京成の利用客を増やすためには

1 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 17:15:56 ID:CcDJK0+y

都心に近づくほど乗客が減る京成の車内・・

船橋逸走への歯止め策は
東葉高速への流出を防ぐ手立ては
千葉線はローカル線のままになってしまうのか
千原線は単線営業のままになってしまうのか
市川・船橋からの集客は本当に１００％無理なのか・・・

考えてみましょう

2 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 17:21:03 ID:Ah9HWjzD

どうせまたすぐに落ちるだろうけど、過去ログ

京成の利用客を増やすためには
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105587030/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116961256/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120645923/

3 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 17:51:00 ID:J9kGlGtX

最近気づいたけど、日中の幕張本郷は

京　成　の　方　が　本　数　が　多　い

4 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 19:38:17 ID:/WIhhXYB

4様

を駅員にする

5 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 19:48:25 ID:QyxUOA+r

都営浅草線直通が大人気！　　

6 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 20:11:09 ID:W3SzimhA

京成が総武線や東葉高速・東西線に比べて不利な点は
１．津田沼以西の生まれて持った？線形の悪さ
２．都心部で他線に乗り換える場合の運賃の割高感
３．上野線と押上線の重要度に決定的な差が無く、思い切ったダイヤ編成がしづらいこと
などでしょうね。
「船橋逸走への歯止め策は」「東葉高速への流出を防ぐ手立ては」と「市川・船橋からの集客」の両立は線路容量などから考えてもなかなか難しいかなと思います。
京成の近年のダイヤ改正はすべて前者に目標を絞っているようですけど、それでもやや中途半端に感じられますね。

7 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 20:37:50 ID:Zgw8CAgL

＞２．都心部で他線に乗り換える場合の運賃の割高感
これの対策として、押上～浅草橋を京成に移管

また京成上野ーＪＲ上野駅間を地下通路で結び、乗り換えを楽にする。
等の施策が必要だろう

8 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 21:07:50 ID:usg2fN/n

京成上野とJR上野の乗り換えが楽な通路を新設し京成上野すなわち京成線だけの上野駅という雰囲気をなくす。こうするだけでも上野～青砥の利用者を増やせると思う。

9 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 21:11:56 ID:Ah9HWjzD

上野の件は、台東区のバリアフリー政策に期待しましょう。
結果的に叶わないかもしれないけど、一応問題意識はあるみたいだから。

10 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:06:22 ID:Fpg/Lvcb

「船橋逸走への歯止め策は」

ずばり、特急、快速の船橋通過でしょうな。
かなり利きまっせ。

11 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:13:31 ID:ZMEK37li

日暮里止まりにする　
帰り、座れる確立が上がる

12 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:15:42 ID:CtMf1jKT

イメージだろ。オリエンタルランドが京成の親会社になり、ファンタジーなイメージ作れれば、京成だけでなく千葉県も助かるはずなのにね。

13 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:31:36 ID:fXDDrJef

確かに京成はイメージで損してるなあ
決して良い鉄道とも思わないが
かといって世間のイメージほど悪いとは思わない
佐倉３駅なんてお洒落な住宅街なのに

14 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:34:29 ID:MCgre0eT

同じような境遇の京急は善戦してるのに…

15 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:39:01 ID:Ah9HWjzD

やっぱり上野口と押上口に二股に別れてるのがアレかね。
都心側の見かけの本数が少ない。

16 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:41:09 ID:Fpg/Lvcb

乗ってみると実感するが、カーブの多さが致命的。
特に、船橋の前後は可哀想なくらい。
駅も多いので、どうしても時間がかかる。
待避可能駅も少ない。
というわけで、京成は成田新線に期待しているのではないだろうか。

17 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:43:02 ID:i1YBfzrc

京成の独占区間は青砥・高砂周辺と八千代台周辺くらいしかないからな。
その中でも収益の高い八千代台方面の客を都心まで持ってくるのには
やっぱり特急・快速の船橋通過だろう。

18 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:52:14 ID:bXMn9+B2

だがそれをやったら独占区間の乗客が他地区に流出するだけのことだぞ？

19 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:00:32 ID:lb8BHIgb

>>16
いっそ中○とか○船とかを廃駅にしてスピードアップはかったら
どうだろう

20 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:01:09 ID:IFUhfQrm

京成ってカーブが多いけどそれほど揺れないよね。
総武線のほうが揺れる気がする。
東葉高速と比べると、どっちもものすごく揺れるけど。
>>17
八千代台～日暮里が30分になれば日暮里まで乗ってもいいかもしれませんね。
でも、山手線がものすごく混雑しますよ。
総武快速線が造られたのは山手線の混雑を緩和することも目的だったらしいから。

21 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:02:50 ID:IFUhfQrm

>>19
利用客が少ないといっても、一日数千人は利用してるわけでしょ？
鉄道は公共交通機関だから、廃駅は良くないと思いますよ。

22 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:05:51 ID:lb8BHIgb

京急だと京急川崎から上りへ結構乗って来るのに
何で京成は船橋や八幡から全然乗ってこないんだろう

23 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:10:07 ID:/dVU1WKd

京成利用者が京急の各停に乗ると驚くよね。何でこんなに客が乗ってるんだろう？って。

24 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:10:21 ID:rznZG32C

>>22
船橋から総武線に乗ると、西船橋で降りる人がいるから座れるのでは？
都営新宿線は本八幡始発なので確実に座れます。
でも、京成だと座れないですね。

25 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:11:33 ID:rznZG32C

>>23
どのくらい乗ってますか？

26 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:15:29 ID:lb8BHIgb

朝の座れる対策という点では、通特を全て臼井始発にしたらどうかと思う
東葉逸走はだいぶ防げるのでは

27 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:26:49 ID:lb8BHIgb

>>17
成田線沿線の人たちって「京成は船橋で逸走するもの」という
固定観念があるからねえ。思い込みもあるのよ。池袋や
東急沿線には京成で都内に出たほうが速いことがあまり知られてない

28 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:32:44 ID:rznZG32C

>>27
日暮里での乗り換えもかなり便利だしね。
上野だってJRとそれほど離れていないのにね。

29 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:34:58 ID:rznZG32C

うすい始発の通勤特急があってもおかしくないけど、臼井の折り返し線は8両編成は入線できるの？

30 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:40:15 ID:lb8BHIgb

確かに８両は無理かもｗ
臼井行が上りホームに入線するのは無理かな
工事が必要か・・

31 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:42:17 ID:VtW6kTm7

特急と快速の船橋通過はよくないと思う。これをやってしまったら乗客自体が減るような気がする。JR常磐線の特別快速は北千住通過に成功したようだけど京成には無理。

32 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:56:12 ID:lb8BHIgb

確かに東葉が開通する前なら船橋通過もありだったけど
今だと船橋乗換えもある意味で京成の「売り」だからねえ

33 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 00:59:04 ID:lb8BHIgb

東葉開通の影響で日暮里が何十年ぶりかに乗降客１位に返り咲いたんだよな
これはいいことではあると思う
１位が都心から２５㌔はなれたＪＲとの乗換駅で
２位が４０㌔はなれた住宅街の駅だった十年前が
むしろ以上だったわけで

34 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 01:00:44 ID:R7sh+i5u

日暮里が大幅に増えたわけじゃなくて
船橋が大幅に減ったわけだから
いいことと言っていいのやら。

35 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 01:07:04 ID:jtA8ACqG

>>32
皮肉にもそれが言えるんですね。
京成のポスターを見ると、かなり東葉高速を意識しています。
一時は、船橋乗換えを前提の東中山止まりが朝のラッシュ時にあったほどで。

もちろん、鉄ヲタの俺としては、船橋で乗り換えずに都心に向かってもらいたいものですが。

36 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 01:28:32 ID:VtW6kTm7

競合路線が異様に多い京成は利用客を増やす事を目標にするより利用客をこれ以上減らさないというのを目標にした方がいい。

37 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 01:59:46 ID:rmR13zsz

今さらだが、成田やら佐倉あたりを、宅地開発して格安で販売すりゃ人も増えるでしょう。
近年、地価が下がり、再度、都心方面に人が集まる傾向にあるが、魅力的な低価格が提示できりゃ、人は集まりますよ。

38 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 02:02:11 ID:jtA8ACqG

京成線に残る農村風景が消えるのは、嬉しいような悲しいような。

39 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 02:31:31 ID:4r58QxIT

>>10
それ歯止め策というより、強制連行ｗ

40 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 11:22:52 ID:C7Drd7ov

西船橋接着すれば西船橋までは京成利用になり東葉に勝てる。
通勤手当支給する会社は西船までは京成利用の支給しかしないだろうから

41 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 11:29:37 ID:mRp1fa+j

>29
>30
印旛沼花火の八千代台行は８両でうすい折返ししてましたよ。

42 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 14:02:20 ID:6h0dMqUT

千葉線をどうにか汁

43 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 16:42:50 ID:BvEpd4Mh

>>40
浅草線が東京接着したら東葉は大打撃だろうね
丸の内の企業は形成の定期しか出さないだろうし

44 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 17:58:24 ID:dfajO4JW

>>38
消えませんよ

45 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 18:10:51 ID:OmAj+gCF

何で京成って次から次といじめみたいに競合新線が開通するの？
東葉高速なんてほとんど嫌がらせじゃないの？

46 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 18:14:48 ID:moJRwD53

>>33
返り咲いてないですよ。まだ船橋の方が多い。
直通を入れれば押上が断トツの一位。

47 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 19:27:31 ID:OqUTx/kN

そもそも八千代や佐倉３駅って船橋逸走を前提に宅地開発されたんでしょ？

48 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 21:09:13 ID:IcEAp8Ia

>>47
日暮里→（山手線）→東京です。

49 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 21:38:08 ID:OivnEEzy

どうにもならない、構造不況。

50 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 22:37:37 ID:YdycJEit

http://www.train-media.net/report/0411/keisei.pdf

通過人員：　勝田台⇔志津≒日暮里⇔新三河島

51 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 00:19:04 ID:4Dsodf0a

京成はどうなもならないよ。便利な種別とかダイヤにするのが手段の限界。とにかく現状維持が大切だと思う。

52 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 00:57:48 ID:tjPlU//C

博動⇔新三河島間を３回転ループにしてみる

53 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 01:35:30 ID:QvYQ9Vhd

新3000導入の一巡と成田新高速の開通まで待たなきゃならないけど、

SLが新高速経由になったら、
芝山からｴｱﾎﾟｰﾄ特急羽田空港行きと、成田から普通京成上野行きを6本/hずつ出せないか。

東成田から2ﾋﾞﾙ・空港に連絡する通路作って、羽田へ行く客を取り込んで。
青砥で上野方面への北総線特急と
押上で横浜方面のSH快特に対面接続して、
乗換の便利さをアピールしたり。

10分待てば必ず特急電車が来るってイメージになれば、かなり変わると思うんだがどうか。

・・・って、ｶﾞｲｼｭﾂなチラシ裏をいちいちわめいてみるﾃｽﾂ

54 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 01:45:39 ID:4Dsodf0a

車両の数が足りるかというのも気にしないと。オレは成田方面はあまり変わらないと思うけどな。所詮田舎だもん。種別・行き先の変更はあまりしてほしくないが乗り換えに関してはかなり力を入れてもらわないとせっかくの新ルートも失敗に終わってしまう。

55 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 02:13:31 ID:0AMwaWfY

もう快速を廃止して、特急と通勤特急と津田沼以東各停の特急だけにしたらどうだ？
緩急結合の為とはいえ東中山の様な利用客のかなり少ない駅に止めるのは余りにも酷いだろ。

56 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 02:51:57 ID:v7dr4BNh

関西人だが
千葉に行く電車が支線のような扱いなのにはおどろいた
関西では考えられない・・・。

なんで直通電車を走らさないの？

57 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 03:54:44 ID:IYgfZciD

千葉線はローカル線ですからｗ
八幡や市川ママも人いないし。

58 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 03:58:38 ID:NfpV5Shz

>>56
元関西人の千葉市民として、ちょっと同感。
競合路線とのサービス競争が日常化してる関西に慣れた者には、
「京成はんはJRはんと競争する気おまへんのか？」と。

千葉線の沿線は平均的な関西近郊の都市よりも人口が多いし、
潜在的な利用者数のパイも大きいはずやのに、もったいない。

59 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 04:05:50 ID:76uX77wg

千葉線は、朝方に上野行きが走ってるが、昼間にも走らせて欲しいし、出来れば快速か特急にして欲しい。
日暮里、上野方面に行くなら京成の方が安いし空いてるから良い。
何より、千葉から羽田行きを出すべき(バスより所要時間で劣るか？)。
今度新京成と直通するんでしょ？
もっと改善して欲しい。

60 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 08:04:45 ID:RTmKODM8

千葉方面はまるでサービスを停止してるorＪＲに敗北宣言してるみたいだ。

>>39
ＪＲと東急の乗換駅やＪＲと南海高野線の乗り換え駅では競合してる側のどっちかが優等を通過さしてるから
あながち無意味ともいえない。

61 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 10:14:37 ID:hOgfVFHy

>>56,58
直通を走らせても遅くて遠回りだから意味ない
関西の私鉄みたいにまともなターミナルがあれば競争のしようもあるんだが
これでは最初から勝負を放棄せざるを得ないな

まあ八千代方面から千葉方面への連絡線として細々と生き残っていくでしょうｗ

62 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 10:34:09 ID:ow83HSW3

津田沼駅での人の流れを見たら笑えるぞ
千葉線からの電車が停車するとほとんどの乗客が階段を上って
線路向こう側の成田線のホームに向かっている。
千葉行への下りでは逆の流れが起きる。

つまり京成の千葉線は京成成田線沿線からの
需要しかない。
それは夜ラッシュの下りの千葉線が４両編成で
余裕で着席できることにも表れている

63 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 16:07:05 ID:++cmxyt1

>>62
京成成田線なんて呼称聞いたとも無いが。

64 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 19:56:56 ID:6j2dDt6g

快速と特急・通勤特急の差別化が不十分だと想う。快速の停車駅をあと２つくらい増やしたら？

65 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 20:03:09 ID:w5IbrTZ1

逆に言えば通勤特急を快速にして現行快速は廃止or急行復活

66 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 20:25:30 ID:lpsNeiUM

>>64
同感。快速は町屋、真間、谷津に止めても良い気がする。

>>65
前の急行は止まり過ぎに思う。
菖蒲園、お花茶屋は乗降数多いけど、本数もそこそこあるでしょ。
市川&船橋市内に比べりゃマシ。
下りラッシュ時に青砥から乗ったら、各駅でしか帰れない場合もあるしさ。

67 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 20:35:54 ID:g6nToWp6

>>64
いや、快速はあれでいいのだ。
ってゆーかー、快速は津田沼まで特急と停車駅を揃えようよ。
どうせ緩急結合サービスなんて誰も期待しちゃいないんだ。

68 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 21:10:55 ID:JRISKEbf

快速は、新車を旧車の特急と同じｽｼﾞでいかに多くの駅に停まれるかみたいなものではないか。
つまりN3000が増えれば快速廃止で（ｒｙ

69 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 22:01:44 ID:12PXxLAh

>>55
次の大きな改正でそうなるかもしれませんね。
３年前の急行停車駅の整理による快速化はその布石だと思います。
京成はＳ６０の通特運行開始以来、八千代・佐倉・成田方面からの乗客を１駅でも都心寄りまで運ぶことに方針を絞っていると思います。
36さんが言われているように新規に他線から奪うよりこれ以上減らさないと言うことだと思います。

70 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 22:08:51 ID:vu5qx+cD

次の大きな改正って、成田新高速開業時なのか、それより前に１回やるのか。

京成の社長は、成田新高速開業で空港輸送の任を本線からはずす
ことにより、地域密着型ダイヤにするって言ってたから、
そのタイミングでは、優等停車駅は増えると踏んでる。

開業前に１回やるなら、快速の停車駅削減はあるかもね。

71 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 22:43:55 ID:4Dsodf0a

オレも快速の上野方面～津田沼を特急と同じ停車駅にするの賛成だわ。この区間には普通が10分間隔で走ってるんだし快速が停車駅減っても困らないと思う。たぶん京成が快速にピンクを選んだのは早い特急（赤）に近づけるためだと思うんだ。

72 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 22:52:07 ID:UjYqLuSo

確かに快速がセンター競馬場、東中山、小岩に止まってるメリットが
よくわからないからなあ
競馬場と東中山は通過でｲｲと思う

73 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 22:52:40 ID:2GcAofX1

都心（上野又は浅草線直通）と津田沼の間が特急10分ヘッドというのは、かつてのちんたらした京成のダイヤを考えれば画期的なことです。
とはいえ、押上～津田沼を特急と同じ停車駅にすると、都心から西船や海神に向かう人は、延々と普通に乗っていくほかなくなり、今なら京成に乗ってくれる人も間違いなく総武線に流れると思います。
全体の利用者のバランスを考えると、そこまで思い切ったことができるかという問題はあるでしょう。

74 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:00:41 ID:UjYqLuSo

>>73
成田線沿線住民なので成田線中心に考えてしまう俺だけど、
もし快速の通特格上げで上野行き特急が実質１０分ヘッドになったら、
例えば秋葉なんかから帰るときに京成を選びやすくなるね。
今の２０分おきだと日暮里に言っても待たされるんじゃないかという
不安あるし、２０分おきなので行列できちゃって座りにくいし。

75 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:18:32 ID:WRAtVfjT

鉄オタではないので詳しくないのだが、京成はスピードアップの余地は
ないのだろうか？関西の私鉄のスピード競争は有名だし、関東でも
京急はJRと張り合って頑張っている。京成もせっかく線路の幅が広いのだし
スピードアップで時間短縮してJRと張り合えないのかしら？
一般人の素朴な疑問です。

76 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:27:34 ID:vu5qx+cD

もともとの線路の引き方がくねくねしてるので、線路の幅が広いことを
考慮に入れても圧倒的にスピードは不利です。
おまけに遠回りなので余計に不利です。

77 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:33:51 ID:xtTv6lWk

カーブが多くてスピードを出しにくいんだよね。
車もポンコツだから京急みたいにキビキビ走れない。

船橋・津田沼まで5分は縮めないと総武快速と張り合えないと思うけど
そこまで投資したところで元を取れるか…？
オリエンタルランドを売却して複々線化しても厳しい。

78 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:33:59 ID:VVvvjdx8

京成の優等運用と普通運用って、分離できる？
分離できそうだったら。普通専用車として、阪神ジェットカーの
お下がりを持ってきて、スジを全体的に立てるってのは？
色は、緑の濃淡で・・・

79 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:34:59 ID:2GcAofX1

>>75
残念ながら、関西の私鉄がスピードを売りにしていたのは過去のことです。
JRの130キロ化で、私鉄はぶっとんじゃいますた。
むしろ、今は関東の私鉄の方がJRに対抗して頑張っています。
京成も、昔に比べるとかなりスピードアップしています。
絶望的なまでにカーブが多い路線ですが、それでもわずかな直線区間ではせいいっぱい走るようになっています。
JRに本気で対抗しようとするならば、京成高砂・京成津田沼間ノンストップにするくらいのことが必要です。

80 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:39:48 ID:EUxhbhJF

上日町千関堀花青高小国真八中東西船船谷津大実八大勝志ユ臼佐酒宗公成新芝
野暮屋住屋切茶砥砂岩府間幡山中船橋競津田久籾千和田津｜井倉々吾津田成千
■■━━━━━━━━→北総線　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スカイライナー
■■━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━■━━━━━■━━━■■止　開運
■■━━━━━■━━━━━━━━━━━■→千葉線　　　　　　　　　　　　千葉エクスプレス
●●━━━━━●●━━━●━━━●━━●━━●━●━━━●━━━●●●　快速※（日中２０分毎）
●●━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━●━●●●●●●●●●●●　通勤快速※（朝夕のみ５分毎）
●●━━━━━●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●　区間快速※（日中２０分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通※（日中１０分毎）

※の種別は千葉線・千原線・押上線にも直通

81 ：名無し野電車区：2005/09/06(火) 23:48:52 ID:VVvvjdx8

いっとき考えたのは、
「ＳＬを名鉄みたく一部指定方式の快速特急にする」
ということだった。
指定８で４０分毎→指定３＋一般席５の８連で２０分毎
停車駅は、上野・日暮里・青砥・津田沼・八千代台・佐倉・成田・２ビル・空港

さらに特急（都線発）を２０分毎、停車駅に小岩・東中山・臼井を追加
（緩急結合のため、致し方ない・・・）
これに接続する特急を上野－金町間で運行

普通を上野－成田間で１０分毎
退避駅は千住（快特）、高砂（特急が退避）、小岩、東中山、八千代台、
臼井（特急待ち）or佐倉（快特待ち）

地上工事として
・臼井を２面４線化
・江原台駅設置

というもんであるが・・・もーそーだった・・・orz

82 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:03:02 ID:3g27DAi/

どこかのパクリって言われちゃうかもだけど、
特急(上野～成田空港)…２０分間隔
区間特急(あるいは準特急…現行の通勤特急停車駅で羽田空港～成田)…２０分間隔
↑を青砥～勝田台間で１０分間隔になるように運転して、
津田沼で特急に連絡する形で快速(上野～千葉線方向)…２０分間隔
っていうのはどうや？
千葉線での快速停車駅は幕張本郷･稲毛･みどり台･千葉で、
幕張、検見川、西登戸、新千葉へは幕張本郷で後続松戸発の各停(上りは逆)に乗換え
みたいなかんじで。

83 ：75：2005/09/07(水) 00:04:00 ID:WRAtVfjT

皆さん回答ありがとうございます。
そうですか・・・スピードアップ無理ですか・・・
さりげなく京成ファンなので残念です。先行き暗いですね・・・
電車とは関係ありませんが、昔から駅員さん自らがトイレ掃除をしている
そんな京成が好きです（昔からトイレットペーパーついてたし）。

84 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:20:27 ID:nFZ7bAGy

>>50
俺の頭おバカなんで、通過人員について分かりやすく説明して。

85 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:29:15 ID:zzgiT6JN

故人に鞭打つ行為も何だが総武快速・東西の計画・工事が着々と進んでるのに
ホテル・デパートにばかり目が行っていた○崎千春元社長の経営責任は
避けられないだろうな

86 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:37:12 ID:zzgiT6JN

スピード競争といえるかはともかく

総武快速（新橋20:02→船橋20:31）
都営・京成エアポート快特（新橋20:03～船橋20:37）

総武快速とガチで５分差って線形考えると健闘してると思う

87 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:41:01 ID:jB/3wP57

>>86
停車駅を劇的に減らせば５分くらいなんとかならない？

88 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:45:33 ID:3kBKEbd6

その前に総武快速線が特別快速走らせる悪寒

89 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:46:52 ID:JfUDBwAF

>>86
その快速って東京の長時間停車・市川での通過待ちもないんだね。
どうしても京成＝遅いというイメージが抜けないだけに意外。

90 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:48:26 ID:ZLLu9xF7

八千代台の人口を増やす。

91 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 00:48:39 ID:InJykhox

千葉支社だから、特急の乗客を減らすまねしないよ

92 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 01:12:22 ID:HrbveB3+

とりあえずエア快の都線内で浅草なんて利用客も少ないので通過にして、銀座に割と近くかなり利用客も多い東銀座に止めろ。
銀座辺りなら総武線だと不便だから浅草に止めるより相当価値はあるだろ。

93 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 02:03:23 ID:c9ycWJyA

快速の停車駅を上野方面～津田沼を特急と同じ停車駅にするのいいと思うけどなぁ。こうすれば青砥～津田沼は速い電車と遅い電車で10分間隔になるから便利なダイヤになると思う。特急・快速と普通はなるべく青砥、高砂、津田沼で接続する事ができたらさらに便利。

