないので、煩わしいんじゃない？
中には本当に「新幹線のほうが早いですよ」と、
ご親切にも言う係員もいるだろうし。
>>187
やっぱり近鉄スレの元・ご本尊に敬意を表さないと。最近は隠居のようだが。
>>188
気が済んだら寝てね。
>>189
社長の豪邸があるとは知らなかった。
>>190
姫路や神戸の香具師が近鉄で名古屋って、かなり変態だと思う。

192 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 01:51:32 ID:gpU/waJn

神戸から近鉄特急で名古屋はまだ普通じゃないか？
もちろん甲特急という前提の下だが…。需要はありそうに思う。
姫路はさすがに…変態かなぁ。

193 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 03:03:04 ID:gONnM3SS

>>190
ぷらっとこだまじゃなくてそんな値段で買えるのか？
回数券ばら売りで５５００円と思っていた

194 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 08:31:56 ID:SYDZHYyn

>>183
名古屋からの激安ツアーは近鉄だったよ
しかも帰りは賢島行きに乗って八木で乗り換え
（対面で乗り換えるためだけ？）
八木で大量に降りられた賢島行きビスタｶﾜｲｿｽ

195 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 08:58:36 ID:GDQn/4wE

俺は、吉野ー名古屋と賢島ー阿部野橋で乗ったことがある。
普通に発券してくれて驚いた。

196 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 09:21:02 ID:l0IKxRbM

>>190
ひかり・こだま自由席用早特きっぷのことでしょう。

197 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 09:54:46 ID:V5sepuE7

>>190
乗車日や乗車区間を指定しなければならない。（金券屋にて）
ひかり・こだまだけで名阪を移動するのも楽じゃないよ。

198 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 11:02:32 ID:8tmBdPAZ

神戸からだとつい新神戸、又は新大阪まで新快速→新幹線というパターンしか思いつかない。
難波までいくのに乗り換え面倒＆時間がかかるから・・・

199 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 12:30:47 ID:gpU/waJn

阪神西大阪線難波延伸後の話。

200 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/09/29(木) 23:17:07 ID:IQIVNJM+

200

201 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 23:18:17 ID:P5R7qL0/

>>200
おまいがキリ番やると、なんか痛々しい。見てらんない。
おまいはおとなしく「あげ」と書いていればいい。

202 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 23:28:42 ID:f1vXnYnp

>>200
なんかスーパーで200円で売られてる細切れの刺身みたい

203 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 23:52:17 ID:8tmBdPAZ

布施のあたりからノロノロ運転になり、奈良線の急行に抜かれると寂しい気分になる。
ひどいときは鶴橋手前で信号待ちするし。

204 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 23:59:46 ID:U/a9aal7

漏れがいっぺん乗った八木停車の名古屋行き甲特急。
伊賀神戸を過ぎた辺りでなぜか止まった。
するとお詫び放送が入った。
ノンストップを謳い文句にしているからか？
そのくせ名古屋到着前には必ずと言っていいほど停止現示を食らうんだよな。

205 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 00:08:02 ID:2t4XoPhP

>>203
この2時間で（走ってる場所は全然違うが）何本の新幹線に抜かれたか・・・
それを考えると気が楽ｗ
>>204
江戸橋でＤＱＮ停車した場合、どんな放送が入るのかも気になるね。

あと、何遍も言うんだが、名古屋到着前の停止は一種の「演出」ぐらいに思って
いいんだよ（藁
あの停止のおかげで、深呼吸をして、2時間ぶりの外界に飛び出していく
ための心身両面での準備態勢が調えられる。
それに加え、2時間親しんだＵＬの名残を惜しむ時間でもあるな。
実に味わい深い。いきなり地下線＆駅に突っ込んで、
この道はいつか来た道だよね～ハイさよなら・・・では、あまりにそっけないｗ

206 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 09:30:41 ID:nrwwW6C1

昔2両編成のノンストップ特急があったね
いまじゃ信じられない

207 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 09:53:46 ID:kDalsJ6w

昔
名阪甲特急　2両でもガラガラ。単行で充分間に合うと言われ、ダイヤ改正ごとに廃止の噂が。
阪伊甲特急　休日は満席で、あふれた客は乙特急に乗らないといけないので、乙特急も8～10両編成で運転。

今
名阪甲特急　最低でも6両運転で、休日は増発しても満席ということも。
阪伊甲特急　休日ですらほぼ全滅。乙特急も6両以下がほとんど。

208 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 11:04:26 ID:hsYpZRdl

>>206　>>207
ノンストップ特急が転機を迎えたのがアーバンライナーの投入だな。あれは大成功だった。今じゃネクスト投入とプラス化完了で車両に余裕が出て来て名阪以下乙特急の運用も増加。

209 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 11:10:51 ID:FHR4+fGO

さくらライナー、ビスタカー、伊勢志摩ライナー、アーバンライナーの
４つの列車を１枚の特急券で乗り継ぎをしたいのだが可能だろうか？
列車乗り継ぎは４列車までだっけ？
ちなみにオレはビスタカー、伊勢志摩ライナー、アーバンライナーの３列車を
１枚で乗り継いだことはある。

210 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 11:12:46 ID:D3P2c0DB

３列車までだったような気がする…。
ちなみにＵＬ→ＩＳＬ→ＳＬの乗継は可能だが、その逆はたしかできない。

211 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 12:59:03 ID:9VNMLOxq

今の平日昼間のULは4両でいいよな。
2時間カラで走ってる車両見ると痛々しすぎる。
検札したあと、融通利かせて、車掌も好きなとこに座っていいと
誘導すればいいのに。
それが何の問題もなくできるのがノンストップの利点だしね。

212 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 13:53:48 ID:xLRbvf30

>210
システム上は4列車まで行けるはず

213 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 14:05:47 ID:rZi/HjLp

ULのデラックスはいいね。
枕の辺りが鬱陶しかったけど、最適な位置に置くと、頭がとても快適。
問題は、テーブルの小ささぐらいかな。
あの停車中に流れる音楽もいいよね。
いつも奈良行特急で乗るのが楽しみ。
名古屋行の時はケチなのでレギュラーしか乗らないが（十分空いてるし）。

214 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 18:08:50 ID:W6tLAt5V

難波6;00発は満席だった。

215 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 18:30:28 ID:R5K7zuTZ

難波16:00発はガラガラだった。

216 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 22:17:54 ID:4dxRhr4B

今朝の難波駅で7ﾚと記念撮影する半ズボン氏を発見。
白い半ズボンに緑のタイツ、赤のヤンキース帽でＩＳＬと記念撮影に・・・

ありゃ目立つわ。（藁

217 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 23:48:26 ID:kDalsJ6w

千葉の内房線の特急が昼間は全て臨時に格下げになったみたいだけど、その点平日昼でも鳥羽～賢島でも特急と普通を１時間に各２本運転している近鉄はすごいね。
志摩市と館山市を比べたら、館山のほうがずっと利用が多いと思うけど（ただし館山には高速バスあり）
伊勢志摩特急はまだ松阪～大阪・名古屋は利用が多いからいいけど、吉野特急なんか全区間ガラガラというのも珍しくない。それでも１時間１本は確保するなんてすごい。

218 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 23:56:37 ID:NS3XcqcN

6:30発　名古屋→難波は大和八木停車のみのULにすべきだと思う。
難波着が遅いのが理由
貧乏人御用達の6:31発　名古屋→伊勢中川→上本町の急行は廃止し
6:30の特急の変わりにするのが良いと思う。

それと名古屋,大阪間の特急にはUL以外は止めた方がよい。
名古屋駅で見ていると、知識のある人はUL以外はは避けている。

いつも株主乗車券＋チケットレスで乗車するが一度、チケットショップで
特急券込みの○得切符買って使って河内山本まで行ったが、難波→河内山本
間の運賃を別に徴収された。

219 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 23:59:10 ID:rZuvqfsN

>>217
高速バスにやられまくってるんでしょ
東京が始終発で5両編成なんて考えられん
(とはいえ1時間に1本5両で走ってたら高速バスの客と同数程度なんだろうけど)

220 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 23:59:24 ID:N0Ffdr8H

○得で山本まで行くような人に聞くのも酷かもしれんが、
なんで

＞名古屋駅で見ていると、知識のある人はUL以外はは避けている。

ってわかるの？

221 ：218：2005/10/02(日) 00:15:49 ID:syntXVei

>>220
チケットレス会員になる前、窓口で特急券購入してたときに
前に並んでいるリーマン達を見て分かった。
　

222 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 00:21:08 ID:ahNhxDuD

そもそも○得は

「名阪特急に乗車している間だけ」有効な乗車券。

券面にもその旨記載されている。
特急から降りた時点で無効なのだ。別途収受は当然のこと。

車運転するなら道路交通法に従うだろ？
電化製品使うなら説明書に目を通すだろ？
切符に記載された項目に目を通すのは当然で、使用方法をはずせば適用外になるのは当然の節理。
株主乗車券使う割には、おまい無能だな。

223 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 00:27:49 ID:QnSLmeGn

>>221
kotaeninattenai

224 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 00:28:02 ID:SHRdVnRN

>>218難波→河内山本間の運賃を別に徴収された。

それって折り返し乗車だから当然でしょ

株主券が特別。

225 ：218：2005/10/02(日) 00:33:48 ID:syntXVei

>>222
そうですね。安価だけど制約があるという○得の性格を考えれば当然なんだ
けど、名古屋→難波の乗車料含むと思いこんでいた。
　後日、購入したチケットショップで話したら店長が驚いてた。

226 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 00:46:01 ID:1XyzX2sm

名古屋駅で見ていると、知識のある人はUL以外はは避けている。
　　　　　　　　見ていると、知識のある人はUL以外はは避けている。
　　　　　　　　　　　　　　　知識のある人はUL以外はは避けている。
　　　　　　　　　　　　　　　知識のある人はUL以外は
　　　　　　　　　　　　　　　知識のある人は
　　　　　　　　　　　　　　　知識のある人
　　　　　　　　　　　　　　　知識のある人

・・・・・・（略）・・・・・・・

> いつも株主乗車券＋チケットレスで乗車するが一度、チケットショップで
> 特急券込みの○得切符買って使って河内山本まで行ったが、難波→河内山本
> 間の運賃を別に徴収された。

藁・・・・

227 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 10:38:50 ID:EvymkzBY

>>222
ちょっとだけ違うな。「名阪特急」降りても、上本町→日本橋には乗れるよ。

228 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 11:25:30 ID:vfAg4qYJ

スルッとKANSAI「”1000系”ビスタカーI世」発売ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
トップページのお知らせ欄参照
ttp://www.kintetsu.co.jp/

229 ：名無しの電車区：2005/10/02(日) 12:05:33 ID:MX4J5J9x

>>218
何で難波ー河内山本間の運賃を請求されるの。折り返しなら鶴橋ー河内山本
間の運賃になると思う。どうして難波で折り返したと判断したのか。券面が
難波となっていたからでしょうか。○得では、鶴橋ー名古屋っていう特急券は
出てこないんでしょうか。

230 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 12:15:00 ID:ah6WgH/t

>>228

いつの間に名古屋線の通勤車がビスタカーI世になったんだ？
と、敢えて突っ込みを入れてみる（ｗ

231 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 12:24:09 ID:9vZHqHQa

それよりも

＞名古屋駅で見ていると、知識のある人はUL以外はは避けている。

こっちのほうが気になる。スーパーマン的超能力があるようだ。
なぜわかるのか、ちゃんとした回答きぼーん。

232 ：218：2005/10/02(日) 13:20:12 ID:dvQhmn2j

>>231
券売所で自分の前の客の行動を見てて分ったことです。
１０分後に出るACEの指定を取らないで４０分後のULの指定を取る人が
結構いるんです。
名古屋を３０分後発でも難波到着時間が１０分くらいしか変わ
らないしシートが良いというのが理由でしょう。

じゃあ、なんでそういう人が知識あることが分かる？っていうと
何も知らん人はULとか気にせずに指定するだろうからという
推測
>>229
難波からか鶴橋からかは覚えてない。もしかしたら鶴橋からの料金
だったかもしれない。

233 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 13:51:22 ID:DnoFAU46

小田急の特急に乗ったことあるけど新車で奇麗で車販はあるが
ちょっと速度が近鉄特急に比べて遅いね

234 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 14:12:27 ID:LY3DHmye

>>232
乙特急の途中停車がイヤってのかもしれないやん。客の入れ替わりもあって落ち着かないとか。
別にULだからってわけでもないと思うが。
じゃあ10分後の乙がULだったとしたら、知識のある人は乙の指定を取るのか？

235 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 16:01:06 ID:5l6UEO1B

乙特急が意外に速いってことはあんまり意識してる人いないんじゃない？
衝動的にノンストップに指定してしまう人多そう。

ULを好むとかそうじゃないかとか、確かに近鉄特急の場合、
一般人の中にも「こだわる」常連が結構いるのが特徴的だとは思うが、
218氏の話だけでは、「ULにこだわってる」ということがどれだけ言えるか、
判断しかねてしまうのも事実。

ちなみに、俺は何十分かあとのノンストップを取って、
名駅のどっかへメシを食いに行くことが多いです（藁

236 ：235補足：2005/10/02(日) 16:10:39 ID:xXfsfuBQ

235の最初の2行はたぶんそう思うってことだが、
今はちょっと撤回しておく。むしろ、

>>232
＞名古屋を３０分後発でも難波到着時間が１０分くらいしか変わ
＞らないしシートが良いというのが理由でしょう。

これがやっぱり大きいかもね。
でも、シート云々というよりは、10分しか変わらないから、
ノンストップとっておいて、メシでもゆっくり食おうってこと
じゃない？（藁

237 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 16:11:08 ID:kErTBVVH

乙はまだACEならいいが、｢12200系｣という地雷原だからな。
だったら確実なULやISLがいいのかと。

238 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 16:17:43 ID:xXfsfuBQ

12200系は決して悪い車両じゃないし、いいムード出してるんだが、
長時間はちときついかもな。
事実、イスの高さや、シートピッチの面でACEに劣るので。
前のおっさんの頭を見ながら大阪まで行くのはきつい。

239 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 16:36:44 ID:kErTBVVH

>>238
あれは1時間まで。それ以上乗るとエコノミー症候群になる。

240 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 16:39:59 ID:x5CNXWTV

平日の鶴橋1941の奈良行き特急、６両はほぼ毎日売り切れ。８両にしてもいいのに何でしないの？この列車は難波発の前は西大寺からの回送だと８両でもいいと思うが。それとも乗客が少ない伊勢方面からのお疲れ様列車から？

241 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 16:46:33 ID:KK+20iGQ

でも、夕方の伊勢からのモツカレ様列車のくせに
8両繋いでるやつ、結構あるんだよな。

確かに、19:41の6両は結構前からだよね。
で、まだラッシュ始まったばかりの18:41が8両で
比較的空席あったりする。

242 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 20:11:17 ID:zxmbj/dB

>>241
2年前の急行がラッシュに投入される前は確か8両だったと思う
そのころは結構ガラガラだった…1両目ですら2人並んでることなかったし

243 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 22:10:53 ID:66R9IXR3

めいめいはイケメンだよな。

244 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/10/02(日) 23:54:58 ID:H1O96GR4

>>243はめいめいさん？

245 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 23:58:11 ID:MofZEp2n

反応すな。ホモか。

246 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 00:25:09 ID:kpNimYvg

この前、津から大阪へ帰るのに、特急に乗り遅れそう
だったので券は車内で買うつもりで特急に飛び乗り、
しばらくして来た車掌に、特急券を発券してもらおう
としたら、特急券プラスDX券まで請求された…。
近鉄沿線に住んでないので、あの車両がDXシートだな
んて気付かなかったよ…〇ＴＬ
戸惑って、『えっ、DX席ですか？』って聞いても、
『はい、この車両はDX席になっております』だって。
まぁそれが普通かも知れないけどさ。もうちょっと融
通利かせてくれたっていいじゃん…。
それにあの車両であのDX料金は金取りすぎだよ……。

247 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 00:27:55 ID:5n5rgMRL

つっこみどころがいっぱいあるけど、
じゅくせい（ひとばんねかせる）させておこう。

248 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 00:33:44 ID:bFGuDGhg

>>246
JRのG車と同等（か、普通車とG車の中間ぐらい）の位置づけなんだから、
それでDX券410円は激安だと思うが？

249 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 00:35:24 ID:Eej5x7og

今日名古屋駅で見た回送列車、
車番が｢12345｣だった。
いや、それだけなんですけどｗ

250 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 07:34:13 ID:ST8xbQPp

伊勢から８連で戻ってくる椰子の返しは榛原・名張へのリーマンの帰宅列車を兼ねているからやろね。
難波1955が賢島からの戻り～名張辺りから増結だと思われ。

251 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 09:08:01 ID:fwpNlI8a

ＪＲのグリーン車とＤＸ車どっちが豪華

252 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 10:51:12 ID:Qw33DGZ9

なぜグリーンと比較する奴が多いのかワカラン。

253 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 17:57:59 ID:zUvUJltg

>>249
「123」内部線サ120の３番目
「1234」奈良線モ1233の２番目
「12345」特急車ク12300の45番目　だよな

254 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 18:21:13 ID:Z+svDQNg

　布施－大和八木　を複々線にして、スピードアップ　の妄想

255 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 19:31:29 ID:/QM/b82n

>>251
近鉄アーバンのほうが快適だな

256 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 20:39:22 ID:zjWTkXqd

>>254
くさっ。屁こくな、ID＝DQN。

257 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 20:43:19 ID:6tf+3gqW

>254
ＩＤすげ～さすがＤＱＮ

258 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 21:08:20 ID:7hzCxBnE

奈良線特急って伊勢方面からのお疲れ列車多いから奈良線特急は回送で西大寺まで送るんやったら、

259 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:10:55 ID:7LzCSRak

12345に乗ってみたいが、喫煙車なんだよな・・・・

260 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:12:47 ID:zQWt4dfC

それぐらいでヘコムのはヲタとしてもう一歩。
好きな車両は、たとえ火の中、ケムの中。

261 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:18:42 ID:85Y8iRzy

伊勢志摩ライナーのサロンカー、いつの間にやら禁煙になってるじゃねぇか
名阪運用の時にツインを１人で乗ろうと思ってたんだが喫煙だったので
ためらってたが、今度名古屋に用事がある時は絶対ツインに乗ってやる

262 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:22:24 ID:zQWt4dfC

おかねもちは～かねもちだ♪

263 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:24:55 ID:zQWt4dfC

あげ

264 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:25:23 ID:o2vkc9ni

たかが何百円と考えると、そう負担になる金額でもないわけだが

265 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:27:54 ID:zQWt4dfC

しばらく↑をねかしてみたりする。

266 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 23:29:39 ID:o2vkc9ni

熟成してみせる。

267 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 00:28:20 ID:Pzz8Blwc

>>264
じゃあ難波～名古屋間を何百円か出して一人でツインを利用してくれ

268 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 19:15:57 ID:1yohsIO4

>>228
未だに、1000系のままだな（藁

269 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 19:40:35 ID:M0O9wrVM

生駒や学園前から名古屋に行くなら、意外と知られていないが阪奈特と名阪甲特の鶴橋乗継も悪くないな。
最短経路だと西大寺と八木の二度乗り換えしないといけないが、鶴橋経由でも特急料金同額だし、運賃は環状区間の特例が適用になるし、時間も大して変わらんし。

270 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 21:03:55 ID:afC2l2yh

で、阪奈が期待通りに走ってない罠

271 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 22:29:04 ID:iHRXx18w

>>260
禁煙中な俺は煙草の臭いで吸いたくなってしまう(´･ω･｀)

272 ：260：2005/10/04(火) 22:31:53 ID:afC2l2yh

>>271
なんだ。そういう事情か。複雑だな、喫煙者も。

273 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 22:40:11 ID:kdEZD7w6

名古屋

274 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 22:44:09 ID:afC2l2yh

>>273
氏ね

275 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 22:53:22 ID:f140DDJO

>>269
生駒発名古屋行き特急キボンヌ

276 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 22:53:59 ID:eQhS+5J9

ＩＳＬに初めて乗ったのだが・・・

夜だったのかもしれないが心持ちもう少し照明落として欲しいと思った・・・・

277 ：名無し野電車区：2005/10/04(火) 22:59:34 ID:afC2l2yh

>>276
そう。ＩＳＬって全体に明るいんだよね。
特にＤＸで気になる。
名阪にはあんまり向かない。
気分転換程度にはいいが、やっぱ基本はＵＬに限る。

278 ：鮮肉◇：2005/10/04(火) 23:57:02 ID:vTBtGKDA

あげ

279 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 00:14:58 ID:x8Dylt6F

>>276-277
お前らが愚痴るのも仕方がない罠。
23000は元々伊勢志摩への観光用に作られた車両だからな。
最初からビジネスに特化されて作られた21000と共通で使われる前提で作られてないし。
営業サイドの23000の運用に問題があると結論を付けざるを得ない。

280 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 00:34:33 ID:xs6+4/oi

今となっては23000ほど中途半端な編成はないな。
名阪乙・名伊には輸送力不足だし、京橿・京奈では輸送力
過多だし、京伊・名阪甲増発・ラッシュを外した阪伊位しか・・・

281 ：259：2005/10/05(水) 00:35:39 ID:qFCukcLc

以前、名古屋で12345を見た時は妥協して同編成の12245に乗った。
さすがに、毒ガス室には入りたくないし。

12256が4連化って、ホント？

282 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 00:36:59 ID:zw+O1Vt7

ＩＳＬって、ＤＸ要らんのでは？
本来の趣旨からして。

283 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 00:49:37 ID:jgZwcb9Q

>>276-277
おいらも同感。おいらも、よく鶴橋から桑名まで、718レ（鶴橋18:26発～津発7814レ）
でＤＸ乗り継ぎするんだけど、>>277いわく、茶系の車内（ＵＬ）から、白系の車内
（ＩＳＬ）に乗り換えると、眩しく感じるね。もっとも、両方のＤＸを乗り試すには
いいのだけど。欲言うなら、サロンカーとレギュラーの乗り継ぎもおＫしてくれると、
逆の桑名発21:02のビスタから、津で難波行きのISLのツインも一度経験してみたいところ
なんだけど。長文スマソ～　　

284 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 01:26:19 ID:4sgOvoB4

あのー・・・ビジネスに似つかわしくない派手で眩しい内装の車両と言ったら
nextが一番だと思うのは俺だけ？？
前から２～３列ぐらいまでと最後列の席に当たった日にゃ、
スポットライトが視界に入って眠れないよ･･･