94 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 02:33:49 ID:9GWFUNQb

スカイライナー増発についてどう思いますか？
私は日暮里近くの線路際に住んでるんですが、スカイライナーはお盆や正月などの休日以外は常にガラガラ一車両に数えるだけです。
増やしたからって乗客は増えないだろうし、金の無駄だと思うんですが…

95 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 02:43:20 ID:VAWisNad

言ってどうにかなるものでもないし…
毎度毎度、言及されることだけれど…
ファンでさえ辟易する京成のダサいイメージ…
総武線から京成に乗り換えると、どうしても落差を感じる。

96 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 03:01:41 ID:WGEBW8bB

イメージの冴えなさって副業も原因だと思うよ
京成がプリンスホテルやハンズ持ってれば
電鉄のイメージも変わったと思われ

97 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 03:11:22 ID:jK1vjFpf

>>96
ところが西武はいまだにあか抜けない。いつまでも武蔵野の泥臭いイメージが…

98 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 03:14:23 ID:/SW4DQmP

身近なお手本、京急スタイルにするのが効果的ジャマイカ
つまり
混雑しない事を逆手にクロスシート本格採用
日中の列車種別は快速特急と各駅停車に絞る
スカイライナーは30分毎で青砥にも停車

99 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 03:44:31 ID:WGEBW8bB

他の大手の本線に中山や鬼越みたいな駅舎ある・・？
ニュースの入曽を見て中心駅じゃないのに
えらい立派だなと少し鬱になった

車両はだいぶよくなってきたね
３２００を絶滅させれば大手平均並に近づく

100 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 05:38:45 ID:WMkN5JeB

100get

101 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 10:00:01 ID:c9ycWJyA

たしかに最近のスカイライナーはガラガラだわ。これ以上増発はしなくていいから乗客が多い時間帯を調査してそれに合ったダイヤにしてもらいたい。あと快速急行とかはいらない。京成はゴチャゴチャした事が嫌いみたいだし。

102 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 10:45:45 ID:YUz3XbAM

>>99
鬼越なんか8連対応時に駅舎を新築してアレだからね。なんで京王みたいに地下駅舎とかにしなかったかね？上北沢みたいにとか…

103 ：一つ目 ◇HoG0nmoTZ：2005/09/07(水) 11:01:48 ID:7bx8dVGH

　　　　　　　　　　　　　,,,rｔ#ザﾞﾞ'￢-＿
　　　　　　　　　　　 ,,d｢,l爪,,,,,,,,,,_　　｀ﾟ'l,'fm,,_ このスレにいる一条一つ目と>>1-102のニート達を
　　　　　　　　　 ,｢ ,仆　∧目∧￣ﾞ'''ｰi､ﾟl,ﾞﾞl 巛i,,,, ラピートで轢き殺した後、雌車強要厨と
　　　　　　　　 ,｢ ./,″（　(・・)）　　 |　.|,,lp,ｙ .［ﾟ'r,,,,　明日から雌車を導入する中央線・
　　　　　　　　 ,O,ﾙル----,,,,,,,,,,,,_ .,lﾞ　 |ﾞﾟ广ﾞl,〕y, ﾞﾟ'=,,,　　　青梅線・五日市線・八高線・
　　　　　　　ﾞl ﾄ!,″ ﾞl　　　　　　 ,|_.,″　 .||l.|.||||ｮ,,,_ ﾟ'=,,,富士急線とセットでアースレッド+キンチョール+
　　　　　　　　　　|,lﾞ |　　ﾟi､　　　　　　　,lﾘlﾀｌi､　 .|叭.l.』||超　　ﾞ .ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　　　　　　　 l゜.〕　　　ﾞヽ,,、　　　　fﾞ,i″　　　| |.ﾞ''!ﾞ!!砲}三 .||.|　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　　　　　　 ,｢ .lﾞ　　　　　 ~''''''''''''''ll″　　　　〕.|　　　｀　　　|..|_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @してます
　　　　　　　　　 ,lﾞ　|　　　　　　　　　　　　　　　　[,,lﾞ　　　　　　　|
　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　,r.wﾚ,!,!ｯ,!r‐ｗe,,,ｙrｙ
　　　　　　　　　,lﾞ　 |　　　　　　　　　　广l | 息l.|.l[《』,,|私lチ
　　　　　　　　　|　 .lﾞ　　　　　　　　　　　　,Z.､ﾞl,|'''''''`“ﾞﾞ￣｀ﾞ″
　　　　　　　　　|,,,,,,|,,｡,,,,,,,,,,,,,,p---ｰ'fﾆlｺ"

104 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 11:05:15 ID:3g27DAi/

>>99
駅がしょぼいのは軌道出身故、土地に余裕がないのも一因じゃない？
中山なんか橋上駅舎にするにも袴線橋を作るにも階段を作るスペースがない。
行政が協力的なら再開発と絡めて駅のスペースが拡張できたり、駅前広場が
整備されるんだろうけど、すぐ近くに下総中山駅がある現状じゃ行政だって
京成の駅を整備しようって協力的にはならないからね…

105 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 11:45:00 ID:qzqcd3fI

京成って直線→小径カーブ→直線→小径カーブの繰り返しなのな。
これを思いきって線形改良して、大径カーブにすればよかったのにね。
デパート、ホテルなんかに投資せずに。
京成の線形は悪いけど、総武線の線形もそれほど良くない。
でも、直線→大径カーブってなってるだけだいぶマシだけどね。

106 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 11:57:42 ID:Gp1Uneew

高砂～津田沼を日中の各駅停車を６両編成で６本／h→４本／hにシル。
３２００・３３００・３５００（未更新）・３６００の全廃

107 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 12:13:35 ID:YUz3XbAM

>>106
そんな地元軽視なことをしなくてもC-ATS切替時には3200・3300・3500未更新車は無くなるみたいだから安心汁！3600は残りそうだけど…

108 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 12:52:45 ID:JC9hkGAv

３６００レベルの車両なら他の私鉄にも残っているので問題ナッシングでしょ
それより（３２００は言うまでもないが）３５００は更新車も含めて全廃
させてホシイ

>>104
時々思うんだけど多くの市川市民にとって京成って「踏切」でしかないんじゃ
ないだろうか・・

109 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 12:54:22 ID:Cv+v9Ulh

上日町千関堀花青高小江国真菅八鬼中東西海船大船谷津大実八大勝志ユ臼佐大酒宗公成新芝
野暮屋住屋切茶砥砂岩戸府間野幡超山中船神橋神競津田久籾千和田津｜井倉佐々吾津田成千
■■━━━━━━━━→北総線　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スカイライナー
●●━━━━━●●━━━━━━━━━━━●━━━●━━●━●━━━●━━━━●●●　特急
●●━━━━━●●━━━━━●━━━━━●━━━●━━●━●━━━●●●●●●●●　通勤特急
●●━━●━━●●●━●━━●━━●━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

110 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 13:05:36 ID:59UC4q1J

大手私鉄の京成の新型車両がトンネルの向こうの車両比べてに加速クソ過ぎ！
だから新たに加速度３･５km/h/s、１３０km･hで余力０･９km/h/s、25％上り
坂均衡速度120km/hぐらいのの車両作って、新たに従来車と別のスジ作って
高速運転(特急で130km/h運転)できないか？　　あとボロ丸出しのAE100の
置き換え様に↑のスペック＋車体傾斜装置つけてMAX１４０km/h((空港付近)
それ以外は１３０km/h、傾斜装置でＲ５００を本則+１５km/h)で、JRと対抗
できないか？

111 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 13:08:31 ID:QXTVBCMM

>>98
京急利用者としては、３つめがあまりにもダウト。

112 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 13:21:25 ID:9GWFUNQb

スカイライナー増発は決定しています。
日暮里のホームを2階建にして、ホームを分けるそうです。

113 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 13:55:32 ID:e72/gu5f

新高速開通しても日暮里⇔空港往復だけでは威力半減の悪寒

114 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 13:57:15 ID:YUz3XbAM

ライナーも南海みたいに青砥停車と日暮里～第二間ノンストップの交互にするとか

115 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 15:14:18 ID:hoTjuKe/

>>114
新しいスカイライナーは日本医大以東じゃなくて新鎌ヶ谷、
それが駄目ならせめて小室以東を160km/h運転にして、
青砥停車する時間を都合したらどうかって気はするかな。
その場合、東松戸・新鎌ヶ谷に加えて小室にも待避線が必要かと。
（小室駅は島式から対向式ホームに変わる予定）

あと、究極のスピードアップ案は、振り子式通勤電車の開発だな。(w

116 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 15:39:28 ID:VAWisNad

新高速開通後、空港輸送が新線にシフトしたら
本線の特急は、名鉄特急や南海サザンみたいに
指定席車＋一般車で運行して欲しいなぁ…。

117 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 16:28:46 ID:37ozmUXY

総武線の3複線目として使うのはどうよ

118 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 16:37:31 ID:QXTVBCMM

青砥停車案の最大の懸念は、
どうやって青砥でスカイライナーに乗っけるかなのでは。

専用ホームというわけにもいかないし。

119 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 17:31:45 ID:TqEKBmjW

青砥にスカイライナー止めても意味無いと思うけどな。
ボッタクリNEXは何だかんだで恥婆死者の糞ダイヤのお陰で、東京・新宿まで割と早い時間で一本で逝ける。これが非常に強い。

それより快速から小岩・東中山・船橋競馬場削って高砂～津田沼はオール特急にした方がいいと思う。
東中山は論外として小岩と船橋競馬場だって急行廃止で犠牲になった日暮里～青砥の駅に比べれば利用客は少ない。
緩急結合が出来なくなるが、総武線と平行している区間は特急停車駅以外もうどうしようも無い状態なので止むを得ない。

120 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 18:58:38 ID:3kBKEbd6

>>112 なるほど。今、日暮里で工事が始まっているのはそのためだったのですね。

>>115　北総は、過去のいきさつもあって、線路の両側に土地が余っているので、金さえあれば、線路の強化（高速化）は可能なのですが。

このスレでは、3200形早く逝けやという意見が多いけど、撮り鉄の俺としては、3200形はとても電車らしい電車なので、全廃ではなく、千葉線あたりで長生きして欲しいです。

121 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 19:04:28 ID:dSDdQTvd

>>119
快速は京津以東は特急準拠でいい希ガス。てか、快速は急行に改称して現急行は準急にすべきだと思うが。トンネルやその向こうにも改称を迫ってさ。

特急停車駅から八千代台、京成勝田台、京成佐倉を抜くだけで改善できそう。あと京成八幡。

122 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 19:29:53 ID:Xcambq8X

>>121
ドル箱の八千代台と勝田台に停車せずに
何を改善するんだ？

空気を速く運べってか？

123 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 19:39:09 ID:RUvwcefX

確かに誰が乗るんだって感じだな
スカイライナーの客も激減する罠

124 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 20:30:01 ID:3kBKEbd6

スカイライナーは、成田新線（テキトーな略称でスマソ）ができるまでの辛抱だろう。

125 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 20:47:23 ID:d9uISqXr

>>120
『両側』は余ってないぞ。

126 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 21:37:58 ID:9GWFUNQb

京成は舎人線が出来たら乗客が増えると勘違いして、ライナー増発を決定した。しかし、舎人線がない今、陸の孤島の足立区住民はバスで日暮里まで来ている。その乗客が舎人線を利用するだけである。
もし、そっちの住民が空港利用する場合はバス、ライナー、舎人線開通後は舎人線、ライナーに変わるだけで乗客は増えない。

増発したからって人は増えないし、余計ガラガラの無人電車になるだけ。

127 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 21:48:12 ID:63jj8735

汚物都営5300を追放

128 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 22:02:15 ID:kZD5SFyJ

>>119
なんで総武快速通過駅、京成特急停車駅の八幡でさえ
あれだけ地元に無視されているのかな・・・

129 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 22:05:01 ID:Xcambq8X

ヒント・運賃

130 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 22:19:28 ID:MxHea/kw

>>120
あえて言うなら新鎌ヶ谷以東、それでも小室～ＮＴ中央は高架部分があるから
複々線化は無理だと思う。
成田新高速も成田ＮＴ北～成田空港は単線らしいから、北総部分を強化しても
劇的な速達化は難しいのでは。

余談だが、先日初めて勝田台～京成上野を特急に乗って移動したが、京成
本線の線形の悪さを実感した。平日１１時台の特急にもかかわらず１００ｋｍ／ｈ
近辺で走行できたのはほんの少しだった。
総武快速という強力なライバルに対抗するには、速度以外の魅力かが不可欠。
既出のレスにあるように、ＡＰ快特の東銀座停車など、アクセス性で勝負すれば。

131 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 22:20:20 ID:kZD5SFyJ

八幡も結局は成田線からの新宿乗換え＆市川市内への通学需要で
持ってるんだよな・・

小岩・千葉間で京成の駅前が終点になってる京成バスってあるっけ

132 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 22:28:09 ID:2kgTDaAp

>>131
漏れの知る限りでは、小岩と船橋しかないなｗ
そもそも京成バスは、JRの駅が基準になっているよね

133 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 22:34:37 ID:kZD5SFyJ

無理やり京成駅行きにしてみたらどうだろ
市川市内のバスは全て京成八幡駅行きと市川真間駅行きに

134 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 22:36:30 ID:FqzbA4rT

八幡と真間の駅前がJR駅に向かう人であふれて惨事になる悪寒

135 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 23:11:03 ID:ONJ2ZD1t

京成八幡駅前の道路の狭さを知ってるだろうに・・・
>>130といい、普段から京成乗ってるのかと小一時間(ry

136 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 23:17:24 ID:s2to5W8d

独占区間で乗客の多い八千代台や
乗り換えに便利な青砥にスカイライナーを停めて、
沿線住民や都営浅草線・京急方面に行く客もスカイライナーに乗せる。

ただし、本来の空港利用客が利用できなくなると困るので、
八千代台利用客への発売は発車１時間前からに限定する。

137 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 23:28:37 ID:dSFGmy8o

結論：今のままが一番儲かる

138 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 23:30:11 ID:NkXHWW4U

完全にスレ違い＆流れぶった切ってすまないが、現利用者としては
「座れる京成」というのが最も大きな魅力なんでこのまんまで
いいっす。スピードと運賃を諦めて着席通勤をとりました。
朝から総武快速サウナで汗かくの嫌なんで。

139 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 00:19:25 ID:XxA/gjzA

>>83
でもね、朝、ゴミ箱のビニールを交換してる駅員とホーム整理をしている駅員が、
「駅のゴミ回収なんてほかの会社じゃ業者に任せてるよな～
　なんで俺達がやんなきゃいけないんだよな～」と話してるのを聞いた。
どうやら現場レベルでは不満タラタラで嫌々やってるみたいだぞ。

140 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 00:25:29 ID:MvKN36FE

>>78-79 >>81 >>86 >>110
これらの意見にかなり好感が持てる。
快速に関しては特急を東中山に停車のうえ快速廃止、特急10分毎化すればいい（日中、元快速は区間特急）。
千葉アクセス改善は上野～ちはら台間の快特を6両で3扉セミクロスシートで、しかも名鉄で導入してる車体傾斜装置を付けて、全区間のカーブ通過速度を高める。これで総武線に近づければいい。

141 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 00:50:28 ID:ujz+CzLo

東中山に停車する意味ないだろ・・・

142 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 00:51:30 ID:atVU5viU

強いて言うなら、緩急結合のため？
・・・なんで八幡と船橋を２面４線にせなんだのだろう・・・

143 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 00:52:53 ID:xgVZ7aKo

>>141
東中山停車は普通との緩急接続じゃないですか。

144 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 01:07:51 ID:HQyzsiS7

客の乗らない区間の緩急接続は無駄！

145 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 01:15:07 ID:5BcHe4Gd

東中山で緩急接続あまり意味ないと思うのは・・・

①特急の乗客は津田沼以東の独占区間から都心へ向かう人達であること
②普通の利用者は市川近辺のローカル利用で都心に出ようとは思ってないこと

で客層が違うので、あんまり特急と普通相互の流れってナイキがする。。。

146 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 01:19:02 ID:xgVZ7aKo

>>145
海神や谷津などの駅から乗る客だって、都心に向かう人もいうと思うけどね。
まあ、このスレの流れ上あまり重要なポイントでもないので、しつこく突っ込むつもりもないですけど。

147 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 01:24:51 ID:h0AouZ94

特急も快速も全て羽田行きにして
北総線と金町線からの京成上野行き優等に、青砥で対面接続。

で、どうよ？
“日暮里から成田空港へ直通したいならライナー使おうぜ”作戦

148 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 01:31:19 ID:M7LlU/mX

東中山利用者としては、仮に新高速が出来て快速が廃止されても
下りの場合、特急10分ヘッド&八幡で降りて
真間で退避した普通が来てくれればok。
小岩退避の普通は勘弁。

なんか流れが今の選挙情勢を表わしている気がせんでもないなあ。

149 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 01:52:46 ID:k54VDP2y

京成の高砂・津田沼間の場合、一般的な緩急接続モデルが当てはまらない
と思うんだよなあ。下りで都内から特急に乗る人は津田沼以東まで降りないので
特急→普通→下車という流れが津田沼以西の区間にはないし、上りで都内へ急ぐ
船橋・市川の人は総武線に流れるので、乗車→普通→特急という
流れも津田沼以西では見られないし。

150 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 01:56:44 ID:xgVZ7aKo

要は、特急停車駅である船橋、八幡で緩急接続できないことが致命的なんだな。
船橋はもう高架化だから、もうダメだし、八幡も土地がない。
せめて高砂で接続できればいのだが、現状では金町線がネックだし。

151 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 02:37:28 ID:naIx6AD7

高砂通過で小岩停車
高砂入庫、車両交換の場合のみ停車。
特急のSL待避は青砥高砂間で
これで小岩で緩急接続ができる

152 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 03:56:43 ID:iVioUdDH

京成の「特急」は停車駅数が多すぎ。他社の「急行」並み。
現行の「特急」を「急行」に改称&格下げして、現行の「快速」は「区間急行」に。
その方がスッキリする。
仮に、現行の特急よりも停車駅の多い優等列車を新たに設定するとしても、
「区間特急」なんて名称は、ちょっと恥ずかしい。
特急そのものが特急らしくないのだから。

153 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 06:37:24 ID:5iR2mQ6k

そんな事は利用者には関係ない事だ
部外者ヲタ乙

154 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 11:31:23 ID:Bqalldmf

俺が日の出高校に通ってたとき、東武のだ沿線の男が
「京成には乗りたくない」とか言い出して
菅野→徒歩→市川→しＲ→船橋→のだ、と
毎日通ってたよ。もうバカかとアフォかと

155 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 11:32:03 ID:3YOB9gfj

>>145-146
http://www.train-media.net/report/0411/keisei.pdf
これを見ると、市川真間～海神間はただでさえ客が少ない上に鬼越と中山
以外は下り方面の利用が多い
確かに京成で都心に向かう人はほとんどいなそうだね

156 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 11:45:04 ID:RegwWeT4

>>155
しかも付近に学校がない鬼越・中山・海神・大神宮・谷津は
定期≦定期外だね。
通勤需要よりも日中の近距離移動（ちょっと八幡・船橋まで出る等）が
多いんだろう。
上野線や成田線の駅は学校あるないに関係なくおおむね定期＞＞定期外なのとは
対照的

157 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 12:08:34 ID:im5m7ylh

市川・船橋の駅から京成に乗る人って八千代・佐倉方面に用事がある
人達じゃないだろうか
夕方の千葉線で辛抱強く発車を待ってる人たちも成田線沿線に
用事があるんじゃないのかな

158 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 13:56:35 ID:19xSA6Qg

私は日暮里付近在住ですが、京成利用してるって人は見掛けませんね。
ってか、乗らない。

159 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 13:57:47 ID:19xSA6Qg

私は日暮里付近在住ですが、京成利用してるって人は見掛けませんね。
ってか、乗らない。
電車うるさい。→なのに人が乗ってないんだから日暮里までくるな。

160 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 14:08:22 ID:Jv9dymwb

上野駅に乗り入れてたらだいぶ変わっただろうね。

161 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 15:48:56 ID:xaeAzNjk

>>160
その通り。昭和初期に国鉄上野の地下に乗り入れていれば京成の歴史は変わった。
山手線の２駅分は大きい。

京成が大きく飛躍するには浅草線東京駅しかないな・・・

162 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 15:55:24 ID:iVioUdDH

他社の例を紹介しながら京成を語るときは、
言い方を工夫しないといけないんだね。
参考にと単に他社を比較の対象としてとりあげただけでも、
“他社と比較される＝京成が侮辱された”
と感じて怒り出す京成ファンがいる。

163 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 16:16:43 ID:4MHKW/wp

結局、関東の大手でしＲのターミナルに一駅たりとも乗り入れてないのって
京成だけだわな

164 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 17:33:29 ID:3YOB9gfj

>>163
東武伊勢崎線
北千住は山手線じゃないし日暮里＋浅草線の京成のほうが伊勢崎線よりは
便利な気がする
東武には平行路線がないから客が多いだけで

165 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 17:59:12 ID:Yp0LV7eu

>>1-164

京成八幡ユーザーの私見
1･日中、押上線･北総線.都営浅草線の完全20分ヘッド化
2･朝ラッシュ時快速と通勤特急の千鳥停車
3･特急の停車駅削減＆高速化
4･SLに自由席or特急に有料車の連結

166 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 18:32:24 ID:xgVZ7aKo

>>160
上野に乗り入れてたらって、今の京成上野駅は上野への乗り入れではないということか。
確かに、乗り換えは面倒だけどナ。

167 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 20:32:45 ID:c/WqOBnG

少なくともＪＲ上野と同じ駅という感じではないような

168 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 20:57:39 ID:xgVZ7aKo

西武新宿に比べればずっとマシだけどな。
あれで、同じ駅でないと言われると京成も可哀想だ。

169 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 21:02:39 ID:3gK2G/JL

新宿とか池袋の私鉄は離れてるよな。

170 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 21:38:35 ID:1K3prDqL

同じ駅構内ながら、
京成上野駅改札口～国鉄上野駅改札口よりも
距離がありそうな例ってどこだ？

171 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 22:13:04 ID:C+Ch6t0S

渋谷駅湘新ホーム～田都
とか沢山ありそうだけど

172 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 22:20:25 ID:OhMU0raT

>>157
京成がまともに利用されてるのは船橋～八千代台だけだしな。

あと、千葉線の客は京成津田沼から船橋方面に行く客よりも
八千代台方面へ行く客の方が圧倒的に多い。
というか、千葉線から京成津田沼以西の上り方面に行くとしたら
目的地はＪＲでは不便な高砂・青砥・浅草周辺に限られるんじゃないか？

173 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 22:34:24 ID:Tu0ycZZh

俺、厨房工房の頃は浅草へ直通してるなんて知らなかったｙｐ
五反田から大久保まで通学してきてるﾔｼがいたからそっちの方は通ってるの知ってたけど
船橋逸走なんて知らないからどうして朝ﾗｯｼｭ時に「東中山行き急行」があるのかも知らなかった

174 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 22:35:02 ID:7E8UCRdh

戦後一度免許を取得しながら
捨ててしまった、金町線と新京成との直結
松戸―日暮里間はあの常磐線しか相手がいないから
かなりの利用が望めるかも

175 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 22:49:41 ID:Ga+fbFTD

>>156
谷津は通学需要も長距離需要もあるんだけど・・・。

利用者激減はバスが出来たのも原因だけど、一番の原因は朝の急行廃止。

176 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 23:20:15 ID:MvKN36FE

>>155
>市川真間～海神間はただでさえ客が少ない
それは同区間の利用が不便なままだから。
>>172
>千葉線の客は京成津田沼から船橋方面に行く客よりも
>八千代台方面へ行く客の方が圧倒的に多い。
総武線に比べて船橋方面が不便ゆえの結果だな。

大幅な利用増じゃなくても、じわりじわりでも客を掘り起こした方がいい。

177 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 23:41:01 ID:lS+gJDca

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_t_20050906a.html
どんなダイヤ改正なのかな?

178 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 23:43:00 ID:M1Oy8ecv

>>156
中山は定期≧定期外じゃん。わずかだけどさ。

>>175
確かに団地やマンションがあるわりに、定期外人数に対して、定期人数が少ないね。

>>176
真間～海神辺の住民はJR使うと思うよ。

俺は西船橋、下総中山、東中山のどれも徒歩で行ける所に住んでいるので、
目的地に合わせて利用する駅を選んでいるよ。

179 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 23:57:40 ID:zOYzbEgG

>>168
少なくとも、しＲ駅の構内に「京成線→」みたいな電光看板が
あちこちに掛かっていて、それを伝っていけば雨に濡れずに
京成改札に行けるくらいじゃないと同じ駅とは言えないでしょう。
京成日暮里や新宿・池袋の私鉄はそれを満たすけど
京成上野は西武新宿に近いと思われ

180 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 00:02:16 ID:Tc8/iRGl

↑ちなみに東武船橋は電光看板あるけど京成船橋はベニヤ掲示しかないのと
似ている。（まあ、こっちの場合はしＲとくっ付かない方がよいがｗ

181 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 00:39:12 ID:Ki6VvW33

とりあえず
①上りｽｶｲﾗｲﾅｰの青砥停車、青砥始発の都心方面の列車に接続
②特急を都心直通に、快速を上野系統に(一部千葉方面に)
③各停の千葉直通を増やす
成田系統は津田沼～芝山間区間運転に
④金町線は押上まで運転
押上線は普通・急行・特急の三本立てで

こんだけやれば…

182 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 00:57:01 ID:EPuyFpQ3

あれだけダイヤで手を抜きまくってる千葉線の終点に１７Ｆホテルと
映画館・ショッピングセンターを作るのが京成クウォリティー
普通の私鉄は鉄道で力を入れる場所と副業で力を入れる場所が一致している
ものなんだが

183 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 01:38:36 ID:/uJztR8F

ＪＲ乗り入れ駅が日暮里、上野って、近いからいけないんだよ。
誰だって、上野いくなら日暮里で降りて乗り換えるでしょ。

だし、都心のど真ん中にあって、あんな戦後みたいたさびれた駅は利用したくないし、敬遠するでしょ。
あと、繁華街とは反対側に中央口？があって、アメ横側に通路があるって知ってる人は利用者以外知らないと思う。

184 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 03:36:06 ID:YqVp+QbN

船橋～高砂間の駅をつぶしてスピードアップするしかない

185 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 11:10:15 ID:hlSRLi8A

あと京成のダイヤで無駄だと思うのは、普通の待避時間が長すぎること。

186 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 11:36:30 ID:dVn96UVw

>>184
駅つぶさなくても、高性能電車導入すればいいと思う。
>>185
確かに、長いね。
JRは待ち合わせが無いからそっち乗りたくなる。

高架化、地下化する際に多少の線形改良は出来ないかな？
JR上野駅に乗り入れるとか。

187 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 11:46:21 ID:Vr9BqAsx

>>186
あの急カーブの船橋・大神宮下間でさえ、そのままで高架化されたからな。
なかなか実際は厳しいよ。

188 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 12:07:36 ID:dVn96UVw

>>187
国道に沿って高架化、あるいは地下化されれば線形かなり良くなったのにな。
あれって距離も2倍になるし、カーブでスピードも出せないから時間がもったいない

189 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 12:23:42 ID:mV4RXgyy

新京成の千葉線乗り入れが始まったら、日中は、

ちはら台～うすい
↓
千葉中央～松戸
↓
ちはら台～うすい
↓
千葉中央～津田沼(上野)
↓
ちはら台～うすい
↓

…の順番で走らせてみるとか？

190 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 12:25:19 ID:mV4RXgyy

間違えた！

ちはら台～うすい
↓
千葉中央～松戸
↓
ちはら台～上野(津田沼？)
↓
千葉中央～松戸
↓
ちはら台～うすい
↓

191 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 16:27:37 ID:v+Wl23HY

でも、高架化されてからビミョ－に速くなったよな＞大神宮・怪人間

192 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 16:41:51 ID:Sd9prmCH

いっそのこと、小岩の手前から押上まで短絡線を作っちゃえ！
途中駅なし。全線地下で130ｷﾛ運転。
以上で妄想を終わります。

193 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 20:54:57 ID:lE5PGcxq

京成の社長に株主総会で言ってほしい「線路敷いた創業者を恨みます」って

194 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 21:31:34 ID:kinraOS2

でも、京成創業時は、人がすんでいるところをできるだけ通るように
線路敷いたんだろうから、創業者を恨んでも仕方ないかもしれないよなあ。

195 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 21:41:28 ID:+PqyQS5C

唯一人がすんでなかった地域が唯一の独占区間になったわけだからなあ

196 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 21:42:28 ID:+PqyQS5C

国が総武鉄道じゃなくて京成の方を国有化してたら
面白い展開になったかも

197 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 22:24:44 ID:zIwsCQGY

曳舟のホームが狭いのはなんとかならんかの。
もう少し広ければ、利用客も増えようｗ

198 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 22:51:43 ID:uoj0OLhG

大神宮～船橋のカーブって、もうちょっと半径何とかならなかったの

199 ：はしのえみを＠京成金町乗務区ヲナニー車掌：2005/09/09(金) 23:03:41 ID:HQ8SdeCw

>200get･･･???

200 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:05:15 ID:rYmgIHll

ܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܵܶܵܵܶܵܵܶ
ܷܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܵܶܵܶܵܶܵ
ܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܵܶܵܵܶܵܵܶ
ܷܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܵܶܵܶܵܶܵ

201 ：はしのえみを＠京成金町乗務区ヲナニー車掌：2005/09/09(金) 23:05:20 ID:HQ8SdeCw

余裕の>200get!!!

低脳ニートな愚民どもよ、喪舞ら部屋に籠もってヲナニーばっかりしてないで少しは社会に役立つ事をしろよ、漏れ様のように。
それではごきげんよう。

202 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:09:34 ID:LWHkg93Y

寅さんのラッピングをするw

203 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:14:43 ID:++4zHc3v

新線建設しかない。

204 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:16:58 ID:A6cnfktw

>>202
ヽ(｀Д´)/それだ！

205 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:20:02 ID:NwMumNJV

こないだアーバンライナー乗る機会あったんだが、
伊賀山中で１２０キロ出すアーバンと
平野でウネウネ曲がってる京成
どうして、ここまで線形が違うのかと
車内で鬱になったよ

206 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:25:55 ID:Vr9BqAsx

どうした？
急に１行空きになっちゃったよ。

207 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:27:16 ID:mTOCpAyP

都営浅草線が京成の経営だったら少しは違うと思う。地下鉄
イコール各駅停車、遅い、別料金というイメージがある。
浅草線がJRのターミナル駅を通らないのもよくない。

208 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:30:24 ID:t9nLzhjM

よりによって浅草線という貧乏くじを引くとはねえ
日比谷に乗り入れていれば銀座・霞ヶ関に千葉から直通
という希少価値が出たんだが、総武とルートダブりまくりの浅草では
単に値上げとルート迂回効果しかなかった

せめて浅草橋まで京成と同料金だったらよかったのに

209 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:32:37 ID:1A1IoaCE

浅草線って微妙だよなあ。
先ず浅草という時点で今の時代微妙だし、
経由地も・・・。

210 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:42:06 ID:t9nLzhjM

しかも、肝心の浅草駅もビミョ－に中心街外してるところが何とも・・

211 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:49:31 ID:5Q56uIIN

どうせなら西船や本八幡でそれぞれ地下鉄に乗り換えやすくしてほしいな。

212 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:51:58 ID:AQxp4ZVD

>>209-210
もともと、浅草線いや１号線は浅草を通る予定はなかった。

213 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:55:19 ID:t9nLzhjM

せめて銀座だけでもピンポイントで通っていれば
酔っ払って歩けなくなった市川～千葉住民が京成
使ったかもしれないのに

214 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 23:59:00 ID:1JBDiJUD

>>186
赤電以降加減速性能はよくなってる。
現状の電車でも京急並に普通のスジは立てられると思う。
>>208-209
東京の西進が不運としか言いようがないね。
下手に改軌せず馬車軌のままだったら新宿線・京王線とつなげられたけど
歴史のifを言ってもしかたない。

215 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:03:49 ID:5IpqXz8m

羽田空港まで繋がっていることを
宣伝したらよいのでは。

216 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:07:33 ID:8nKleAvM

市川・千葉の人たちは総武で品川まで出てしまうからなあ

217 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:07:34 ID:ab6hZDkR

>>197
高架化と同時に移設されて広くなるから。
それまではお預け。

218 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:09:04 ID:8nKleAvM

東京接着すれば船橋逸走と勝田逸走は減るでしょ

219 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:15:40 ID:/vVMCSb0

へらねーよｳﾞｫｹ
都営線＋京急線を合併して大京成でも作らない限りＪＲには勝てません

220 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:27:02 ID:kUv0PCyT

>>215
羽田行くにも浅草線内の停車駅が多すぎて乗る気が起きない。
遅いイメージがつきまとう。
219の言っているとおりだと思う。

221 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:34:03 ID:/vVMCSb0

で、大京成作ったら
成田空港～空港第２ビル～成田～佐倉～勝田台～八千代台～津田沼～船橋～八幡～青砥～押上～日本橋～品川～羽田空港
これでいいべ

222 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 00:50:35 ID:uzuVHley

成田空港～空港第２ビル～成田～佐倉～勝田台～八千代台～津田沼～船橋→（総武快速・横須賀線）→品川～羽田空港
こうなったら元も子も無い悪寒orz

223 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 01:40:40 ID:2K6OyWEP

押上からだと、新宿・池袋の発展が見えないらしいね

224 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 09:52:50 ID:10j7MuP/

本来の計画は押上～有楽町ではありませんでしたっけ？

225 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 09:53:47 ID:10j7MuP/

それと、上野～新宿
戦前に開通してればだいぶ違ったのにね。

226 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 10:22:14 ID:bz+kd8sN

羽田空港←ノンストップ→成田空港

最強（･∀･）

227 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 10:53:45 ID:OMQFHJzv

羽田空港～成田空港をノンストップで走っても乗客は10人いるかいないかってカンジになるよ。

228 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 10:57:42 ID:ab6hZDkR

ノンストップで走ったって、スピードではバスに負けるしね。
途中で客が入れ替わる一般列車で設定すれば、そこそこ客は乗るけれど。

取りあえず、朝ラッシュ時は仕方ないとして、日中以降は
一般最優等を小岩、東中山（船橋競馬場（市川真間））に
追加停車したほうがいいかな。地道にＪＲでは不便と言う客を取り込まないと。

229 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 11:06:30 ID:/Fntoe5o

都に線路使用料はらって浅草線の二種免許をとったほうがいいと思う。
東京接着で莫大な費用かけるよりソフト面で対処したほうが現実的。
北総のほうが効果でるかもしれないけど

230 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 11:23:47 ID:t9KY2VKX

>>219
>>221
大京急の方がしっくりくるなw

231 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 11:41:12 ID:Qe8NR5tY

>>228
しかしそれをやると今都心部まで乗ってくれている独占区間の客が
途中で逃げてしまうかもしれないという諸刃の刃

232 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 12:54:25 ID:KHhMjoDp

考えにくい発想だとは思うが、仮に船橋でSL、ML、EL以外の
全列車を完全に運行分離すると、京成ってどうなる？
ただし船橋駅で折り返し列車が十分さばけると仮定して。

233 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 13:43:08 ID:ab6hZDkR

>>228
現行日中の津田沼～青砥間で快速と特急の時間差は２分しかないから
現行快速程度の停車駅ならそれほど影響ないと思うと踏んでる。
旧急行並みに停めるとなると、おっしゃることは分かる。

234 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 14:57:02 ID:Jv+Lt/P+

>>149
遅いレスだが、
>下りで都内から特急に乗る人は津田沼以東まで降りないので

嘘もほどほどに。
青砥で下車、高砂で金町行き乗換え&下車、八幡で下車も普通に見かけるが。

235 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 16:36:03 ID:UW74qc9q

押上～新橋まで浅草線の急行線ｷﾎﾞﾝﾇ。今造ったら7000億ぐらいかかる？

236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:57:03 ID:d4mR5Bt7

その急行線を泉岳寺まで延ばして、ＮＹの地下鉄みたいな複々線に！

237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:27:48 ID:V8tfMghT

>>233
んなことはないぞ。
実際の所要時間差よりも停車駅数ってのはかなり心理的な影響を与える。
急行→快速のときに、谷津を通過駅化したのも、
船橋駅以東のひとに、停車駅が減って変わったことをアピールするためだと思っている。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:19:55 ID:NIZrGgXq

浅草線をさっさと東京メトロに売却して欲しい
日比谷線や銀座線に乗り換えやすくなって利用客も増えるはず

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:53:01 ID:72ZeFcRJ

>>237
船橋駅以東というより、津田沼駅以東かと。

240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:51 ID:ab6hZDkR

>>237
旧急行並みに増えると、確かにそうかも知らんが、
いちばん客の乗る平日朝に快速の設定はないからなぁ。
快速は（谷津に限らず）基本的に緩急接続出来ない駅を
通過するってコンセプトだと思うが。
（船橋競馬場はららぽーと客が日中見込めるので停車）

241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:14:55 ID:kUv0PCyT

停車駅増加には疑問。特急の所要時間短縮に停車駅の削減、公津の杜
付近の線形改良などで数分ずつ詰めてきて今のダイヤがある。スカイ
ライナーの北総線分離時には、これの退避もなくなるだろうから更な
る速達化が図れる。到達時間を延長すると特急の価値なし、その
悪い典型がJRの快速エアポート成田。今や酒々井、物井にも停車し
快速とは名ばかりになってしまった。特急増発分は臼井行き普通の
増発でフォローしているし、接続さえよければ問題ない。

242 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 22:36:38 ID:xHiq6lPf

前にも書いたんだけど、京成の津田沼・高砂間は一般的な緩急接続モデルが
通用しない区間だから、特急の停車駅増加はあんま意味ないと思うなあ。
快速の東中山・小岩だってほとんど乗ってこないし・・・
津田沼・高砂って乗客の流れからすると東海道新幹線の新横浜・名古屋間
みたいなもんだと思う。つまり、両端をつなぐ「橋」。

243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:43:37 ID:R2HWFGBE

>>242
>快速の東中山・小岩だってほとんど乗ってこないし・・・
これは、この２駅で接続する保証がないからでは。（特急だと通過）
必ず接続するようになると、JRからの転移で地道に増えるだろう。
どこまで増えるかとなると、論じられないけど。

旧通勤特急登場前の緩急接続での乗り換え実態が分かれば
参考になるのだろうけど。

244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:48:44 ID:Qe8NR5tY

接続しても日暮里浅草線じゃ転移しませんよ orz

245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:02:35 ID:+Tmw2Pvc

>>243
その時は急行があったから、特急が接続する意味も無かった。

246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:03:55 ID:sAcyN/AP

鈍足優等が京成の売りです！　

247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:05:03 ID:wZKUnDCP

谷津って通勤特急だけでも停めてあげれば利用者の大幅減は防げたかも・・・

248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:05:18 ID:Z1Ip4yIi

>>243
悪いがそんな事したって、その区間のJRからの流入客<<<<独占区間のJRへの逸走になるだけだから。
京成の場合遠の客の需要が圧倒的に多いのに何故、かなり少ない近の客の為にこれ以上の便宜を図るのは自殺行為。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:07:25 ID:R2HWFGBE

>>245
つまり、急行のない現在、緩急接続の必要性はむしろ増していると。

>>248
逸走になるほど客へるの？
そもそも急行廃止以降、別に客増えてないでしょ。

250 ：名無し野電車区：2005/09/10(土) 23:43:28 ID:OX3jggvo

勝田台民ですが、やっぱり快速ができてから浅草線が使いやすくなったと思うし
特急も昔、東中山・小岩に止まってた頃は本当にいつ着くのかって感じ
だったけど、今の停車駅になって京成で都内へ出やすくなったよー

251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:47:00 ID:4JFctn7t

ってか何で京成上野なの？上野に乗り入れ出来なかったの？

舎人線が出来たら死亡じゃない？

252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:52:50 ID:GLa1Gb46

>>246
イメージよりは所要時間は短い。

押上～都心間に優等用の別線が必要だな。
船橋近辺も。
浅草線も、実はそれほど悪意ルートではないんだが、
いかんせん、所要時間が問題だ。

253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:02:57 ID:IoV41VVC

そもそも停車駅多すぎ。

254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:20:45 ID:6q3dhOUl

市川～千葉はダイヤや停車駅で優遇したところで都心側が
どうしようもないからJRから移る人はほとんどいないだろう
やはり独占区間の客を途中で逃がさないことが重要

255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:34:40 ID:AjRnVfEJ

そんなに船橋で逃げられたくないなら船橋廃止すりゃいいじゃんｗｗｗ

256 ：名無し野電車区：2005/09/11(日) 00:34:54 ID:s3w2bYJi

>>254
乗降客１位の船橋さえ、上りホームから新規に乗車する人に限ったら
ローカル駅だしな

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:44 ID:GYMr3LPE

なんで船橋は地下でなく高架なんだ？

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:19:42 ID:I1genF2v

>>257
京成がファビョったから。
俺の申そうとしては、海神から競馬場まで地下化して線形を改良しつつ
船橋をJRおよび東武野田線と乗り換えられるようにしたら
ベストかとおもたんだが・・・貧乏会社はつらいわな。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:23:54 ID:0t6hXqXY

むしろ西船橋で東西線に乗り換えるのに苦労するのが京成の沿線価値を下げている気がする。

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:48:59 ID:K07y2Snt

対東葉に関してはかなりガンがってると思われ
東葉の構想が持ち上がったときは勝田台からは誰も京成乗らなくなるとか
朝ラッシュで八千代台から逆走リーマンが続出するとまで言われていたのに
約１０年経った今でも京成の方が客が多い

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:50:55 ID:A3sRPkSM

関東大手私鉄で、青砥、高砂のような駅が果たして他にあるだろうか？
高砂のホームは狭く、両駅は押上&上野方面から電車が来て、
さらに北総と成田という別の方向へ。

そして金町線という別ホームを持たない支線の存在。
さらにスカイ&モーニング&イブニングライナーの存在。
これらを捌いて且つ線形も決して良くは無い。

京成GJ!
と言ってもいい気がしてきた。

262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:54:36 ID:ba3b8bmA

ディズニーと手を結ぶ

263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:02:03 ID:TqYh5kva

>>260
てか普通に盗用はもう利用客減が始まって京成以上にオワットル罠。京成以上に定期利用客ばかりなので昼間なんて15分間隔でも殆ど客いないしな。

264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:44:26 ID:7j5vljLJ

>>250
私も勝田台です。同感です。
>>254
同感です。
>>260
この約１０年の京成のダイヤ改正では勝田台の利用者が一番恩恵を受けていると感じています。
>>261
押上方面と上野方面の重要度に決定的な差が無いことが京成のダイヤを今ひとつ中途半端にしていると思います。
金町線から受けるダイヤ上の制約も大きいと思います。

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:41:42 ID:u8RoHncU

>>260 >>263
それは東葉の問題と言うより、東西線のキャパシティの問題ではないのかな。
東西線の抜本的混雑緩和が実現してしまえば、東葉は京成が太刀打ちできないほど
スピードアップするでしょう。

もっとも、東西線の事情が改善するめどが立ってない以上
しばらく安泰ではあるけれど、それにあぐらをかいていると、
総武線複々線化の二の舞でしょうね。

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:06:10 ID:tEguWTKN

東葉はなんと言っても値段が

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:35:15 ID:X086q8JB

>>258
「ファビョる」の使い方が違う。そこは「日和る（ひよる）」

268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:15:58 ID:nQYLbtCO

東西線西船橋～東陽町を複々線化、そして、三鷹～新宿～東京～東陽町の新線を建設とか？
ありうるかもね。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:48:12 ID:os28hVde

>>259
西船橋接着は大賛成。これで東葉逸走はほとんど防げるし武蔵野線・京葉線
接続でネットワーク化され京成の沿線価値はあがる

270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:06:05 ID:X086q8JB

金がなくて土地が買えない。
14号あたりはユルくて地下掘るのが大変。
そうこうしているうちに右肩下がりの経営。
く、苦しい・・・

271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:10:37 ID:Vkc2jtvu

実際に接着工事に賛成かどうかは別としても
確かに言われてみれば、もし西船接着していれば
東葉を使う人は勝田台住民に限られるだろうな

実際に構想にある計画で京成を唯一劇的に変えうるのは浅草東京駅だろうなあ

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:24:56 ID:u8RoHncU

取りあえず（船橋～）海神～市川真間（～国府台）の立体化・線形改良は
できるの？
あと、（江戸川～）小岩～高砂（～青砥）も。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:28:57 ID:Vkc2jtvu

正直、線形改良だけやっても都心側の接着をどうにかしないと、
どうにもならんと思う
ターミナルにさえ乗り入れていれば京阪・阪神ようなウネウネ路線でも
やっていけるんだけど

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:34:33 ID:OnZwqDmr

京成津田沼～千葉中央って普通が10分間隔で走ってるじゃん？普通が行って10分後の普通の直前に特急を走らせるって無理なのかな？停車駅は京成津田沼・幕張本郷・稲毛・千葉・千葉中央で。

275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:41:15 ID:JN95O/cL

>>274
待避不可・N8以外の新京成車が足を引く

276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:47:46 ID:suNLyw4O

>>274
だれもが考える「待避線の無い路線での通過運転方法」だが、
実際にダイヤを引いてみそ？
京成津田沼で多分破綻する。
そういう運転方法は起点駅に多くのホームが必要になるんだよ。

277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:19:48 ID:JYcwxKU/

浅草線のルートは決して悪くない、というか普通にいい所
通ってると思うんだが、都心部では総武横須賀直通と並行してる上に
都心に入るまでに遠回りしてて総武線より遅くて高いから、
総武線並行エリアからは京成→浅草線直通は利用価値がないんだよね

独占区間からは浅草線直通もそれなりに使われてると思う

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:35:41 ID:53hMVSWs

>>277
折角総武線と平行していない上に銀座にも近い、東銀座に夜のエア快を止めないのは狂気の沙汰だな。東銀座の利用客(69,449人)は大門(74,135人)や新橋(71,526人)と似たレベル。
てか浅草(41,797人)なんて止める必要性が無いだろ。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:40:21 ID:HMh41ckL

大門はともかく三田には停める必要ないよな
都営が心配せんでも誰も三田線には乗り換えないよｗ

280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:56:29 ID:04uTQ/PN

AE2001形 160km運転可六両編成と四両編成が存在し最大10両で運転される

281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:40:53 ID:Huc3QsPX

>>279
三田はその三駅よりも利用客が多かった気がするが。
まあ三田は西側からの利用客が多そうだが、田町も横須賀線は止まらないので一定の需要はあるだろう。
でも本当にエア快の浅草停車は無駄だな。

282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:25:58 ID:W+uDAIjq

血がにじむような線形改良ならしない方がいい。車体傾斜装置を付けたり性能向上して車両側で解決するしかない。
一大国際空港アクセス路線なのに、東京への枝線というのも計画として今ひとつな気がする。
北総線を高速で走るなら、東京接着を拡大して高砂―東京―品川間に急行地下鉄を造った方がいいし、新三河島―日暮里間で常磐貨物線への連絡線を造って田端まで直通したいところ。この場合、三線軌とし常磐線からも田端直通を出してＪＲとフェアに使う。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:57:37 ID:pkQTLzlf