285 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 01:42:12 ID:6NeY2eRJ

ああ、あのスポットライトも意外に厄介なのか。

俺は真ん中に近いほうしか座らないので、なかなかニクイ
「ゲージツ」だとしか思ってなかったが。

286 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 02:13:06 ID:bL1QGC6i

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287 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 14:11:04 ID:Etzh80n5

>>281
12256編成の中間車12032-12132が外されて４連化
で、12032-12132が、廃車ではなく○○○○○になる。

詳細知っているが今はこれ以上は書けん。そのうち、ヲタ向けのあれをやるだろう。

288 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 15:08:23 ID:3EXap28x

○○○○○=オムライス

289 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 15:13:30 ID:749s+VF9

団体へ転用か

290 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 17:59:16 ID:w61n6dp8

○○○○○=北勢線転用

291 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 19:37:27 ID:h9rlKjaa

上本町→鳥羽と近鉄特急に乗ると書いたものです。

アーバンライナープラスと伊勢志摩ライナーに乗ることができ、とても楽しむことができました。
展望席にはなぜか鉄道警察の人がいましたが…

帰りには新大阪駅でN700を見ることもできました。

292 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 19:47:39 ID:gS3Q6JQu

近鉄球団消滅したのに大阪ドームのレフトスタンドの下の『近鉄特急』は健在だな。

293 ：259：2005/10/05(水) 20:09:57 ID:7b3KaVSH

>>287
順当に、「団体専用車」になるのかな？

294 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 20:25:35 ID:P0B2w9Ps

>>293
しかし中間車だけでどう編成するのだろうか？

よく分からんが　吉野特急用　になる！？
16005Fの入場が気になった。よく分からんが。

295 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 20:26:42 ID:P0B2w9Ps

まさか18400と組んで４連化か？

296 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 20:33:50 ID:TlOolyB8

>>295
１８２００系の置換えようでは?
何せ、車齢も来年で４０年になるし。
あくまでも、推測だが、おかしくは無いと思う。

297 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 20:37:13 ID:P0B2w9Ps

そしてヲタ向けに“18200系　さよなら運転”実施か？

298 ：259：2005/10/05(水) 20:39:13 ID:7b3KaVSH

他の2連車（12253～55のいずれか？）と組んで団体化か？

299 ：287：2005/10/05(水) 20:58:54 ID:Etzh80n5

おまいら、いい線いっとるな。
まぁ、難しく考えるな。予測できる範囲内だ。
ただ、動向はややこしいことになるな。

300 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 21:10:05 ID:VcnVycJ8

スレの無駄使い促すな

301 ：287：2005/10/05(水) 21:26:55 ID:Etzh80n5

牽制するくせにageてるアフォがいますな。(w
気になるヲタが妄想するのは別にかまわんだろうが？

302 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 21:28:22 ID:U+3XX3xn

12253-12353
12254-12354
12255-12355
12256-12156-12056-12356
12132-12032

以上12両が、そっくりそのまま団体車になるのかな？
現状の18200・18400系と両数が一致するし。
と、勝手な妄想を書いてみる（ｗ

303 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 22:19:03 ID:NSEEQFXV

○○○○○＝遮断機親父

304 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 22:34:10 ID:cTZAvxTw

おまいら釣られすぎ。

○○○○○＝養老線転属

だよ。

305 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 23:44:04 ID:/9YQ2MzZ

○○○○○＝大井川鉄道

だったり、
○○○○○＝タイへ輸出

だったりして。

306 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 23:44:37 ID:SLkw4/El

通勤の奈良行特急って、2号車を指名する奴多い気がするね。
3号車が空席あって、2号車が通路も埋まるという、名古屋行甲みたいな
現象が時々見られる。
そんなにバスに早く乗換えたいのか？
新線開通で、緩和してくれたらいいが、
特急利用者には望めないだろうな、実際問題。

307 ：306スマソ：2005/10/05(水) 23:47:28 ID:SLkw4/El

あ、ちと、はしょったが、2号車の大半は学園前下車。
そこからバスでおそらく帰宅するものと思われる。

308 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 00:11:28 ID:TnOdksGj

○○○○○＝団体専用車とマヂレス

10日の五位堂ヲタツアー列車の後4両、一般応募で乗れるラストチャンスの悪寒。
リクライニングキボンヌなら前2両へ。

309 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 02:45:01 ID:AAFKIz5z

あお３でつか

310 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 07:32:31 ID:FzjzOFeY

まさか改造して吉野線に転属じゃねーだろうな。

311 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 07:51:01 ID:mdyfmyde

信貴線転用orz

312 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 10:16:43 ID:h+jlbd5I

そろそろ話題戻そうぜ。キリがない。

>>306
学園前で降りる人は、降りる準備態勢が早いね。
駅手前で抑止があると、並んで待つ香具師を見てワロたりする（ｗ

313 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 19:45:19 ID:L1jtpn61

ふと思ったんだが自動券売機で小人特急運賃で買ってもバレないんじゃない？？車掌が検札に来る時に手に持ってる何かに『小人』って出るのか？

314 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 20:02:06 ID:y3Y9sFXo

>>168
快急が10分毎？20分毎ですが

315 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 20:48:35 ID:0DDqUIQh

>>313
ばれます。

316 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 21:20:42 ID:AKIQWYCc

そろそろ話題戻そうぜ。キリがない。

　→ここの「話題」ってなんや。「並んで待つ香具師を見てワロた」か。

317 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 21:37:27 ID:pO8OMzv5

それも一つ。少なくとも延々と妄想を書き連ねることではない。

318 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 00:15:50 ID:swEAlHXv

　大阪方面から名古屋へ行く際

「名張で急行から名阪特急に乗り換えて、白子で降りる」ワシは貧乏人

319 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 00:52:59 ID:QHlET0yD

>>318
同じだ。
大阪～名古屋を約3100円（株主優待券を使えば2370円）で、2時間40分でいけるのだから、安くて便利。
でも、急行での着席を考えて津で乗り換えるけど。

320 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 01:13:22 ID:QHlET0yD

Wikipediaで、アーバンライナーplusの最高速度が120km/hと間違えて表記されていたので、130km/hに訂正したのに、またすぐに120km/hに戻されていた。

321 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 01:13:56 ID:Z/LcdjvG

>>319
江戸橋で急行が特急を退避していることが多いので
あながち白子乗換えでもいい気がする

322 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 01:15:19 ID:SXezeXQ7

>>318
俺は阪伊で同じようなことやってる・・・orz

323 ：関東の鉄ヲタ：2005/10/07(金) 01:45:21 ID:xgHW2StR

夕方の宇治山田より先ってガラガラなのによく特急走らせてるな。
鳥羽って特急の巣みたいなところだね。名古屋、京都、難波行きって
関西の３大都市向けにじゃんじゃん特急がやってくる。ある意味感動的だよ。
でも近鉄沿線に住んでて賢島まで行ったやつってどれくらいいるのやら。

324 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 01:54:05 ID:NCD52MD9

賢島は寂しいね。駅自体あまりにも人口密度が低いので、
賢島まで行ってそのまま引き返すと、いかにもヲタっぽくて怪しまれる。
それを気にして、志摩神明で鈍行降りて、歩いて賢島まで行ったよ。
いかにも観光者ですという顔で、賢島の改札入ってね。
でも、駅周辺に面白いものは特にない。

325 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 02:28:00 ID:ivqsnS+j

>>324
そんな無駄な努力しても見た目「鉄ヲタ」ってバレちゃってますから～ッッ!!!!

残念ッッ!!!!!!!!

326 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 04:26:29 ID:v7GKiKua

>>324
賢島は「乗り鉄」も多いので心配無用。

327 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 06:35:45 ID:60mE7Eh7

>>320
130ｋｍ/ｈだが。

328 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 18:01:35 ID:+TLfnQGf

高安に逆編成のACE四連が入場してるみたいだけど、何かわかる人いる？

329 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 21:44:17 ID:aWXCWvJ1

そろそろ車内で特急料金を買うと通常の3倍位請求してはどうか？まじめに事前購入する人たちが馬鹿を見ないように

330 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 22:04:10 ID:2yeDmkGZ

>>319
八木ー桑名間のみ特急乗っても安い。

331 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 22:12:19 ID:GOcrJzKM

>>319
名張～白子より、伊賀神戸～四日市のほうがいいよ。

332 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 22:15:31 ID:GOcrJzKM

>>331
あっ、伊賀神戸～四日市だと乗換あるからよくないか。
ただダイヤにもよるね。青急で降りてすぐ乗れて、
四日市で急行に接続してるならこっちもありかなぁ。

333 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 23:29:14 ID:gLw09WQc

なんかもう、滑稽なまでにケチだな。

334 ：名無し野電車区：2005/10/07(金) 23:58:16 ID:wvAd9UGP

明日、Ｆ１の影響で特急券を取れなかった
休日出勤の方々　乙です。

明日、一日中、ゴロゴロしている　同僚より。

335 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 01:12:29 ID:OI7XB3AZ

今日、うちのオカンがビスタに乗ったのだが、
帰って来てから「ボロかった」と抜かしやがった。
オタに言われるならまだしも、ちょっとヘコんだ。

336 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/10/08(土) 01:18:10 ID:JTlz0/dN

橿原で事故に遭遇したビスタはまだ修理中？

337 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 01:20:15 ID:OI7XB3AZ

魚って、夜行性だっけ？

338 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/10/08(土) 01:22:57 ID:JTlz0/dN

>>337今日はまだ起きてる

339 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 01:23:50 ID:OI7XB3AZ

魚レス、ナイス。

340 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 03:06:34 ID:OiLv6Lig

>>335
やっぱビスタはもう時代送れだよなぁ。
今時２階建車両なんて流行らないからなぁ。

341 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 08:19:58 ID:Fi+gZ0hy

オレ、ビスタ好きなんだけどなー。
今でも見かけたら、おお！二階建て♪て思っちゃうくらいｗ
でも、次の新型車はACE系の車輌になるやろなorz
あ、てか、新型車ていつ頃に出るん？
まーだまだ先？

342 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 09:49:40 ID:f2Ibfc5R

>>341
少なくとも来年はなし。奈良・京都線系代替一般車１８両のみ。

343 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 18:34:10 ID:GJR1he9k

特急車は輸送体系の適正化を図っている途中だからね。
全体に減量して、経年車を捻出して淘汰という流れ。
21020系導入・21000系車体更新工事完了で玉突きによる捻出もあるし。

一般車は、3年後の阪神西大阪線延伸・直通運転開始と共に
ボルスタレス台車を履いたインバータ車（1252系以降）を乗り入れさせるから、
シリーズ21の増備を行わなければならない。

344 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 21:19:35 ID:zpUJJfLx

仮に作ることになっても、ちょっと今の近鉄のムードでは
10100系とか21000系の時みたいな衝撃的な車両にはならないだろう。

30000系は日本の鉄道全体が斜陽の時代に作られたから
12200系→12400系の実用車の派生の域を出なかったし、
21020系にしても、21000系のリニューアルがまずありきで、
その入場予備車を新造するついでに同じ部品を使いつつ
気持ちマイナーチェンジした車両を設計したにすぎない。

東の雄、小田急もEXEでドリームデザインとは決別かと思ったら
突如VSEで前面展望も連接もﾌｶｰﾂさせたりしたから、
近鉄もいずれは・・・と期待したいけどね。
栄えあるビスタカーの名跡を継ぐからには
日本中から羨望を浴びるような名車をつくってほしい。

345 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 22:00:14 ID:QQbgEQQY

ビスタカーの階下からホームに居る女子高生のパンツって見えるの？

346 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 22:45:49 ID:9PKgpALE

>>345
見える　けどジーッと見てると犯罪だぞ

347 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 23:13:29 ID:cCvREzdV

２００５年の近鉄時刻表を見てるんだが昔は京都～橿原神宮前の
伊勢志摩ライナーやビスタカーあったよな？。今はもう無いのかな？。
あとビスタカーだけど表示の無い列車でもビスタカーの場合があるけど
どういうことだ？

348 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 23:15:45 ID:sON85tLU

細かいことは気にすんな！

349 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 23:35:14 ID:s9APUTj5

>>344
ビスタⅣの登場
今のようにダブルデッカーが氾濫してる状況では独自性がなく、ないんじゃないかと
有料特急に求められる客室空間の快適性と
ダブルデッカーって明らかに反するところがあるとも思うし
30000系も快適性を優先した結果実質ハイデッカーだった訳だし
さらに伊勢志摩ライナーを入れた時点でビスタカーは放棄したんじゃないかと

350 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 00:05:17 ID:d/FZonPP

バリアフリーの観点からも、ダブルデッカー車の設計は難しくなっている。

351 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 00:31:33 ID:0WNe71h5

こういうこと言っちゃ駄目なんだろうけど、正直な気持ちなんでもかんでもバリアフリーを絡めるってのもなぁ。

352 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 01:07:58 ID:d/FZonPP

バリアフリーというより、これからはユニバーサルデザインだからね。
移動制約者に優しいことが必ずしも、
そうでない人間だって使いやすいということではないし。

限定運用ながらビジネスライクな21000・21020系はまだしも、
やはり23000系みたいな観光要素の強い車両は使いにくくなってしまった。
30000系みたいな設計だと汎用車に近い感覚で
10100系みたいに平屋車もある（バリアフリ－対策がしやすい）一方で
通常のボギー車だったから、そういう意味において良くできた設計だったと言える。

次に造るなら、編成両端は平屋車・中間車がダブルデッカーという
30000系のフォーマットを継承するのが関の山。

353 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 02:18:10 ID:isXNXwnZ

>>352
＞限定運用ながらビジネスライクな21000・21020系はまだしも、
＞やはり23000系みたいな観光要素の強い車両は使いにくくなってしまった。

ULもISLもACEも、接客設備で違う部分は（特別車両と細かい相違は別にして実質）、
座席や内壁のカラーリング程度だと思うが・・・
使い勝手が悪いのは鉄道会社側（の運用の制限）であって、客側ではなかろ。

354 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 03:03:29 ID:Z9VofAl5

２階建て車両は、京阪特急で充分。
淀屋橋～出町柳の全区間乗り通しても
４６０円で特急料金不要！

355 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 03:36:39 ID:d/FZonPP

>>353
だから、23000系サロンシート車とかは後々の扱いに困るだろうと。
DXシート車はレギュラーシート車と同じシートピッチにしていたのが、
需要動向に対処しやすくするという意味で成功した。

356 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 11:17:54 ID:7VFcr6jT

現実に特急車で完全バリアフリーってのは絶対無理。
だって2&2シートの通路幅では狭すぎて車椅子が通れないんだから。

要は編成に１カ所、平屋の部分に車椅子用の出入口と席と便所を
集約して作っておけばいいわけで、束の2FGもサンライズも
近年作った2階建はみんなそうなっている。

近鉄がビスタに消極的なのは、アーバンを開発する時に
モックアップ作って居住性検証して、
「平屋が一番居住性がいい」っていう結論だったからでしょ。
その後、楽を作り30000系をリニューアルしたけど、
そこで止まっている。将来30000系が引退する時には
代替の選択肢の一つとしてビスタⅣも検討するだろうけど、
30000系がまだ現役な向こう10年ぐらいの間はないと思う。

357 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 13:39:35 ID:fDs1wyCW

楽ってスーパービュー踊り子みたいな中途半端のダブルデッカーだよな

358 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 18:58:19 ID:fqNxV0Yl

>>328
俺も見たけどまだ居るみたいだね

>>357
最近は楽見ないなぁ…そういや数年前に乗ったな

359 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 23:31:34 ID:q03MTw/w

それにしても>>345が浮いてるよな。
間が悪いよおまえ（藁

360 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 14:36:50 ID:5FUMe5KW

>>359
>>345はかなり前から近鉄スレにあるコピペ

361 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 16:23:30 ID:nrCvnNbw

アーバンライナーの速度アップはどうなった？

362 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 16:28:54 ID:yY+HY3Af

伊勢中川の連絡線、スピード遅すぎ
もっとスピードだせる構造にすればよかったのに

363 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/10/10(月) 16:29:37 ID:QkL0uPK0

上本町地上ホームの特急券券売機で
毎時50分発の鳥羽行き特急の特急券は
中川連絡の名古屋行き特急の券は買えないんだね
不便だなぁ
名古屋は後続のアーバンが先に着くからかなぁ？
津・四日市・桑名は売って欲しい
名古屋は後のアーバンが先に着くという表示して
販売すればいいのになぁ

364 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/10/10(月) 16:33:11 ID:QkL0uPK0

>>362
洪水対策で
あれかけなおすみたいだけど
どういう風にするのかな？
スピードアップできるようになるかな？

365 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 16:38:51 ID:ceOVR5Ix

ええやん別に。あそこのマターリ走行に味があるわけで。
前後でスピード出すし、そもそもスピードは新幹線に完敗なわけで
１分、２分縮めてもしゃーない。
乗務員交代にも適している。

366 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 17:50:17 ID:4sMj/H2e

名張から津に抜ける短絡線ができてたら1時間40分位で走れたかな。

367 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 17:59:18 ID:5UKAnzU6

用地買収が不調だったんだっけ？

いっそのこと春日山ぶち抜いて奈良－伊賀神戸短絡線でも作ったら・・・・

近鉄ってシブチンやからなぁ
古い話やけど
桜井のＳ字カーブも
直線でぶち抜くかと思ってたら
あんな中途半端な・・・・

368 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 18:07:51 ID:yHYW9FL8

名張から津なら短絡線とは言わないと思うぞ。

369 ：367：2005/10/10(月) 18:11:14 ID:5UKAnzU6

名張－津ほど長いかどうかは忘れたが現状よりは長い短絡線計画があったのは事実

370 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 19:05:29 ID:LEfUUVpw

川合高岡→久居の計画があった希ガス

371 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 19:22:51 ID:44qitREb

今度アーバンに乗るんですが、ネクストとプラスの車内設備に違いはありますか？

372 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 19:29:52 ID:aUr6LgYB

>>371
ほとんどない。

373 ：１０月は鉄ヲタふれ愛月間ｗ：2005/10/10(月) 19:48:48 ID:D/JJgwvj

>>371-372
強いて言えば、窓枠の違い。

>>357
前々スレにて書いたが、漏れもそう思いますな。
雰囲気的には、ＪＲ束２５１系の内装更新される前とよく似てる。

374 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 19:49:57 ID:44qitREb

>>372
アリガ㌧　　どちらに乗ろうか迷ってたので･･･

375 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 20:01:24 ID:ZglYtPdM

決め手は抵抗かインバータ、どっちの音が好きかだろうな。

376 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 20:52:19 ID:wSO4h6WA

奈良～伊賀神戸の短絡線ができれば、大阪線の多くの特急が転移し、
奈良線がランダム糞ダイヤになるだろう。

ただし、山添村は山添市（桜井規模？）になってたかも。

377 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/10/10(月) 21:07:43 ID:D/JJgwvj

そうそう、昨日の八木２２時１９分頃到着する名古屋発難波行きの
ＵＬ乙特乗ったんやけど、
２１時５８分頃、名張駅停車中に、
名古屋行きのＵＬ通過待ちをする松阪行き特急（定刻より７分遅れてる）を見て、大いに萌え～。
新幹線で言えば、のぞみの通過待ちをするこだまのような光景。

それ見た香具師、いるかい？

378 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 21:19:14 ID:eKtcTyAe

今日の19時過ぎに上本町始発の名古屋行きUL運転されてたけど、あれ何だったの？

379 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 22:11:13 ID:7zYG4M21

VVVFのくせに異様に静か　→ネクスト
窓に肘を置ける（好む奴には重要項目）　→プラス

これで完璧。

380 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 22:12:23 ID:hebzYfsS

特急料金高すぎないか？

381 ：名無しでGO！：2005/10/10(月) 22:16:03 ID:0PZqMqWb

近鉄って安いですね！いつも新幹線を使うんでビックリですよ！

382 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 22:32:38 ID:dDi+nw8e

380>
特急の中間が高いんだろ
500円→870円→1280円だろ

383 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 23:47:02 ID:fL/SPicy

名鉄特急のようなどこまで行っても均一料金がイイ

それか立ち席なら乗車券だけで乗れるようにすべきだな

384 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 00:11:32 ID:H+iJLZdB

そんなことしたらせっかくのクオリチーが下がる
現状で十分（値下げがあれば結構な話だが）

385 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 00:13:18 ID:9letFSwn

むしろ買わずに乗る奴からは７００円ぐらい取れという声が大きいわけで。

386 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 05:36:12 ID:PkdLv/Sf

>>385
声が大きいって誰がそんなこと言ってんだｗ

387 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 05:39:15 ID:h8kYZeZt

>>383
名鉄は特急料金じゃない。

388 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 14:22:03 ID:VWEvIH7O

>>369
大和中央線計画のことか？信貴山をトンネルで抜けて法隆寺、平端を通り、天理から都祁村（名阪国道針インター付近）
を通って名張に至る壮大な計画があった。

389 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 17:37:50 ID:y8ZrxgzE

それならいっそのこと特急料金は距離に関係なく、
前売 500円
当日 750円
車内1000円
にするとか。(前売は前日まで、当日変更と乗遅れは250円徴収)

390 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 18:17:49 ID:hcXzoHKN

>>373 >>375 >>379
㌧クス。　参考にしますね。

391 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 18:55:57 ID:OV8X3MPm

>>388
　本当に壮大な計画だ。　川島令三　も同じコトを書いてたな。

392 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 21:15:08 ID:UXfQ+bw8

>>387
全車特別車特急なら近鉄の特急と同じ扱いですな
デッキに立ってても350円取られる。
μスカイとか犬山・内海・河和線特急とか

393 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 19:34:39 ID:DZH/WOkK

初乗り500円でもいいから、中距離客への配慮をもっとしてほしい。
特急誘導されても乗れないお父さんも多いだろうに・・

394 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 20:48:31 ID:fTrZjKV7

首都圏を中心に新幹線通勤も認められている訳だし、近鉄も特急定期券を発売すれば会社負担に弾みがつくのでは。

395 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 21:11:03 ID:7T9l9Ndl

なんでACEの個別空調って風出ないことが多いの？
この時期結構困るんだけど。
風が出ないんだったら、断然スナックカーの空調のほうがマシ。

396 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 21:14:46 ID:SutBuL5S

＞＞386
立席DQNにはむしろ通常の5倍の特急料金を請求すべきだ！そうしないとまじめに購入してる人たちが馬鹿を見る。
あるいは途中駅で強制降車だね

397 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 21:23:20 ID:3cTLND5Z

http://www.umashi-kuni.jp/
これでちょっとは特急も使っておくれ・・

398 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 21:43:16 ID:KQbYjg/x

377
名張で何両かを切り離す時間でアーバンを通過させるんだよ

399 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 21:47:06 ID:r/Vt6B47

ACEでも前の座席下に足先が奥まで入れられるタイプとそうでない
タイプがあるんですが、ひょっとして私の記憶違い？

400 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 21:51:24 ID:ER7nY2iD

400

401 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 22:03:16 ID:1dnTSB5t

俺が乗るときアーバン以外は検札が来ない。
乙特急なんか途中で車掌が2回か3回も交代してる（津・名張・八木？）

402 ：名無し野電車区：2005/10/12(水) 22:26:54 ID:F2z6uF9r

>>399
実際に２タイプあります。入れられるのが改良型ですね。
入れられない奴は窮屈ですよね。
なんぼピッチ1000mmと言っても、足元が窮屈だと全くその実感が
沸きません。
>>401
検札は来るけど、声をかけないだけです。
ちゃんと誰が買ってるか買ってないか分かるシステムになってます。