>>281
泉岳寺から東日本橋の間の通過運転自体が無駄だと思うんだがどうか。
そのうえで浅草駅は日中のみエア快を停車させるとか。

284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:51:37 ID:ULdnRrS1

浅草急行線を今建設したら1兆円ｺｰｽ？
でもあれば死ぬほど便利だね。
押上～馬喰横山～東京～銀座～新橋～品川
成田空港アクセス線での一般車も120ｷﾛ運転といわず、140ｷﾛ以上で走ってくれないかな？
なんか妄想が膨らむ一方だ。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:12:16 ID:791wMkgS

>>282
田端だったら日暮里でいいじゃん。
そのまま池袋・新宿へ直通なら価値あるけど、
それができるならJRが常磐線を直通させるわな。
しかも新三河島が分岐・合流駅になって特急停車？？
これ以上複雑にしないほうが・・・

286 ：名無し野電車区：2005/09/11(日) 19:37:05 ID:1XNrflcj

京葉線と東西線の間にもう一本鉄道（地下鉄）を
と言う構想があるから、それを京成規格で造って
京成線を

但し都心側ターミナルをどこにするか？と言う問題は残るか。

287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:48:15 ID:ZoSskIe3

千原線に特急を作る！！
停車駅は、大森台、千葉中央、千葉、幕張本郷、津田沼
津田沼からは本線の特急と同じ停車駅

288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:56:47 ID:pWzJ+rVN

千原線を第二の独占区間にできないか。
始めから千葉逸走を前提にダイヤ組んで京成が宅地開発
すればいい

289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:58:01 ID:u8RoHncU

独占区間にしようにも、もう外房線鎌取に取られてるし。

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:00:02 ID:WMgPRT0P

>>287
千原線内は各停だろ。
他は同意。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:20:28 ID:0t6hXqXY

>>206
原因は200。200を削除申請すればいい。

292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:46:33 ID:0t6hXqXY

>>286
そういう構想があるんだ。

元子会社のオリエンタルランドが経営する遊園地に客を運ぶ路線が
京成のものでないのは歴史的な失敗だったと思うけど、
今からまきなおせるかな。

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:05:17 ID:cVF9xZ+9

路線施設時に一気に成田まで開通させずに、柴又に手を出し千葉に手を出し
しているうちに迂回ルートになっちゃったんだろうな

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:26:41 ID:Gv+qQdtx

>>293
しせつじってなに？

てかすでにあった総武鉄道と平行して敷設したのがｹﾁのつけはじめでわ・・・

295 ：名無し野電車区：2005/09/11(日) 22:54:22 ID:1XNrflcj

千葉線・千原線は新京成に移行し
千葉－松戸間を新京成の運賃だけで行けるようにすれば
千葉市内ー常磐線沿線の需要を取り込めるのでは？

但し全線に渡り、快速運転が必要だが

296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:03:42 ID:OnZwqDmr

新京成からの千葉中央行きを特急にするのいいかもよ。千葉線内に一駅でも待避可能駅があれば特急が千葉中央に到着したすぐ後に待避可能駅で追い抜いた普通ちはら台行きに乗り換えができる。

297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:08:02 ID:IUEKQ+9i

>>287
津田沼から各停上野行とかにすれば、大神宮下や谷津から千葉に通勤・お出かけする人が
使ってくれそうな気がしないでもないがな。

298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:10:30 ID:IUEKQ+9i

あと京成はバス路線が結構いいものが多いので、
バス鉄道のIC乗車券が出たときに
京成電車とバスの乗り継ぎ割引100円（100円区間除く）で、
特別期間は150円引きとかにしてみるのもいいかと思う。

299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:11:40 ID:3JiZcns4

千葉線は普通10分間隔から
普通15分間隔・急行15分間隔（本線直通）でも良いような気が。

300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:15:41 ID:RSVt8TgX

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　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟ　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼　　

301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:18:54 ID:IUEKQ+9i

あとは、北総の一日乗車券発売日と同じ日に
京成全線1000円の一日乗車券発売とかもいいかも。

期間限定の破格な切符でも売って、京成が実はそこそこ便利であることをＰＲ。

302 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 00:23:26 ID:HtCGYYDi

京成は一日券だけを発売するの好きじゃないみたいだし夏休みにスタンプラリーやらないとね。今年はやらなかったみたいだけど。キャラクターがなかったからかな…。

303 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 17:44:55 ID:sl2rnqxO

昔よりは速くなったし、特に朝ラッシュ時は勝田台→日本橋は昔よりだいぶましになった。
現状ダイヤの問題点を挙げると、○ラッシュ時の上野線が不便○朝上り特急の2本に1本は3分弱遅い○朝ラッシュ時以外に必要な高砂、東中山の緩急接続がすこぶる悪い○浅草線内が遅い○京成と都営の運賃合算でJRより高くつく

304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 17:53:32 ID:TxBLqpto

高砂はともかく東中でも緩急接続ひつようか？

305 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 17:57:50 ID:MFWN+WFM

4時台か5時の早い時間から成田を出る都営直通の特急か通勤特急(まあ快速でもいいが)が欲しいねぇ。
船橋基準で6時台の都営直通の本数があまりにも少ない(6:00・6:16・6:55の三本)のも問題だと思う。

306 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 17:58:56 ID:sl2rnqxO

西船、海神、大神宮下、船競、谷津を便利にしないと。とくに西船が寂しいのはこれが主因。朝以外は特急を東中山に停めた方がいい。
今の特急や快速は決して遅くないけど、普通と連携が悪いからその利用も少ないという中途半端な状態だと思う。朝上りは別として。

307 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 18:01:46 ID:sl2rnqxO

さらに特急で小岩に行きたいのに高砂で降りて次の普通まで待たないといけないのもどうにかした方がいい。

308 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 19:58:37 ID:IBydKHDR

だから総武線平行区間の小駅は完全放置でいいっての

309 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 20:02:47 ID:ZT1o7uqP

一行空け現象が消えてよかった。

このスレは、緩急接続重視派と特急速達重視派にはっきり分かれてきたな。
面白いから、さらに議論を深めてくれ。

310 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 20:05:45 ID:jxGRvIho

日中のパターンで海神→上野でB台に乗っちゃうと、各停で上野まで乗り通しちゃう羽目になるのはいかがなものかと

311 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 20:06:13 ID:XdSKxmHQ

ܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܵܶܵܵܶܵܵܶ

312 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 20:44:31 ID:e5nbgY13

とりあえず成田直通厨房はいい加減消えろ

313 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 21:09:46 ID:HtCGYYDi

快速の停車駅を上野方面～津田沼を特急停車駅に変え特急と快速は高砂と八幡と津田沼で普通と接続できればなんとかなると思う。京成はあまり普通のみ停車する駅に気を使ってられないと思う。

314 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 21:19:42 ID:ni2qN2/U

>>309
船橋以東か以西に住んでいるかで変わってくると思う。以東に住んで
いればこれ以上遅くなってはたまらんと思うし、どうせ船橋以西は乗
客が少ないのだから、そこは快速にカバーさせて特急はすっ飛ばして
欲しいと思うだろう。私は以東の利用客なので特急速達重視。

315 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:03:30 ID:Tz7eSSwZ

京成では、ＪＲ並行区間では競争力が無さ杉。
緩急結合なんてしたって乗客増は望めまい。
なにせスムーズに優等と接続できるようになったところで
「乗換えがあり、しかも、それでも総武線緩行より遅い」のだからな。

思うに、京成の現行の各停は
上野・日暮里→→→→→→青砥以東各停
という「準急」にでも再編したほうがまだ使えるんじゃないだろうか。
もちろん、この中の通過駅は金町発着の各停でカバーする、としてだ。

316 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:23:22 ID:tMgs15bO

>>315
日中は、新三河島～お花茶屋間も１時間に３本

317 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:32:21 ID:aPDApfpB

>>316
しかも４連ｗ暴動もんだなｗ

318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 22:44:36 ID:OUuc69Md

逆に独占区間の住民ほど船橋・市川における京成の競争力の無さを
痛感してるわけで・・・
俺も八千代民だがＪＲ津田沼から京成津田沼に歩くときは空しさを感じる
各党党首が来る駅前と次々と駅ビルの飲食店が閉店し一軒のマックを維持する
ことが精一杯な駅前・・

319 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:52:43 ID:HtCGYYDi

この前のダイヤ改正で上野～うすいがおよそ99％6両編成になったけど今度は上野～千葉中央（今はちはら台行きだけど千葉中央行きに変更）も6両編成にできないかね？今時ターミナル駅に4両編成が来るってちょっとダサいじゃん？

320 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 22:57:52 ID:7SD0Ow6w

>>319
> 今時ターミナル駅に4両編成が来るってちょっとダサいじゃん？

京急終了。。。

321 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:04:25 ID:IBydKHDR

まあ京急も品川口の各停は終わってるからな

322 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:08:49 ID:Bg3ffszU

分割、併合が出来りゃあなぁ。

323 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:23:17 ID:HtCGYYDi

だべ？でも3000がどんどん増えて4両編成が減っていくっぽいから本当にありえるかもね。

324 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:40:20 ID:XdSKxmHQ

京成レチはしのえみを
ttp://www.geocities.jp/american_bonbon/Profile.html

325 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 00:09:36 ID:Kq2bmiLu

>>324
バカヤロう。夜食食べながらみちゃったよ…。

326 ：325：2005/09/13(火) 00:12:10 ID:Kq2bmiLu

補足。　カレーじゃなくてスパゲティだったのがせめてもの救い。

327 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 01:11:22 ID:AZuK3Yk1

>>315-317
やっぱり急行を「準急」にして復活させるべきかしら…。

ところで、新京成＆千葉線直通開始後の急行停車駅はどうすればいいと思う？

松戸・八柱・くぬぎ山・新鎌ヶ谷・鎌ヶ谷大仏・高根公団・北習志野・薬円台・
新津田沼・京成津田沼・幕張本郷・幕張・みどり台・千葉以南各駅停車

こんなかんじですかね

328 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 01:33:30 ID:mghxxx8i

新京成線内で急行運転はありえない。せめて京成線内だけだと思うよ。しかも種別は急行じゃなくて特急ね。種別ごとの速度表示板が物語ってるよ。

329 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 01:33:56 ID:CNv8ZAoZ

ありえないことを、どうすれば、とか言われても。

330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/13(火) 02:00:33 ID:hYFprGF2

とりあえず、千葉市から日大や日大系列の習志野中高に通う生徒は
京成を使うようになるだろうね。津田沼で日大習志野の制服を
見る機械も減るだろう。
あと、新京成沿線から千葉市内に通学する人も京成使うだろう

331 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 02:46:15 ID:Tv3rlpo0

千葉線と新京成が直通するんなら、
幕張本郷を8連対応＆ポイント設置して
日中の新京成全部幕張本郷まで引っ張ればいいのに
千葉線と本郷で同一面乗り換えできるし、新京成から幕張新都心までの客を
引っ張れる

332 ：マリーンズ好き：2005/09/13(火) 04:49:26 ID:5tEZt8ML

それ以前にまず運賃計算を通しにしろ。
なら自転車から乗り換えてやる。

333 ：avex不買運動中：2005/09/13(火) 06:03:32 ID:beAFmcJ6

沿線のバスが自社系なんだから､バス連絡割引もやったらいい。
簡単でないのは分かるが、何もしないのもどうかと思う。

334 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 09:02:34 ID:aGbJjHb3

>>330
朝ラッシュ時（登校時）は直通しないからどうだか。
シフトするのはどちらかと言うと定期客ではなく
非定期客だと踏んでる。

335 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 15:09:51 ID:4P+Jl1yZ

普通との接続のために特急停車駅増加を反対する向きがあるが、スカイライナーが北総線に移った後に快特ができれば、停車駅を増やしてもいいといえる。

336 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 16:45:37 ID:RAwWPiRu

あの時、もう少し京成が賢ければ新1000ベースで8・4連でFAだったのに。

金町線に進行方向側2両分にADL装置設置するならいいけど。
あとはせめて車端クロスだけは設置きぼんぬ。てか1号線規格に取り込んでほしい。

337 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 16:50:17 ID:RAwWPiRu

>>318
京成津田沼～ＪＲ津田沼間は新京成をご利用ください。
　　　　　　　　　　　　　　　 by 新京成電鉄

>>319
ちはら台行きは新京成車に割り当て？ｗｗｗ

338 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 17:37:27 ID:RAwWPiRu

>>332
通しにすると本線方面からは通しじゃなくなりますが何か？

339 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 20:08:28 ID:HhgaUYKZ

>>338
初乗りを半額にしてもらいたいね。

340 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 20:50:12 ID:5tEZt8ML

>>338
つ「特例」

341 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:07:51 ID:mghxxx8i

京成と新京成はまるでひとつの鉄道会社のような乗車料金にしてもらいたいね。

342 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:36:13 ID:0eCNPWDi

新高速開通後も東葉対策は依然として残るわけで
特急の停車駅を増やすとは考えにくい
勝田台以東の停車駅を増やすのはありえそう

343 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 22:46:31 ID:JY7GvGTy

上野、青戸間　なんかうす暗いよね。　さみしい。

344 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 23:07:30 ID:RbH41KRy

>>343
なんたって使い物にならない「上野支線」だからな。
押上本線の方がまだ使える。

345 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 23:21:07 ID:slmUJ5fR

>>342
特急の半数程度が通勤特急タイプになるかも。その分、快速の半数が佐倉どまりに。

346 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 23:32:52 ID:6K+ERA4p

佐倉の折返しは下り本線でやってる。本線を塞ぐし踏切は長時間閉まるしで評判悪い。
だったら、ちゃんとしたY線持った臼井の方がイイ。

347 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 23:39:21 ID:mghxxx8i

快速はせめて成田まで行かせるだろう。羽田空港方面の客が快特うすいなんて電車見たらどこなのか知らなくて乗らなくなっちまうよ。

348 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 23:43:35 ID:IHtbLovJ

ミスターのふるさとうすい
とかに改称しようよ

349 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 23:48:07 ID:mghxxx8i

それいいかも。みんな千葉の佐倉方面かって安心して乗り込むよ。

350 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 01:03:47 ID:TdKUVDdj

うすい・佐倉間の広大な原野を京成不動産が開発すれば良い

351 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 01:05:32 ID:TdKUVDdj

何しろ京成不動産から売り出してる谷津の住宅の売り文句が「ＪＲ津田沼駅行き
バスの始発停留所近く、毎朝座っていけます」だからな

352 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 03:46:09 ID:Cn7vQXoY

今、中山で競馬やってるけど、東中山よりも船橋法典使ってる香具師の方が多いんだろうな。稲毛住民の漏れは総武快速乗って錦糸町に行く訳だが

353 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 12:35:36 ID:Kt/C7Rfb

北総を吸収合併して宅地開発し、北国分・大町間をお洒落な高給住宅街
にして住みたい沿線５位以内にランクインを目指せば良い

354 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 12:44:03 ID:MNyXdRvJ

北総を東急の田園都市線みたいにってか？時代は違うけど今や2本目の本線格とも言える田園都市線を自力で建設して、しかも割増運賃なしで営業してる東急ってやっぱすげえな

355 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 13:10:29 ID:3zh2OdyP

確かにすごい。西武秩父線といい副業で設けた金を一気に投資できたのか

356 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 13:15:08 ID:jhhqeA5H

>>351
ﾜﾛｽ
まあ宣伝文句としては当たり前の内容だろうが

357 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 14:12:36 ID:xAWHehdN

鉄道会社がニュータウン造成も引き受けなければ鉄道敷くだけの金が出ないでしょ。

358 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 14:12:56 ID:RBro+MCk

>>351
たった１０分のバスだけどねｗ

359 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 14:57:30 ID:T9qxzKP3

なんか京成って沿線を開発するって発想が薄いよね
路線敷いたときも人口の多いところを縫っていったし

360 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 15:32:46 ID:8/cDOibx

●遅すぎる
●よくない都心アクセス
●泥臭いイメージ

今から開発しようにもこの3つを改善しなければどうにもならない。

361 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 18:28:03 ID:ygjT8IiO

＞●泥臭いイメージ

それを払拭するには京成北総線をスマートなイメージにして売り出すしかないと
思う
相鉄沿線くらいのブランドイメージになれば上出来

362 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 18:54:17 ID:MFqMum+T

セレブに人気の浅草線

363 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2005/09/14(水) 19:10:02 ID:tirrrxtx

だから京急と都線を（ｒｙ

364 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 20:34:53 ID:mA8gHLaV

菅野とか、戦前からのお屋敷町というけれど、
いざ物件探しに行ってみると夜なんか真っ暗で怖いくらいなんだよなあ。
なまじ歴史があるばかりに、狭い路地ばかりだし。
3ナンバーの自動車なんかかなり厳しい。

365 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 20:48:12 ID:8/cDOibx

そういう一見不利そうな条件でもうまくやれば開発できそうだがな。
たとえば道が便利な所に一括で駐車場を作ってセットで販売できれば駐車場の無い物件の価値も上がるかもしれない。

366 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 20:57:52 ID:iYsOL8ES

スピード出せないように道路を狭くしたんだって。
1800mmの3ナンバー車でも慎重に運転すればこすることはないみたいです。

367 ：妄想：2005/09/14(水) 21:47:40 ID:oelmLAtS

地下走行のため始発は西船橋の地下。改札の北端は京成西船と地下で結ぶ。
(仮称)新浜駅
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.49.166&el=139.55.43.384&la=1&sc=4&CE.x=128&CE.y=372
(仮称)京成南行徳駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.440&el=139.55.9.024&la=1&sc=4&CE.x=166&CE.y=419
(仮称)富士見駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.49.530&el=139.53.35.936&la=1&fi=1&sc=4
(仮称)南葛西駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.49.530&el=139.53.35.935&la=1&sc=4&CE.x=23&CE.y=186
次は西葛西駅
(仮称)深川駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.394&el=139.49.23.793&la=1&fi=1&sc=4
以降→門前仲町→八丁堀→東京駅を結ぶ京成ベイライナー建設。

368 ：妄想：2005/09/14(水) 21:58:56 ID:oelmLAtS

西船橋から新浜までは直線の為120km運転可能。
京成南行徳駅はハイタウン塩浜客を取り込む。リブレ京成がタウン内にあったりするｗ
富士見は京成十八番の学生通学客と地元住民を視野に。東海大浦安中・高まで徒歩圏内。
南葛西駅と西葛西駅は、東西線利用者をターゲットにし、
慢性的な東西線の混雑をも解消。
深川駅は10万人いる東陽町利用者を、狙う。

西船橋から東京駅まで21分。朝夕ラッシュ時10分おき。日中は15～20分おき。
車両基地は原木、高谷、妙典あたりの荒地でも使うかな。

369 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 22:04:01 ID:nvgnx6/N

えっ！？なに！？
また競合路線が増えるの！？

と、妄想につっこんでみるﾃｽﾂ

370 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 22:17:08 ID:8/cDOibx

そういや東葉高速ができた時、京成経営にさせようとしたら沿線住民が、
「京成沿線なんてやだ！」
と言い出して別経営になったとかって話があったな････

371 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 23:07:41 ID:lRo3Y+cs

>>370
それについて川島が「京成も嫌われたものである。都心側ターミナル位置や
線形の悪さが祟っており、もう少し早い時期にそれらを解消しておく
べきだったのである」と書いてたね

372 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 23:30:33 ID:lRo3Y+cs

何で拠りによって関東で最も独占基盤の少ない京成のわずかな独占期間に
食い込むような新線ができたんだろう

373 ：名無し野電車区：2005/09/14(水) 23:55:10 ID:MNyXdRvJ

>>372
いかに京成が沿線民ってか地域から認知されてないってことだなw

374 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 00:05:16 ID:W8QKb+zO

これからは新鎌ヶ谷の時代ですよ。冗談ぬきで。

375 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 00:06:08 ID:SgnkGupa

"営団地下鉄東西線建設促進協議会"
でググると大まか経緯がわかる。

376 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 00:14:18 ID:9gRfCRlE

う～ん、「京成」自体がマイナスイメージじゃ
救いようがないよ……

377 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 00:36:50 ID:8+oqiDT2

もう、京急も京成も北総も全部同グループ企業にした方がいいかもな。
持ち株会社は、「ウィング・ホールディングス」とか。ちょっとネーミングは微妙だけど。

378 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 00:54:15 ID:V5zeTYnz

>>377
そしてOLC切り離ｓ（ｒｙ

379 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 02:17:44 ID:AyiNGPAY

>>372-373
悔やんでばっかいないで改善策考えろよ。

380 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 02:25:42 ID:arkrQ72C

むしろ、オリエンタルランドレールウェイに改称するということで。

381 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 02:28:50 ID:dbHT1RHW

京成＆京急＆北総グループ会社設立賛成！

382 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 04:03:46 ID:k+cNRLvi

銀座線乗入れはできないだろうか。
ユーロスターみたいに集電靴とパンタグラフの両方をつけた車両を作って。

383 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 06:23:25 ID:LXtH0GfX

車両限界って言葉を知ってる？

384 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 08:59:25 ID:1rHCK+3E

京成地下鉄『中山競馬場正門』ってのを作って土日の客を取り込む。
東中山‐中山競馬場正門‐法典門の３駅を開設。

385 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 09:14:08 ID:7YxvToa1

京成の利用客を増やすには･･･

芝山千代田で京成の限定Ｂトレを売ればいい。
そーすれば、ヲタが京成に乗って、イーパイ買いに来る。
芝山鉄道もついでに（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

386 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 10:06:44 ID:GWCt07Gc

>>372
東西線をどうしても勝田台まで延伸したかったらしい。
そして、東西線が勝田台まで延伸されると言うことで、勝田台や北習志野に家を買った人は多い。

387 ：まちこさん＆名無し野電車区：2005/09/15(木) 10:30:56 ID:XjQnHZQY

>>318京成津田沼ーJR津田沼は徒歩では１３分以上掛かり不便です。
同区間は京成バス袖ヶ浦線＆屋敷線のご利用が便利で一番良く利用されています。
>>59千葉線は早朝や夜間の一部や日中に上野直通が有るが一番早く都心へ行く場合は
津田沼で優等種別に乗り換えが便利です。
>>17&>>27&>>28都心へは目的地や京成線の乗車駅によって経由地と路線が
明確に分かれる。
>>386東葉高速は京成＆新京成両線や周辺のJR線＆路線バス沿線から都心方面への
アクセス不便を解消する為に作ったもの！

388 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 10:50:33 ID:QuS6M7Ll

そもそも１５万都市八千代に路線が２本って計画が無理ありすぎた

389 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 11:05:01 ID:wPuKb+rH

京成上野の､のりかえ

390 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 11:05:51 ID:wPuKb+rH

京成上野の､のりかえ
でも日暮里でJR乗り換えはめんどいから上野直結がいい

391 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 12:16:09 ID:2ry9shr2

今、京成のサイト見てきたんだが
関東鉄道って京成グループなんだな。初めて知った。

京急や小田急は、グループ企業との提携をやっているイメージがある。
（鉄道＋バスのフリー乗車券、グループ用ポイントカードなど。）

で、たくさん企業のある京成グループは何か提携をしているの？
それとも、ただ株を持っているだけなのか？

392 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 12:39:24 ID:/wjfUqA5

おけいきゅう２１００の京成乗り入れ

393 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 15:01:08 ID:Agf+gxkE

やっぱり日暮里の改修、これに尽きる。

394 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 15:04:15 ID:AyiNGPAY

>>390
直結しても上野じゃ効果なし。

395 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 16:28:38 ID:wPuKb+rH

船橋をJRと東武野田線と直結してほしいです
いちいちわたんのめんどい

396 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 18:42:25 ID:6IVjMpEp

>>391
京成と関鉄の場合、小田急と箱根登山のように線路がつながっている
わけでもなく、西武と伊豆箱根のように副業の観光開発に必須な
路線でもない。小湊といい千葉に近い鉄道をやたらと傘下に収めただけの
キガス。個人的に現東武野田が京成グループだったら千葉中に
鉄道ネットワークできて面白かったと思う