403 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 20:33:08 ID:qGk1x/2R

>>395
ノズルを回して開けても風が出ないの？

404 ：２１０２０系：2005/10/13(木) 21:06:19 ID:qfiLQQG1

初めまして、２１０２０系と申します。よろしくお願いします。

405 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 23:35:05 ID:kSMusyyj

>>403
少なくとも冷房を使わない時期には風を出さないよ。

406 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 23:48:33 ID:CfTo5hBp

特急券を買わないで乗る人、全員せめて100円は上増しして、
車内精算料金を取るといいと思う。買って乗るのがルールだし。
合う時間に電車がなく、しかたなく毎日特急を使い、
たまに買わずに乗る漏れでも取られてかまわない。
買って乗った人と買わないで乗った人が同等ではフェアじゃない。
その代わり､奈良-西大寺、上本町-難波、八木-橿原神宮で
普通の電車のように買わないで乗る人は1000円！
倫理向上と省力化のためには、飲酒運転のように実効性のあるペナルティーも必要。

407 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 00:54:11 ID:6Uz3mLYE

ISLのサロンカー利用したことないけど
実際サロンカーに乗ってどう

408 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 09:16:16 ID:I3jwPXPd

>>407
寝にくいので阪奈程度ならいいが、長距離はキツい

あと彼女と一緒にツインに乗ってもイチャイチャできない
（これはDXでも同じ、彼女と乗るには密着度抜群の普通席が一番）

409 ：名無しの電車区：2005/10/14(金) 09:41:06 ID:1zE2dyQe

>>406
上本町ー難波は、上りなら上本町での乗車、下りなら上本町での下車では、
ほぼ間違いなく特急券不所持と思われるが、西大寺ー奈良、八木ー橿原神宮前
間では乗り継ぎ客もいるので一概に特急券不所持と決め付けることは出来ないと思う。

410 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 10:09:28 ID:jvlRAJi7

上本町でも地上特急に乗り換える人もいるんじゃない？
難波からでも上本町からでも料金変わらないし。

411 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 10:11:51 ID:SpeB7JW4

>>409
>406は「買わないで」乗る人と言っているので、
あらかじめ乗り継ぎ特急券を所持しているはずの乗り継ぎ客は
対象にならないんじゃないのか？

412 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 10:13:47 ID:SpeB7JW4

>>410
それフツ～は鶴橋で乗り換えるやろ。

413 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 10:51:19 ID:9vi0nwpq

>>412
普通は確かにそうだと思う。
鶴橋は乗り換えの手間が上本町よりかからないから。
でも、上本町構内には空調がついた待合室と充実した販売店がある。
いずれも鶴橋駅ホーム上にはないから、時間に余裕があるときは、俺は上本町で乗り換える。

414 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 11:24:26 ID:WmCe4a88

ILのサロンに通路との仕切りカーテンついてないん？

415 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 15:12:38 ID:wd80B8il

>>408
普通席でも良いがビスタカーの一階席とかどう？

他に誰も来ないという形で・・・

416 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 16:30:42 ID:H0GQ9T5T

>>415
他に誰も来ないと言うのもあるが実は一般席扱いやから乗客が多いと相席になる危険もある両刃の剣。
>>414
煙草対策でエアカーテンは張ってあるがモノホンの仕切りカーテンは無いと思う。

417 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 16:32:44 ID:1jDwdaAI

昔1両編成の特急が合ったっけ本当ですか？
いまでも2両は南大阪線形等ではよくみるけど

418 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 16:39:02 ID:WmCe4a88

416＞サークルKサンクス！まんこさわれないorz

419 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 19:54:48 ID:LeehwYBB

中川では両側の扉が開きます

420 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 21:40:33 ID:rkrVXGof

青山を走る各停は１両ワソマソでもいいと思います

421 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 00:40:33 ID:GkmLqDgP

>>416
そのエアカーテンも横からの紫煙には全くの役立たず。
あんなんだから禁煙になったのは至極当然の成り行き。
てかもっと早くやれよ！
あと、イーカゲン土休日夕方～夜に賢島からの大阪行きにIS入れろ！

422 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 00:51:20 ID:pazEqCX8

エアカーテンていうか、喫煙名目で売ってる時点で
多くの客は相手にしてなかったわけで。

423 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 03:06:21 ID:gBcFrAg0

>>422
相手にしていなかったように見えて、実は
ゴルフ旅行のｵｻｰﾝたちにはウケが良かった罠。

仕切りカーテンといえば、12200系のデッキの洗面所。
・・・んな大昔の話は誰も知らないか。

424 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 11:24:25 ID:duikT0ak

電車でゴルフに行く人がいたの？

425 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 11:43:45 ID:bRYteqmv

アーバンのＤＸ車の喫煙コーナーを廃止しろっ！！
座席を増やせっ！！

426 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 13:12:12 ID:tYK3jA3N

>>425
揺れの多い車端ぎりぎりまで座席スペースにしない、
ってのが21000系で近鉄が提唱した車内配置の理念なんだけど。

427 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 13:24:12 ID:8ptE+puY

三重新幹線が実現したら近鉄はどうなるのやろ

428 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 13:26:23 ID:eRgDfEA7

ふざけんなヴォケ
全車両喫煙車にしろ

429 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 13:43:09 ID:7JAGL1Za

別に吸うのはかまわないんだけどさ、
くせぇんだよ、営業から帰ってきたおっさんみたいな臭いが･･･。

430 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 14:04:38 ID:9OOG/ddl

もう喫煙者には割増料金でいいよ。車内清掃料徴収名目で。

431 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 14:17:13 ID:duikT0ak

煙草の煙を人に無理やり吸わせるのはナチスの毒ガス室と同じ
スモーク・ナチを打倒しよう！

432 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 14:20:30 ID:40NMKBE7

>>430　禿同！

433 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 14:46:31 ID:tUczCPKN

タバコ吸うなぁぁ!!!!!!!!

434 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 15:12:24 ID:L3inDWuD

帰りの阪奈DXみたく、なんか追い出されたような寂しい背中が数体、
狭いスペースでモクモクやってるのを見ると、
ああいうさびしい人間にはなりたくないなーって、
素朴にそう思いました。

435 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 15:37:34 ID:gBcFrAg0

お前ら、そろそろ板違いだぞ。
禁煙・喫煙を語りたかったら、たばこ板に逝け。
http://life7.2ch.net/cigaret/

436 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 15:45:51 ID:C4gB/Q1m

もしかして賢島行き特急て今は全部難波発になったの？

437 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 16:11:25 ID:t3CTYUXW

>436
名古屋発も京都発もありますよ

438 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 16:29:58 ID:9ScVKPMv

>>428
ヤニ中って一種の”精神障害”だよね？

439 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 17:04:01 ID:duikT0ak

>>438
そこまでいえるかどうかはともかく、自己中の典型だよね～
授業中に騒ぐ厨房と同じ

440 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 17:17:54 ID:C4gB/Q1m

すまん、そうじゃなくて。
上本町発の賢島行き特急が今は全部難波発なのかな？と。
名古屋行き出て５分後とか奈良行きも真っ青。

441 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 17:23:32 ID:L3inDWuD

わかってるって（藁

でも、>>437のような余裕って、人生送っていく上で必要だよな。
恐れ入ったって感じ。

442 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 18:01:05 ID:ZqlIp4il

>>440
朝だけあるよ。

443 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 19:25:28 ID:oI82XaGy

ULのDXの1A～Cはエアコンが寒すぎ

444 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 20:36:57 ID:qXl1jHx2

４４４！
死死死

445 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 21:25:06 ID:9ScVKPMv

>>444
今度はパニック障害かｗ

446 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 22:17:30 ID:C4gB/Q1m

アーバンに個室とまでは言わないが、座席をベッドみたいにしてほしい。全日空かだったか忘れたけど、座席倒せば完全に横になれて頭の左右に壁あって顔が隠れるあれがほしい。移動の間少しでも寝てたいし、需要はありそうな気がする。

447 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 22:37:33 ID:kaDI6wlu

それもいいが、まずはサイレント車だな。あと、コンセント使えるシートとか。
DXなんか、サイレントで別に構わないわけで。

448 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 22:48:35 ID:Z2fzUM3r

西大阪線が開通したら
三宮～難波～名古屋の特急になるのかな

449 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 22:50:24 ID:7b4EeBBH

>>448
大阪以遠の山陽になぞ赤字になるだけ。
それに阪神電車って・・・・。大阪兵庫のスラム代表じゃねんか。
阪急も同レベルだが

450 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 23:06:10 ID:m2NQfCCQ

もういいよ。難波から西の話は。

451 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 23:14:20 ID:qXT8P5RJ

確か神戸～奈良間の直通列車運行は近鉄から発表されたような…

452 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 23:50:09 ID:a167BxGf

２１０２０系・２１０００系・２３０００系　全車ＤＸシート化
ＤＸシート料金を廃止、代替として“名阪甲特急料金”を設定。
従来の特急料金より、１５０～２００円　値上げ。

名古屋～難波　特急料金：１８５０円→２０５０円に値上げとなります。
その代わりに　乗客の皆様に１ランク上の快適さを御提供致します。

又、これに伴い、２３０００系は車体更新を実施し、
“伊勢志摩ライナー”から“アーバンライナー・プラス”に生れ変ります。

これからも、快適な近鉄特急を御利用下さい。

453 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 23:57:22 ID:vZt4dTqe

お得意の22020系（通称は恥ずかしくて言えないｗ）が抜けてるぞ。
全角で特急車の形式書くのおまいだけだからな。

454 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:06:05 ID:0rO9XfOo

>>438
異常粘着者

455 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:13:25 ID:mmv9Q/Ha

>>452　考察
　名阪特急が全車ＤＸシート化に伴い
　座席定員が減少し、特急券が名阪間で２００円値上げとなった場合。
　
　ＲＪ・Ｎｏ４５０によると
　「ＤＸシート・乗客１６人。
　以下、各車両に１０人～２０人と乗っており、全部で８４人。」
　と、平日の午後とあって　乗客は少ないようだ。
　
　単純に採算面で考えると
　ＤＸ料金収入・５１０円×１６名＝８１６０円
　特急券収入・１８５０円×８４名＝１５５４００円
　合計・１６３５６０円となる。
　
　これを「全車ＤＸシート化＆特急券値上げ」とすると
　名阪甲特急券・２０５０円×８４名＝１７２２００円と
　少ないが増収に繋がる。
　又、快適さ向上により　利用者が増加する可能性もあり
　先頭車両を女性専用車両とすれば　
　女性客の大幅な増大も見込めるだろう
　
　

456 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:30:54 ID:DGwb2tDP

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

457 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:32:24 ID:Nj9bIYDg

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

458 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:33:36 ID:DGwb2tDP

459 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 00:33:43 ID:0ICEaN2E

自演する奴の定番→誰にも相手にされてなかったレス番に対して日付が変わるや否や賛同レス

460 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 01:22:05 ID:Z2X0/Jc5

アーバンライナーが全車リニューアル(プラス化)完了しましたが
そろそろ伊勢志摩ライナーもリニューアルの時期では？
車販廃止で意味が無くなったシーサイドカフェを改装し喫煙コーナーにして
全車禁煙にすれば良いのでは？
デラックス車はアーバンライナーネクスト・プラスと同じシートにして･･･。

461 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 01:28:43 ID:G19P3Pmy

ビスタ階下席に仕切り板を付けてセミコンパートメントにするのはどう？
1室４名から利用可能、料金は人数分の特急料金。
通勤時は仕切り板開放で。

462 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 01:48:08 ID:ft479m0e

>>460
シーサイドカフェの喫煙コーナー化はいい案だけど、
営業上（サービス上）デラックス・サロンの近くにもう一箇所
喫煙コーナーが必要なわけで。
個人的には、シアトルズカフェでもいいんで、
シーサイドカフェで再度カフェ営業して欲しいもんだけど・・・

>>461
サロン化ﾏﾝｾｰ。
他の客との相席が解消されるのはいいね。
ただ、本当に仕切り戸をつけると、
薄暗くて狭い独房のような雰囲気になってしまいそうなので
開放のままがいいかと。

463 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 01:49:29 ID:0ICEaN2E

>>462
そこでスナックカーの復活ですよ

464 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 02:15:24 ID:rh3w5+xI

>>462
グランドひかりの個室グリーンみたいなのは？
あれ結構好きだったんだけどなぁ。

465 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 09:40:20 ID:QozfoZWR

個人的には、思い切ってISLのDX廃止。
6号車をレギュラーにする。

もともと座席数が少ないので、喜ばれる。
ISLのコンセプトからすれば、DXの存在価値はかなり微妙だと思うので。

466 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 12:12:53 ID:MfuXkDIS

近鉄、上六どまりの大阪線をどうにかしてほしい
地下を通して梅田方面に延伸してくれるとありがたいのだが

467 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 13:01:06 ID:By318sB0

>>466が半分以上の建設費を負担するなら、近鉄や自治体も動いてくれるかもよ？ｗ

468 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 13:09:35 ID:MfuXkDIS

>>467
じゃあ、ベンチャーを興してかなり儲けないとな・・・
いったいいくらかかることやら・・

でも大昔は地方の地主が大商人と協力して鉄道敷設なんてこともしばしばあったらしいし、
ホリエもんや村上氏が鉄ヲタだったら今頃どこかに新しい鉄道建設の話が出ているかも・・・

469 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 15:44:57 ID:X9zGjYlp

ネクストの窓かまちをプラスと同様にして欲しい
あの白いの何やねんっ！！。自販機で買った350ml缶も置けないやんかっ！！
テーブルももっとマトモな物にしてくれっ！！。滑る。

470 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 16:07:16 ID:Z2X0/Jc5

>>469
俺も同意。
だからネクストよりもプラスの方が好きだな。

471 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 16:12:36 ID:tmktMiQs

>>466
禿同

近鉄梅田線作ればそれなりに需要あるかも？
平行してる初乗り200円のボッタ栗地下鉄から客を奪い取る…ウマー

472 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 16:56:04 ID:MfuXkDIS

>>471
ところで、途中駅は必要かな？

473 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 16:58:43 ID:0TYEJFdV

>>472
信濃橋ぐらいで十分。

474 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 17:21:13 ID:pxwoNaNi

>>424
ゴルフやりは免停になってるケースが案外多い
車に乗りたくても乗れず
いたし方なく　くろしおor近鉄特急

475 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 20:19:31 ID:ukDSWdo8

名古屋行きの特急内５両目で暴れてるやつがいる。

476 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 20:47:21 ID:F18BYlxB

指定席とって、それが古い車両だったら嫌だから指定席取らずに新しい車両（ＡＣＥ）
に乗ろうかと思ってるんですが大丈夫でしょうか？

477 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:06:01 ID:cxsQTzdR

>>465
「アーバンライナー・プラス」として
　生れ変った方が幸せだと思うが、、、。
　
　全車・３列独立シートの採用を希望。　
　これで、自家用車に対抗できると思うが、、、、。

478 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:20:26 ID:Wwr9Br9L

ISLを3列シートにして夜行運用

難波24:00発
停車駅：日本橋、上本町、鶴橋、国分、五位堂、高田、八木、桜井、榛原、名張、桔梗が丘、伊賀神戸、中川
（中川でスイッチバック）久居、津、白子、四日市、富田、桑名、富吉
名古屋6:00着

妄想楽しー

479 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:35:09 ID:MfuXkDIS

>>478
万博期間中にあればよかったのに・・

480 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:41:46 ID:xA43TXRY

>>476
お前みたいのが一番うざいよ。氏んでよし
あと乗ってもいいけど10000円増しでな

481 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:42:51 ID:0TYEJFdV

>>478
特急料金払いたくねー

482 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:47:48 ID://e80bJF

中途半端な分煙は全く意味なし。喫煙者を気密室に隔離できてこそ正しい分煙。

★不完全な分煙は逆効果～対策なしなら基準の１８倍

　分煙対策が不完全な店では禁煙席の方が煙害がひどいことも－。東大大学院国際地域
保健学教室の院生中田ゆりさんと産業医科大の大和浩助教授が実施した飲食店の分煙
実態調査で、不完全な分煙では効果がなく、条件によっては喫煙席より禁煙席の空気の方が
汚染されるケースもあることが２３日、分かった。

　分煙対策のない店では、汚染が基準の１８倍になる所もあり、飲食店の「受動喫煙」の
深刻さが裏付けられた格好だ。

時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030623052042X422&genre=soc

483 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:52:20 ID:0TYEJFdV

>>482
誤爆乙

484 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 21:54:14 ID:bFO6GFDd

>>479
それは言える

485 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/10/16(日) 23:08:27 ID:0KZF/0ie

>>478
名古屋６時ちょうど着か・・・。
これやったら、結構需要はあるかも。
新幹線の始発、上下線とも十分接続できるし。

486 ：478：2005/10/16(日) 23:14:14 ID:Wwr9Br9L

わお。妄想にこんなにレスがｗ
妄想ついでに皆さん、こんな列車なら、乗車券以外の特別料金はどれくらいなら出せます？

一律に410円とか、通常の特急料金同等か、あるいは通常以上か。

487 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 23:21:06 ID:zRKkevTL

>>478
中川経由で運転すると編成の向きが逆になっちまうぞ

488 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 00:43:45 ID:KWcH+i2y

>>476
十年早い。なめてると、結局おまえの席は通路側か立つかどっちかに
なるんだよ。

489 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 12:10:17 ID:YAeLGl8o

>>476 >>488
その程度の事でグダグダ言うんだったら最初から近鉄なんか乗るな。酉か倒壊で逝け。

490 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 12:16:45 ID:mu9nuGs8

>>476
(･∀･)つワイドビューしなの

491 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 12:55:09 ID:l+nX3Ffl

>>478
妄想は結構だがそんなのメリット全くないだろ。
何故2時間たらずで行ける道のりを無駄に6時間もかけて、しかも
夜行にする必要があるんだ。

そんなの走らせるくらいなら午前5時発とかで普通に走らせるほうが
いいと思う。

492 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 13:35:53 ID:XJb92Sgp

>>491
そんな時間に起きるのはきついよ・・・
２時間でいけるというのは停車駅を絞った話で、急行並みにとまれば３時間かかるだろう
朝５時に出たのでは６時に名古屋につけないじゃん

493 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 14:06:14 ID:YnvdHeJf

>>492
つサンダーバード～はくたか～とき～ながら

494 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 14:31:16 ID:somAApV7

マジレスするのも何だが、ごく少数の客のためにどれだけ人件費
かかると思うんだ？そんなの走らせるなら終電遅くしろと。

495 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 14:43:25 ID:XJb92Sgp

終電を２時にして始発を４時にしよう！！
これで終夜運転とかわらないだろ
ちなみに２時につるはしを出た最終特急は朝４時に名古屋線内で始発になるってことで・・
（深夜は無停車だけど走ってる・・）
これで同じことだ

496 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 17:16:16 ID:7G3iMTqN

保守間合いをどうやってとるんじゃｗ

497 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 17:32:37 ID:074dVl3o

乗客の減る１１時３０分～１４時３０分までを運休にする。

498 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 17:58:23 ID:mu9nuGs8

>>476
俺も12200系でしんどい思いをしたからマジレスしてやる。
まず、お前の乗りたい時刻にSLかISLかULかビスタカー、もしくは｢車椅子表示｣のある列車があるか探せ。
で、あればその列車、ただし、ビスタカーか車椅子表示の場合は、｢ビスタカー2階か車椅子設備のある号車で｣と指定する。
で、早い時間にしかなければ早起きでもして早い時間に探して乗る、全くなければ適当にかい、新しいのが入ってれば、指定された号車であれば当たり、違うなら、空いていて、もうあまり乗車がなさそうなら移動して車掌には本当のことを言えばいい。
俺もそうしたことはあるが、ちゃんと話せば快く応じてくれた。

それで無理ならあきらめろ。

499 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 18:03:38 ID:YAeLGl8o

>>498
じゃあ一般列車乗り継いでいった方が手っ取り早いやんか。

500 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 18:23:26 ID:KAHrwlSa

>>496
深夜運行の妄想話が出るたびに、保守作業の必要性が反論材料として上がるけど、
別に何本も何十本も走らせるわけでなし、個々のポイントを通過するのはほんの一瞬なのだから、
安全性の観点から作業員の注意を喚起しておく必要はあるけれども、
実際の作業進行に支障を来たすようなことはあまり想像出来ないんだけどな。

501 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 18:25:42 ID:h1MbRvfs

線路交換しているときに列車が来たら大変じゃん。

502 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 19:47:58 ID:NIdTFFRF

>>498
お前色んなスレで12200叩きばっかしてんなｗ
うざい粘着野郎は氏ね

503 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 19:56:14 ID:XJb92Sgp

５０２が１２２００号に引かれて死亡しました

504 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 20:03:55 ID:/S9E0roo

12200系ってJRで言えば183系並の古さなんだよな
その183系は後継車によって淘汰が進みまくってるのに、12200系は今だ近鉄特急の主力ってのもなぁ…。

505 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 20:10:24 ID:mu9nuGs8

>>504
別に現役なんはいいんだけど、大事に使うつもりなら見かけ倒しでなくて、車内案内の設置や座席の交換やバリアフリー改造など、アーバンライナーやJR東日本485系みたいに徹底的にやってほしい。

506 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 20:59:10 ID:sIekWl3a

12200系のシートピッチは980mm。
昭和42年の12000系登場から近鉄はそのシートピッチだ。
ＪＲ西日本さんの最新のサンダーバードは970mm。
近鉄より40年遅れている。

507 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 21:24:08 ID:H9x+LS0o

見掛け倒しってのは、くろしおみたいなのを言うんだよ。
イス取り替えて、一応ピッチは広げたが、じゃまな配管とか通ってたり、
ペコペコイスの壊れたリクライニングとかね。
スナックカーなどは、内装は今でも通用するようにせっかく立派にやったのに、
外がボロイのはむしろ同情の余地さえある。それでかなり損してるよね。
イメージ的に。
そもそも、アーバンほどの長時間乗車が中心ではないわけで、
多少狭くても定員を増やして着席チャンスを増やしたのは、
それはそれでスナックカーのコンセプトと見る余地だってある。

508 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 21:24:39 ID:H9x+LS0o

>>506
980mmを評価するのは賛成だが、数値の単純比較だとまた叩かれるよ。
イスの高さ、足元のスペース、ヘッドレストの存在、などなど
「体感上のシートピッチ」は色んな要素が絡んで決まるわけで、
そういう意味では客観的数値でいう10mm程度の差はあまり重要じゃない。
485やはんわライナーの910mmと比べたら、明らかにスナックカーは
豪華だけどね（藁

あと、単にマジレスしている>>498は別に叩かれる対象にはならないと思う。
ただ、そんなに必死になるなら、スナックカーで言ったほうが断然快適、
有意義な時間。
というのはあるが、ネタ的には>>498もいいだろうｗ

509 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 21:32:56 ID:mu9nuGs8

>>508
でもE257系の910mmはびっくりするほど広く感じるぞ。
国鉄特急型の910mmは束の485-3000以外は論外。福知山方面の特急だとKTR車か元しらさぎのクモハ183しか特急料金だす価値ない。

510 ：508：2005/10/17(月) 21:39:19 ID:xr45rDpw

>>509
え257は一編乗ってみたいね。
俺は485-3000には今年北越で乗ったけど、びっくりするほど
広く「感じた」。

しかし、大差ないはずの381非リニューとキト485だが、
邪魔な配管のある381は恐ろしく狭く感じるよね。

511 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 21:44:05 ID:mu9nuGs8

>>510
あと、381系は座面強制前面スライドだから。

512 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 22:43:16 ID:YAeLGl8o

>>511
12000～21000(改造前のボロ)も「スライドを極めし」椅子なんだけど・・・・・。
でも最近、座面にアクションがない椅子はクソと思えるようになってきた。

513 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 22:44:05 ID:YAeLGl8o

ア、有料車両のリクライニングシートに限って言えばね。

514 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 22:52:46 ID:XJb92Sgp

近鉄は標準軌なんだからＪＲＥの二階建て新幹線みたいに３＋３シートでもいいよね

515 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 22:54:58 ID:JBhdjTe6

そんな御無体な

516 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 23:05:06 ID:2n7NxK5t

>514
アホ

517 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 23:09:47 ID:0yrQc/mt

>>514
3+2だろ。しかも近鉄の特急でそんな配列にしたらお前は座るのかと。
tu-ka新幹線は基本的に3+2じゃん、東に関わらず。
こまちとつばさが2+2なんだっけか。

518 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:14:03 ID:lljZd0ro

今、アーバンネクストが運行してる時刻解らないよね？

519 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:41:03 ID:5s9DbH5h

>>518
前にどっかで見た気がする・・・。
とりあえず平日16時なんば発のアーバンはネクストだった。
あと21時なんば発のネクストだった希ガス。

ちょっとそれるが何で21時名古屋発は伊勢志摩ライナーなんだよ('A`)

520 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:52:13 ID:jcPdbonq

>>519
名阪のISLって意外に嫌われてるよな。

理由
・アーバンライナーが半ば系統の愛称と化してる中での伊勢志摩ライナー。
　アーバンのようで伊勢志摩ライナー。どっちやねんというキモさ。
・バカでかい窓の車両で定員が減っていることへのむかつき。
・ビジネスライクな時間帯の設定という無機質さ。
・ビジネスで使うのに、まあ遊びに行こうやという感じで迎える
　チャラチャラした内装。
・近鉄の都合に付き合わされているという隷属感。

521 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:54:57 ID:RQRrEIi7

京橿特急とか阪奈特急で来たら歓迎だけどな、俺は＞ＩＳＬ
なんとなく当たりを引いた感じで

522 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 01:03:27 ID:5QC76CNM

>>520
＞「無機質さ」
おいおい、それを言うなら「無神経さ」ｗ

ま、たしかに、名阪甲で運用するぐらいなら名伊・阪伊乙に回せ！と言いたくなるわな。

523 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 01:04:01 ID:jcPdbonq

>>521
胴衣。マターリISL2選のノミネート
・平日の阪伊甲
・9:30奈良発の京都行

524 ：519：2005/10/18(火) 02:17:33 ID:5s9DbH5h

色々理由があるんだな。いい勉強になる。
まぁ個人的にはアーバンﾊｧﾊｧてだけ理由だからだ。
小学生になる前に名張駅で颯爽と通過していくアーバンに惚れた。
いつか乗りたいと思いつつも名張に停まるなんて当時は夢のまた夢でしたよ。

今は大阪に住んでてアーバン乗る機会多いけど、それでもやっぱり
アーバンはかっこいいよ。ネクストよりもプラスよりも昔のアーバンが
いい。

525 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 02:29:46 ID:hmhy+h7X

名阪ノンストップでDX取った時にISLが来てｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!とか思ってたら…
NEXTやPlusのDXシートの方が全然良いじゃんよーorz

ところで近鉄名古屋であまりにも態度悪い駅員居たのでメールしたらわざわざ
折り返しの電話かかってきたよ。近鉄ってこういうとこはシッカリしてるのな。

526 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 04:21:23 ID:95CCE+Jm

ISLはさくらライナーみたいに前面展望にすれば良かったのに。

527 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 06:28:53 ID:hmhy+h7X

何か今になると中途半端感が拭えないよな、ISL。
いい車両ではあるんだけど何か物足りない。
いっそ高級志向に変えてみるとか…全席＋いくらとかで。

528 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 09:01:44 ID:tZwWGKZy

>>507
オーシャンアローが良すぎだからくろしおが悪く見えるんだよ。
オーシャンアローなんてのを投入するのが悪いんだ。

スレ違いsage

529 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 12:00:38 ID:Y7WaVZ+K

わし名阪ISL気に入ってるのに…

530 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 14:47:30 ID:wz4B8B3N

漏れ名古屋発21時の名阪ISLにたまに乗るけど、
いつもPlusかNextだから気分転換にはなってるな。

大阪行きなのにDXから歩いてすぐ前面展望デッキだし、
退屈してきたら無人のサロンカーでしばし寛いだり・・
（車掌が回ってきたら一応了解は取るけど、毎回快諾）

531 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 15:32:40 ID:VkxFN/45

>>519
21時なんば発名古屋行きはネクストでおｋ。
今月9日に乗ったからほぼ間違いない。

532 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 16:49:05 ID:jL/lY1gk

あおぞらが久々に六両で走ってたなぁ

533 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 17:58:25 ID:Y7WaVZ+K

>>532
ISLとACEはあの上半身をしっかり支えてくれる大型ヘッドレストがありがたい。
UL、特にネクストは悪いわけではないが、なんか事務所みたいな感じがする。

534 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 18:22:09 ID:J/8U5+h5

>>527
ACEをマイナーチェンジしただけって印象があるな
なんかアーバンライナーの二番煎じを狙ったけど空回りしてるって感じ

535 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 20:04:14 ID:wz4B8B3N

近車デザイン室に遊び心がキモになるリゾート車の
デザインやらせた時点で失敗。

確かにビジネス特急や通勤電車には快作が多いんだが、
徳庵の事務所に閉じこもって実用的な電車ばかり
作ってる社員デザイナー＋美術学校の先生では
遊んでもISLやオーシャンアローが精一杯なんだと思う。

ACEベースで設計するにしても、
ISLだけは別の社外デザイナーに任せた方が
もっとスター性のある車両になっていた気がする。

536 ：507：2005/10/18(火) 20:12:06 ID:NXOjkzwR

>>528
それはそれで事実なんだが、俺は12200と比較した場合の話をしているので、
オーシャンとの比較はどうでもいいと思ってる。
これ以上突っ込むきもちはないので、sageとくね。意見さんくす。
>>530
確かに、「気分転換」ってのは名言！ほんまそう思う。
アーバンだけというのも、どこか味気ない（藁・・・贅沢だなｗ
>>534
100回ぐらいACEに乗ってみると、確かにISLってACEの変種って
感じが強くしてくるね。そんなに乗ってなかった時代は、
あの明るさに騙されて（言葉悪いかな）、ISLかっこいい！思ってたけど。
でも、松阪のあら竹の牛肉弁当（デカイ箱）を食うには、最適なんだよ、
あのテーブルが。ISLやACEはそこがいいとこ。

537 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 20:36:47 ID:3yZvohG8

去年のダイヤ改悪で名阪にIS入れられたせいで俺が良く乗ってたアーバンがnextから最悪のボロアーバンに1年位変えられてしまった。
その上今年の改悪から夕方の伊勢～大阪特急にも入らなくなった。
よってISは大嫌いだ！！

538 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 20:38:58 ID:NXOjkzwR

ISという変な略し方をするおまえが嫌い。

539 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 20:41:43 ID:aeSx96wK

かぶりつきで写真を撮っていて気づいたのだが「ISL」の第6編成
だけ少し青い前面ガラスになっています。

540 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 21:13:08 ID:3yZvohG8

>>539
22000系モ22400型(番号は見た所からはわからんかった)の側窓に1ヵ所だけ青ガラスってのを見た。
もう備品が尽きたらしく青ガラスで注文するしかないのが現状のようだ。

541 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:21:19 ID:g/Sg67zR

当時の倒壊にリゾートライナーが無ければ…

542 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:34:41 ID:ESg5X21O

17時発のＵＬはネクストだった。

543 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:36:45 ID:Vphy2fIg

>>542
名古屋発だろ？難波発のは俺が布施駅で見送ったから。プラスのね。

544 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:45:49 ID:yMKasEmx

>>541
無ければ…どしったの？

545 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:55:44 ID:7rG6xBYG

>>535
UL以降は、近鉄（ユーザー）側にデザイン顧問がついてるやん
近車デザイン室にそこまで権限ないべ

546 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 23:24:11 ID:O5/eB9cX

１２４００系・・・標準機線区の汎用特急車で唯一１００％名古屋に来ない車両

547 ：５４６：2005/10/18(火) 23:25:08 ID:O5/eB9cX

訂正・・・×標準機
　　　　　○標準軌

548 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 23:25:24 ID:NPVDCmHS

>>544
伊勢志摩ライナーの名称が「リゾートライナー」になったということだろ
確かに仮称はリゾートライナーだった。

549 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 23:28:53 ID:Vphy2fIg

>>546
それ、なんでなん？
ていうか、乙特で、前面の下部ライトが3つ並んだやつで名古屋
行ったことがあるが。去年だけど。

550 ：549：2005/10/19(水) 00:11:36 ID:lKFEv+kT

今、写真を確認したんだが、12452の車体番号と名古屋の駅名板が
バッチリ写ってた。12452は、12400系の中間車。

551 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 00:59:09 ID:uFZsMWb4

12400系も普通に名古屋で見れたはずだが。俺も名阪乙特
運用中の写真を何カットも持ってるし。

552 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 01:34:24 ID:x5px+BSi

12400系と12410系の見分け方（いずれも登場時の姿で今は改造されているところもある）

貫通扉の上に縦線が入っていないのが12400系、入っているのが12410・12600・30000系
行き先表示機が長方形なのが12400系、台形なのが12410系・12410系・30000系
下のライトが横1列なのが12400系、台形の枠の中にあるのが12410系など。
車内の壁に伊勢や奈良のイラストがあったのが12400系、ないのが12410系など。

553 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 06:30:37 ID:fImUY1LW

>546
ばりばり名古屋線でも運用されていますが何か？

554 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 09:13:06 ID:BSz++K41

>>552
だからなに

555 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 09:17:46 ID:BSz++K41

３００００系・・・特急車で唯一１００％京都に来ない車両

556 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 10:49:04 ID:IWuHV5p9

死ぬほど来てるぞ

557 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 10:50:10 ID:hqfKnTpt

>555
ｵｲｵｲ(＋＿＋;)
八木でﾊｧﾊｧしてたら京伊・京橿特急は大体が「Ｖ」マークついてるやんけ；

558 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 11:15:00 ID:hqfKnTpt

連投ｽﾏｿ
>540
それはﾓ22406だな
もう緑の着色ｶﾞﾗｽになって半年近く経つぞ

559 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 13:21:10 ID:F8BMgTyo

何か初心者が混じってるようなので…
略記号でも勉強汁！

UL
ULP
ULN
iL[IL]
V
AL
AS
N
NS
NN

おまけ
PL
Pi
PK

560 ：535：2005/10/19(水) 17:20:21 ID:zav7s1AJ

>>545
権限があるとか無いとかではなく、
そもそもインダストリアルデザイナーというのは
機能的で無駄のない物を作るのが仕事だから
遊び心あふれる物を作るのは概して苦手。

しかも近鉄の側顧問が大学の偉い先生では、
NHKが局アナ司会でお笑い番組つくるようなもんでしょ。

遊び系のリゾート車両つくらせたら
エンタメ性が求められる商業デザインの世界で鍛えられた
水戸岡＋新ゆふ森とか若林＋ラピートとか岡部＋VSEには
絶対かなわないよ。

561 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 17:36:59 ID:67FA+IDN

よしっ石井竜也の車両デザインをさせよう

562 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 19:28:32 ID:9U8a/MxW

榊莫山あたりで。

563 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 19:40:18 ID:WJdqAE+D

>>562
楽は確か先生がロゴ書いたんだよな。
伊勢志摩ライナーもそんな感じがプンプンするけど実際は誰が書いたんだ？

564 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 21:20:41 ID:CiU0xdQr

>>561
元国鉄マンの藤井フミヤが良い。

565 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 21:25:20 ID:66Qts9OP

>>560
近車デザイン室主導でないのを指摘されただけで
何もそこまでムキにならなくてもｗｗｗ

566 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 21:45:37 ID:ambA4W28

>>560
nextでデザイン重視のあまり機能性に欠ける車両になっただろ（藁

ま、冗談はともかく、デザインつーもんは、
そのコンセプトにユーザーの要望や特色、地域性なども加味して
総合的な判断の元に決められるもんだ（一見優秀そうに見えるデザインでも
コンペで落とされるというのはそういうこと）。
社のイメージを刷新するために立ち上げたデザインならともかく（例：JR全般）、
単に列車のコンセプトというだけで会社のカラーに合わない突飛なデザインを
突然出してもほとんど意味ないし（例：ﾗﾋﾟｰﾄ）。
仮に、ILが著名なデザイナーによる特別な車両であったとしても、その後が続かなければ
「浮いた車両」で終わるだけ。黒歴史になっちまう。
近鉄だけじゃなく、JRWにしろ、JRCにしろ、JREにしろ、水戸岡のJRQにしろ、
新幹線、都市間特急、リゾート列車、果ては快速列車にいたるまで
列車の性格が違っても一貫してデザインを変えない部分があるんだよ。
気付かないか？

つか、大学教授に商業デザインはできないと思い込んでいるﾔｼに
こんなに語っても意味ないか。

567 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 22:39:41 ID:gCzNmVai

>>566
確かにDXだとISLは見た目は赤いだけの椅子が並んでて、nextの方がはるかに恰好はいいな。

568 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:11:03 ID:ERxrWXwK

頼むから、もうちょっとマシなタイトル考えような、今度は。

569 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:11:57 ID:ERxrWXwK

あ、でも、このスレのマターリ持続にはこっちのほうがいいのかな？
目立たないほうが。

570 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:15:05 ID:pLtPlMQf

>>562
莫山先生はもう近鉄の仕事引き受けてくれない希ガス
バファローズ・・・・

571 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:48:10 ID:8/q9D4gA

今日関空の帰りにラピートに乗って驚いてしまった。
なんと私の乗った４号車は、私を含めて１０人くらいしか
乗客がいない。18時台であれなら昼間はどうなんだろう。

あれなら、バスで十分だな。

572 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:49:14 ID:8/q9D4gA

すまん誤爆

573 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:56:13 ID:tVD63xsV

水戸岡・・・

　彼は鉄道車両というものを分かっていない。彼のワークは家具・建物内装。
　「揺れ」とは無縁の世界のものばかり。車内にムダな休憩スペースがあるが、
　振り子車両内で移動することがいかに難儀なものか分かっていない。

　振り子車のシートをすべる皮張りにするよりも、路面電車の椅子を板張りにする
　よりも、シートピッチを前世紀の980ｍｍに狭めるよりも、結局喫煙スペースに
　しかならないコモンスペースをつくるよりも・・・
　
　客がゆったり座れるようにレイアウトするのが最善だ。

574 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 00:13:28 ID:qdSRpiEK

>>566
確かに一貫性はCIにおいても部品共通化においても大切だけど、
それではISLがリゾート車両としての魅力を欠く
理由になっていない。

「総合的な判断」の結果、CIに縛られて
商品性が落ちるようではグッドデザインとはいえないし、
ベースはどっちみちACEなんだから
独自にデザインする部分にあえて違う血を入れることで
新幹線でいえば700系に対する800系、みたいな
同じDNAをもちながら少し異なるキャラを与えられたと思う。

575 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 01:09:34 ID:POjLpBTw

・カラースキームは決まっている：三重サンベルト構想・伊勢志摩をイメージしたライトイエロー（楽と同様）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新テーマパークをイメージした光の３原色
・近鉄特急車両としてのイメージを崩さない：アーバンライナー、さくらライナーに続くエクステリア
・機器・車体構成は前々年登場のACEをベースとする：２階建などの特殊構造は放棄

ここまで限られた枠の中で、あれ以上どうしろと？>>574

576 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 01:10:06 ID:wYoTC0so

南大阪・吉野線特急の16000系、いつまで使うのかな？
同期の11400系エースカーは、とっくの昔にあぼーんしたし･･･。

30000系ビスタEXあたりが(狭軌用台車に履き替えて)転属してくれんかなぁ･･･？

577 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 01:30:44 ID:wMePklPE

>>559
UA　UB　UC
Y
YS
SL

578 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 01:33:38 ID:KEskqMY2

>>576
16000系の最新は12400系と同時期の完成だぞ。

579 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 13:05:03 ID:A5VA0V/M

16000系って、国鉄のMTなんとかみたいな音するからイヤ。
好きな女の子が「ブッ」と屁をこくのと同じような幻滅感がある。
もう吉野特急乗らない。トロイし。

580 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 13:06:30 ID:OwzAY5f6

はい

581 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 14:21:57 ID:hJQGCl2k

>>575
漏れは、ISLのデザインワークの失敗は
大多数の乗客が接するレギュラーカーをACEの色替えで誤魔化し、
大多数の乗客にはあまり用のない前頭部やサロンカーに
開発エネルギーとコストを掛けすぎたことだと思う。
編成の約2/3の空間がベース車のままでは、
ベース部分との調和の範囲内でデザインせざるを得ない。

例えば、あんなにガラスの新規型を何種類も起こすのなら
前頭形状はSLと同じガラスの流用で我慢し、
（車体断面の違いは構体側で吸収）
代わりに荷棚とレギュラーの椅子を専用化した方がよかった。
シートフレームなんかACEの流用でいいから、
クッションと袖体と荷棚と灯具の型だけ起こす。
ULとSLでわかるように、椅子と荷棚で車内の雰囲気は変わる。
6両中4両の雰囲気を大きく変えられたら、
残りの要素ってのは自ずとACEにとらわれない
独自性の強いシンボルカーになっていたはずだよ。

582 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 16:43:27 ID:tnKzskjH

>>573
JR九州の特急列車にあるフリースペースは、長距離乗車時の退屈しのぎ＆混雑時の乗客詰め込みスペースなんですが。

583 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 18:22:21 ID:ZUtM5LFu

Ｑの特急利用者はかなり多いからなぁ

584 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 18:54:10 ID:wdw9RpLH

>566JRA忘れてるぞｗ

おまいらilがどうのって言うけど世界鉄道なんとかって言う所から【ブルネル賞】を受賞してんだがな～

それと外部の大学の先生がどうのって言う香具師がいるが
美大を目指したオレからしたら大学の先生は神!!