397 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 19:27:35 ID:LpM/zSmu

えみを阻止。

398 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 19:30:36 ID:LpM/zSmu

えみを阻止。

399 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 19:31:07 ID:LpM/zSmu

えみを阻止。

400 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 19:31:38 ID:LpM/zSmu

えみを阻止。

401 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 20:17:43 ID:arkrQ72C

新東京国際空港を千葉に作ったのがそもそもの間違いでした。

402 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 20:47:15 ID:GYYWaGTz

>>396
確か、野田線の前身の総武鉄道は、京成の息がかかっていたのでは。

403 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 21:40:37 ID:SNBi63Pr

京成が新宿辺りに直結していたら、また違ったのかもね。
改軌せずに都営新宿線への乗り入れが可能だったら・・・。

404 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 21:49:17 ID:CW/lP6bm

京浜東北の快速が通過する日暮里でほとんど降りてしまうということは、
やはり上野の位置が・・・ってことなんだろうな。

405 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 22:17:17 ID:5mlDIXt9

>>403
それこそ完全に逸走しちゃうじゃん
とﾂｯｺんでみるﾃｽﾂ

406 ：名無し野電車区：2005/09/15(木) 23:44:59 ID:L10KCY8F

>>404
そうなったら逸走が前提になるわけだから
考え方が根本から変わるだろう。
まず上野からスカイライナーが出なくなる。

407 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 00:14:10 ID:dyF6whwM

>>404
上野がきちんと接着していれば京成の歴史もだいぶ違っていたと思う

408 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 00:19:44 ID:8ywXm+Br

関鉄や筑波山ケーブルが京成グループなのは、
はるか昔の「筑波高速度電気鉄道」構想にさかのぼる。

田端－町屋－梅島－八幡－潮止－彦成－早稲田－流山－初石
－十余二－田中－守谷－谷田部－大曽根－筑波

あれ、この構想ルートって・・・・どっかでみたことある・・・・

409 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 00:36:10 ID:4OJNHc8E

東武もそうだけど、かなり手前で地下鉄に入っちゃうのが良くないよね。
押上から神田あたりまで、途中２駅くらいで、頑張って掘れないものかなぁ？

410 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 01:27:42 ID:bcyZ+iAO

>>404 >>407
日暮里で降りられても上野まで近いから大したダメージではない。
そんなことより本線の最混雑区間を大神宮下→船橋から小岩→高砂に持ってくくらいのことをしないと。

411 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 09:03:05 ID:tO3yIEdZ

今日経に堺屋太一が小林一三のこと書いているけど、
小林のような視点で京成が作られていたら、全然違っていたんだろうなあ・・・

412 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 09:22:13 ID:DrfaM+A+

>>410
ただ、上野接着していたら新規の顧客も掴めた予感・・
東京・御茶あたりからの距離感が日暮里と違うし

413 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 12:19:57 ID:kJwEHfbu

>>411
ただの温泉街に遊園地や室内プールを作ってみたり、沿線に分譲住宅を建てたり…ですな。有馬温泉への延伸は果たせなかったけど。京成はどうも他力本願なところがすぎるな。

414 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 13:19:15 ID:PaE2F6eF

八千代やユーカリだって京成が大規模に開発したわけじゃないしな

415 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 13:45:49 ID:un0vWKkU

京成に客を増やす方法、それは、
スカイライナーのＢトレをちはら台で限定販売すればいい。
みんな喜んで京成に乗ってやって来る。
漏れは自家用車で行きます。

416 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 13:59:25 ID:rGgoB8Rn

浦安鼠をマスコットキャラクターにして、赤電の側窓を鼠型にしたり、構内放送をあの甲高い声にしたり、
エレクリカルパレードに赤電をだしたり、ＣＭにつかったり

あっそんままネズミーの子会社になればいいじゃん京成は

417 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 14:01:34 ID:eSYlWlC4

汚い下町はイメージに合わないとスポンサーから苦情が来ます

418 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 14:09:04 ID:d1Bh8agX

京成は昭和４５年ごろまでは京王と同格くらいの私鉄だった。
市川・船橋では京成が国電にやや優勢、朝の最多混雑区間は新三河島・日暮里間、
独占地域の八千代付近は開発が始まり、新東京国際空港の着工も始まった。
誰もが京成の飛躍を信じたが・・・

419 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 15:46:48 ID:gVE3YmB+

>>418
人気があったから、八千代台はあそこまで発展したのだろうね。
そして、郊外路線で初めて、地下鉄に乗り入れる。

イメージが悪くなったのは、設備投資を怠ったことが原因だよ。
船橋、市川市内の駅はもっときれいにしたほうがいい。

420 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 15:52:24 ID:kM/rUEEB

誰も乗らない船橋・市川の駅は放置すべし

421 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 17:45:26 ID:dQ6/uJbw

>>420
乗降数0人の駅があるんですか？

構内踏切の駅に萌え。
一つくらい残しとけや。

422 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 18:36:23 ID:jt7uKq4c

>>419
八幡なんて特急止まる駅の駅舎じゃないよなあ

423 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 20:28:43 ID:y7S3WUSH

別にいいじゃん
地域の代表駅ならともかく乗換にしか使わないんだからw

424 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 20:38:55 ID:m8OJXEsr

日中のダイヤ見てて思ったけど、小岩～菅野の客が上野に出ようとすると
何が何でも鈍足なLocalに乗らざるを得ないんだよね｡

あれじゃJRに逃げたくなるよ。

425 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 20:40:45 ID:w42Oo5ae

>419
千葉線の駅(新千葉～幕張)もｱﾚだけどなw
てゆうか、総武線との競合区間て昔からの住宅地を通ってるから、駅やその周辺を開発する事が難しいんだよな

426 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 20:41:56 ID:eSYlWlC4

しかも下手すっと高砂か青戸で普通同士の乗り換え必須やな・・
どうしようもない。

427 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 20:53:32 ID:Re5DSWxC

京成花火ナイターのパスネットを1000円券にしる！

428 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 21:12:50 ID:ZwqISbpi

>>418
京成が落ちた、というより京王のイメージが上がったということでは？

429 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 22:42:07 ID:H58P6bs/

>>418
なんだか今からすると信じられないような話ですね。
私鉄が国鉄に負けた唯一の例といっていい京成。
嗚呼、80年代の暗黒の日々よ。

430 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 22:47:58 ID:eaAcAG3S

都営浅草線との接続改善
青砥・高砂間の複々線を活用し、印旛日本医大行と特急を同時発着させる。

431 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 23:01:25 ID:uQ4/dWzx

仕事の関係でいろんな電鉄会社と付き合っているけど、京成電鉄の社風が一番…。とにかくいい…。…故を起こさなければいいが。

432 ：名無し野電車区：2005/09/16(金) 23:08:26 ID:Mq9KAUhL

京成が国鉄より優位な時代があったって本当か。
しかし、ネタで書き込んでいるとは思えないから、一応信じますけど。

かつての京成といえば、遅い、線路にペンペン草、労組強杉と、ロクなイメージしかないのだが。

最近は良い雰囲気になっていると思います。

433 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 00:05:20 ID:8NbwoQ9q

千葉の繁華街に近かった京成千葉を国鉄に強引に移設させられたのは痛いな。

434 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 00:09:41 ID:Y0EL5g28

>>433
あれは、もともと京成は大反対していた。そりゃ絶好の場所を失うことになるから。
この経緯は非常に複雑で、ここで書いてもいのだが、長くなってややこしいし、知っている人も多いと思うので、書かないけど。
要は、京成としては現千原線が小湊鉄道に繋がることを期待して今の位置に移ったわけで、結果はこのとおり。

435 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 00:15:59 ID:U56IN3/w

>>433-434
その分、京成千葉（→千葉中央）駅を設置したんだけどね。
移転当初は付近はそれなりに賑わっていたらしい。
千葉県内各方面へバス路線の拠点だったし。（遠くは大多喜へも）
奈良屋デパート（→セントラルプラザ→閉店→解体）も繁盛していたと。

436 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 00:46:07 ID:OH+FnAAQ

JRで津田沼から千葉行くのって不便なんだよ。
電車少ないし。

437 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 01:43:29 ID:I2E/EeHI

小湊につなげていたら京成も海士有木まで赤字路線を抱えることになったんじゃ
ないのかな

438 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 02:03:03 ID:j5cNWT62

今の千原線区間だって京成は建設に慎重だったんじゃないかな。
財務状況が悪かった時期があったからねえ。
で、モヤモヤしてるうちに千葉県が主導で作って、結局赤字になったから京成に売り逃げ。

439 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 02:18:10 ID:mwmVJzve

>>435
だってそもそもそこには本千葉駅があったんじゃん・・・

440 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 02:59:14 ID:Y0EL5g28

国鉄は、今とは駅の位置とか線路の位置が違っていた。
外房線のスイッチバックを解消し、千葉駅を現位置に移転するためには、京成線が邪魔だったわけだ。
当初、京成は移転に猛抵抗していたわけだが、行政当局が現千原線構想（小湊鉄道の千葉市内乗り入れ）に前向きの姿勢を示し、国鉄も本千葉駅の用地を京成に譲ることで、京成も折れたわけだな。
結果は、国鉄は、千葉駅を便利な位置に移転でき、外房線もスイッチバック解消で大万歳。
京成も、当初は本千葉駅（現在の千葉中央駅）がもらえたうえ、京成傘下の小湊鉄道の千葉乗り入れが実現に向かうということで万歳だったわけだが、ぽしゃんしてしまったわけだ。

441 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 03:25:32 ID:L0UvkPAT

栄町の通りの向きが変なのは、その名残かな？
仲通りとかパルコあたりが旧千葉駅前？

442 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 03:34:38 ID:l2m48y08

えみを阻止。

443 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 03:36:10 ID:l2m48y08

えみを阻止。

444 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 03:37:36 ID:l2m48y08

えみを阻止。

445 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 08:43:52 ID:wXjT2Qfn

>>441
パルコ前の中央公園あたりが旧京成千葉駅だそうです。

446 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 10:23:50 ID:pGBcNh9T

>>424
特急６普通６にしたうえで小岩で緩急結合（青砥は通過）させるしかないな。
青砥は特急停まらなくなったら利用者激減するだろうか？

447 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 11:16:01 ID:AdS/lYib

青砥停車は必須。
押上線・都交浅草線・京急線直通との接続のため。
成田空港駅とかの電光掲示で、「特急　上野行」の下段に
「青砥で浅草線・京急線直通電車（日本橋・品川・横浜・羽田空港方面）に接続」
とスクロール表示させれば、ＪＲから客奪うのも可能か？
願わくば、青砥にＳＬ停車きぼん。

448 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 11:27:00 ID:Zc72Dz0y

京成はどうしてローカル線ワンマン化しないんだ？。本線、押上線除いたすべての線区。

449 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 12:10:16 ID:pGBcNh9T

>>447
高砂で十分なきがするが・・・浅草系統は北総、上野系統は本線に
分離したほうがいいと思う

450 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 12:45:05 ID:Y0EL5g28

>>448
金町線は、一見、可能っぽいが、京成高砂では本線から発射する以上、絶対に無理。
ワソマソ化が可能っぽいのは、せいぜい千原線だろうが、それやっちゃったらイメージとしてますます住宅地が売れなさそう。

451 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 13:05:41 ID:vW5qDdfU

スカイライナーは浅草線に直通させて貰えないから山手線と接続する日暮里しかアテに出来ないのが現状だろ。
青砥に止めても浅草線が宝町とか余りにも微妙な場所を通っている関係で、どう考えてもわざわざ青砥で乗り換えてまで来る都心からの客なんざ期待出来ないから止めるだけ無駄。

452 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 13:07:33 ID:wVuh+O/l

>>451
浅草線方面からの客が全く期待できないとは思わないけどな

453 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 15:54:10 ID:FtXGjuxq

平行する銀座線や山手線が上野や日暮里に行ってるからなぁ。
青砥って駅名自体沿線外にはマイナーだし。
モーニングやイブニングと違ってスカイライナーは
基本的に沿線外の客がターゲットだから
日暮里より知名度の劣る青砥ではどうしようもなさげ。
車アクセスも弱いし。

454 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 16:04:43 ID:AdS/lYib

都交浅草線の主要駅（日本橋、新橋、大門など）
KQの主要駅（快特停車駅と羽田空港）
で、ＳＬの発券をやってもらえば？

455 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 17:09:25 ID:4OD9xjJU

京成八幡の都営との乗換えと西船橋東西線乗換えが多少でも良くなればｲｲや。

京成八幡とかありえない構造だよな。乗って欲しくないとしか思えん。

456 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 17:21:57 ID:5fw9yRRy

>>448
あと、千葉・千原線にそれやると新京成の狸の大改造が必要になるから無理。

457 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 18:26:54 ID:3Lb6GUSu

日暮里～上野はルートを大幅に変更して
ＪＲ上野駅13～17番線を新ターミナルにする

高崎・東北・常磐が東京に直通すれば地上ホームの数はずっと少なくて済むので京成が買収しちゃえ

458 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 18:30:50 ID:n6m/gdNG

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459 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 19:12:59 ID:SpaiTqvW

京成って本当に120km運転とかできないのかね。
京急だってカーブ多いけど、メリハリのきいた加減速でがんばってるじゃん。

460 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 19:17:38 ID:72V5qrOU

改善案はいろいろ浮かぶが、金銭的投資に見合った収益が期待できるのは
ほとんどないよなあ。成田新線だけだろ。
いまのままの施設を利用して、低運賃で収支均衡できる体制にするしか
ないんじゃないかな。

461 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 19:21:16 ID:u3rBDrgv

KQの120km/hの投資に見合うリターンがあったとはとても思えない

462 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 19:24:41 ID:gHJ/6+P2

>>459
京急が飛ばす所は地図で見ると直線も最低2km位はあって、
カーブも緩めだけど、
京成はこれから飛ばすかって所で、きつめなカーブあったり
駅があったりって感じじゃない？

463 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 19:47:11 ID:72V5qrOU

全線改良して直線増やし１２０キロ運転したとして、
どれだけの客が京成に来るというのだ？
そう思うと、やはり問題は東京のターミナルだろ。
この問題の解決策はほぼないといっていい。
だからほそぼそ今のままでやろうぜ。

464 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 20:09:06 ID:FtXGjuxq

まあ、線形改良は立体化が実現すれば、同時にしてくれるでしょ。
立石みたいに。
船橋みたいな奇妙なねじくれ部分はもうなさそうだし。

465 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 20:14:41 ID:WP8jFr2y

快速から上のレベルの列車は京成津田沼～成田方面の直線では常に110km/hをしてもらいたい。上野方面～京成津田沼はカーブ多いし駅と駅が近いから危険。

466 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 20:17:59 ID:sghapDpK

>>460
以前は確かに低運賃の良心的な鉄道会社だと思った。
初乗り１１０円、佐倉～船橋なんか３６０円くらいだったし。
今なんか初乗り１３０円、佐倉船橋は４２０円と２割近く値上げされてる。
ﾓｰﾆﾝｸﾞﾗｲﾅｰとかも３００円から４００円になってるし。
この運賃をなんとかしてほしいなぁ

467 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 20:22:56 ID:ho6L/4aD

>>466
運賃がやや高いのは同意するが、JRのライナーが500円なんだから高く無いだろ。おまけにJRの場合183の原型に近いのも平気で来るし。
京成がスピードアップを考えるなら223-1000/2000の様にアンチローリング装置に加えてヨーダンパ付けてやるしか無いな。

468 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 20:52:13 ID:PmMc5Ejc

>>467
223って、酉の223？
なんでわざわざ新3000以下の加速度の車両の台車を参考にせねばならない？

カーブが単調でくねくねしてない路線ならいいだろうけれど。京成では・・・

469 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 21:25:15 ID:ho6L/4aD

>>468
真性のバカ？223-1000/2000は基本的に特急と曲線通過速度が一緒な訳だが。
津田沼以西は曲線が多いんだから、曲線通過速度を上げてやる位しか方法が無いだろ。

470 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 21:39:13 ID:L3rgNCff

同じ成田空港にいくのでも成田エクスプレスの方が新宿利用のおれとしては便利だ。日暮里まで出るのはきつい｡やっぱ京成上野､日暮里に問題があるのでは･･
長文スマソ

471 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 22:20:04 ID:6QCSKv50

京急が、「投資に見合った効果がない」といってスピードアップを怠っていたら、
今の京成のように、もっとＪＲに乗客を奪われていたかもね。

472 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 22:48:59 ID:XixXuDl+

最も赤字の大きい区間ってどこだ？
絶対額じゃなくて、コスト比で。
俺は高砂～船橋間だろうと思うが・・・

473 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 22:52:24 ID:f5LQcXRN

京急のように線形を改良するか、名鉄のように車体傾斜車両を造るかのどっちかだな。

474 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 23:45:44 ID:s4jGO67L

ひらかたパークは閉園の可能性が高いらしいな。
その跡地を一大住宅地にして、「枚方公園駅」を急行の常時停車駅に格上げするしかない？

475 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 23:52:24 ID:aLGk38FS

>>471
そうなんだけれど、いまから投資しても遅いと思うんだよね。
高度成長の時代までにやっておくべきことをやってなかったから、
いまから高速化投資しても、なかなか回収できないだろう、と思う。

476 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 00:19:15 ID:oGEpHtIw

>>475
で、ジリ貧やむなし、と？

477 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 00:36:25 ID:rzOyw4jd

>>469
京成の線形で223系の性能特性が有効であるかどうかの検討は全くなされていない。
これだから223系厨は…

478 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 00:49:31 ID:ZebAKF0J

京急の文庫-川崎間みたいに普通毎時12本運転でこまめに客拾え。
退避駅が足りないなら八幡地下化＋2面4線化、さらに新3000のソフト書き換えで起動加速上げて普通のジェットカー化。
駅間短い小駅多数、という問題を逆に長所として活かさなければ。
通過駅の利便性はこの普通頻発でカバー、優等は特急10分ヘッド。
とりあえず行き先は現状通り浅草方面・上野方面交互運転でいいだろう。

479 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 00:53:26 ID:yzj4FQIA

>>477
バカの相手するのも疲れるな。
現状でスカイライナーと特急じゃ曲線の速度制限違う所を一緒に出来るだけでも大きいと思うけどな。

480 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 01:02:29 ID:z11O1rGR

223系じゃ加速が汽車レベルに鈍すぎで使い物ならん

481 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 01:06:19 ID:AboU01/A

>>466
初乗り110円って大手私鉄なら他にもあったと思うけど。
>>478
真っ昼間の各駅って、ガラガラですよ。
京急って各駅しか止まらない駅でも、1～2万人利用の駅がざらだし。
各駅の加速度上げるのは賛成！
95km頭打ちでもいいから、加速度上げて欲しいけど、
それを活かす様な接続環境が無いような気もする。

482 ：479：2005/09/18(日) 01:35:44 ID:yzj4FQIA

>>480
誰が223-1000/2000の加速性能の話なんかした？
>>481
厨房程加速加速とわめくが、重要なのは減速性能な訳だが。山手線で101の6M2Tが加速では勝てる103の4M4Tに追い出された理由を考えてみろ。
赤電を抹殺した後は、減速性能のいい新3000を各停に優先的に回すべきだな。

483 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 01:56:54 ID:AboU01/A

>>482
真性バカとか、厨房とか文章も威圧的だし、
もうちょっと穏やかにいけないものかねぇ。
さぞかし大そうな頭脳をお持ちなんでしょうけどｗ

484 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 04:13:51 ID:3dCJK9m8

千住大橋に快速、特急を停車させて、千住大橋で各駅停車と連絡できるようにする。

485 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 05:03:45 ID:icrroX2H

>>482
カーブがきつくても、
右か左のカーブだけでおしまいというような状態ならいいけれど、
右左右左左右～みたいな感じで、
車両全体がカーブを抜け切る前に逆向きのカーブに差しかかってしまうと
いかんともしがたいわけで。

そこは加減速性能にものをいわせて通過するしかないわけで。

ボルスタレス台車だと羽田に直通できないし、
将来のダイヤ上、大きな制約になりかねない。

あとは蛇行ｄ（ｒｙ

486 ：Y2K tha killa：2005/09/18(日) 05:46:10 ID:w1mmxrRR

上野線は急行なくなってからかなり不便。優等は全列車素通り。
この区間に関しては、関屋（東武からの乗換え）を活用できないか？
京成は退避設備が少なすぎ。
かれこれ京成に１０年近く乗っているが、とにかく、全体的なルートが微妙。

487 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 10:37:50 ID:HNmJdv3R

>>473
線形改良

488 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 10:38:57 ID:ZebAKF0J

>>481
昼間の駅ガラガラを解消するために普通倍増するんだよ。
今の総武緩行より本数少ない普通10分ヘッドって論外。ただでさえ所要時間・ターミナルで不利なんだから京成に乗るわけがない。
普通増発すれば総武線に流れてってる客をそれなりに引き戻せるだろう。

489 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 10:40:57 ID:HNmJdv3R

>>485
ヨーダンパつけてもだめか？

490 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 10:50:21 ID:HNmJdv3R

あとVVVF車の歯車比6.07とデチューン解消はできないのか？
歯車比を5.93にしてデチューンを解消すればトンネルの向こうに勝る性能をげとできるわけだし。

491 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:01:17 ID:t70VNKdN

>>488
残念ながら普通増発は何の成果ももたらさないだろう。
京成は「誰もが行きたい場所に連れて行ってくれない」という
構造的な問題を抱えているから。
総武緩行は５．５分ヘッド運転をしているから選ばれているわけではない。

492 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:10:16 ID:DNtFRlnE

>>490
MMの許容回転数も関係するからギア比だけの問題じゃないよ。
束のE231が209と同じギア比で120km/hを稼ぎ出してるでしょ。
VVVF車の場合、制御ソフトに依るところも大きくて、
3700をフルチューンしたら1700より間違いなく性能は上。

493 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:13:13 ID:HNmJdv3R

>>492
フルチューン化すれば6.07のままでも性能は1700を上回る？

494 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:21:20 ID:uuB3cpj5

千葉県内～都内の輸送では、高砂・青砥付近で5分もかかるのが痛いと思う。
片方通過して、ポイント通過速度上げて、もっと早くできないか？

あと日暮里改良が終わったら、青砥・船橋停車の10両列車とかできないかなー。

495 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:41:52 ID:JmqeLsYL

高砂や青砥に寄って遠回りしている上に、都心側が日暮里上野浅草線
という時点で総武線に対して10分以上のロスだからな
線形改良したり車両の性能上げたりして必死になって数分縮めたところで…
金をかけない今の状態が利益は一番大きい気がする

496 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 11:43:09 ID:EaVhlp6j

せめて特急停車駅だけでも10両対応していれば、名鉄と同じ特急に指定席付けるっていう手も有るんだけどな。

せめて上野～京成津田沼間はアンチローリング装置取り付けで曲線通過速度をAE100と同等かそれ以上にする位はやって欲しいな。

あと、ヨーダンパは高速走行時の安定性を高めるモノであって、別に曲線通過速度向上には関係無いよ。

497 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 13:44:44 ID:boHQXiBA

金町の恥阻止。

498 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 13:45:24 ID:boHQXiBA

えみを阻止。

499 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 13:46:10 ID:boHQXiBA

えみを阻止。

500 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 13:47:44 ID:boHQXiBA

えみを阻止。

501 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 14:08:37 ID:o1O8llw1

>>495
京急は同様なことをして、それで経営が成り立っている。（空港線全通前）

502 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 15:08:43 ID:N0dphOnz

京成には「投資」という考えが無いんじゃないか？

503 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 15:54:35 ID:fd5vOMyy

>>501
京急は独占区間の需要が京成より遥かに多いし品川というまともな
ターミナルがある。JRとの並行区間は全体の需要が桁違いに大きいから
シェアは取れなくても絶対数で見るとそこそこ多い。しかも京成みたいに
無駄な遠回りをしていない。
京急と同じことを京成がやったところで利益が減るだけだと思われ