意匠のイロハの理解できない香具師にＪｒの特急や珍幹線がﾏﾝｾｰで意匠を語られるのは一日の長を感じる

…ilの意匠のベースはulのボツになった意匠なんだがな…

585 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 19:57:47 ID:9pC9web5

夜間特急は新大宮に止めてもいいんじゃないの！

586 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 20:44:50 ID:WZZwOhmB

新大宮ってかなり降りるよね。
降車のみの扱いだったら、近鉄もさほど金かからんと思うのだが。

587 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 21:22:55 ID:OrMOc9su

>>長距離乗車時の退屈しのぎ
→乗ってるヤツ見てみろ。みんな寝てるじゃねーか。快適な座席にしてればいいんだよ。
　デザイナーの自己満足でコモンスペースに２ｍも割いてどうするんだよ。各座席に割り振れや。
　振り子作用で振りまわされてるのに、ましてや揺れるオーバーハング部で気分転換かよ。
　アホそのものの発想。　

混雑時の乗客詰め込みスペースなんですが。
　→福音

588 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 21:27:14 ID:8Qz4phjh

>>584
JRAって競馬鹿よw

589 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 21:58:40 ID:kW5kQVEE

>>587
単に文句をいいたいだけなのはわかった。

590 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 22:04:03 ID:tP8B7poq

>>584
ぼくは日本がとても上手ではありません、まで読んだ

591 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 23:22:34 ID:3tKFhHl9

長距離移動するやつって全員寝てるとか小学生かよと。

起きて景色眺めてる香具師とか音楽聴いたりゲームしたり
色々じゃん。

592 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:13:15 ID:GkvYgWHR

>>581
藻前がド素人なのは良く分かった。

＞あんなにガラスの新規型を何種類も起こすのなら
（鉄道に限らず）車両メーカーと部品メーカーの受発注の流れを知っていれば
こんな馬鹿なことは書かないよなｗ
だいいち、２次曲面合わせガラスのISLより、３次曲面合わせガラスのACEの方が
よっぽど開発・製造コストがかかってる罠。量産効果の期待できるACEだからこそできたワザだが。
>>584の言うとおり、ISLの意匠はULの次点案の再活用なわけで（ピク誌にイメージ図が載ってたね）、
はてさて、ISL前頭部のいったいどこに「開発エネルギーとコストを掛けすぎた」というのだろう？ｗｗｗ
ついでに言うと、SLのシートが変わった背景も知らないのなぁ・・・
ヒント：細部の改良は順次進められているが、座席の基本構造は12000～ULまで同じ。

つーか、ISLのデザインを失敗だと吼えているのは藻前だけのようだが？ｗ
失敗と言えるのは、京伊・名伊甲・阪伊甲以外の列車に使われ、
供食設備が使われなくなって、本来のコンセプトが希薄になっている現状。
当初の想定をはるかに超えた時代の変化のせいだから仕方がないが。
まぁ、名阪甲での使用すら文句を言う人も居るのだし、
藻前の考えるような奇を衒った車両だと、それすらできずにまもなく廃車だなｗ

593 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:46:35 ID:xovM42Ed

名阪の伊勢志摩は名古屋発730と難波発1930か2030辺りが適役じゃないの？
名古屋線沿線からのUSJ利用者向けとして。

594 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 01:06:19 ID:IuBCsVga

>>593
2年前はそーだったが
万博方向に変更された現状

595 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 01:25:37 ID:ej5EVHMM

>>585
ちゃんと普通と接続させてるんだし通過してくれ

596 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 03:45:17 ID:vvDK4rWc

京阪特急に乗りなれているものとしては、ボロイ近鉄の特急に乗るために
特急料金を払うのは詐欺に合ったような気がする。

597 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 04:10:47 ID:RgNA/BhJ

UL乗れよ

598 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 11:57:57 ID:6bl/6DJ1

少なくともダブルデッカーに関しては
よっぽど京阪のほうがそれらしいな

599 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 12:43:55 ID:69GVH/QR

585
586
確かに夜だけ新大宮に特急止めるっていいかもしれないね。
新大宮を利用する知り合いに聞いたんだが難波や京都から特急乗っても西大寺で隣のホームに奈良ゆき快急や準急が待ってるのは数本だけとかで快急や準急を結構長い時間待たないといけないらしい。だから新大宮利用者はあまり特急には乗らないとか…
新大宮は需要多そうな気がしなくもない

600 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 13:23:52 ID:GubYYjjV

たぶんアホにスルーされると思うが、じゃあ俺が進言したるわ

特急は新大宮停車
満席が多い19:35、20:35は8両で運行
（その代わり20:35はたぶんULじゃなくなるかもな）
西大寺で4両切り離して、奈良までは4両で運行

これで文句ないな？
文句ある奴はだいたい毎日8:19のDXのxxC（Aは朝日が嫌だ）にいるから
他の人に迷惑にならないようにいつでも来いや

601 ：名古屋住民：2005/10/21(金) 18:01:56 ID:/RYpe/Vy

近鉄特急は遅い。
線路の幅が広いんだから、名古屋から大阪(鶴橋)のﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ特急は1時間30分ぐらいにしてほしい。
ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ手放して身軽になったのなら、もっと新幹線から客を奪えるよう、ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてほしい。

602 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 19:42:33 ID:1iXyO+bU

奈良線の慢性的なダイヤの乱れを考えれば、京奈特急が西大寺で新大宮行きに連絡悪いのは当たり前。

603 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 20:54:39 ID:+hNRcvCJ

奈良線は平日昼間の快晴でも遅れるからな

604 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 21:57:45 ID:TCuSExxO

>>601
せめて値段だけでも新幹線に対抗したいから、●特は重要。
でも金券屋に行くと一枚3140円で売ってるんだが、いくらで仕入れてるんだ？

605 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 00:23:46 ID:3xcWfVPe

>>604
（金券屋)つ【\1000】

606 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 01:15:46 ID:H2Y4qbWn

>>584
1点だけ気になるのでちょっとレス。
ブルネル賞の奨励賞なので、それほど価値は無いよぉ。

607 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 01:57:36 ID:5uz4dYSZ

>>601
線路を走ってるのがアーバンだけじゃないってのはわかってて言ってるのか？
そんなにスピード出してアーバン走らせたら今現在のダイヤがどうなるか
考えろｳﾞｫｹ。

608 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 03:59:53 ID:g6KL0dlL

>>601
近鉄難波～近鉄名古屋189.8kmを1時間30分、表定速度126.5km/hって・・・ｗｗｗ
踏切がなくて高速進行ができるほくほく線のようなスーパー特急方式対応の高規格路線ならともかく
非常制動距離に制限のある在来線じゃねぇ。

つーか、3本退避する遅いこだまだと、名古屋～新大阪173.4km（実キロ）を
1時間13分かけて走るんだから表定速度142.5km/hにしかならないんだが・・・ｗ
たとえ最高速度270km/hで走ってても。

609 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 01:07:18 ID:OSiM7AaJ

2時間あるからちょうどいい

610 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 02:58:07 ID:kQzfK51T

>>608
つ【大和中央線】

611 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 13:07:38 ID:slKE5/1Y

>>610
まぁ実現可能性はリニア＞＞∞＞＞大和中央線

612 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 17:17:45 ID:V/T3VfLd

京阪のダブルデッカー

・ガラスに頭の脂がベタベタ
・天井が低い
・転換クロスシート

転クロの中では最高レベル（5200は糞）だが、近鉄特急とは比較にならない。

613 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 18:03:01 ID:ai5Gw8Tf

>>612
京阪のダブルデッカーの場合構造上ガラスにもたれかかりやすいってのもあるし、
天井が低いってのは近鉄が1階部分が低すぎるだけだろ。もしくは天井高すぎるか。

大体近鉄には30年以上昔からダブルデッカーのノウハウがあるんだから
これくらいの差がないと逆におかしい。
転換クロスシートも特急券不要なんだから比べるのがおかしい。
おまいは近鉄のACEなんかを新快速と比べるのか？

つか特急券不要と必要な電車を比べるのが間違い。
比べるなら南海とかみたく特急券必要な電車にしろｳﾞｫｹ。

614 ：612：2005/10/23(日) 18:28:07 ID:8vjdx4W+

>>必死な京阪擁護マン

そう。特急券必要な電車と不必要な電車を比べるのはバカというのが
俺の考え。

613のような無駄な読み違い、勘違いが生じないように
レスアンカー>>596書いてたほうがわかりやすかったね。スマソ

613の言ってることは事実。だからもう京阪とのアホな比較は
やめよう！＞596をはじめとする京阪厨

615 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 20:19:11 ID:pFG/Fx3l

車両が一定レベルを満たしていればよい。客層分離こそ通勤特急の存在意義なんだよ。

616 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 21:35:21 ID:iQGgnyT7

>>592
2次でも3次でも無闇に曲面ガラスの種類を増やせば
その都度強度試験は要るし、基地や工場でストックする
予備品の在庫は膨れ上がり、ライフサイクルコストに確実に響く。

ULの次点案を採用したといっても、ULでクレイモデルまで
到達したのは採用案だけで、それ以前に没になった
アイデアスケッチを採用したにすぎない。
スタイルの方向性を模索する手間を省いた、という点では
大幅な効率化だが、設計要件を織り込んで
細部まで凝った造作のあの展望運転室を作り込んで
いったのはISLの企画が立ち上がってからの作業。

漏れはシンボルカーだから独自の前頭部に凝ること自体は
賛成だけど、フロントガラスを独自にし、
サロンカーは空調を専用設計にしてまであの曲面ガラスにし、
平面の複層ガラスも22000系とは寸法が違う。
ガラスみたいに乗客に変えた意義が伝わりにくいマニアックな
ところを破綻なくまとめるためにエネルギーを費やすよりも
遙かに製造点数が多く予備品の確保し甲斐もある
レギュラー席の外側だけチェンジするのがそんなに気を衒っているか？

SLの椅子がULと別物なのはﾆｯﾊﾟﾂの過渡期に重なったからだけど、
ﾆｯﾊﾟﾂがもし鉄道用から撤退してなかったら、
その次のACE→ICEではSLの花びら型シートを継承してたと思う？
SLのシートクッションとバックシェルは
近鉄もSL専用のつもりで起こしたはずで、
そういう基準車に対する効果的な作り分けをISLでもしてほしかったということ。

617 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:11:49 ID:b8FDqAKa

近鉄特急って、車内改札が無くなったんじゃないの？
この前、名古屋20時発のアーバンライナーに乗って、うとうとと眠りにつこうとしたら、
突然車掌が「乗車券と、特急券をお出しください」と言って検札を始めだした。
乗車券をかばんに入れて、荷棚へと放り込んでおいたので、わざわざ取り出す羽目になり
せっかくのまったりとした空気が台無しになった。

618 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:13:49 ID:hb4cgh8z

近鉄奈良～平田町まで新線造ったら速くなるかも

619 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:18:15 ID:12gpZ4E6

>>618
そんなもん需要ないだろ

それはそうとNS56の中間車はどうなったんだ？あと前面陥没したビスタも

620 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:22:47 ID:+59t0WNl

>>617
アーバンだけは検札継続なんじゃないの？
30分発の乙特急や他の特急は検札ないし。

621 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：2005/10/23(日) 22:25:46 ID:K1S0HHpm

乙特急は乗務員が端末持ってるよね。

622 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:30:15 ID:4EWKevW7

>>621
そんな事いいから早く氏ねよこのﾛﾘｦﾀが！

623 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 22:52:22 ID:Ou6RWo/j

>>616
あの当時の近鉄が
そういうコストのバランスをしっかり
見極められる会社だったら
スペイン村つくってないし、伊勢志摩ライナーも出来ていない。

624 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 00:30:41 ID:pEjRSFiK

甲特急の検札は、ふつう乗車券のみで、特急券は見せる必要ないんだけどな。
例外もあるのかな。

625 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 00:52:52 ID:qiKEkVA3

>>623
だったらバファローズは90年代初頭にとっくに売られてたしあやめ池も21世紀待たずさっさとたたんでた。
おもろいリクライニング積んだ顔まっ黒の白い特急も造ってない。平気で名阪甲特にボロの特急でアーバン代行走らせてる。
(車体更新は金少なくてもやる必要がある)

626 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 01:23:44 ID:Y+QUhhrN

養老線と北勢線が遅すぎ
特急必要だな

627 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 01:27:59 ID:UGvZ7Tai

俺も前にアーバン乗ったら乗車券だけって言われたな。

628 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 10:14:44 ID:rAwp7zbm

チケットレスが普及してるから特急券の提示は求めないことになっている。

629 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 10:44:28 ID:UCZODQwR

>>628
　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) ？
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/

630 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 14:22:14 ID:U/JDvB50

>>627
>>628
そう
ケータイ画面見せようとしたら
乗車券だけでいいと言われた

アーバンはいつも来るね、停車駅間が長いからかなあ

631 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 14:49:01 ID:l1CAPQnx

>>624
まだ喫煙車が多かった頃の正月に宇治山田→鶴橋で甲特急に乗ったが確か車掌は巡回するだけで検札はしなかった。

632 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 18:49:56 ID:qiKEkVA3

>>617 >>620-621 >>624 >>627-628 >>630-631(←書くのシンドイわ!!)
あの「エクシーレ」のおかげで座席の発券状況を車掌が把握できてるから検札や回収を省略するケースが多いのだろう。
あと、近鉄特急は空席多数の時、どこに座ってもまず注意されない。よその在阪の有料特急なんか空いてても「自分の席に座ってください!」と注意された。
オレ乗ったときは一昨年3月のnextの初乗車以外は検札あった。ワイド33SUN出てからは年1、2回名古屋-難波のアーバンしか近鉄特急に乗ったことない。

633 ：６１７：2005/10/24(月) 19:11:40 ID:j7M621dr

２時間あるからちょうどいいとか言って、心地よい睡眠をというような内容のTV-CMを流し、
以前、確かココの書き込みに車内改札は無くなったとかというものがあったから
（ちなみに小田急は完全廃止）、急ぎの用ではなかったので、
それを信じて名古屋からアーバンライナーに乗り、
発車前から万全の体制で眠りについた矢先に車内改札で叩き起こされたせいで、
腹が立って腹が立って・・・
それから、ムカムカして一睡も出来ず、眠りにつく予定だったので飲み物を事前に
購入していなかったのでのどが渇き、飲み物を買おうとしたら車内販売はおろか、
自販機すらないじゃないか！それから大阪まで到着するまでの長いこと長いこと・・・
何がアーバンライナーだよ、この糞特急！！
二度と乗るか、こんな電車。こんなことだったら新幹線に乗るべきだった。

634 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:26:21 ID:vr1ZVih0

>>632
そうだね。あくまでエクシーレの問題であって、
チケットレス普及というのと検札省略ってのは、直接的には関係ない。

　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）

635 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:37:24 ID:GA3pX0Lq

>>633
ここの情報を信じるお前が悪い。車内改札くる場合とこない場合がある。

それに飲み物買わなかったのはお前の勝手だろ。
ちなみにアーバンにはちゃーんと自販機ある。見落としたとは言わないよな。

まぁ全部自業自得ってことで。ｸﾚｰﾏｰ乙

636 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:41:09 ID:4zb/gi1r

>>633 愚痴をこぼすのはみっともない

637 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:42:00 ID:FGviwSD/

俺は知らないが、プラスにも販売機があるのとないがあったそうだぞ。
今は知らないが。

確かにクレーマーを前面に出してるあたりはいただけないが、
初心者に近鉄特急ってのは酷かもね。
たいがいの特急にあるものが近鉄にはない、ってのはまあまあ当たってるし。

638 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:44:47 ID:FGviwSD/

俺も車内改札廃止って散々言ったことあるので、責任はあるのかも
しれないが、甲アーバンが唯一の例外って強調すべきなのかな。

639 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:48:33 ID:7xBdZ6D+

>>633は関東人のフリをした近鉄叩き野郎だろ。
今は車内改札は発車してすぐにある。それが終わったら2時間近く寝れる。
新幹線のように中途半端なところで検札に来ない。
しかも名古屋の地下鉄・名鉄乗り換えが新幹線と違って便利で、
大阪でもミナミの中心に直通し、地下鉄各線と環状線に
簡単に乗り換えられる。しかも安い。
アーバンライナーが人気で、年々近鉄の名阪輸送が増加傾向なのもわかる。

>>637
プラスは改造時に全て自販機が取り付けられている。
あるのと無いのがあるのは伊勢志摩ライナーだろ。

640 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 20:07:25 ID:ORu88siZ

自販機の位置は座席の後ろのテーブルに表示
されていますのでご確認を・・・

641 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 21:33:31 ID:v1DWrzYe

とりあえず３６５かシアトルズベストで乗車前に買う、これ最強

642 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:00:19 ID:Y+QUhhrN

アスベスト？

643 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:02:48 ID:g+gdLtK5

>>633
｡･ﾟ･(ﾟ^Д^ﾟ)･ﾟ･｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!!!!自業自得ｗｗ
三回ぐらい氏ね！

644 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:07:41 ID:9umgbIi6

>>633 車内案内みたぁ？各号車に自販機おいてるはずないでしょ

645 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:34:18 ID:rAwp7zbm

チケットレスのポイントが600ポイントぐらいになったんだけど、追加料金払えば1280円区間の特急券も予約できる？

646 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:43:35 ID:g+gdLtK5

>>645
津http://www.ticket.kintetsu.co.jp/web/help/pointservice.html

647 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:08:21 ID:sTtUwPsF

津とか、おもんない。

648 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:13:26 ID:g+gdLtK5

なんでマジレスしてんの？ねぇなんで？

649 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:18:18 ID:qiKEkVA3

>>639
そうそう、割と早く検札来るよな。
ただ、少し前までは大阪行きのアーバンだとDXが最後尾になるんで検札の放送から大分経ってからやっと検札来た。
その時は「折角(レギュラーより)高い金出したんだから優先的にやってくれよな～」と思ってたが
今年の正月に乗ったときはナ、ナ、ナントDXから検札始めてチョッピリ嬉しかった。
「公式HPの意見受付フォームに100万通要望が届いたんだろう」と勝手に推測。

650 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:49:54 ID:dvhChVWB

>>633
つ［近畿日本鉄道へのご意見・ご要望　ttp://www.kintetsu.co.jp/cs/cs.html］

651 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:50:46 ID:Y+QUhhrN

つ

ってなんだ？

652 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:01:50 ID:C7+emqHq

>>651
銅鑼エモソの手

653 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:06:01 ID:dUcIqqdz

つ

は面白いんだが、わざわざ「津」とか書く奴はヘンタイ。
もうマジレスするよ、おまえ。

654 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:40:35 ID:xNjW9wp2

日付が変わると騒ぎだす香具師が多いね

昔は乙でも特急券を車内で回収してたなぁ。
あと駅に降りた瞬間に係員が寄ってきて切符を回収されたっけ

655 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:44:36 ID:7YKfsFSP

>>654
アーバンだと名古屋行きは桑名過ぎたくらいで車掌来てたな。
難波行きだと八木過ぎたあたりだっけ。

あと昔はどの特急でも途中駅で降りる時は降り口付近で駅員が回収してるから
渡してくれって車内アナウンスが流れてたよ。今は駅に特急券回収箱があるから
そこに入れてくれってなってるけど。
俺は入れないで記念に持って帰るんだが、やっぱまずいんだろうか(´･ω･`)

そいや電波の弱い区間に入るから車内電話使えなくなるYO!!ヽ(`Д´)ﾉて
アナウンスなくなったな。

656 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:55:05 ID:xNjW9wp2

俺も特急券は持って帰るな。あの箱は切符のリサイクルの一環として置いてるのかな…？
てかあの箱がどこにあるか案外分かりづらいかも

657 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:55:20 ID:Q7y6gig1

>>655
逮捕されても知らんぞＷＷ

658 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:59:01 ID:NpYzNDMG

>>655
＞そいや電波の弱い区間に入るから車内電話使えなくなる

21000系登場時、珍しくって母親の実家へ車内から電話をかけた
10歳のあの日・・・

659 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:59:35 ID:GsfYJ6KF

>>655
「２時間あるからちょうどいい」といかにも眠るにはピッタシ！って感じのCMしときながら、八木や桑名みたいな中途半端な場所で検札くるのかｗ

660 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 01:05:55 ID:xNjW9wp2

誰が皆寝ると決め付けたんだｗ
昨日から文句垂らしまくってるのはお前か？

661 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 01:28:38 ID:GsfYJ6KF

>>660
そんなツッコミがくるとは思わなんだ。
つか誰が何の文句垂れてるのか知らんし、いちいち過去スレ読むのも面倒なのでそこはスルーｗ
そりゃ皆が皆眠るわけないだろうけど、CMみてたらネェちゃん寝とるやん？
俺は電車に乗ったら即眠る人なんで中途半端な場所での検札なんて嫌やなぁと思っただけ。

662 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 04:13:56 ID:7YKfsFSP

>>660
昨日飲み物なくてｳﾜｰﾝみたいな事言ってたのはお前か？

寝てたら素通りしてくれるからまだいい。
JALなんかスーパーシートに座ってすぐに寝てたら離陸前に

(´∀｀)＜本日はスーパーシートをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

だぞ。寝てるのにわざわざだ。これこそいい迷惑だろ。

難波発名古屋行きだと桑名通過したらあと17分程度だからここで回収に来てたし、
名古屋発難波行きも八木通過したら鶴橋まで20分程度だし。

663 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 05:12:30 ID:4CaxetCJ

特急券持ち帰りって違反なん？俺の定期入れには奈良⇔丹波橋の特急券いっぱいたまってるけどｗ

…って近鉄の特急誘導策に乗ってるし(´･ω･｀)

664 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 07:15:59 ID:xNjW9wp2

>>662
俺は出掛けるときはいつもお茶を持ち歩いてるから
自販機の存在に関しては別に何とも思わんよ
強いて言うなら品揃えがなぁ…

665 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 07:26:42 ID:TUqEyhC2

ほんとに回収が必要ならもっと徹底してるだろう。
持ってっていいんだよ。

田舎特急では人間改札員による回収もあるけどな。
チケットレスだったんだが、携帯画面見せろといわれたときは
ビビッタ。500円下痢特急の終着駅で。

666 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 07:28:07 ID:bWdeTW3t

近鉄自体、車内改札”原則”廃止とは言っていたが
”完全”廃止とは言っていないんだな（w
なおかつ、あくまで原則廃止したのは特急券に対しての
改札や回収で、乗車券に対しは廃止とは言っていない。

>>661
ほう、あのCMの人はあんたと同じく発車後すぐ寝ているんだ（藁
発車後すぐ寝るとか言うのは、あんたの都合じゃん。念の
ために言うと約款では、会社（近鉄）は車内改札の権利があり、
乗客は車内改札に応じる義務はあるよ。

>>663
約款上の話をすれば、特急券の回収に応じる必要はあるな。

667 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 07:51:46 ID:kBhCXYRg

とうとう、このスレにも西厨がきたのか？＿|￣|○

668 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 22:01:54 ID:C7+emqHq

スレ治外だが次回の風呂ジェクト×でICカード関係のやるみたい
さっき予告でみたから

669 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 22:05:24 ID:C7+emqHq

>>666
数年前は特急のドアの外で職員が特急券回収してなかったか？
記憶があいまいでよくわからんが

670 ：669：2005/10/25(火) 22:11:43 ID:C7+emqHq

上の方で外出だったな、スマソ

671 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 22:40:26 ID:T4ZhwSz7

今のアーバンライナー、扉が空いてたら音楽がなる（なんの曲？）仕組みになってないか？扉付近の座席だとうるなくてしゃないのだが

672 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 23:12:55 ID:xNjW9wp2

折戸が開いて鳴るのはかなり違和感があるんだが

673 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:51:00 ID:PS/XNZL1

>>671-672
藻前等の言う通りnextとplusのデッキは音楽鳴らしてフイン気作ってる。
しかし、トランスやデスメタルかける訳には行かないだろう・・・・・・・。

674 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:51:49 ID:6VJFK7uf

>>666
チケットレスだと携帯電話回収されるのか

675 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:59:32 ID:rdKdJAUj

「ジャンボフェリーの歌」みたいなインパクトのある歌かけてほしい。

676 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 01:18:47 ID:9C6I1BKM

ニートカー

677 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 02:25:48 ID:sWOxFU2Z

>>674
マジレスすると、特急券回収があったとしてもチケットレス
利用の場合は画面提示で構わない。
なお、決済に利用したクレジットカードの提示を求められる
可能性もある。

678 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 03:11:26 ID:tmLNHtNI

>>674
回収されますが、下車時に返してくれます。
最近、この手のケータイの忘れ物が多くて困ってます。

679 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 07:27:50 ID:W44l5typ

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680 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 10:20:14 ID:GxMofjLi

>>677
クレジットカード持ってない人はどうするの？

681 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 12:42:14 ID:WyC0CSzu

>>680
持ってない人はチケットレス自体利用出来ないじゃん。
大体クレジットカード持ってる人がカードを家においてくるなんて話
聞いた事ない。

682 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 12:43:08 ID:JZn4G8if

>>680
クレジットカードを持っていないと、チケットレスは利用出来ませんが？
また、特急券ネット予約の規約により、チケットレス利用の際には
決済に使用したカードの所持が義務になっている

683 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 16:06:22 ID:9x4aB4W8

ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ特急のｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟはどのぐらいなら可能でしょうか？
この前難波から名古屋まで乗ったんだけど
(午後3時難波発)、
1両あたり10人ぐらいしか乗ってないから、
もっとｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしないと客が皆新幹線に乗っちゃうだろうなと・・
過去ﾚｽで「大阪から名古屋まで1時間30分にしてほしい」という意見に対して、「到底無理」というのを見たけど、
だったらどのくらいなら可能か、詳しい人のご意見をお願いします。

684 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 16:34:58 ID:93O+aKbe

>>683
時間を意識してる乗客は　はなから「のぞみ」利用だと思うがね

愛・地球博に続いて“京都ブーム”に乗り遅れないように
早期に“名京特急”の設定を！

685 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：2005/10/26(水) 16:38:32 ID:5cIB0tn/

なんで京都ブーム？？

686 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 16:48:16 ID:NQBnpWcu

思考回路は京都寸前
今すぐ行きたいよ

687 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 18:23:03 ID:FnyC0mxm

俺はノンストップも全部、八木に停車してほしいと思う。
それでどれぐらいのタイムロスがあるのかわからないが…。
現状の利用客に対してそんなに大きなデメリットにならない範囲でダイヤ調整する事は十分可能と想像する。
むしろ大阪→八木、特に八木→名古屋の甲特乗車機会が増えることの、近鉄と見込み客にとってのメリットの方が大きいのではないか？

688 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 18:41:41 ID:P1/WrNq6

今日名古屋12時初の最も客が少ないと思われる列車に乗ったけど、8両のうち前3両はほとんど無人みたいだった。
4両目が10人くらい、5～8両目が半分くらい？8両は無駄な感じだったけど、時間帯を考えると客の数はこんなものかな。
昭和50年頃のこの時間帯の名阪特急って客は何人乗っていたんだろ？
鶴橋14時6分の名古屋行きは6両だけどそこそこ乗っていた（4割くらい？）
でも、近鉄がいくらガラガラでも名阪ノンストップを廃止しなかったことが、今の名阪特急ノンストップの隆盛につながったと思う。
時代は違うにせよ、伊勢へのノンストップがほとんど廃止になったのは残念。

689 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 19:52:45 ID:hJMPCirl

平日、名古屋14;00で先頭車2時間独占をやったことがある。
乗務員以外通路の通行人なし。
俺専用のPLUS試乗会みたいな感じだったな。
何回か屁をこいたり、ぬるぽーーーーーーとか叫ばせてもらったよ。
八木や津に止めるとこれができなくなるので、やめてほしいｗ

昔の名阪って2両とかだったんだよね。

690 ：◇GJ ◆4YpwuIg7fE ：2005/10/26(水) 19:59:08 ID:NQBnpWcu

>>683
心配しなくても近鉄名阪特急の旅客は1999年以降増加傾向だ。

>>687
タイムロスよりも、名阪間の旅客を対象とした列車に
短距離客が乗り込んできて快適性が損なわれたら、肝心のドル箱の
名阪間旅客が逃げていく。
大和路快速が阪奈間で競争力が低下したことや、関空快速が
大阪市内～関空の輸送機関としてあまり機能していないのも、
それが原因。

>>688
時間帯の割に優秀な乗車率だな。
特急客は採算がいいから3～4割程度でも赤字にならないようだし。

691 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 20:10:42 ID:RC4BCNN0

>>689
ガッ

692 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 20:19:05 ID:RB1QlKUV

八木は止めて良いと思うがね一定の時間帯までは
新幹線用途客の取り込み
そりゃ京都より名古屋まで乗ってくれたほうが儲かるから

693 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 22:14:21 ID:Hn6Dtitq

何のためのノンストップ特急かわかってない八木厨が大量に湧いてるな。

694 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 22:17:06 ID:GxMofjLi

八木客は乙＆中川乗換えで十分

695 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 22:29:35 ID:Fl8qDtLw

>>686
セー（ry乙

696 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 23:25:07 ID:51dF+LIs

五位堂から名古屋・静岡方面へ用事がある者にとっては名阪甲の八木停車はありがたいんだけど、
まあ、現状通り朝夕のみでいいや。

厨な意見だけど、関西の各私鉄特急の停車駅が増加してる昨今の状況からすれば、
名阪間ノンストップっていう花形列車が今も残ることには夢があると思う。

697 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 23:49:05 ID:PS/XNZL1

現実的に言えば近鉄はもうノンストップ全廃の方向に行ってると思う。
それでも「せめて土・休日の増発便だけでもノンストップに戻せないものか？」と考えてはいるが。

698 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 23:49:47 ID:sGMg+whI

そう。八木や津に停車するのとしないのでは、
マターリ度が全然違う。

699 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 00:26:27 ID:50MVsvnJ

でもやっぱりノンストップは最長5年後には全廃されてると思う。

理由：近鉄だから(失笑)

700 ：７００：2005/10/27(木) 01:26:29 ID:fcfmfbEF

第700列車　京都行

701 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 02:14:27 ID:Y/D2XFh7

名阪甲を終日八木に止めると、１７時以降難波→八木の短距離利用客の為に
本来の名阪間の旅客がはじき出されることもありうる。難波～鶴橋→八木の
特急券は当日売りでも発車２０分前までは発売しないってことにすればあり得る
かもしれないが、
現状通り八木停車は午前の名古屋行き、夕方以降の難波行きのみでいいだろう。

702 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 02:27:37 ID:iuHh7sHm

>>698
その気持ち痛いほどわかる。
by京阪間の移動を京阪特急から新快速に変えた者

703 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 02:50:31 ID:pfnXhTgq

京都だとJRと京阪じゃ全然走ってるとこ違うと思うんだが。

704 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 04:48:13 ID:5nhOod43

昼間なんてガラガラなんだから話にならないでしょ
ノンストップはマターリ度が違うとかそんな既得権主張するなら
もっと利用してやれよw
八木と津に止まる程度でマターリ度なんて変わらんよ
>>701
その辺の時間帯(17時以降)は通過でいいと思う

705 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 05:21:36 ID:YlkfTD2r

まぁ個人的にノンストップなんだから八木と津は停まらんでもいいと思うな。
それに八木と津に停まられると鶴橋～名古屋間であいてる座席利用して
足伸ばせないじゃん(´･ω･`)

706 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 07:25:14 ID:Mk1yIfRC

八木とか停まると客の出入り全然違うよ。
月に３回ぐらいは乗ってから言おうね（＾＾）

707 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 07:30:17 ID:Mk1yIfRC

>>705
そうそう。趣味的に素直な意見。でも、誰かさん言ってるように、
自分が乗ってこそ理解される意見だけどねｗ

708 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 07:35:11 ID:Mk1yIfRC

連続スマソ。
>>702
賛同サンクス。走ってるとこが違うというのはこの際あんま関係ない
んだよね、趣味的には（藁
でも、俺は京阪好きだよ。ゆっくりとカーブしながら
静かな車内のダブルデッカー。出入りの激しさはあるけど、
寝るのには適した条件は多いね。

709 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 10:52:48 ID:o0nF1ZRy

ノンストップ特急の八木停車の賛否について、今までの論点を整理すると

○賛成派
大阪→八木、特に八木→名古屋の甲特乗車機会が増えることの、近鉄と見込み客にとってのメリットの方が大きいのではないか（>>687
新幹線用途客の取り込みそりゃ京都より名古屋まで乗ってくれたほうが儲かるから（>>692
昼間なんてガラガラなんだから　八木と津に止まる程度でマターリ度なんて変わらんよ（>>704
×反対派
何回か屁をこいたり、ぬるぽーーーーーーとか叫ぶことが出来ない（>>689
短距離客が乗り込んできて快適性が損なわれたら、肝心のドル箱の名阪間旅客が逃げていく（>>690
名阪間ノンストップっていう花形列車が今も残ることには夢があると思う（>>696
八木や津に停車するのとしないのでは、マターリ度が全然違う（>>698
名阪甲を終日八木に止めると、１７時以降難波→八木の短距離利用客の為に本来の名阪間の旅客がはじき出されることもありうる（>>701
ノンストップなんだから八木と津は停まらんでもいい　座席利用して足伸ばせない（>>705
八木とか停まると客の出入り全然違う（>>706…705の補足と思われる

まとめると、
ノンストップの看板を守り通すことの意義
現利用客が享受している快適性、座席予約の自由度の確保
八木停車が生む見込み利用客に対するサービスの利便性
収益の動向

710 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 13:37:27 ID:pSWJIHIW

では名阪直通客と途中乗降客で号車を分けよう。

直通客用の号車は、八木or津に停まってもドアを開けない。
途中駅の車内放送もカット。

711 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 14:09:56 ID:WVur3GJJ

「ノンストップ」をそんなにも強調するなら、上本町と鶴橋も通過でいいんじゃね？

712 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 19:07:49 ID:4USpAHvY

乗車率がいい時間帯に八木や津に停車して、
昼間はノンストップなのは、朝夕に八木や津の需要が多すぎるからだ。
それに昼間も採算ラインくらいは乗っている。
特急客は採算がいいからな。
中間駅重視になって阪奈間で近鉄に完敗した大和路快速みたいになる。

713 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 21:34:26 ID:3ijTKrCu

涙くん彼に告げて
愛がずっとひとりぼっち　よっとぉ～

714 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 21:36:22 ID:SGeE7q9g

>>712
そう。おんなじ昼のアーバンの車両でも、甲と乙で混み具合がえらい違う。
まあ、特に鶴橋～八木はね。

715 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 01:38:20 ID:LRNbn8yi

藻前等!!
遂に「あおぞらⅡ」が18200・18400から12200に置き換えられてしまうぞ!!
嘘だと思うなら高安北車庫へ逝って来て眼やらフィルムやらメモリとかに焼き付けろ!!

716 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 17:52:38 ID:ESR412sM

今度の土日は高安へ

717 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/10/28(金) 18:10:07 ID:XByNlTvP

後継の団体車はあおぞら3？

718 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 20:52:44 ID:3nmFGZCR

>>712
あれは中間駅重視だから負けたわけじゃない
本数が単に少ないから

719 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 20:56:46 ID:kO3P0QSO

>>718
いや、国鉄奈良駅が近鉄奈良駅より不便な場所にあるからだろ

720 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 21:31:33 ID:H8pUcWYJ

>>719
国鉄て・・・。JR奈良駅そんなに不便か？

721 ：コピペ：2005/10/28(金) 21:34:20 ID:IRbwbKFD

近鉄電車のドアを閉鎖状態に七条署と鉄道警察隊が男逮捕
　近鉄電車のドアを閉鎖状態にしたとして、七条署と鉄道警察隊は２７日、偽計業務妨害の疑いで近江八幡市古川、種智院大２年松岡昭容疑者(22)を逮捕した。

　調べによると、松岡容疑者は同日午後３時半ごろ、近鉄京都駅（京都市下京区）に停車中の新田辺行き普通電車（６両編成）の最後尾に乗車。ドア横に設置されている開閉設備に、
専用の「忍錠（しのびじょう）」（長さ約10センチ、重さ22グラム）を差し込み、
ドア１カ所を閉じた状態にして駅員の業務を妨害した疑い。気付いた駅員が、同容疑者を追跡して捕まえた。

　調べに対し、松岡容疑者は「電車マニアで、カギはインターネットで買った」と話しており、詳しい動機を調べている。忍錠はインターネット上で１本１万円程度で販売されている、という。
近鉄は、電車が駅に到着しても一部のドアが開かないことが数度あり、警戒していた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005102700300&genre=C4&area=K00

722 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 21:42:02 ID:PUUxAfQZ

お降りの際に、特急券をホーム係員にお渡し願います。
お乗換えの方、乗車券付き特急券をお持ちの方はお示し願います。

723 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 22:33:23 ID:c2y4B4dy

>>715
今日見てきたけど、奥の方に白い車両が見えたけど…
まさか解体？((((;ﾟДﾟ))))

724 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 23:23:41 ID:C43J5v1h

>>708
京阪の快適さはもう過去の物orz

725 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:28:14 ID:zFIfmdrY

>>724
お前は緑の特急しか乗った事ネーんぢゃねーの？

726 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:48:01 ID:+/iDkGK6

新線開業に伴い、特急用として9000系増備だという話は京阪スレでさっき見たが・・・。

まぁ、8000系はしばらく安泰だろうが。

727 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:50:13 ID:57Blqcog

枚方市、樟葉、中書島、丹波橋に停まるようになってからは
昔ほど落ち着けなくなったな。

728 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 00:50:55 ID:G61Q6Cb0

9000系増備するんなら、せめて山陽5000ぐらいのレベルに上げてくれ。
5000って、ボロそうで、意外に居住性、プチプライバシー等に配慮がある。
今の9000はダメだよね。

729 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 01:43:53 ID:rgplXHz8

>>727
特に枚方市と樟葉がクリティカル

730 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 14:41:06 ID:zo7Crdqt

あおぞらⅢついにキタ

731 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 19:21:21 ID:2VELg7ZL

あおぞらスリーになるんか？単に色の違う特急車じゃん。近鉄はあおぞらなくしたいだろな。

732 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 19:24:16 ID:QhcZrcTJ

「くもりぞら」でいい

733 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 09:59:26 ID:RHB6lVRA

>新あおぞら
名前はあおぞらⅡのままみたいだぞ

734 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 15:56:45 ID:8M7D8y2j

よく考えたらあおぞらⅢより楽Ⅱの方が可能性あるんじゃないのか？

735 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:34:26 ID:ibyPEUnC

>>731
現行のあおぞらⅡも元特急車

736 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 18:59:28 ID:HP0FDjPF

でも、あれだな。
あおぞらって、かっこよくないよな。

737 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 19:07:07 ID:/VDs3Inh

初代はよかったのにね…

738 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 19:07:14 ID:G9Y4eZrR

あおぞらⅡの塗装ってなんか２流の遊園地にある乗り物みたいだよね

739 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 19:30:05 ID:dBvCpczG

>>737
でもインテリアは最悪だよ。
あれでよく有料特急として運用してたもんだ。

740 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 19:39:10 ID:B2vJU+qe

174≫中原から東松阪間でワイドビュー南紀とデットヒート。(運がよければ)

741 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 20:57:26 ID:94CZRRFt

チケットレスは売り上げの5％をクレジット会社に払わなければならないのに、ずいぶん宣伝してるな。
利益としては
近鉄窓口発売＞＞チケットレス　の順のような規がするんだけど

742 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 21:02:03 ID:4LxdEdnG

>>739
有料特急として運用されたのは、年末年始や多忙期のごく短期間だからね。
一応近鉄も他の特急車との居住性格差を考慮して、３―２掛けを２―１
掛けとして発券したり、階上にあるロング部を発券しなかったりしてたよ。

743 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/10/30(日) 21:11:50 ID:rU75FRkK

>>739
えっ、有料特急で走ってたん？
知らなかったっす。

初代あおぞら、クーラーなしと３人がけのボックスシート・・・、
今思えば、確かにひどい罠ｗ
２階建て車両で３人がけのボックスシート・・・、そういやＪＲ束の常磐線の一部の近郊電車に
それあったな。東京方面へのラッシュ時における着席対策として、試作車として１両のみ製造。
虎の子的な車両で、つい先日まで上野～（茨城県の）勝田あたりで走ってた。

あと、大阪線で遠距離からの通勤・通学客のサービスとして
料金不要のオールダブルデッカー（だったかな？）の快急、走らせろって書いてた某交通アナリストな方おったな（ﾜﾗ

744 ：名無し野電車区：2005/10/30(日) 21:55:58 ID:jTN3Xmt4

>>741
5%も取るの???

745 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 01:15:53 ID:3LTcvUvn

>>741
加盟店が支払うクレジット手数料は5%が基本だが、
取扱実績や契約内容により2%程度まで減額される
事はあるらしい。
中長期的に見れば、チケットレス利用者が増えれば
券売機・窓口の削減を行うことが出来、機械の保守費用や
人件費（窓口要員）削減を行うことも出来る。
実際、特急券券売機更新の時に複数設置の所は台数削減、
１台のみ設置の所は廃止になった駅がある。

746 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 03:50:13 ID:GiOOa1ds

>>726 9000系は5編成で終了です。京阪も阪神も。

747 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 03:52:40 ID:ysYZTqVB

鶴橋の特急券出札の窓口氏は男前
（環状線外回り側乗り換え口）

748 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 17:58:17 ID:XTCWvDxy

>>744
普通の小売店で直接カード会社と契約すると5パーセントが基本。
だから時々「現金特価」というのが存在したり、今は少なくなったが、
カードだと手数料をとるところがあったりする。

ただ、745の言うとおり販売実績や契約内容、また団体加盟などの
方法で下げることは可能。近鉄あたりだとおそらく2パーセント台だろう。

749 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 18:36:50 ID:h2Rqbd17

今日高安にあおぞらを見に行ったけど、8416F+1230の珍編成のせいで見れなかったorz

750 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 20:25:26 ID:HBm+s1hC

先月、俺のカード利用明細が一回利用の500円のみ。カード会社は赤字だね。

751 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 20:36:40 ID:uhi6rR8D

ビスタカー、さくらライナー、アーバンライナー、伊勢志摩ライナーの
４列車乗継特急券は今のところやっぱりできんかな？
ビスタ、アーバン、伊勢志摩ならやった事があるのだが

752 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 21:47:27 ID:ysYZTqVB

>>748
カード払いで手数料取ることは禁止されてるから、カード会社に通報しとけ。

753 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 23:14:13 ID:+2PuUOWe

>>746
ついでながら、奈良線の9000系も今は5編成だけ

754 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 00:52:43 ID:6yQ6zhFa

難波毎時0分発のノンストップアーバンライナー
難波毎時30分発の八木・津停車の準アーバンライナー

を、毎時設定したらどうかね？

755 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 01:11:31 ID:/7PlTm6l

>>754
つまりアレだな、
『名張、白子、四日市、桑名に用のある香具師は中川乗り換え(阪伊→名伊)の特急に乗って下さい』
て事ですか？

756 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 01:52:56 ID:LL8Of4SJ

なんばから西大寺経由で京都まで行く特急があると便利なんだがな
ＪＲや京阪は込むからいやだ・・

757 ：名無しさん＠死国：2005/11/01(火) 02:11:11 ID:/fF7Qn0U

>>756
　かなり遠回りですけどね。フリーきっぷ使用中なら乗るかも。
京都駅近辺や烏丸線沿線には便利ですけど、需要は有るでしょうか？
なんなら、阪奈特急や京奈特急に併結して…。

758 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 02:49:19 ID:rsyFYoPX

>>756-757
需要がないから廃止されたのだが・・・まさか知らないのか？

759 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 03:13:59 ID:LL8Of4SJ

>>758
えっ、本当に近鉄も京阪特急あったんですか？
それって戦前の話かな？
あの時代は今ではちょっと想像できないような直通が多かったからな
今の高性能電車だとある程度速く走れると思うんだが
当時と違ってある程度お金を出しても楽に移動したい人も多いし・・

760 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 03:15:54 ID:LL8Of4SJ

なんば、上六、布施、西大寺、丹波橋、京都くらいに停車駅を絞って
最新の車両を使えばどれくらいの時間で結べるだろう？
（布施にとめたら大阪線沿線からは乗りやすくなる。特に大阪駅出るのが面倒な人はこっち使うだろ）

761 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 03:50:14 ID:3dMc1gEW

往復割引とかあったら乗るかも
なかったら普通に京橋まで出て京阪かな

762 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 03:57:51 ID:LL8Of4SJ

京阪は着席できない可能性がある（というか、最近乗ったけどかなり混んでる・・）のが欠点だな
京阪にも座席指定があればいいんだが・・

763 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 04:12:45 ID:TwaHaVf+

>>760
平成に入ってからもあったし、一日約三往復してたがな。
主に、生駒、学園前をターゲットにしたような列車だった(乗り換えなしで京都にいけるから)。

764 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 04:17:04 ID:LL8Of4SJ

そんな本数だと競争に負けるよ・・・
せめて３０分間隔じゃないと。。

765 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 04:19:51 ID:TwaHaVf+

>>764
だから競争してた訳じゃないから。。。

766 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 08:37:55 ID:tez5doJM

学園前から都まで通勤してる俺としては
朝に生駒～京都で運行したらいいと思う。
別に西大寺までは逆向きでいい。
これからの季節は乗り換え面倒だし・・・
絶対に大ヒット間違いなしだ

近鉄上層部より俺の頭の方が柔軟性あるんじゃね？
やっぱアイツらは通勤客の流れを知らないんだね

767 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 09:00:15 ID:N+PkFmY1

生駒から京都に通勤するってヘンタイでは

768 ：名無しの電車区：2005/11/01(火) 09:32:38 ID:SwiJx+sF

丹波橋に特急が停車しているので京阪特急が復活しても以前のように空く
ことはないと思います。丹波橋ー生駒の特急料金は500円で、瓢箪山以東から
三条、出町柳方面なら丹波橋乗換えの方が以外と便利かもしれません。

769 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 09:38:32 ID:CTB0K7zD

ていうか、西大寺～丹波橋は今でも十分に空いてるけど。

770 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 10:03:23 ID:LL8Of4SJ

>>763
特別急行が生駒や学園前に止まってたの？？

771 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 10:07:17 ID:Nbbc4iyX

>>770
何なん？おまえ。

772 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 10:27:42 ID:LL8Of4SJ

>>771
奈良線特急って乗ったことないけど（乗ろうと思ってもほとんど走ってないから）
鶴橋から西大寺までノンストップじゃないの？
快速急行だって途中ほとんど止まらないでしょ

773 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 10:28:27 ID:LL8Of4SJ

っていうか、生駒や学園前なんか止まってたら大阪線の準急と変わらないジャン

774 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 10:52:58 ID:QFgbCbs9

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

775 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 11:02:29 ID:LL8Of4SJ

奈良線特急ってそんなに止まるの？
じゃあ、丙特急とでもいうべきだなＷＷ

776 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 12:48:26 ID:GwBHbIbz

>>772
>>760に
＞なんば、上六、布施、西大寺、丹波橋、京都くらいに停車駅を絞って
って書いてるからそれ以上に停まるの知ってるんだろ？

777 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 12:53:28 ID:72/QEiUb

ねぇ、ねぇ、ねぇ、上六ってどこ？どこ？どこ？

778 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 12:55:18 ID:LL8Of4SJ

>>777
よそ者は去れ

779 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 12:58:29 ID:7gSXC8FQ

>>778
よそ者っていうか、>>777が暗に言いたいのは、
以前からひとりで「上六」などと駅名を勝手にでっちあげて
いることのキモさのことじゃないか？

いかにもプロ大阪民であることを標榜しているキモさだろう。
誰も賛同なんかしてないのにｗ

780 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 12:58:53 ID:72/QEiUb

バーカ
そんなの市バスのバス停しかねーっちゅーの

781 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:03:17 ID:LL8Of4SJ

>>779　>>780
沿線ではずっと昔からそう呼ばれていますが？
わざわざ上本町なんていうやつこそヲタみたいできもい

782 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:04:14 ID:LL8Of4SJ

一人じゃなくて沿線の人の大半だろＷＷＷ
昔は正式駅名だったそうだが、現在は一般に愛称だと思われている
これだからよそ者は・・・

783 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:05:12 ID:LL8Of4SJ

名古屋に行って尾張市民に「瀬戸電なんて勝手にでっち上げている」っていうようなものだ
でっちあげっていうのは南京大虐殺みたいに最初からないものを作り上げることを言うんだよ