504 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 17:36:05 ID:N0dphOnz

京成が本気で爆発的に客を増やしたければ、
新宿まで線路を伸ばすしかないんじゃないかな。
上野からでもいいけど、俺としては上野ターミナルは捨てちゃって
日暮里から一直線でつくってもらいたいな。

まあ、こういった大規模な工事が難しいんなら、あとはせいぜい
本線区間で退避用ホームを今よりも数多く設け、ダイヤも工夫し
快速や特急の速度向上や、普通の待ち時間縮小だろうけど・・・

でもなあ、カリスマ経営者が出てきて大英断を下してくれなきゃ
おもろないよなあ

505 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 17:57:14 ID:o1O8llw1

>>503
確かに京浜間に比べたら絶対数は少ないかもしれない。でも、上野～ちはら台に特急を運転したり、普通と接続を良くしたり、都営ともっと運賃割引したりすれば確実にその分は増える。
というより、線形改良する以前に京成には改良できることはまだまだあるはず。
体力も必要だけど、もっと気力がほしい。

506 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 19:06:19 ID:JmqeLsYL

>>505
その増加分による増収分が改良にかかる費用を回収できるほど
多いのかという不安があるわけで…
何しろ都心側がアレだし、今の設備じゃどこかが犠牲にならざるを得ない
千葉線とか普通を優遇して、今都心まで乗っている独占区間の
客が逸走したりしたら洒落にならん

507 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 20:08:57 ID:5yMG0OKV

地道な体力強化は評価されないねぇ

508 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 20:20:37 ID:JP2mPg/I

取りあえず、都市計画の縛りがあるところでは
（たとえ金があっても）京成の一存で改良は出来ないからねぇ。

509 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 20:43:54 ID:VHciVbUq

>>508
高架化して欲しければ、金よこせ　by 京成

ってことなんじゃないの？

510 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 20:48:43 ID:JP2mPg/I

いや、行政側がアクションを起こしてくれない限り、京成がたとえ
自社の都合でやりたいと思っていても、できないってこと。

511 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 21:09:09 ID:uTbg4sJj

>>509
いちかわ・つだぬま

512 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 21:31:43 ID:VTE+utlD

今中山で競馬やってるけど、競馬開催日くらいは東中山に特急止めてﾎｽｨ｡
これから大ﾚｰｽも控えてるんだから、細かい工夫してかないと競馬の客までJRに持ってかれるよ

513 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 21:36:40 ID:XYQGOB6B

>>512
競馬開催日は東中山に特急停まるんじゃないの？

514 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 21:47:38 ID:bIPwc55m

>>511
新京成の動向が気になる

515 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 22:17:32 ID:26Di7Yaq

特急の停車駅をへらす

516 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 22:20:15 ID:KElCbGz9

停車駅はこのままでいい。とにかくスピードアップ。

517 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 22:27:15 ID:IwqI0fhW

下り青砥→高砂で
130km/h走行を実現させる

518 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 22:55:24 ID:6dzWBJvy

>>484
ある意味賛成。

でも、日暮里←→高砂を、この両駅間で普通列車を
すべて先着させるようにしたほうがずっと楽だし簡単だと思う。
特に下り。
平日の夕方なんて特にそうだけど、何でわざわざ大橋で
退避するような後続特急・快速のダイヤにするんだろうか。
普通の後続特急を３分位遅らせるだけで、高砂まで普通でも
先行できそうな気がする。

一番良くわからないのは、上野→高砂行を大橋で待たせる理由。

519 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:05:48 ID:XYQGOB6B

押上から有楽町まで延伸しておくべきだった。

520 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:20:20 ID:JP2mPg/I

>>518
後続を３分遅らせたらその直後の普通もずれ込むでしょ。
それとも普通を減便しろというと？

高砂行きは、降車確認で線路を通常より長くふさぐから
後続を先に行かせたいんじゃない？

521 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 01:21:30 ID:zY8dMCxn

>>516
俺も停車駅は今のままでいいと思うけど、スピードアップをするには
どこをどう改修すれば一番効果的なんだろう？

522 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 01:21:50 ID:XR4HApjk

明快なコンセプトが必要だ。
一番儲かるのは遠距離輸送。都市間輸送。
総武快速はN'EXもあって本数があまり増やせない。
京成はフリクエンシで攻めるべきでは？
「京成線なら、特急・快速が5分に1本！」くらいのわかりやすさが必要。
船橋は特に重要。一番の奪われポイントだからね。
一方で、海神や中山のような小駅は15分に1本でもぶっちゃけ構わないだろう。
使う人が使う駅だろうから。

ラッシュ時は、さすがに総武快速の本数も多いので、
還元セールでもやってみたら？
他線に「上野～町屋または押上で」乗り換える人は
他線の定期を提示することで京成の定期を割り引き。
セコイ企業ならこれに目をつけて社員に都内まで京成を利用するように薦めることになると思う。
一番パイが大きいのはやっぱり通勤客。
勝田台から船橋までしか買わなかった客が、高砂までの料金と同額だが押上まで買ってくれる、とか。

523 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 03:22:46 ID:zY8dMCxn

ハード面に投資しないのは百歩譲って仕方ないとしても、
それを補うためのサービス面の改善もしようとしない会社、それが京成。
>>522せっかくですが・・・

524 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 07:30:35 ID:NrYRV910

津田沼からJRで渋谷に通勤している人によれば京成は朝混んでるから嫌だとのことなのだが、実際のところどうなんだろうか？

525 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 07:48:29 ID:BWBHhycN

津田沼比較なら、JRには始発があるし、編成長が長い分
比較的空いてるところもあるからね。
京成だと特に船橋まではどうしても混んでるし。

526 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 08:16:16 ID:B++xjPX0

＞京成の利用者を増やすには？

自称、京成金町乗務区所属（…？）のヲナニー車掌、はしのえみを（ロリコンエロブタ）を解雇するしかない！２ｃｈとは言えいい加減にしろよ！恥曝し。

527 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:16:52 ID:bgbFXNLr

浅草線にたいして2種免許とって運賃をさげるしかないな。浅草線の
ルート自体はそれほど悪くはない

528 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:20:28 ID:fBFnG7fr

スピードアップは津田沼～成田方面の直線区間で110km/h運転を実施。

529 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:37:12 ID:VZrcgnEk

青砥以東の各駅～押上以遠浅草線の定期所持者は
夕ラッシュの上野・日暮里でも乗降できるようにするとか
夕ラッシュの着席サービスの一環

530 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:37:46 ID:nIrqoc98

>>520
>後続を３分遅らせたらその直後の普通もずれ込むでしょ。
>それとも普通を減便しろというと？

後続も全体的にそのままずれこんでいいと思う。
客としては、無駄に待たされるよりずっといいです。
ずれこみなら減便にはならないと思う。素人考えだけどね。

>高砂行きは、降車確認で線路を通常より長くふさぐから
>後続を先に行かせたいんじゃない？
確かに。
ただ、特急・快速が青砥、高砂と止まるから、青砥（日暮里）まで
がんばれば何かダイヤ次第で普通の大橋待ちが解消できる気がするんだよ。
というか願ってる。

勿論、上りも考慮しなきゃならないけど、うまく高砂で調整
できないものだろうか。でも難しいか。
押上、金町、本線をすべて高砂で調整されてるし、現実には
難しいのかな。

531 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:40:19 ID:3ztCnhbC

>>528
うすい過ぎるとカーブだらけだよ。

朝は一時間当たり、特急10本、各駅停車10本で良いのではないですか？
特急のうち、4本を八千代台始発にするとか。
20本程度なら余裕を持って運行できるでしょう。
そして、各駅停車も8両編成にすれば良い。
できれば、特急は10両編成で。

532 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:42:11 ID:ZgUWhPxL

ＪＲ東日本に買収してもらう。

533 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:52:19 ID:Vm3paeEH

>512
京成で競馬場行く香具師は、独占区間沿線住民と強いていうなら、浅草・京急利用者がﾒｲﾝ｡千葉線や津田沼～青砥間のﾀﾞｲﾔ改良したところで武蔵野線の客を取り込めるJRに勝てる訳がない
>513
東中山に特急が停まるのはG1が行われる日のﾚｰｽ終了後(4時半以降?)と記憶しているが、現在はわからん

534 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 10:55:11 ID:BWBHhycN

>>530
普通を後ろにずれ込ますと言うことは、普通同士の間隔がさらに
ひらくことになるので、単位時間あたりの本数は減ります。

535 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 12:05:37 ID:UhzEsmGJ

>>450山陽電鉄の各駅全部ワンマンで、ホーム、線路特急と同じ。京成だつてやろうと思えばワンマンできないこと無いだろう。つくばエクスプレス、埼玉高速ワンマンだから住宅売れないのかねー？。

536 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 12:13:24 ID:LZ7jwf5U

まあ住宅が売れたところで外房線に逃げるからな

537 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 12:47:49 ID:EOwjnhCD

とりあえず、京成沿線からの幕張メッセ往復きっぷ（鉄道+バス）キボンヌ。

538 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 13:41:02 ID:C4rvNckG

日中の上野側の本線が、
ｽｶｲﾗｲﾅｰ・特急（快速）・普通の比で
1.5：６：６
だったら使いやすそうだけれど。

でもやっぱり４連の快速で金町線に直通はありえないか。。。

539 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 13:48:53 ID:aWuH4swE

ううっ
このさい千葉線廃止を唱えてみたいっ
利用者から袋叩きにあいそうｗ

540 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 13:49:42 ID:BWBHhycN

かつての高砂始発上野行き士特急が評判悪かったからねぇ。
金町始発だと、それとあまり変わらないし。
金町から日暮里上野は、途中を通過する以上JRともかぶるし。

成田新高速の特急が出来ると、上野線で純増になるかもとも思うが
実現性を抜きにしても、それは遠い先の話だからなぁ。

541 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 14:00:45 ID:UhmMx4r7

>>535
売れていないと思われますが。

542 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 14:48:06 ID:sFY+x8qO

東急目黒線はワンマンだけど、沿線のイメージ悪いか？丸ノ内線本線だってワンマン化の方向である以上、ワンマン化＝沿線イメージ低下もないかと思われ。

543 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 15:51:54 ID:UhzEsmGJ

>>456新京成が千葉、ちはら線に直通しても採算取れないと思う。
>>542悪くないつす。ワンマンだからつてバカにするなだよ。

544 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 16:04:48 ID:5YpNd4AI

社長が「束よりもスピードが遅くても利用してもらうようにしたい」なんて言ってるかぎりはスピードアップは望めない。

545 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 16:12:18 ID:UhmMx4r7

>>542
屁理屈と言われそうだが、カッコイイワンマンとカッコ悪いワンマンとがある気がする。
目黒線は、ホームドア設置だし、未来志向。

まあ、どうでもいいですけど。

546 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 16:16:03 ID:BB5vLhZ9

ＪＲ京都線と阪急京都線を潰す

547 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 16:22:33 ID:EOwjnhCD

>>544
これのツッコミどころは、
> 束よりもスピードが遅くても利用してもらうようにしたい
　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だと思った漏れ。

548 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 16:33:32 ID:BWBHhycN

>>543
新京成の直通は仮定でなく決定事項だから。

549 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 16:35:11 ID:iCBrzpNL

>>542,545
目黒線は今でこそ高性能な車両しか走っていないが、沿線風景は京成程ではないが所詮東急のローカル線だから十分にダサいぞ。
まあガラガラな所は京成の各停に相通ずるものがある。

京成の途中駅(船橋)でのJRへの逸走は、ホント山陽電鉄の明石とそっくりだな。

550 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 16:46:54 ID:V+lQdzw7

京成の乗客増やすんだったら…
いらない駅潰して人が多いところに駅作る

551 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 17:12:43 ID:LZ7jwf5U

>>549
しかし目黒～不動前の通過人員は日暮里～新三河島の1.5倍

車両が高性能とかいっても工事中だから路面電車並みに遅いけどねｗ

552 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 18:15:33 ID:Cy4Fe36K

>>543
新京成が千葉中央に逝くのは決定。ちはら台は逝っとけの京成verが発動しないとわからないが。

あと、狸を改造するのはやはり散財だろう。同期生の3500形でさえもあの様子だし。

553 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 18:55:35 ID:D/F84CHX

現実に構想に上がってるもので京成が劇的に変わりプランと言えば
浅草線の東京接着くらいだろうなあ。もし実現すれば
東葉には致命的な打撃が出るだろうし、船橋逸走もだいぶ減る。
東京接着すれば、例えば鬼越のようなＪＲ駅から遠い駅に
わざと特急を停めて客を拾うという策も効果が出てくる。

554 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 19:17:57 ID:Cy4Fe36K

ところで、京成は現上野を捨てれば新宿逝けそうでないか？ｗｗｗ

555 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 19:26:59 ID:Cy4Fe36K

てかAE200のスペックどうなるんだろ。。。
理想は、東洋IGBT＋新鮮の電動機190kW＋歯車比5.25のCFRP-TDという、(KDK＋KHK)÷2というものだけど。

556 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 21:05:21 ID:lme4onpA

正直、京成って設備投資が下手だよな
千葉中央地区への拘りとか理解不能

557 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 21:15:19 ID:C9SojhDW

>>491
>京成は「誰もが行きたい場所に連れて行ってくれない」という
>構造的な問題を抱えているから。

これ同意。
京成は総武線に比べて「行けるところ」が少なすぎる。
俺みたいなできるだけ京成使おうとする厨（水道橋→日暮里→京成津田沼→徒歩→
ＪＲ津田沼とか朝飯前）ですら総武を使いたくなる場面が多多あり

558 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 21:24:09 ID:KeclCAqt

ガイシュツだと思うけど、船橋―高砂間を廃止→高砂以西は北総に売却
→船橋で短絡線！を造って船橋以東はJRに売却、ってことでどうでしょう？

559 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 21:31:26 ID:cZ2HZguh

仮に莫大な費用をかけて
線形改良
高速化
部分複々線化
浅草線の東京延伸
を行ったところで、都心側のターミナルが上野と、通勤時の線内通過運転のできない浅草線じゃあ
総武快速に勝てない罠

千葉線＆ちはら線は廃止でいいんじゃないのか？

560 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 21:40:46 ID:BKrxymBh

>>557
まさに京成厨のｶｶﾞﾐだなｗ

561 ：金町在住：2005/09/19(月) 22:49:13 ID:sFY+x8qO

漏れなんか近くに京成の駅があるのに、京成電車にはあまり乗らないで、京成バスで総武線小岩へ出て電車乗ってるぞw
だって京成電車本数少ないし、都心方面へ時間掛かりすぎて不便なんだもん♪

562 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 22:53:48 ID:aWuH4swE

千原線廃止は沿線住人がかなり困るでしょう。
代替がきくのは京成津田沼～京成千葉間だから
廃止するならその区間。

563 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 23:17:53 ID:Crw9xLhS

いっそスカイライナー以外は日暮里発着にしたら？
そうすれば日暮里は始発駅だから座れる。と言うことで
池袋・新宿方面の客を拾えるのでは？

564 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 23:19:56 ID:L2zLEpUB

こんなにたくさん真剣に京成のことを考えてくれる人がいることに涙がとまらないよ

>>563
京成上野～日暮里では回送になるわけ？

565 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 23:41:13 ID:/2REFhFI

>559
それに新宿延伸がぬけている

566 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 23:50:13 ID:EUxRzl+f

この会社、昔から社長が頻繁に交代しすぎ
だから無難な政策しか打ち出せない

567 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:00:29 ID:wLVM9I3P

>>559
千葉・千原線は新京成に売却

と沿線住民のツッコミ

568 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:04:27 ID:EUxRzl+f

：名無し野電車区：2005/09/17(土) 21:39:13 ID:L3rgNCff
同じ成田空港にいくのでも成田エクスプレスの方が新宿利用のおれとしては便利だ。日暮里まで出るのはきつい｡
やっぱ京成上野､日暮里に問題があるのでは･･
長文スマソ

↑この問題を先送りのまま新高速開通後の大型需要を当て込んで
日暮里３階建てに着手しちゃうあたりが京成クオリティー

569 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:06:46 ID:KeclCAqt

>こんなにたくさん真剣に京成のことを考えてくれる人がいることに涙がとまらないよ
まあ、廃止論を唱えている人も、「真剣に」考えていることには間違いない。

570 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:21:00 ID:L3XeGcQP

>>568
メインのターゲットは、

・現状では一般特急に大きな荷物を持ち込む客
・ﾅﾘﾀｴｸｽﾌﾟﾚｽﾊﾄｩｰｴｸｽﾍﾟﾝｼﾌﾞﾃﾞｰｽな外国人
・NEXの席が満席で取れなかったよorz（成田空港の発着枠拡大後は特に）
・TXや大宮方面からの客

じゃないかと想像してみる。

571 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:32:30 ID:1JMnsncM

自分の友達(山手線使う人)は皆貧乏なので成田空港行く時は京成の特急使ってるよ
ＪＲは高いんだって

572 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:33:12 ID:qspLQpQ4

それじゃ今と大して変わらない罠
別に今でも黒字なんだからいいとは思うけどｗ

573 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:44:11 ID:pgPMni4g

40分ヘッドというのが分かりにく過ぎる。
特にスカイライナー利用者。
使いたい時間にSLがなくて特急先発先着が多いから、結局特急使っちゃう。
せめて30分ヘッドで成田空港発を区切りのいい時間にしてほしい。

574 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 00:52:14 ID:ENyYaRH8

今の京成の強みは、一般車の成田空港乗り入れ毎時３本というところか。
じゃあ、
「京成成田（JRから徒歩４分）⇔成田空港　12分　日中毎時３本以上運転」
「京成船橋（JRから徒歩５分）⇔成田空港　43分　日中毎時３本運転」
とかいう看板をどっかに掲げておくか。
（京成グループ各社に宣伝を載せるというのでもいいけど。）

…まあ、なんか地味だけど。

575 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 01:28:38 ID:ENyYaRH8

あとは、これも（既にあるかもしれないけど）
「京成船橋⇔羽田空港　乗り換え無しで63分　日中毎時３本運転」
「京成小岩⇔羽田空港　乗り換え無しで52分　日中毎時３本運転」
上は、京成バスの船橋営業所の車両に掲示。
下は、京成バスの江戸川・金町・奥戸の各車両に掲示。

これくらいは、やってもいいと思うんだけど。

576 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 01:31:32 ID:zIxinDQU

>>569
確かに、京成関連スレは盛り上がる。
首都圏の私鉄でも京成に乗った時は、ちょっとした旅をしている気分になれる。
ちょっとのろまかもしれないが、どこか人間味がある鉄道という雰囲気がある。

>>573
スカイライナーは、当初は30分ヘッドだったが、待避の関係がうまくいかないのと、当初期待した利用がなかったということで、40分ヘッドになった経緯があります。

577 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 01:37:31 ID:fuVnJvXO

JRだと、市川新小岩を通過しろというのがいるくらいだから、京成の特急は八幡、高砂は通過させてもいいかも知れないね。
あとは、朝の各駅を減らして、通勤特急を倍増させるといいと思います。

578 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 02:07:01 ID:dljJXbEM

朝の普通を減らして通勤特急を増やすって…京成勝田台～成田方面に住む利用者には嬉しいかもしんないけど上野方面～勝田台に住む利用者は確実に京成を使わなくなるぞ。あと車両が足りなくなるから6連の快速とか特急がたくさん走るはめになる。

579 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 02:32:59 ID:vN4DYpYT

今日はじめてのったが・・・

特急停車駅の八幡と船橋が４線ないってのは何事ですか！？ふざけすぎ。
それと、結構「うすい」行きってのを見かけましたが、
うすい駅は特急とまんないですよね？
だったら、もうひとつ先の佐倉行きにしてもいいと思うんですが、
これは何か事情があるの？

580 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 02:47:04 ID:Zps+LZad

単純に経営の収支バランスや数字面だけで見ると、
へたに大きな投資をしないで現状維持に徹する方が
無難というか賢明なんだろうけど…。
苦しくなってから慌てて打開策を探すよりも
余裕のあるうちに少しずつ体質改善に取り組んでほしい。

581 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 02:57:03 ID:dljJXbEM

普通うすい行きは佐倉まで行かせる事できるんだけど折り返し場所が京王線で例えると調布みたいなカンジだから次に来る電車とかの邪魔になるんだよね。しかも踏切もあるし。でも乗客が多いわけじゃないから今のままでもやっていけるよ。

582 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 10:51:05 ID:BJtHDhG3

うすい～佐倉はかなーり長い、し
うすい迄で大規模な住宅地は終わる。
だから、うすい止まりは無問題。
むしろ大和田止まりをうすいまでやって欲しい。

583 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 12:34:52 ID:rOqvrjuw

新京成から乗り入れて来る狸に、何駅か通過させてみたらどうか？
思い切って千葉線を１時間に９本にする。
Ａ：上野～ちはら台、Ｂ：うすい～千葉中央の各駅、
そしてＣ：松戸からの急行。

日中：０Ａ　１０Ｃ　１２Ｂ　２０Ａ　３０Ｃ　３２Ｂ　４０Ａ　５０Ｃ　５２Ｂ

これなら、待避施設がなくても急行運転は可能なはずだ。
（急行のあとの普通が１分後の発車だと、確か信号の関係でＮＧだった？）

あとは、京急が「羽田から京急」ってＣＭを関西圏とかで流しているのに倣い、
海外で「成田から京成」のキャンペーンを張る。
現地のスターをスカイライナーに乗せたＣＭや広告を出すわけだ。
北米版はハリウッドスターを使うと高いので、渡辺謙。
南米版なら、あるいはジーコを使っても良いかもしれない。

584 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 13:30:54 ID:mbnnXZw8

>>472
>最も赤字の大きい区間ってどこだ？
>絶対額じゃなくて、コスト比で。
>俺は高砂～船橋間だろうと思うが・・・

ハゲドウ。この区間って地元にほとんど利用されてない割には
本数が多く編成も長い。

585 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 15:15:53 ID:43Lobjmn

一時間当たりの電車本数。
普通
上野～金町：6本
上野～うすい：3本
上野～千葉中央：3本
上野～ちはら台：3本
新京成→千葉方面直通：3本
快速
浅草線直通：3本
特急
上野～成田空港：3本

船橋以外はJRとそれなりに離れているので、本数を増やせば、乗客も増えると思いますよ。
特に、総武の津田沼～千葉や、常磐線の各駅停車は本数が少ないですし。

586 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 15:26:21 ID:oYmsN0E2

都営に乗り入れるから運賃が高くなる。都営自体の運賃も高い。浅草線ルートも微妙だし、これじゃ乗るなと言ってるようなもの。
それでもせっかく直通してるから、通し運賃を値下げした方がいい。

587 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 16:53:48 ID:kYi9ynmC

上野を改修して秋葉原まで延伸！

588 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 17:38:11 ID:LhGxc01w

>>549近鉄名古屋線なんかもつとひどいだろう。名古屋発着の急行、準急ワンマンでいいよ！！。

589 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 17:51:35 ID:gv3Gq2ah

>>587
今さらだけどTXと一緒にトンネル掘って地下複々線で秋葉原まで
っていうふうにすれば良かったのにねぇ

590 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 17:57:57 ID:LhGxc01w

>>549大井町線バカにしない方がいいよ。編成５両だけど、急行の予定あるんだから。

591 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 18:07:13 ID:Da+8z0Uq

腐っても上野じゃないけど、駅前での人の多さを見ると、
山手線で４番目に大きな駅というのは間違いないな。
というか池袋より人通り多いんじゃねえの？

せめて上野駅を移動できればねえ。
浅草東京駅やるんなら上野移設は無駄な投資になるが。

592 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 18:32:53 ID:A1IgBqqc

>>591
上野駅の位置はアレでいいと思う。
上野の繁華街には京成の方が近い。
どっかで話があった上野の地上ホームなんかにしたら、
逆に遠くなって不便。
乗換だって、銀座線との乗換はそこまで不便じゃない、
山手京浜東北なら日暮里がある。
それでも、上野で山手京浜に乗り換えたかったら、
今の京成上野から上野公園の下に連絡通路作ればいい話だし。

上野駅の位置が問題なんじゃなくて、
上野駅へ行く優等本数が少ないことと、
北総沿線から上野に出にくいことが問題じゃないの？。

593 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 18:43:10 ID:ZfbYkdDs

押上－浅草－上野－新宿の新線で勝負掛けようぜ

594 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 19:26:34 ID:e/+m/Jg/

秋葉原？総武線各駅でいい。新宿も。東京品川は快速でいい。
つまりどうしようもないな。

595 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 19:50:03 ID:ls2IaR9R

>>594
上野自体へ行く需要よりも乗換え需要の方が大きいと思うんだけど。。。
特に空港客はそうでしょう。
津田沼以東の沿線住民でも、駅が一緒なら東京・秋葉あたりからでも上野経由で
帰りやすくなる（総武で立ちっ放し、船橋からも座れないのは辛い）

まあ、効果が大きいのは東京駅乗り入れだけどね。

596 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 19:59:32 ID:ls2IaR9R

追加すると、上野はお洒落なデパートがないのが痛いな
駅前歩いてるとわかるが、主婦が異様に少ない
京成ハンズでも京成ハルクでも京成ローゼンでも
早く開店汁！

597 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:00:27 ID:AecyfMCP

京成は今まで築いてきたイメージ悪すぎ。

598 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:04:38 ID:ls2IaR9R

何でこんなにイメージ悪くなっちゃったんだろうなあ
ユーカリ・薄いとかお洒落な住宅街なんだが

599 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:05:59 ID:BJtHDhG3

上野行き特急はコンスタントに混んでる。
押上線は朝夕ラッシュは混むけど、昼間はがらがら。
羽田空港行き快速が青砥に到着すると、反対ホームの上野行き普通にダッシュする客の姿は結構みられる。
つうことで、昼間の20分サイクルに上野行き優等を1本増発して欲しいのだが。
上野線普通も結構混んでるけど、独占区間だから現状維持でいいや。

600 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:11:48 ID:AecyfMCP

京成だけじゃなく、東武、西武もアピールが下手すぎ。

601 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:12:04 ID:MMrjibO0

昼間上野行きは各駅停車だけでもいいけど、4連は勘弁してくれ

602 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:28:57 ID:x0QJJgJl

597>>
京成電鉄の子会社のオリエンタルランド社に京成電鉄株を大量に発行して
京成電鉄がオリエンタルランドの子会社になるしかイメージアップ無理でしょう。
でもウェルドディズニー社は嫌がると思うな。
それにオリエンタルランド社は昔から京成グループなのに京成色隠しているし
京成電鉄バスの浦安地区はディズニーランド開園前に京成色を薄めるために分社化しましたね

せっかく日本最大のテーマパークの親会社だったのにもっったいないな。
今はオリエンタルランド株をオリエンタルランド社に売りましたね。
もう駄目ですね。

603 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:34:19 ID:Q6krKPV4

中ノ島新線ができたら、地下街も整備されるわけで、
京阪北浜から肥後橋を通って、堂島にいたって阪急梅田まで歩いていける事
になるよな。
これって世界一の地下ネットワークちゃうかな。

604 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:37:06 ID:2kcSmIyR

昨日お花茶屋から、臼井行き普通に乗って帰りますた。
　　　　　普･臼　特･成空　EL53号
お花茶屋　18:45　　↓
青砥　　　18:48　18:50　　18:57　
高砂着　　18:50　18:53　　　↓
高砂発　　18:51　18:54　　　↓
小岩着　　18:53　　↓　　　↓
小岩発　　19:01　　↓　　　↓　
江戸川　　19:03　　↓　　　↓
国府台　　19:04　　↓　　　↓　
真間着　　19:05　　↓　　　↓　　
真間発　　19:05

なんで小岩で8分待つんだ？特急やり過ごしてすぐ発車すれば
真間まで逃げれると思うんだが・・・
あの虚しく時が過ぎるのを何とかして欲しい。
おまけにEL53号は1車両に2～3人しか乗っていないしよ。
前は特急で詰まるし、どうせ真間で減速するんだからさ。

いくら人がいない時間帯だからって、あんまりだ。

605 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:51:49 ID:qspLQpQ4

京成
千住大橋⇔町屋　133537
京成曳舟⇔押上　168235　　
計　301772

京急
品川⇔北品川　354835

正直あの糞ハードと競合路線の多さで京急と15%ぐらいしか
違わないんだから上出来だと思う
人口が多いのに住民から無視されてる市川・船橋から乗る人が
増えれば京急を超えそうだが、残念ながら総武線並行区間から
客を増やすのは物理的に不可能だろうねｗ

606 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 20:53:50 ID:kYi9ynmC

日暮里から西へ延びて池袋に達し、そのまま南下して13号線と直通！
フリーゲージトレインが開発されれば、悪い案じゃないはずだ。

607 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 21:46:22 ID:YOyDb3zi

>>598
京成が拠点とする上野、浅草辺りの城東地区は、
一昔前にピークが過ぎた繁華街って感じで、
どうしても古臭いイメージがあるからかもしれない。
あと、どうしても千葉に付きまとう何かがあるのは否定できないし。
乗り入れ相手の京急はその点、
横浜、湘南のイメージでトクしてるよね。

608 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 22:30:20 ID:uVb4zo7X

ＳＬを２０分毎に運転する下地はあるんだから
（現行の日中ダイヤは、２０分サイクルから２本に１本の割で
ＳＬを抜いた形）
ＳＬを「指定４＋一般車６」の快特（２０分毎）にすればいい。
停車駅は上野・日暮里・青砥－八千代台・佐倉・成田・２ビル・空港１ビル
指定は青砥－成田間締切扱い
で、特急（２０分毎）の停車駅に小岩・東中山・臼井を追加
区特（２０分毎）は大和田どまり。代わりに八千代台－成田に各停（４連）を２０分毎。
あとは・・・考え中。

とりあえず、「２０分サイクル」は、４社局のとりきめだし、相応に覚えやすいから、
あんましいじらん方が無難か。
どうしてもいじるんだったら、全部ひっくるめて、「真っ白」から３０分サイクルを
考える必要ありかな？

609 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 22:41:18 ID:qspLQpQ4

勝田台・津田沼・八幡を各停だけにする気ですか

610 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 22:45:21 ID:TuAAFyZn

SLをラピートβみたいな途中停車駅沢山タイプ「のみ」にするのは
得策と思えないが。
増発なら構わないけど。

611 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 22:59:36 ID:LJAkGqpE

上日町千関堀花青高小江国真菅八鬼中東西海船大船谷津大実八大勝志ユ臼佐大酒宗公成新芝
野暮屋住屋切茶砥砂岩戸府間野幡越山中船神橋神競津田久籾千和田津｜井倉佐々吾津田成千
●●━━━━━━━━━●●●●●●●━━━━━━●━━●━━━━━●━━━━●●●　市川特急
●●━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●━━●━━━━━●━━━━●●●　船橋特急

これで市川・船橋の客を奪えないか？

612 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 23:01:41 ID:uVssLes6

どうせやるなら、日中の特急の八幡通過、朝夕ラッシュ時の通特のみ停車。

613 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 23:04:16 ID:LJAkGqpE

上日町千関堀花青高小江国真菅八鬼中東西海船大船谷津大実八大勝志ユ臼佐大酒宗公成新芝
野暮屋住屋切茶砥砂岩戸府間野幡越山中船神橋神競津田久籾千和田津｜井倉佐々吾津田成千
●●━━━━━━━━━●●●●●●●━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●●●　市川特急
●●━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●━━━━●━━━━━●━━━━●●●　船橋特急
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●→千葉線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　千葉特急

これなら俺も使える(*´д`*)

614 ：名無し野電車区：2005/09/20(火) 23:17:38 ID:qspLQpQ4

独占区間から人が逃げ出してゴーストタウン化します

615 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 00:15:04 ID:1WwTpe0X

>>584
京成小岩と江戸川はまだいい。JR小岩が遠いから。
市川真間～海神の「400m幅並走区間」は正直いって首をかしげる。
利用客がそれなりにいることは百も承知であえて言うが、
この区間は京成八幡ぐらいを残してあとは駅全廃でもいいんじゃないか。
過激すぎ？

616 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 00:29:22 ID:o0TL4B2J

嘘の廃止発表する
そうすればヲタ以外に一般人の名残乗車も（ry

617 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 00:35:55 ID:ogNYdzRl

>>616
閉店セールを延々と続ける、超ド級の貧乏臭さを発することになるな。
まぁ、京成らしくて好きだが。

ところで、日中の本線優等を全てｴｱ快羽田行きにするとなると、
N3000、3700、3600、公団9100、都営5300、京急600、
・・・まぁ妄想だ、気にするな。

618 ：617：2005/09/21(水) 00:46:28 ID:ogNYdzRl

あれ？
一つだけ、京急乗り入れできない・・・？
じゃあ、3400で。

無駄な自己レスでｽﾏｿ

619 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 07:06:18 ID:3d26tFwy

上野～千葉方面ってだけで暗い感じなんだよな。
設備も古臭い駅が沢山あるし・・・

620 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 09:59:46 ID:/Xw+Pwig

>>615
個人的に中山は廃止でいいと思う

621 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 10:03:34 ID:RfIU8qxq

>>602
＞でもウェルドディズニー社は嫌がると思うな。
＞それにオリエンタルランド社は昔から京成グループなのに京成色隠しているし
＞京成電鉄バスの浦安地区はディズニーランド開園前に京成色を薄めるために
＞分社化しましたね

何でここまで京成って嫌われてるの？
もし東急だったら隠さないのか

622 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 10:55:25 ID:kEG3dqIg

>>621
生活色のない別世界を創り出すためではないですか？

623 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 11:18:52 ID:o9ViZ5Xz

人気がある鉄道会社だったら隠さなかったと思うよ。

624 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 11:22:41 ID:xn4tHCaW

>>605
京成が健闘しているのは同意するけど、京急の最混雑区間は
横浜－戸部の400,961人だね。

京成の逸走前最混雑区間津田沼－大久保の207,631人と比べると
ダブルスコア…。

625 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 12:29:43 ID:Y/f37xkd

>>623　それはどうかな？　ねずみーらんどは
非ねずみー的存在をかたくなに拒否排除するから
東急でも小田急でも何でも隠蔽すると思うが。
許されるのは自前運行のねずみーりぞーとらいんのみ。

626 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 12:37:12 ID:2amsXLV1

>>602
新浦安・舞浜地区は始めから京成電鉄バスじゃない。
あと、当初は京成が筆頭株主じゃなかったはず。

>>622
ほぼ正解。

>>623
それは関係ないよ。

627 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 13:40:58 ID:vsgCp6bf

鼠リゾの株主に京成がいないのが疑問。

株主になってれば、自動改札は京成から流用されてたり車輌の電装品が赤電由来になったかもしれないが、それでも漏れはかまわん。

628 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 15:30:23 ID:7NIn4YUL

>>624
横浜自体が規模の大きい通勤の目的地だからね。
それに京急が40万→35万と減っているのにくらべて
20万→30万てのは一応喜んでもいいんじゃない？
（まあ短距離が多いんだろうけど）

629 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 16:54:02 ID:KNbR/Tbj

でも、なかなか検討してんじゃ？
760K乗ってると東日本橋・日本橋・東銀座・新橋あたりまで乗ってる人いるし。
船橋・八幡でちょっとこぼしちゃったぐらいの感じだと思うが。

630 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 17:59:19 ID:YRwZU2pZ

>>628
北総からの流入と、あとは23区内に高砂・青砥・立石・お花茶屋等独占地域があるのが大きいですね
市川真間あたりだと12万ぐらいしかいないから･･･

631 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 18:06:46 ID:arBZjof4

>>629
号車によってぜんぜん違ったりしてねー。

632 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 18:14:24 ID:arBZjof4

>>630
ひどい話だけど短距離を高くして都心ー船橋以上の長距離を安くして都心独占地域と船橋逸走組から搾取、
船橋以遠ー都心を安値で競争力強化で資金を確保てのがいいのかなあ。

633 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 18:16:31 ID:tklUtKW5

子会社プリンセスホテルを設立、全国でスキー場・ゴルフ場を兼営し、
「高級感のある京成」のイメージで売り出す

634 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 18:17:17 ID:tklUtKW5

>>632
京成の真の独占地域って実籾くらいじゃね？

635 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 18:37:32 ID:XtCHYjOa

>>634
どういう土地間隔だよ。

636 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 19:36:49 ID:ramKXGWj

特急は京成八幡通過でいいんじゃね？
鬼越か菅野に停めるべき

637 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 20:04:02 ID:gnzMbPJs

今の京成は船橋逸走よりも勝田台逸走を恐れてると思う。
京成で船橋行く人自体の逸走率は前よりだいぶ下がっている。

638 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 20:14:15 ID:xR8uy/ba

京成ってイメージ暗すぎ。

639 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 20:15:25 ID:IbpndNOm

でも俺は
今の垢抜けない田舎臭いイメージの京成がスキ

640 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 20:15:46 ID:gnzMbPJs

マイナーイメージがあるのはＪＲターミナルに乗り入れてないからだと思う

641 ：海神ユーザー：2005/09/21(水) 20:19:41 ID:YGDKyNcz

小岩と東中山でやってる特急待避を
千住大橋と市川真間に換えてくんないかな？
千住大橋は独占区間の中だし、
市川真間で追い抜きをすれば、菅野が犠牲になるが
八幡で（片方向だけど）緩急接続できる

642 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 20:57:39 ID:9ihVbZrN

640
上野はターミナルじゃないのかよ。

643 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 21:14:19 ID:Ym0sAWBF

>>642
640じゃないけど上野は信号付き横断歩道を渡らないと
ＪＲの駅に行けないから。または改札外の長い地下道か。

ただ、JRターミナルに乗り入れてないからマイナーなんじゃなくて、
単に利用客の少ない日陰者だから、だと思う。

644 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 22:06:45 ID:aKF2nkSi

>>626
東京ベイシティーバスの前身オリエンタル交通の設立が昭和５１年だから
新浦安も舞浜も当時は海の底ですね。
でも浦安は元々京成電鉄のバスですね。
でも昭和５１年には東京ディズニーランドはまだ誘致
決まっていませんね接触はしていたと思いますが。決定は昭和54年

オリエンタルランド社設立は昭和35年ですね。
京成と三井不動産、千葉県が主な株主でしたね。
京成は筆頭株主ではないですがグループで過半数を占め
初代社長は京成の当時の社長が兼務でした。
現会長（前社長）も京成出身

645 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 23:13:09 ID:Nt7rx2aV

>>643
というか上野自体駅がでかいだけでもう終わった街な気がする
浅草もそうだけど京成の都心の玄関口は凋落が激しいね
東北縦貫線ができたらどうなることか…

646 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 23:32:03 ID:aOoZBJPX

いっそ上野は捨てて日暮里から池袋を目指せ。

647 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 23:35:58 ID:nanPVNDc

うえのをすてるなんてとんでもない。

648 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 23:37:39 ID:vAtsHCdJ

いや、捨てちゃっていい。

日暮里から一直線で新宿を目指せ

649 ：名無し野電車区：2005/09/21(水) 23:43:08 ID:Ym0sAWBF

東側から新宿目指す客ってそう数いないって。
ＪＲだって各停が直通してるが、御茶ノ水の快速対面乗り換え含めても
それほどいない。
どうせ大江戸線新宿駅より深くて不便な場所しか残ってないのに
そこまでして京成使わないって。

650 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 00:03:07 ID:aOoZBJPX

つ[13号線の場所]

651 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 00:14:47 ID:GtEqaLD9

浅草と言い上野と言い、ことごとく再開発に反対して
東京の東側に迷惑を振りまく台東区････

652 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 00:16:55 ID:/8nHzXH3

上野ってJRと地下通路で結ぶのは不可能なのか？

653 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 00:32:49 ID:lIWUBxp/

>652
ＪＲ上野との一体感を出すにはホームの移設しかなかろう
例えば新幹線名古屋と近鉄・名鉄名古屋は歩いて１５分程度かかるが
同じ駅ということに異論を挟む利用者はいないと思われ。
これは両者が同じ建物で繋がっているから。

京成上野はメートル的な距離はさほどないけど、横断歩道を渡るか
細くてわかりくい地下道を通るかで、実質上ＪＲ上野駅と違う駅になってしま
っている。
耐震上も現上野は改修の時期だし、ホーム移設もありだと思う。

理想を言えば京急・都営と共同出資して都営東京駅に投資すべきだが

654 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 01:51:14 ID:/2CxVYTP

>>649
そうなの？
そりゃあ、大手町方面に行く客よりは少ないかもしれないが、
新宿や渋谷または池袋など西側方面へ行こうとする需要は
それなりにあると思うんだが・・・
もっとも、俺は今まで東京の東側に住んだことないんで、
その辺の事情は詳しくないんだけど。

655 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 01:53:08 ID:4YWTKRqW

～“千葉線利用者の嘆息”～
夜の京成津田沼、千葉線電車の入線を待つ
薄暗くて狭苦しいホームに立っていると、
客層までもが薄汚い路線に思えてくる
この侘しさこそが、愛すべき京成の味なのであろうか…

656 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 02:04:40 ID:n+beGOvu

>>653
しのばず改札と京成上野駅を直結するような形で地下道造れば
結構一体化すると思うのだけど。

>>641
確かに前から謎。なんで市川真間で退避しないの？？。

657 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 02:13:36 ID:N0/C7PYR

成田空港が国内線の発着の機能を充実させりゃいい。

658 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 07:41:09 ID:jaeRJOef

東武と京成ってイメージが似ている。

659 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 07:53:25 ID:/2CxVYTP

>>657
国内線使うにしては、都心から離れすぎ。
それだと、行き先によっては「じゃあ新幹線（など）にするか」
となってしまって、魅力に欠ける。

でもさあ、京成は古くから都心－成田空港を結んでいるわけで、
利便向上のために政府が（大幅に）援助してくれてもいい気がするけど・・・
と、思っているのは俺だけ？

660 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 11:24:29 ID:AAg3HykT

>>658
肥やし運んでたウンコ東武よりはマシだと思うが・・・

661 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 11:44:33 ID:r7DDMAuR

肥やし使った農作物を運ぶ行商のおばちゃんを運んでた(今も？）けどね

662 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 12:50:20 ID:C1qe4cOY

>>661
俺らは全員、肥やし使った農作物を調理したものを食って生きている。
…って、スレと全然関係ねぇ話だな。

そういえば、千葉線活性化策のひとつとして、
幕張本郷～海浜幕張（～幕張メッセ・マリンスタジアム？）のＬＲＴを京成で建設し、
それを千葉線に乗り入れさせるというのはアリ？　津田沼か千葉中央行きで。
その場合、運営は電鉄かバスか新会社かはわからないけど。

663 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 13:21:11 ID:2lgNvLAn

>>662
SK乗り入れで空く津田沼折り返し線の有効活用ってか？

664 ：662：2005/09/22(木) 16:34:14 ID:C1qe4cOY

>>663
ああそうか、確かにあの折り返し線が使えるか。

ちなみにＬＲＴを京成に乗り入れさせる場合、当たり前だが超低床車は使えない。
まぁでも、都電荒川線みたいな形にすれば問題はないはず。あれの連接車ね。
それに超低床車は、人を詰め込まなきゃならないあのルートでは使えないだろ。

665 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 18:39:36 ID:NwzCMye9

川島は「京成上野まで乗り入れるべきである」と書いてたよ

666 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 19:37:13 ID:n+beGOvu

正直言うと、ここで言われてるほど千葉線は悪くないと思う。

ラッシュ時には、上りも下りも満遍なく乗ってるし、
SK直通で両方向ともさらに乗客増が期待できるし。

実は本線よりも効率的に儲けているのじゃないかと思う。

667 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 19:40:25 ID:2OpoYqKB

都営5300の追放は絶対必要だな

押上線は見切りつけて上野口の特化も

668 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:02:58 ID:OUCTF/L4

>>667
それは困る。八千代～新橋利用者

669 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:16:17 ID:ZgZQ6wWv

>>615
西船橋ー市川はむしろ千葉街道の地下に移転しJRと接着すべきだろう。
船橋逸走の問題は市川まで乗ってもらうことにより解決する。本八幡・
西船橋で地下鉄の乗り換えも便利になりネットワーク化されるので
沿線価値の向上にもなる。

670 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:29:06 ID:NxFeJYy7

>>655
実際、京成津田沼は神経性のホームよりも蛍光灯が暗い
夜になるとよくわかる
もっと電気代を使用汁

671 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:36:44 ID:GtEqaLD9

白色蛍光灯は車内が黄色っぽくていかん。
かつて使っていた東芝ネオラインデラックス（高演色AA）どころではなく、
三波長電球色にしてグルミーに車内、駅構内を明るく汁!!!
と某太平燕っぽい事を言ってみる

672 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:46:21 ID:NxFeJYy7

あと、運転士の後ろのカーテンは開けてほしい

673 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:55:48 ID:NxFeJYy7

まあ京成津田沼の駅舎はＳ４５年頃から全く手を加えてないので
暗く見えるのも当然か

674 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:56:42 ID:NxFeJYy7

↑改札ある方の建物ね

675 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 20:58:09 ID:kDVKjYc6

前からよんできたけど　せつないねー。
印象に残ったのは　浅草線は貧乏くじ。　そこだよなー。
なんかくらいしなー　千住大橋とか。

676 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 21:27:09 ID:4PycI8sj

>>669
JRより圧倒的に安く都心に出られる西船接着で、今の船橋逸走よりも
はるかに沢山の客が逸走するだろうね。
そうなったら市川接着（って、結局千葉街道下じゃあねぇ）って、
意味ないと思う。
乗り換えついでに買い物って点でも船橋より劣るし。

677 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 21:48:11 ID:CGf9nyAA

本八幡で新宿線にむりくりでもつなげればとおもうのですが
そんな話もなかったんですかねー？
あれ大きさちがうんでしたっけ？

678 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:02:16 ID:4PycI8sj

線路幅が違うからダメ。

679 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:11:15 ID:L3ENh750

本当は昔々、新宿線を経由して京王線から成田空港へという青写真があったん
だよね。でも、京王が改軌ノーでつぶれたんではなかったかな。

680 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:16:05 ID:AaSZ+GDT

これぐらいは普通にやらないと駄目ｼﾞｬﾏｲｶ?