784 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:09:44 ID:7gSXC8FQ

とりあえず、上本町と言え。キモヲタ。

785 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:28:29 ID:/tyBx1OS

>>747
うほっ♥

786 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:30:54 ID:72/QEiUb

「ずっと昔から」じゃなく「ずっと昔は」だろ

787 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:32:49 ID:LL8Of4SJ

まあ、低学歴ＤＱＮの７７７は小学生と同じで何でも正式名称で呼ばないときがすまないんだろうけど
７７７ＤＱＮの中では長野新幹線も使えないんだろうな（ぷ

788 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:34:18 ID:LL8Of4SJ

>>784
きもヲタはお前だろ
ヲタって正式名称に固執するよな
路線名とか通称使うと必死で反論するやつがいる
キモイよ

>>786
はぁ？
今でも沿線では上六だよ

789 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:35:27 ID:LL8Of4SJ

これだから鉄ヲタは・・・
沿線で普通に使われている通称も使えないのかよ
マジキモイよ

790 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:35:58 ID:72/QEiUb

ねぇ、ねぇ、ねぇ、なんで全角なの？なんで？なんで？

791 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:37:07 ID:LL8Of4SJ

そういえば、急行北国で新潟に行った人がブルートレインでいったって言ったら
鉄ヲタが顔を真っ赤にして「あれはブルートレインじゃない」って攻撃してきたとか
一般人には夜行の特急や急行はブルートレインで、客車か電車かなんて区別意味ないのにね
キモイよ

792 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:37:55 ID:LL8Of4SJ

全角とか半角とかって何？
ヒッキーはそういうことこだわるの？
わけわからん

ヲマエニートだろ
自殺しろよ

793 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:42:23 ID:TY+oidBy

>>788
あと、例えば、JRの大阪～京都の場合、｢JR京都線｣は当然ダメ、｢東海道線｣もダメ、｢東海道本線｣じゃないと気が済まない香具師いるねw

794 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:44:04 ID:72/QEiUb

上六ってねぇ、駅じゃなくてあのあたりの地域の愛称なのよ。わかった？

795 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 14:01:37 ID:HQ5bclcc

ちなみに天神橋筋六駅は天六と略す。

796 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 14:03:34 ID:eAZORutq

>>794
俺もそう思う。

797 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 14:05:34 ID:eAZORutq

>>793
それは話が別。近鉄は自ら「上六」とは言わない。

798 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 14:06:25 ID:lNz04KYd

別にええやないか、上本町だろうと上六だろうと・・・

時と場合によって使い分けたらすむことだろうに。

何でこんなことで喧嘩になるんだ・・

799 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 14:06:45 ID:LL8Of4SJ

鉄ヲタって醜いな
本当に

これから駅で撮影しているのみかけたらレンズに向かって手を振って妨害することにするよ

800 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 14:10:47 ID:eAZORutq

釣る方と釣られる方が両方DQNな場合に、こういうことになる。

強いて言うならば、近鉄特急スレは多くのよそ者も
十分に参加し得るスレであり、
それを決して無視していいわけではないということ。
それだけだな。

「よそ者」などと言って貶すのはオツムの程度が知れている。
これもここまでで判明していること。

801 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 14:16:42 ID:HQ5bclcc

会社の支店では上六とつけるところが多い
瑞穂銀行上六支店
吉野屋梅新店
ＵＦＪ銀行日本一支店

802 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 15:26:59 ID:LL8Of4SJ

鉄　ヲ　タ　は　キ　モ　イ
死　ね
生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　か　？

803 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 15:37:16 ID:lNz04KYd

ヲタ叩きヲタが乱入しとるのう。
スルー＆無視で。

804 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 16:30:13 ID:Hxzk/wlK

いわゆる同属嫌悪って奴ですね
苦勃起みてぇだ＾＾

805 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 20:58:30 ID:6yQ6zhFa

上六スレになっとる！

このｸｿﾀﾜｹが！

806 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 22:38:21 ID:6Sej0sAF

もし「京阪特急」を今復活させるなら、地下鉄烏丸線に乗り入れて国際会館まで走らせないと意味は無いと思う。
アーバンやビスタは到底無理っぽいが、ACEあたりなら何とか乗り入れ可能なんじゃないの？と妄想してみる。

807 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 22:54:46 ID:LL8Of4SJ

きもヲタの頭の中では阿倍野も「大阪阿部野橋」っていわないといけないんだろうなＷＷ
周りにきもがられているだろう

808 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 01:31:40 ID:3ibmQNjV

このスレは名古屋人だってつかうっちゅうの！
たわけたことぬかしとったらかんわ。

809 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 02:04:57 ID:NJntFK+k

すごいぞすごいぞID:LL8Of4SJは一日中このスレに張り付いていた

810 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 08:02:24 ID:m0Dpi8Ht

支離滅裂な奴に限って、最後は池沼を演ずる。
典型的な例だな。

近鉄上六駅（プ　　パガかこいつ

811 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 08:44:16 ID:m53pnj2Z

海野六郎乙

812 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:09:34 ID:pphFph4u

まだ争ってたのかよ
上六でも上本町でもどっちだっていいじゃん

813 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:14:52 ID:ZG6pSWZh

上本町に六丁目付けるか付けないかでゴチャゴチャ揉めるのならいっそ難波・阿部野橋含めて「大阪」で統一したらエエやないか!?

814 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:23:20 ID:mKygbbzk

>>813
かつての阪急電車みたいやね。

　　特急
大阪⇔神戸

とか

大　　京
　　急
阪　　都

みたいなやつ。
そういえば、特急の方向幕は上本町ゆきだけ大阪が付け加えてあるな。
案内放送では「大阪難波行き」とか「大阪上本町行き」とか言うけど。

815 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:24:35 ID:uZ01djjd

上六って「うえろく」って読むので良いの？

816 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:34:04 ID:grmz3B+i

うえろく
てんろく
たにきゅう
にっぽんいち

817 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:37:14 ID:BBBrjFU4

>816
にっぽんいち？

818 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:41:51 ID:OO7k7vw+

スレ史上最悪の程度の低いカキコが続いてるな。

とりあえず、上本町の話はヤメロ。
このスレが気に入ってるのなら、これ以上乗せられるな。

819 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:49:16 ID:RuawPztT

22000系ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!さあ久々にＡＣＥのチャイム聞けると思ったら
後ろに12200系ぶら下げてやがった。。。＿|￣|○

820 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:59:48 ID:VE3SOweG

>>819
ＡＣＥで聞く旧メロデーって、白けるよな。
逆はそうでもないんだけど。

821 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 00:06:03 ID:CX9QQmfA

>>814
最近になって大阪は省略されている

822 ：ざまん ◆zamaHZ7ESA ：2005/11/03(木) 00:08:27 ID:/AWVx8N/

昔の近鉄の幕は少し変わったのが多かった。今も残っているのがあるけど

・上本町→大阪上本町
・近鉄難波→なんば
・阿部野橋→あべの

823 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 03:03:43 ID:+BZN2Jw8

>>819-820
漏れは萌え萌えだけど・・・
いいスピーカーで聞く旧チャイムの和音って結構深くてﾖﾛｼ
Nで聞くACEチャイムは萎え

824 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 12:12:18 ID:by+larcH

22000+12200未更新の4連とかって一般人からすればあんまりじゃねーかな。

825 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 18:23:31 ID:7OYMIKi5

まあ、オレンジの明るい車内が好きっていう香具師もいるだろう。

要は、好みの車両を選べるのが一番のサービス。無理かなー。
サニートーンの車内に罪はない。

826 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 19:42:07 ID:CX9QQmfA

>>824
簡易更新でFA?
俺はその編成に最大級の萌えを感じるが

827 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 20:08:45 ID:OVCrxCXg

15000系が出るね＾－＾

828 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 20:37:04 ID:XuuO5l2L

奈良線奈良行き特別急行は鶴橋で無賃乗車客から金とりに先頭車から乗る。だいたい３号車か４号車あたりで後ろから来た車掌と出くわし一緒に最後尾に行く。たまに３号車で車掌を見つけたら先頭車に戻る。同じ西大寺列車区員だと思われるが仲が悪いんか

829 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 20:42:13 ID:7OYMIKi5

>>828
先頭に近い車両に死角を作らないためじゃないか？
生駒から乗ってくる奴が時々いるから。
両方後ろ行っちゃうと、確認できないからね。

830 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/03(木) 20:45:37 ID:BAZC1nFJ

>>827
15000系って何？
新型でるの？

831 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 21:30:13 ID:S+afN7oa

>>鮮魚◆08fmeCBRbU
12200にあお２塗装施して改番したヤツ。

832 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 21:33:34 ID:RxPGbWSJ

15000番台車登場：
ttp://warheads.s5.xrea.com/b_img77/7598.jpg

833 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 22:22:11 ID:h8Dm8oL4

>>832
よう出て来るけどそれ金砂パパラッチサイトじゃね？

834 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 22:37:39 ID:G8Upvq2U

>>828
どういう行動を取ったら「仲がいい」ことになるんだ？

835 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/03(木) 22:46:26 ID:BAZC1nFJ

>>831
ありがとう

836 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/03(木) 22:49:18 ID:BAZC1nFJ

>>832
一般人はこれだけにてると新型になったのに気づかないね

837 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 22:54:40 ID:zb/nBd3F

津からなんば行き乙特急に乗車。
相変わらず2号車が指定され、やってきたのは8両編成。
前の4両は新型、後ろ4両は旧型車両で萎えたorz

名張付近で、鶴橋で下車するのを口実に先頭8号車に移動。
2号車はそこそこの乗車率なのに対し、8号車客は数名で、八木に着いたら俺だけしかいなくなった・・・
シートは新型車のほうが硬かった気がする。

838 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 23:29:13 ID:g7yp+7KT

俺、空いてるアーバンでは変に座席指名するのやめて、
気楽に普通に特急券を買い、
様子を見て最適な席に引越し。
このやり方に決めた。手元に記念に残る座席指定特急券は
（自分の中での）価値が下がるけど、快適な思い出には代えられない。

839 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 17:05:47 ID:VjAjAgDb

>>837 838
名阪特急は大阪行き、名古屋行きとも進行方向後ろよりか発売が原則です
どうぞご参考に

840 ：838：2005/11/04(金) 17:18:40 ID:HTaUUwFn

>>839
サンクス。実は知ってたんだけど、
空いてる号車でも、あとから引越し組がやってきて
落ち着かない場合があるんだね。空いてることをいいことに
大声で話したり・・・。諸刃の剣なところがあるので、
最終的には>>838のような結論に至った。

ちなみに、名古屋行きだけど、最後部の車両はもちろんだが、
前の方でも2号車だけが異様に乗ってることがよくある。
2号車は最も空くことが多いというのが近鉄特急（標準軌）一般の原則論で、
名→阪や名→伊がこの原則から外されるのは知っていたが、
阪→名も色々ややこしそうだと思う昨今。

名古屋駅の改札口を意識して客が指名するのか、あるいは、
名古屋駅窓口（JR連絡口寄りから席を埋めるのが習慣化？）で特急券を買った
名古屋帰還組らが2号車にタムロしてるということなのか、
阪→名の便に関しては謎が多い。

841 ：ざまん ◆zamaHZ7ESA ：2005/11/04(金) 21:02:57 ID:TKeaNnLN

>>837
ACEはシートが硬いから、あえて１２２００系を選ぶ人も多い。
新しい・古いに囚われないで判断する人は賢い。

>>838
ノンストップ特急の場合は、出発してある程度たったら自由席状態に。

842 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/04(金) 21:06:21 ID:oatyMSNm

>>841
鶴橋18時26のアーバンプラスから津で伊勢志摩ライナー乗り継ぐと
伊勢志摩ライナーのシートがふかふかに感じる

843 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 21:07:19 ID:VNpXEfKI

>>841
堅い方がいい人もいるよ。

844 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 21:09:59 ID:8oQAqynY

俺はACEのシートが妙にフィットするのだが

845 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/04(金) 21:12:08 ID:oatyMSNm

アーバンプラスネクストのシートはちょっと硬いとは思うが
足おきの上に足おいたとき足が椅子のしたのところに入るようになってるのがいいよ

846 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/11/04(金) 21:16:17 ID:KG/2HlDK

>>828
奈良線特急に限らず、大阪線名古屋・伊勢志摩方面の特急もそうだが。＞一番前からやってくる車掌（旅客専務）
特に夕ラッシュ始まる寸前から、そういうパターンに遭遇するの、よくある。
逆に大阪線特急の大阪方面やと、朝ラッシュちょっと過ぎるまで、八木から旅客専務が乗り込んで、
先頭車両から車内巡回する。
無札客やたら多い（たとえ満席でも）ので、車掌一人ではすべて対応しきれないからなんやろうな。

847 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 22:51:02 ID:uNYEDMmw

名鉄みたいにどの区間でも特急料金350円にしてくれたらいいのにｗ）

848 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:19:25 ID:wYZ5PVlR

漏れの近鉄特急のイメージ。
オレンジのシートに純白のリネン。
カーテンはクリーム地にオレンジと黄緑のストライプ。
壁には造花が掛けてある。
貫通部の渡り板にも自動扉センサー（足踏み式）が。
洗面所の水道は、足踏み式のペダルで水が出る。
妻面の壁には興福寺五重塔と大王崎の燈台が描いてある。
若しくは、
若草色のシートに純白のリネン。
デッキとの仕切戸はガラス。
デッキには観葉植物。

849 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/11/04(金) 23:22:22 ID:KG/2HlDK

>>846自己レス
朝ラッシュちょっと過ぎるまで
↓訂正
朝ラッシュ過ぎてしばらくの間の時間帯　　　　・・・スマソ。

>>822
南大阪線系統の特急では
現在、１６０００系の方向板や１６０１０系の幕では、
以前の「あべの」（または「あべの（京都連絡）」）の幕から「大阪阿部野橋」（または「大阪阿部野橋（京都連絡）」）に変わってますね。
ただ、ＡＣＥやさくらライナーでは幕更新されたかどうかは知らんが・・・。

850 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:24:48 ID:Nvn06Mo+

ＵＬばっかり乗ってると、サニーカーに乗るのが鬱になる

851 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:35:19 ID:9P/fZ/y+

ＵＬと他の特急と料金同じというのが納得出来ない。
名阪間片方はノンストップ、もう一方は主要駅停車。
人の出入りあって落ち着かない。
快適さ異なるのに料金同じはぼったくり。
乙特急にもＤＸ連結してほしい。そうすれば、快適さ求めたいときは
そちらに乗る。選択の幅広がる。

852 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:44:29 ID:QO97b4PO

>>850
俺は逆。ULばっかり乗ってると普通の特急が恋しくなる。
名古屋往復するときも、行きはアーバン、帰りは名伊スナック＋５２００快急
で気分換えてる。

少し窮屈なのを我慢すれば、従来車独特の雰囲気がなかなかいい。
ULが快適なのは大いに賛同なんだが、同じのばっかりだと、飽きる。
これはこれでホンネなんだよね、俺の場合。
趣味的な見方に過ぎないとは思うけど、ここは趣味のひろばなので
一つの見方として、あえて言わせてもらった。
>>851
現行の名阪乙特急でもDXは超ガラガラのことが多いので、
穴場と言えば穴場だが、採算性からすれば全てにDXというのは
難しいのでは。
ある程度の長距離乗車じゃないと、DXのウケはよくないはず。

853 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:52:11 ID:QO97b4PO

>>848
いいね。
この辺の記憶が焼きついてる世代とそうでない世代で
従来車に対する評価も違うんだろうね。
俺は、新旧色んな車両が混在する今現在を
すごく楽しませてもらってるけど。

854 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 00:01:16 ID:/ronqBnU

名伊乙のDXに乗る鉄ｦﾀ以外って結構マニアックだなｗ

855 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 01:40:19 ID:Bf0529Ux

>>853
俺のイメージでは・・・

暗めの赤い（でも、背の当たるところは少し白くてかった）モケットに、
淵に小さな飾りのついた純白のリネン、いくら精一杯に押してもなかなか倒れてくれず、
「やった！倒れた！」と思った瞬間、ガタンと戻ってしまう憎き簡易リクライニングシート。
マホガニーの木目の側壁には、同柄の細い板が重ねて貼ってあり、
テーブルを出したままシートを回転しようとすると「ガツッ！」と派手な音を立てる。
丸っこい文字で小さく「灰皿」「テーブル」と記してあって、
「なんか、しんかんせんとちが～う！」と、子供心に萌え、
必死に引き出して遊んではしょっちゅう指を挟んで泣いた肘掛内蔵テーブル。
だあれも居ない不思議な空間なのに大人たちは見向きもせず
俺にとってはまるで秘密基地のようで格好の遊び場だったスナックコーナー・・・

嗚呼、年がばれるｗ

856 ：>>819：2005/11/05(土) 02:24:14 ID:aPZC4iUa

>>820　>>823
確かにあれは白けまつなＡＣＥ乗ってる時はＡＣＥチャイムが聞きたいぽ、古いチャイムも嫌いじゃない
ってかあのオルゴールも味があってそれはそれで好きだが俺自身がＡＣＥに乗るのが相当久しぶりやったからさ。。。(；・∀・)
ちなみに俺がいつも乗ってる（っと逝っても週1～2ぐらいだが）その特急普段は4両編成やからこれで万々歳やったはずが
運悪く乗ったその日は文化の前日やったのでそのせいで2両増結で6両編成になってたから尚更。。。('A`)ｱｱ-

857 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 02:28:04 ID:aPZC4iUa

俺のイメージはデッキと客室との仕切りがある車両と無い車両
貫通路に羽があって真ん中に（特急）の字がある。。。これはこれで結構古いな

858 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 08:41:28 ID:6W0cxrXl

>>851
　名阪甲特急料金
　１～４０ｋｍ　　　：６００円（難波～八木　他）
　４１～８０ｋｍ　　：９７０円（名古屋～津　他）
　８１～１４０ｋｍ　：１４３０円（津～難波　他）
　１４１～１８０ｋｍ：１７６０円（名古屋～八木　他）
　１８１ｋｍ～ｋｍ　：２１００円（名古屋～難波　他）
　
　全車・ＤＸシートに変更。
　他の特急列車との差別化を図る。

859 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 10:20:02 ID:9sANI2j5

>>858
これでまた名阪の客が新幹線に移った。

860 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 10:30:42 ID:/cPwgXKq

>>859
１ランク上。望み以上の快適さです。
　
　特急料金据置で４列→３列・独立シートにすれば
　朝夕のラッシュ時は短距離の通勤客で満席なるだろう、、、。
　
　「名阪甲特急は定期券＋特急券では御乗車出来ません。」
　これで、客層の分離はできるな、、、。

861 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 13:57:46 ID:osGZU1r8

とりあえず　津　の田舎もんだけは名阪甲特急から排除したいね。

862 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/05(土) 19:35:41 ID:x0XDHwa7

名阪まるとくきっぷのDXは30分の乙はDXつないでないときは
使えないんだな
窓口でつかえないよといわれてた奴がいた
レギュラーシートでもいいよといえばレギュラーには乗れる？
まるとくDX廃止にしてまるとくに追加料金250円ぐらいでレギュラー
のれるようにしたらいいとおもう

863 ：鮮魚訂正 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/05(土) 19:37:21 ID:x0XDHwa7

名阪まるとくきっぷのDXは30分の乙はDXつないでないときは
使えないんだな
窓口でつかえないよといわれてた奴がいた
レギュラーシートでもいいよといえばレギュラーには乗れる？
まるとくDX廃止にしてまるとくに追加料金250円ぐらいでDX
のれるようにしたらいいとおもう

864 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 19:38:28 ID:IHC+1/7Q

>>860-861
あと、八木厨の田舎モンも名阪甲にはｲﾗﾈ
純粋に「大阪-名古屋」の人間だけ相手に商売すべし。
　

・・・・・でも、もうすぐ全列車八木・津停車になるんだろうな～・・・・・。

865 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 19:38:34 ID:gx0Jxztm

明日の朝難波から
ｱｰﾊﾞｿﾗｲﾅｰﾈｸｽﾄに乗りたいのだが
何時発になったのでせうか？

サイトを見ても書いてないし

866 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 19:39:15 ID:8J49l4kt

魚はアーバンに乗るな

867 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/05(土) 19:39:29 ID:x0XDHwa7

>>865
8時発

868 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 19:41:51 ID:9sANI2j5

扉・窓枠以外の内装はほぼ同じだからいいだろ。

869 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 19:51:48 ID:IHC+1/7Q

重複ｽﾏｿ
>>862-863
DX分の差額(4:\350　10:320)を捨てる覚悟があったら乗せてくれてもいいと思うが・・・。
〇得4DX(1乗車分)がレギュラー定価より\300安い分制約も厳しいのかも試練。

870 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 19:56:24 ID:8J49l4kt

>>868
音もネクストのほうが静か。最近俺もネクストを見なおしてる。

871 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:07:07 ID:9sANI2j5

梅田の金券屋で○得のバラ券が3140円で売られているのを発見。
名古屋の店はどう頑張っても3200円だし、これが最安値かな？

872 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:07:48 ID:IHC+1/7Q

レギュラーの椅子見ただけでnextとplusをかなりの確率で当てられるヤツってどれ位いるんだろう。

873 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:11:08 ID:ZaslCiMO

>>872
なにがちゃうの？

874 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:13:36 ID:IHC+1/7Q

>>872
全然違うよ。ヘッドレストの形とか。

875 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:15:52 ID:ZaslCiMO

>>874
なんでちゃうの？
ほとんど同じ時期に出来たのに。

876 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 21:18:36 ID:9sANI2j5

NextよりもPlusのほうが、ひじを窓際に置くことができて個人的には楽。

877 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 22:17:38 ID:78vETnl1

>>876のレス見て
なんでＮｅｘｔが居心地悪いのかが判った気がする。
そういえば窓に肘かけられないように斜めになっていたな。

878 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 22:19:36 ID:8NQWCnJf

>>877
だね。新型アーバンにはまともなテーブルがないので、
どうしても窓枠にビールとか置きたくなる。

俺みたいに酒飲みの場合、すぐにネクストの異変に気づく。

879 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 23:16:19 ID:IHC+1/7Q

>>874
「なんでちゃうの？」って・・・。車体のコンタ違うからその分座席の最大サイズが変わってしまう。
ちなみにplusのレギュラー座席の背摺りはnextのそれより1人アタマ2,5mm狭い。
ただし、形やサイズは違えど座席自体は居住性に違いを与えるような変更点はない。
その分周辺の違いが目立ってしまうようだが。

>>876-878
確かに。nextと初期3本のplusのDX席のインアームテーブルはプレートと縁がツライチなのでよくモノが落ちる。
さっさとプレートと縁にチョッピリ段差がついて少しマシになった4本目以降のヤツに交換すべきだろう。
あと、「プチトレイ」外し、支柱活用して「なんちゃって内帯」作って欲しいがそれだと肘掛との隙間がキツくなって
今以上に某金剛や某京九を代表とする猛毒座席ヲタの集中口撃を受けると思われ。

てか>>878、外観見た時に気付けよ。

880 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 23:19:22 ID:aSgO0FJx

>>857
床が市松模様。

881 ：名無し野電車区：2005/11/05(土) 23:44:36 ID:6LRbNcbj

西大寺で近鉄特急の小学生の貸切団体車を良く見かける
特急貸し切るのにだいたいいくらぐらいかかるの

882 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 02:50:17 ID:e5KvZyXX

>>869
DX満席だったから差額返金って言われたことあるが

883 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/06(日) 09:56:19 ID:QsRVes3l

>>882
それはマニュアルどおり？
それとも、窓口の人の判断？

884 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 10:02:47 ID:If0qbaQs

>>881
学校にエアコンがついていたり、特急を使うなどとは最近のガキは贅沢だ。
甘やかすと、やがてわがままで軟弱な人間が出来上がる。
特急など使わずに一般車両でずっと突っ立ってろ、と言いたいところだ。

885 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 10:33:40 ID:O076hDmG

ガキには昔の初代あおぞら号で十分。
ダブルデッカーで見た目はハデだったけど、シートなんかは固くて狭かったし。
あれは今振り返っても教育上よくできた車両だったと思う。

886 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 12:37:27 ID:GtuKp+uq

実際ああいうのは、教育機関と協議して設計したらしいしね。

887 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 13:46:59 ID:Y7h9DVnW

子供減ってるから今後修学旅行用に新造車両なんて無理だな。
あおぞら利用者なんて、伊勢離れとバス利用増加で全盛期の半分以下だし。

888 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 14:08:43 ID:AeBMu0Zo

広告の内装写真も、意識して見るとPlusの方が多い気瓦斯・・

デコラと押縁で１窓ずつ丁寧に組み上げた窓周りや、
押出型材の凝った荷物棚は
やっぱり汎用部材の加工でお手軽にまとめた
Nextのチープな作りとは全然違う。

「外観はNext、内装はPlus」というのが
近鉄の本音なのかも。

889 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 14:32:31 ID:239jjaLD

あおぞらに改造されると思われる12200二両が入場していますな

890 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 14:41:29 ID:vRoTKi/L

>>888
やっぱり原型の形見という感じだぬ。
いくら新車とは言え、あの年代の車両にはかなわない。

891 ：関東人：2005/11/06(日) 15:47:27 ID:ILB/mma+

近鉄特急がどうして賢島までいくのかよく理解できました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1601556

892 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:06:15 ID:TfEvHzXL

現行のオレンジと紺色の特急車も、
全部　15000系「新あおぞらⅡ」と同じ　白色とスカイブルーの塗装に変更すれば、
古さを感じさせないで、外観の見た目がかなり良いのに・・・　残念

893 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:15:59 ID:QbE1R+GN

いやいや、全部あおぞら色ってキモくねか？
塗装変更自体は一つの選択肢とは言え。。

894 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:31:30 ID:JPiEgdnj

>883
16年前に小学校の修学旅行で伊勢に行った時に乗った電車が特急型でしたが何か？でもこの時期は初代あおぞらが廃車されて、Ⅱが出場する合間だったので、仕方なしに特急型を出したと思うが。

895 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/06(日) 21:40:20 ID:QsRVes3l

新あおぞら2は何両登場？
色塗り替えただけ？それともなにか改造されてるの？
そのままあおぞら2にしたのはあたらしく3のデザインとか考えないと
いけなくなるからかなぁ？

896 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:50:30 ID:itBNMxpM

あ、さかなだ！こんにちは！

897 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:57:36 ID:FOhKgGqm

『楽』はどうなった？

898 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/06(日) 21:58:37 ID:QsRVes3l

>>896
こんばんわ

899 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:23:39 ID:239jjaLD

楽は一度だけ乗ったことあるなぁ
たまに高安で昼寝してると思えばたまにどっか行っててしまうし、最後に見たのは布施で見たな

あと12200は二編成入場してるみたい

900 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:28:39 ID:Ci2Pa6qR

>>899
12226＋12326は種車じゃネーぜ。

あと、900ゲロ～！！

901 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:32:30 ID:bgFGjrwc

>>900
それって昭和46年10月の総谷トンネル正面衝突事故の難波行き車両じゃないか。

902 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:34:15 ID:bgFGjrwc

総谷トンネル事故の難波行きの後ろについていた京都行き2両（18200系）ももうすぐ廃車か。
真ん中の先代ビスタカーは27年ほど前に引退したけど。

903 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:35:30 ID:3v23qgpQ

車両留置
高安　五位堂　名張　青山町　塩浜　冨吉　米野

でＯＫ？

904 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:53:10 ID:f2Ogcb2/

新青山トンネルの中に先代のビスタが隠密保存されてるらしいよ。

905 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:34:32 ID:EPm8nCKt

>904
新青山トンネルって･･･今使われてるトンネルじゃないのか？

906 ：904：2005/11/06(日) 23:39:47 ID:f2Ogcb2/

そうだよ（＾＾）

907 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:41:37 ID:3v23qgpQ

名古屋線はトンネルないけど、大阪線はトンネル多いからむやみに電話できんな。

908 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:45:02 ID:Ci2Pa6qR

>>901
土曜に高安行ったときに12226+12326が15000中間車ブロックするように留まってた。
車体がピカピカだったのとモケットが交換されてたので廃車も格下げもないようだ。
カーテンが替えられていないし、床下が汚いままだったけど。

909 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:45:30 ID:239jjaLD

>>901-902
その難波行きってどんな編成だったの？
なにせそんな事故のご時世の人間じゃないんでね｡｡｡

910 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:52:44 ID:TfEvHzXL

>>900
確か、この車両、乗務中の運転士と車掌が、青山トンネルの正面衝突の犠牲になったんだっけ？

911 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:56:21 ID:bgFGjrwc

>>909
上本町発名古屋行き　12001-12101-12202-12302（全車事故廃車）
賢島発難波（前5両）京都（後ろ2両）行き　12226-12326-10118-10218-10318-18205-18305
（10100系は引退、18200系は現あおぞら、12226Ｆは現役）

912 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:56:22 ID:TfEvHzXL

>>909
確か、難波・京都←　12226Ｆ(2連）＋ビスタⅡ(3連）＋18200系(2連）

913 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:58:49 ID:bgFGjrwc

>>910
そうだと思う。大破した名古屋行きの運転士は死んでいないと思う。

914 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:03:18 ID:f2Ogcb2/

おまいら、なんか妙に詳しいぞ。出典はどこだ？

915 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:05:06 ID:UBBWxNNR

>>911-912
ありがとう
事故直後の写真を見たけど、あれだけ悲惨なことになってるのにまだ走ってるとは…

916 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:05:50 ID:e/jmsHPk

青山事故の犠牲者数は、確か　25名だったと記憶してる。
難波・京都行きの運転士と車掌、名古屋行きに乗ってた駅助役も犠牲になったはず。
名古屋行きの運転士は、片足切断の重症を負って一命をとりとめたが、後に刑事裁判で有罪になった記憶がある。
違ってたら、スマソ。

917 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:40:07 ID:8GichR+F

つか事故があったのは青山トンネルじゃないだろ。

918 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:40:51 ID:e/jmsHPk

今の御時世に、
あのオレンジとブルーの2色塗装って、はっきり言って、センスないと思う・・・

あおぞらⅡのホワイトとスカイブルーの2色塗装の特急なら、カッコイイじゃんと思う・・・
塗装変更で、特急の外観のイメージ変えたら良いと思うが・・・

919 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 00:51:52 ID:YIJ93+/M

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114690674/175
175 名前：名無しでGO! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/10(金) 10:37:05 ID:+rfdPO8t0

青山事故、或いは青山峠事故なら間違いとまでは言えないのですがね。

ちなみに衝突した総谷トンネル西口は、垣内信号所の東端。
あぅ、縁起が悪い名前．．．トンネル内で事故になったのではないので、
（東）垣内（信号所）事故と呼ぶのが一番イイと思うのだが…。
homepage2.nifty.com/tkataoka/history/009/history_009.htm

920 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 01:04:10 ID:e/jmsHPk

>あぅ、縁起が悪い名前．．．

ワロタ　

921 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 01:10:45 ID:Wg8hzEQ8

>>903
賢島・鳥羽・五十鈴川・宇治山田・明星・伊勢中川・津新町・白塚・白子・伊勢若松・近鉄四日市・桑名・湯の山温泉・
東青山・榛原・大和八木・河内国分・上本町　他

922 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 01:39:52 ID:1sZaRjc9

現・東青山は事故の遺族や被害者の便宜図って設けられたんだよな？
そうじゃなかったらあんな辺鄙な場所に駅作らない。せいぜい信号所どまり。

923 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 01:47:03 ID:QI7d30dZ

>>922
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

924 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 08:17:54 ID:kfKlodOO

青山トンネル事故でもいいと思うけどね。
「おやまとんねるじ」の部分にアクセントの山を置くから
個別名称の「青山トンネル」が関与するような変な解釈が生じるのであって、
「お」「んねるじ」の2箇所にアクセントを置けば完璧ｗ
これで「青山という土地に存在するとあるトンネル」という解釈が可能。
理論上はね。

>>918
同じこと繰り返し言うだけだと池(ry
あおぞらだらけだとJR市国みたくてキモイ。

925 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 08:38:27 ID:GRSH/p0F

半世紀も同じ塗装色の○○○○ファン　だせえー

926 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 13:35:49 ID:bYJOid+5

>>925
俺はけっこうあの伝統的配色は好きだけどね。というか、最近はどの鉄道会社も
白を基調にした配色で没個性的だと思う。

927 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 15:46:50 ID:hVyxvrrF

この前の土曜に難波までNext乗って、東青山を通過したときにこの事故を思い出した。
昔の写真見ると、旧線は相当山深いとこを通ってたんだなあ

928 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 15:57:40 ID:PgAgIyI/

>>918
重苦しい阪急の塗装よりだいぶマシ

929 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 16:01:22 ID:QI7d30dZ

つttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ccb-74-14/c25/ccb-74-14_c25_31.jpg

930 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 18:53:36 ID:kicn4/eD

なんかまたループしてるなぁ＞橙＋紺アンチ論。

刈り入れが終わった棚田の頂にそそり立つ
参急が築いた長谷寺の大築堤・・
秋深まるこの季節、奈良大和路の沿線風景に
ベストマッチするのはアーバンでも伊勢志摩でもない、
日本の伝統色をモチーフにしたあの色だよ。

まして経年30年を越すような老朽車を淡色に
塗り替えたって年増の厚化粧で哀愁を誘うだけで、
成功したケースをみたことがない。

931 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 18:57:44 ID:cPBrI3Nd

JR東の上沼垂色は数ある塗り替えの中でも人気あるそうだよ
逆にJR九州のレッドｒｙは散々だったそうだが

932 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 20:34:52 ID:eVsYOfNM

>>931
主観的な話だが、俺も塗り替えで許せるのは、カヌ４８５と長モト１８３だな。
あおぞた色ってのは、限定的に使ってるから冴えるのであって、
全部があの色ってキモス。まあ、松本の１８３と同じノリだが、
車体の形との相性もあるだろう。

あと、今日、難波発賢島行アーバン見たよ。なかなかいいかもな。
ほんのわずか前に本物のアーバンが通過したあとだけに、
味のある通過風景だった。

933 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:01:28 ID:g8CpxYb5

仕事の移動で八木から大阪まで特急に乗ったけど最悪だった。
乗り換えのことを考えてチケットレスで４号車を指定。しかし・・・・
そこは、伊勢帰りのオバハンの団体で占拠され、阿鼻叫喚の地獄絵図。
車内全体が鳥の巣状態で、方々から「ギャハハハ」「ゲラゲラゲラ」うるさくてたまらん。
通路を挟んで向こうの席からは酢昆布の酸いー臭いがプンプン。
もうはっきり言って生きた心地がしなかった。
号車指定がこんな形で裏目に出るとは・・・・。
漏れの快適だったはずの30分間を返せ！！

934 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:18:15 ID:BdwE/sKH

>>933
4号車ってその列車の先頭だろ？
そこは、指定取るのに最も気合い入ってる奴らが入りやすいんだよ。
気合い入ってる奴ってのは、1ヶ月前から取ってたりする奴ら。
それって、かなりの率で団体なんだよね。
だから、4号車を指名するのが間違い。

座席検索しなかった？
八木だったら、購入時にその列車の席の埋まり方がある程度確定した
状態だろうから、ヤバそうな団体とか、座席検索画面である程度
キャッチできるはずだが。

935 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:26:26 ID:PCExqw4u

>>934
八木停車のアーバンなら4号車は中間なんじゃね？

936 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:28:26 ID:BdwE/sKH

>>935
乗換えに便利というから、真っ先に先頭が思い浮かぶわけで・・・
わからんけどね。

937 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:36:34 ID:TpFern4Y

特急でも一般車でも乗り換えに便利なところは、混むものでしょ。

938 ：934：2005/11/07(月) 23:40:32 ID:BdwE/sKH

>>936
胴衣。この前も言ったけど、阪→名の甲特急の2号車がそうだね。

939 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 23:41:27 ID:UBBWxNNR

>>935
伊勢帰りって言うぐらいだからアーバンの可能性は低い

940 ：933：2005/11/07(月) 23:51:44 ID:g8CpxYb5

ハイ、乗車したのは鳥羽発上本町行きの特急でつ。
車輛は22000系４連で、電車の番号は後ろの車から1号車。
難波で降りて地下鉄四つ橋線に乗り換えるため先頭の４号車を指定しますた。
鶴橋で乗り換えた難波行きの快速急行の先頭車に近かったのが唯一の救いですわ。

941 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 00:42:19 ID:i4S3CAPC

そういう車内で思いっきり一喝：「てめーら、静かにしろ！　ヴォケー！！！！」
と、映画「バカヤロー」のノリで>940がぶち切れた後の凍りついた車内が見たい。

942 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 00:55:47 ID:wfZFJGco

>>940
＞電車の番号は後ろの車から1号車。
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。
このスレの住人には染み付いてるフレーズだなｗ

943 ：934：2005/11/08(火) 01:04:51 ID:r1nIcg0h

>>941
つ耳栓

>>942
＞電車の番号は後ろの車から1号車。

さりげなく芸が細かいな。

944 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 10:27:27 ID:FWNbplKQ

つ？

945 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：2005/11/08(火) 11:03:36 ID:0dn+Fd/L

津　つ　TSU

手だよ。
つ■　(■を差し出す)

946 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 11:09:03 ID:qVE/wnaj

次は津まで止まりません。

947 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 11:26:36 ID:grI+iLlc

電車の番号は、後ろの車から、A号車・B号車・1号車・2号車の順で、
1号車から前は名古屋行き、A号車・B号車は湯の山温泉行きの特急でございます。

948 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 22:19:19 ID:rA7N2OX6

近鉄スレの奴って、「つ」に対して素で引っ掛かるから厄介だなｗ
正確にはドラえもんの手なんだけどね。

つはい、タケコプタ～

949 ：名無し野電車区：2005/11/08(火) 22:44:37 ID:Is25DUiE

ttp://www.kintetsu.co.jp/news/news_1/img/aozora2.pdf

950 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 00:37:26 ID:OEx4DJsY

>>907
名古屋線にもトンネルあり

川原町～霞ヶ浦にあった

951 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 02:49:31 ID:jZJm7kKD

>>950
阿倉川のはトンネルに見えるけれど「橋」
名古屋線のトンネルは、名古屋駅だけ。

952 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 09:03:25 ID:TiJn+l3T

あおぞらⅡ廃車なのか。小学生の時、修学旅行で乗ったなぁ。
モニター装置があったり、貫通扉の窓が大きかったりと、よく考えられてた。

953 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 12:00:53 ID:Pn9/copq

チケットレスで二人以上のときも席番まで
指定できるようにならないものかね。

954 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 12:52:59 ID:TyLSbmzH

あおぞらⅢは出るのか？出るとしたら種車は･･･。

955 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 13:30:42 ID:HRlT+lbB

>>954
あおぞら３は5200系
楽２は30000系

956 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 13:41:03 ID:eG1DimpP

>955
鼻でﾜﾛﾀ

957 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 17:44:08 ID:LuIzsb9q

なぜ15200系なのかわからんな

958 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 17:47:45 ID:s8cFwdPu

近日電車の特急はなんでいまだに全部指定席なんだ？
いい加減に国鉄のＬ特急みたいに自由席作れよ

959 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 18:11:55 ID:1nmRtZ1A

最悪、ホームにも券売機があるからいいんでない？

960 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 18:12:56 ID:MQFz8Kca

>>957
5200系のデラックス版じゃない？

961 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/09(水) 19:26:09 ID:hBwr3aIk

15200はあおぞら3までのつなぎ？
18400が廃車までのつなぎだといいな
15200は全車禁煙になるとかいてあるけど
18200は禁煙じゃなかったの？

962 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 19:45:54 ID:LuIzsb9q

廃車発生品のロマンスシートを一般車に(ry

>>950
次スレﾖﾛ

963 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 21:36:02 ID:nUd2LA9T

特急も指定席よりやすい自由席作れば
もっと利用者も増えるだろうに・・。

964 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 21:43:17 ID:fVJoPYc1

普段ほとんど自由席みたいなもんだろw

965 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 21:49:05 ID:UbS1Cb1T

>>964
実際そう思ってるおっさんが多いから、俺みたいにマイシート設定
してるｦﾀが大迷惑するんやな・・・
DXが空いているなんてまずありえないのに、堂々と座ってフルリクライニング
してたおっさんにどいてもらった時なんて、すごいふてくされてたぞ

966 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:04:10 ID:ukjXK23Q

>>965
殴り殺してやればよかったのに。
正当防衛で無罪でしょ？

967 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:07:16 ID:LuIzsb9q

自由席なんか無賃乗車が増えるだけで大損するだろが
するとしても甲特急しか無理だろ

968 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:10:25 ID:UbS1Cb1T

もうすぐ帰ろうと思って23:05のDXを予約しようとしたけど、
蒲池第８号踏切で人身事故らしい・・・
22:35の特急なんかなくなってるし
23:05は予約できそうだが、そのまま予約しても大丈夫かな？

969 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:13:13 ID:JjkWtOak

>>958はＪＲの特急に無札で乗って検札逃れのためにトイレと自由席の間を何往復もするＤＱＮ。

970 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:15:41 ID:Fj2plqSu

>>968
無理に特急で帰らんでも・・・。
運休になれば金は返って来るし、もしかしたら今現在
予約自体ができない状態になってるかもしれない。

971 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:26:00 ID:UbS1Cb1T

>>970
いやいや上本町利用者なので、この時間帯でトロイ上にぎゅうぎゅうだったら死んでしまう・・・
ちなみに23:05はチケットレスで今予約できた。
まあ時間どおりに走っているとは思えないが、とりあえず定時に行ってみる。
近鉄のHPでも22:20はDXに△が付いていたし、運休？の22:35以外はちゃんと来ると信じたい

972 ：鮮魚 ◆O8fmeCBRbU ：2005/11/09(水) 22:28:47 ID:hBwr3aIk

伊勢志摩に投資だって
新ホテルも登場だぞ

ついでに新特急も登場させて欲しいな

973 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:43:03 ID:ukjXK23Q

伊勢志摩にしか希望はないわな・・
どこまで収益アップに貢献できるか・・

974 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:46:36 ID:nUd2LA9T

>>972
伊勢志摩に投資？詳しく教えて？

975 ：名無しライナー＠トリップなし：2005/11/09(水) 22:47:33 ID:MQFz8Kca

>>974
近鉄公式HPへ

976 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 22:52:45 ID:nUd2LA9T

>>975
見てみましたが・・分かりません。
どこに書いてあるんですか？

977 ：976：2005/11/09(水) 22:54:26 ID:nUd2LA9T

分かりました・・どうもすみませんでした。

978 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 23:31:31 ID:rcqVZAdT

京都発21：30橿原神宮前行き特急は発車5分前には予約不能。
ほとんどの乗客は予約できず乗車。高の原には10分ほど遅れてついた。
Ｕターンするために移った京都行きホームには20分ほど電車来ず。
高の原まで乗ってきたＡＣＥは高の原駅南方で抑止されたまま。

まあ、いいや。特急券買ってないし。

979 ：：2005/11/10(木) 00:00:42 ID:IAI7toXn

会社から何回か書き込んだ23:05の中の人です。
ただ今富雄で10分以上停車中。
上本町では3分遅れぐらいだったのに・・・
まあある程度は覚悟してたからしゃあないな・・・

980 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 00:20:21 ID:c1HKx5b6

たのしいアーバン缶詰め乙

981 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 02:43:20 ID:hVSkFIz+

>>972
＞グループ会社間の営業連携および統治力の強化により
って・・・・・・・

あのやる気なし三重交通の重い腰を動かせるのかね･･･
あれが一番のネックなのに・・・

982 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 08:03:29 ID:hIE4cqFj

丹波橋に停車しているにも関わらず奈良駅の特急対京都市營地下鉄の案内は相変わらず京都駅な件。
竹田乗換の切符や通し定期持っとる椰子はどないせぇっちゅーねん！

983 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 09:57:23 ID:OOJ2oCPO

>>982
丹波橋で乗り換えればいいじゃん

984 ： ◆71.yXT.zBs ：2005/11/10(木) 16:06:05 ID:car9kqVh

１８ｍ車の１８２００系あおぞらⅡに乗りてぇ～
さよなら運転とかやってくれるんやろうか？

あの電車の転クロシートなんやけど、
あれって、あおぞら化される前の特急時代の香具師からそのままなんでしょうかねぇ。

てなワケで次スレ
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985 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 17:16:07 ID:xsBSusnL

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