８連特急：羽田or西馬込～成田空港毎時３本
８連快速：西馬込or羽田～成田３
６連区間快速：上野～うすい３千葉中央３　（高砂以東は各駅に停車）
４連各停：上野～金町６、津田沼～千葉中央３
６連快速：松戸～ちはら台３　（新京成線内と千葉以東は各駅に停車）

681 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:18:26 ID:4PycI8sj

思いっきり上野線冷遇じゃん。

682 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:25:39 ID:9JAOeHe9

しかも千葉線が無駄に輸送力過剰
ほとんど八千代方面⇔幕張・千葉方面の客なんだから今までどおり
適当に10分間隔で走らせておけばよい
増やしたところで誰も都心まで乗らないから

683 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:26:43 ID:AaSZ+GDT

>>681
単に８連を浅草線に６連を上野線に流しただけですよ
高砂か青砥で京王の調布のように接続する前提で

684 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:30:09 ID:4PycI8sj

>>683
本数見るからにデータイムだよね？
データイムは上野線の方が客多いのに、わざわざ乗り換えさせたら
ＪＲに逸走してくださいと言ってるようなもの。
かつての羽田行き士特急に接続する高砂始発特急の
評判が悪かったことは記憶に新しい。

685 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:31:17 ID:vZX6Uwxe

俺は船橋～日暮里ユーザーなんだが、
船橋～日暮里はJRより京成（特急・快速）の方が到達時間が早いから。
上野口特急廃止は無いだろ

686 ：データイムです：2005/09/22(木) 22:51:14 ID:AaSZ+GDT

(1)上野線の優等を３本から６本に
(2)金町線を３本から６本に
(3)高砂での折返しは厄介なので極力減らしたい
この３つを欲張ったら>>680になった

このうち(1)は必須として、(2)か(3)の条件を外して
特急：上野～成田空港毎時３本
快速：羽田空港～成田３
区間快速：上野～うすいor千葉線３　（高砂以東は各駅に停車）
の方がやっぱり良い?

687 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 22:55:22 ID:4PycI8sj

取りあえず、上野のホーム占有時間や種別による編成長の制限気にしながら、
実際にダイヤグラム書いてみ？
毎時何本とか書いてるだけじゃつじつま合わないことの検証できないから。

688 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 23:02:40 ID:AaSZ+GDT

>>687
書いてみたいけど寝る時間がなくなるから無理
それが本業だったらなぁ

689 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 23:14:41 ID:9JAOeHe9

で、その本業の人がベストと判断したダイヤが今のダイヤなんでしょう
もうちょっと何とかなりそうな気もするが

690 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:05:51 ID:luxlISCB

素人目にみると、上野駅のホーム４線あるから、
上野線優等6本にしても回せそうな気はするのだけどねぇ。
実際やるとなると難しいのかな。

金町線の４連縛り、本線・千葉線各駅の６連縛り、
千葉線・金町線の折り返し、スカイライナー、京急直通車
制約条件はかなりあるしな。

691 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:06:58 ID:h83U/Di9

>>669
外環道が地下走行だから、それより深く掘らなアカン。

692 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:21:04 ID:+Qx1NPFl

>>654
朝に新宿に到着する下り快速を見たら、まあ分かるよ。
千葉方面からの客だけでなく、東京・神田から乗ってくる
東海道・京浜東北その他からの客も加えてあれだから。

693 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 00:49:38 ID:qHwJ8oKS

夕方の各停千葉行きなんて新宿の時点なら確実に座れるぐらいだしね

694 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 02:00:11 ID:qPu8fL4c

>>692
東海道からの客は、大体品川から山手線乗るか湘南新宿に乗るんじゃないか？
京浜東北の客は赤羽から埼京線および湘南新宿ライン、もしくは
池袋経由で山手線。

それを考慮しても、通勤通学客はあまり需要は無いかな。
ただ、日暮里からのバイパスルートができると
スカイライナーにはすごく効くだろうな。

695 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 02:03:34 ID:AFEYXjOd

>>691
ヒント：踏切

696 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 02:52:38 ID:9396K5/e

幕張手前-イトーヨーカドー前-カルフール前-海浜幕張の地下線つくってくれ

697 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 04:00:07 ID:luxlISCB

半蔵門線が押上まで開通したときに、
たしか京成の利用客も増えたよね？。

そのことから考えると、
京成の利用客を増やす為には、
京成（京成直通）から1回乗換でいけるエリアを増やすことが必要なのだと思う。

例えば、
●市川市の計画にあわせて八幡を地下化、都営新宿線との乗換を改善。

●蔵前駅を移設、都営大江戸線との乗換を改善（都営だけど）

●東日本橋駅と馬喰横山駅との乗換通路に動く歩道を（これも都営だけど）

●町屋駅の乗り換えを改善して、千代田線への乗換をしやすく。

●銀座線を押上に誘致！

698 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 05:56:32 ID:tSli+D7D

>>697
八幡は計画あるじゃん。

699 ：はしのえみを＠京成金町乗務区ヲナニー車掌：2005/09/23(金) 06:00:27 ID:Z4CuYhzl

余裕の>700get!!!

低脳ニートな愚民どもよ、喪舞ら部屋に籠もってチンコいじってヲナニーばっかりしてんなよ、それではごきげんよう。

700 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 06:52:15 ID:+9dGjnFi

700

701 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 07:22:19 ID:+Qx1NPFl

>>698
あれは計画じゃなくて提言だから（それも市オンリーの）
県などとの調整も出来てないしああなると決まってるわけじゃないよ。

702 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 09:11:25 ID:oR+p+GXy

>>676
東葉逸走はほぼなくなるけどね。定期利用は京成経由しか認めないだろうから。
JR乗換えも市川経由になるだろう。市川真間が2面4線なので地下化するときも
そうできるだろうからここで緩急結合できるメリットもある。

703 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 09:39:32 ID:vJITgU6k

モーニングライナー青砥止まるなら
立乗でいいから乗れるようにしようよorz

704 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 10:11:23 ID:+Qx1NPFl

>>702
用地面積的に２面４線を同一平面には確保できないだろうから
２層構造になって、客の動線的には船橋高架完了後の乗り換えより不便。
船橋～市川の所要時間は京成の方が劣ったままだろうし、
東葉逸走が無くなると言うことは、東葉開業前の本数が必要になって
スジが寝てスピードダウン。→市川より手前の船橋でさっさと逸走。

２面４線なのは現在もだから、特急が停車しない限りメリットではないし。
（上記の理由により、特急を停めるメリットは移設後もないと予想）

どっちにしろ、国府台の高架につなげなければならないことを考えると
市川真間の地下化は非現実的。

705 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 11:09:26 ID:+9dGjnFi

むしろ市川真間は立体化したら東北沢か八幡山みたいな構造になりそうな…

706 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 11:11:47 ID:Cn2X0TC3

自治体は地下化要求してんだろ？

707 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 11:31:29 ID:oR+p+GXy

>>704
そもそも総武線乗換え自体が減るんだけどね。船橋も乗り換えしやすいとは
言い難いし安さで市川選択する人は当然それなりにあるだろうし。なにより
鬼越・菅野利用者が救済できるしな。いずれにしても京成の利用の幅が増える
のがポイント

708 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 11:52:01 ID:mL1Uvgj+

>>706
市川市の本音は京成アボーンなんじゃないか

成新できたら京成が東葉と北総買い取って、成田空港→上野・押上と
成田空港→西船橋、勝田台→東中山の３系統に分ければよい。
で、東中山・高砂間は廃止→土地の売却代金を旧北総・東葉の債務返済
に充てる

709 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 12:01:42 ID:fxA3RVDm

増発妄想ダイヤ作成者へ

京成は労使の取り決めで、ダイヤ改正しても総列車キロを増やせないらしいです。
つまりどこか増発すると、どこか減便しなきゃ成らないってことです。

710 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 12:52:45 ID:umuVNUfq

さすが千葉クオリティ

711 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 13:18:07 ID:jcLwcYQw

>>709
新宿までトンネル掘る話までしてるくらい妄想込みのスレ。
労使協定くらい無視して考えてもいいんじゃないの？
実際問題としても、労使協定は未来永劫続くとは限らない訳だし。
てか、ほんとに損な取り決めあるのかね～。

712 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 13:39:57 ID:0Xk5+7eX

京成の飛躍策を考えれば多少なりとも妄想が入るのは仕方ないと思う

713 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 13:44:45 ID:ZnICtb0x

まあ京成から妄想を取ったら夢も希望もないからな

千葉県内は人口の多かった成田街道沿いに線路引いただけ
なんだろうけど、最初から北総のルートで線路引いてれば
総武線と競合することもなかっただろうね

東京の西側では主要街道から離れた農村と原野に真っ直ぐ線路を
引いた中央線が今では利用者数も沿線の発展具合も他線を
圧倒しているという…

714 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 13:59:37 ID:PRW2wVs3

つうか京成に乗客を増やすのであれば、まずは基本的な接客を全職員が出来るようにならなきゃ無理。

この前なんか問い合わせの電話かけたら切る時に向こうは嫌々答えてやったんだぜ的な挨拶されてむっときた。これを治さない限り京成にはお客は増えないよ

715 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 14:17:50 ID:0Xk5+7eX

>>713
>最初から北総のルートで線路引いてれば
>総武線と競合することもなかっただろうね

ハゲドウ。常磐並みの独占路線になっていただろうね

716 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 14:21:11 ID:jhM5T9Tf

>>715
まあ、そうなんだろうね。

戦前は、あのあたりは陸軍の部隊とか演習場が多かったんじゃなかったかな。
それは俺の認識違いかもしれないが、いずれにしても今の北総の路線は当時は山と田畑ばかりで、採算取れなかっただろうね。

717 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 14:28:17 ID:fxA3RVDm

現北総ルートで成田まで一気に開業してれば良かったろうが、
京成はちまちま路線延伸して成田まで来たからね。
北総ルートで中途半端なところで資金切れたら今頃会社がなくなってる罠。

718 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 15:07:54 ID:5fHX9FvY

>>715
なってねーよ。

719 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 15:18:56 ID:qHwJ8oKS

荏原郡の貧農地帯に鉄道通して高級住宅街に仕立て上げた東急って
なんだかんだ言って凄かったんだな

720 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 15:29:39 ID:qPu8fL4c

たしかに東急は顕著なんだけど
京成は「沿線を開発していって利益を増やしていく」という考えが
ほとんどない会社だから・・・
だから、よくて現状維持なわけで。

だから、俺らがこのスレで妄想するしかないわけで・・・orz

721 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 16:03:20 ID:zJ+oZ1pu

沿線を開発して利益を増やしていくというより、開発した住宅地に鉄道を通すんだよ。

722 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 16:04:41 ID:zJ+oZ1pu

つまり、鉄道が目的ではない。

723 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 16:06:33 ID:jhM5T9Tf

>>721
東急田園都市線がそれですな。

724 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 16:15:46 ID:jzUQbCkc

ならばTXに対抗して京成成田からつくばまで新線をつくる(鹿嶋、水戸経由でつくば)
千葉方面からつくば行くのに(緩行線経由TXは乗り換えがﾒﾝﾄﾞｲ)どれだけ時間がかかるか…orz

725 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 17:14:44 ID:plhvu3Pv

船橋と八幡停めるからいけないんでねーの？いっそ高砂～京成津田沼間ノンストップの種別作ったら？小田急の様に、対津田沼以遠と千葉方面から上野と羽田直行しる！総武線から上野も羽田も一本では行けない弱みがあるし、池袋へは、明らかに日暮里廻りが便利！

726 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 17:15:15 ID:plhvu3Pv

船橋と八幡停めるからいけないんでねーの？いっそ高砂～京成津田沼間ノンストップの種別作ったら？小田急の様に、対津田沼以遠と千葉方面から上野と羽田直行しる！総武線から上野も羽田も一本では行けない弱みがあるし、池袋へは、明らかに日暮里廻りが便利！仮称快速特急

727 ：は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2005/09/23(金) 17:31:42 ID:P8dJfR1r BE:272354696-

泉岳寺構造で都交新宿線と連絡を良くし、
上野を束と一体化させ、東京まで乗り入れて京急と接続(京急も延ばさせる)。

728 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 17:39:31 ID:uoQ1sUJB

八幡通過で東中停車にすればいいじゃん。あとは京津以東の特急停車駅から勝田抜いて快速停車駅を現特急停車駅にすればいいんでないの？
以下チラシ裏の素朴な疑問。。。
急行のまま停車駅減らすべきだったんじゃないかと言う試運転。

729 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 17:43:13 ID:Xw7AJTg0

地道に3000を増備していくのが一番なのかなあ。

730 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 17:57:12 ID:+Qx1NPFl

>>707
＞そもそも総武線乗換え自体が減るんだけどね。

なんで？
この「減る」と言うのは船橋オンリー？それとも船橋＋市川その他？
西船や市川接着と言うのは、むしろ「増える（客の逸走加速）」と言うのが
こちらの考えだから。まあ、そろそろループだけど。

>>706
市川市はそういう提言を提出されてる（受動態）が、県は高架派のはず。

>>713,715-718
北総ルートは現代の建築技術があって可能なルートであり、当時では
現新京成よりずっとくねくねして、現代では結局使い物にならなかったのでは。

731 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 18:16:48 ID:KxEjD3MU

京成上野から大江戸線上野御徒町まで延伸、都庁前まで乗り入れ。
両線は規格は違えど標準軌。車両はハイブリット規格の小型6か8両。

京成本線や千葉線にちょうどいい輸送力で魅力的だ。

732 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 18:26:13 ID:9LGRtX/E

>>717
日露戦争で資本金が半分しか集まらず、早く黒字を出そうと柴又へ行き、
千葉へ行き、しているうちに迂回ルートになり、集客を焦るあまり人が
多い場所を通るから線形も悪くなってしまったんだろうな

日露戦争のせいかｗ

733 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 18:38:20 ID:L5luaDJu

>>731
ヒント:ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%80E5000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A

734 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:14:14 ID:LC1qq5NR

今からでも遅くないから成新開通と同時に北総と旧公団区間を
買収すればいいじゃないか！

京成の負債は増えそうだが夢も出てくるな

735 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:15:23 ID:+Qx1NPFl

旧公団線区間はとっくに買収済み。

736 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:20:24 ID:LC1qq5NR

北総部分も買収しないのだろうか

737 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:29:19 ID:+Qx1NPFl

北総は京成の連結決算対象子会社だから「区間を買収」する必要性は臼井。

738 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:34:40 ID:3xfiEjMG

京成北総線にはできないの？

739 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 19:37:36 ID:4S5CJr14

千代田・東西・新宿・東葉・成新と次々と短縮ルートの競合新線が
開通していること自体、
京成のルートが突っ込みどころ満載なんだろうな

740 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 20:00:49 ID:+Qx1NPFl

>>738
成田新高速が開通したら、京成が２種免許持つから
案内上、京成北総線（またはそれに類する案内の仕方）になるよ。
誰かの受け売りだけど。

741 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 20:30:06 ID:u20qR+lx

>>730
本当の事は言ってやるな。成田直通厨房は相当の低レベルかつしつこいのは過去レスが証明してる。

742 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 20:39:41 ID:oR+p+GXy

>>730
西船橋で東西線、京葉線　乗り換えが便利になる八幡で新宿線利用が増える
でしょうし総武線も船橋・市川で分散されます。たしかに都心逸走率は上がるが
東葉など最初から他の交通機関を使われるよりいいし船橋より先の逸走であれば
運賃収入はあがる。まあそんなことよりもネットワーク充実で京成の沿線価値が
あげるのが本当の狙い。末端にターミナル（成田空港）があるのだから下り方面
の充実は必要だろう。

743 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 20:54:10 ID:I+wlklY9

クロス車を定期列車に
平日ラッシュ時は各駅停車に
その他の時間帯は優等に
混ぜてくれ。

744 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 21:15:59 ID:luxlISCB

>>734
買収するなら、千葉NTの空き地を公団から超安値で買い叩いて、
北総の運賃下げて、戸建て建てて売ったほうが儲かるだろ。

北総沿線をどれだけ上手く開発できるかが、これからのキーポイントだろ。
都心回帰の時代だから恐ろしく大変そうだが。

745 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 21:42:57 ID:ZnICtb0x

>>742
千葉街道の地下に移転なんて千億単位の金がかかるだろうにその程度の効果しか
生まないのならやる意味皆無

まあ妄想だからそういうこと言うなと言われればその通りですが

746 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 22:44:23 ID:HW8rjuIX

>>741
しかし、昭和初期のルート選択で今の逸走メッカの京成があるのだから
こういうルートで線路敷いとけばよかった論が出るのは
仕方ないのでは

747 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 23:01:00 ID:oR+p+GXy

>>745
高架だってどっこいどっこいの事業費でしょ？市川市が地下のしろと
いうならのっかればいいだけ。立体化なんて京成の意向でどうなるものではないし

748 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 23:05:18 ID:HW8rjuIX

>>744
都心回帰の時代だから、千葉ＮＴは安売りの戸建て、矢切～大町は
駅前マンションという風に分けたほうがいいかもね
都営東京駅になったら、矢切・北国あたりは結構な人気でそうだが

749 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 23:14:40 ID:HW8rjuIX

いつも思うのは、京成はどうして似たような外観の新車を投入するのか、
という点と、どうして新車が短期間に増えないのか、という点

750 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 00:02:01 ID:TLyM9qCv

都営東京駅できたら浅草線は化けそうだな～。
そしてそこにいけない京急がキレそうだｗ

751 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 00:35:15 ID:KHcLFd/u

>>731
京成を全線高架＆リニア化すればいい

752 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 00:49:15 ID:iNL6aOm8

東京駅接着に皆さん期待が大きいようですが、東京駅から見て八重洲地下街の
反対側に駅作るんだよね？（昔、その様な答申を読んだが、変わっていたらごめん。）
今の京葉線より遠いホームで利用者の不満は大きいんでないかなぁ。
京葉線でさえ不満ぷんぷんなのにねぇ。
本当にその位置に駅ができるとするとあまり効果がないような気がする。

753 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 00:52:17 ID:kA41QO0W

莫大な費用かけて東京接着するより浅草線に対し２種免許とって運賃の
跳ね上がりを抑えたほうが効果的だと思う。

754 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 00:52:51 ID:fGojb2KZ

都心回帰ってのは、デベの宣伝文句だろ。
ごみごみした住宅地やマン損住まいが嫌いな人は多い。

千葉ＮＴは安売りはしないでしょう。公団だから。
まあ、それが高い電車賃と合わせて、
ＤＱＮがほとんどいないっていう、いい面もあるんだけど。

755 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 01:01:02 ID:01xp6QzR

DQNは周辺地区から車で来るんだよなぁ
ｼﾞｮｲﾌﾙとか・・・ｗ

756 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 01:06:12 ID:GkPGCOZD

>>754
DQNは住めないのだから、もっと高級住宅地風で売り出せばいいのに。

757 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 01:13:15 ID:01xp6QzR

北総のﾁﾊﾞﾘｰﾋﾙですか('A`)

758 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 01:16:39 ID:T/rgQjYN

千葉NT=開発の失敗例みたいなマイナスイメージが定着しちゃってるからね…

759 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 01:29:20 ID:/v2PNbVA

>>752
さすがに京葉地下ホームよりは近いんじゃない？
ttp://www.ugtk.jp/yaesu_illust.html

760 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 02:18:58 ID:DmELLU3O

現状維持がベストなら、起死回生の大逆点みたいな策をねらうよりも
やはり、地道にコツコツやってくのが良いのかな。
でも、今の京成センスのまま地道に努力すると、いつまでたっても
垢抜けないイメージを払拭できないだろうな。
せっかく改装した実籾駅。外から眺めるとＢ級テイスト感丸出し。
“Ｍｉｍｏｍｉ”のロゴがカッコ悪すぎ。安物のゲームセンターみたいな外観。

761 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 03:00:59 ID:tHyFSsJ6

安っぽいといえば青の丸ゴシックの看板全般。
とはいえ、今更看板なんかに投資してほしくないので諦める。

762 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 04:05:45 ID:KsoXIii7

スピードで勝負できなければ料金で勝負するしかないような気がする。
あと休日は昼もイブニングライナー走らせるとか。

763 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 06:13:53 ID:Tb26Ui9U

>>751
そんな必要はないよ。

764 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 07:46:04 ID:56ihdmVT

>>752,759
東京接着も大事だが、八重洲再開発の成否にかかっている気もする。
八重洲地区に新マルビルみたいなおしゃれビルがガンガン建って、
そこに接着する新駅ならば、期待はできるでしょう。
浅草線の２種免取れればベストだが、取れなくても
浅草線内快速運転の東京八重洲行きを毎時３本作れれば勝負になると思う

765 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 08:10:07 ID:6qD9D5Te

今発売中のジャーナルだったかな、浅草線東京駅は現在検討すらされていない
つーような書き方されていたから、成田新高速開業後も事業スタートしなそうね。

766 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 11:07:29 ID:mJFch7GV

片扉車はいつまで走り続けるつもり？

767 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 11:13:24 ID:BR7Jfx07

>>766
ＫＱよりは先に消えるでしょ

768 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 11:13:30 ID:/zS0UKqk

>>765
検討汁！！って投書出そうかなｗ

万が一、実現しても京急も発着枠を要求してきそうだし、
あんまり京成の東京行きは増えない気もするな

769 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 11:45:56 ID:1KsePS+W

遺失物の問い合わせを土日祝にも使えるようにしろ。
話はそれからだ。
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/lost_top.htm

770 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 11:55:28 ID:9/FJZpkw

>>764 >>768
オレは現状の日本橋駅からの遊歩道（動く歩道）でいいと思う。
無理にくっつけるとわけ解らなくなるだろ。
特にラッシュ時は三角線ｳｻﾞｽになる可能性大になると思う。

771 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 12:24:18 ID:B0x2WMxV

確かに浅草線東京駅ってそんなに意味があるとは思えないよな
東京駅行きたいならJRでいいし、むしろ京成沿線から東銀座～三田
あたりに行く人にとってはただ邪魔なだけだし
東京駅直通という宣伝文句は出せるようになるだろうけど、迷惑に
感じる人も多いと思う

772 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 12:37:47 ID:QSrS1Udw

需要は東京駅＞＞＞＞日本橋＋東銀座＋三田なわけで・・・
だから今の浅草線があの状態なわけで......orz

773 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 12:53:43 ID:B0x2WMxV

東京駅自体にそんなに需要ありますかね
少なくとも日本橋～三田を全部足せば東京駅への需要を
余裕で超えると思うんですが
京成－浅草線がいまひとつぱっとしないのはルートの問題ではなくて、都心部で総武快速と並行していて特に千葉県内の総武線並行区間
からの利用価値が低いからでは

774 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 13:02:11 ID:kA41QO0W

>>773
同意。浅草線ルートはそれほど悪くはない。運賃が跳ね上がるのと
遠回りな印象があり上野系統ときっちりと棲み分けができてないことだろう。

775 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 13:11:24 ID:9/iptWnR

>>1
キャンペーンソングを活用しる

http://leejeongmi.com/words_body.htm#k03

京成線

作詞・作曲：李政美重くよどんだ　川の水に
四両の短い影　映しながら
今日も走るよ　京成線

低い鉄橋の　その下には
埋もれたままの　悲しみ眠る
エヘイヨ　エヘイヨ

灰色の煙吐き出す車
高くそびえ立つ高速道路の下
くぐり抜けてく　京成線

川向こうから　吹く風は
なつかしい匂い　運んでくる
エヘイヨ　エヘイヨ

顔も知らない　ハルモニ、ハラボジ
いくつものアリラン峠越えて
辿り着いたこの町

京成線に乗って帰ろう
この町もまたふるさと

776 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 13:15:28 ID:4gME31ck

浅草線というネーミングが悪かったね。
１号線に戻した方が良いんじゃね？

777 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 13:18:25 ID:6qD9D5Te

さ、それはどうだか。

778 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 13:19:13 ID:9/iptWnR

>>776
泉岳寺線の方がええで。

779 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 13:23:09 ID:KUYTxMV9

東京駅接着は成田新高速絡み。
成田新高速利用者は途中でＪＲに乗り換えて東京駅というと
日暮里乗り換えになるが、それだとN'EXに対する時間的アドバンテージがなくなる。
また旅行者にとっては東京駅から乗れるのは非常に便利。
地下鉄の乗り換えだと階段やエスカレータの乗り降りが多発し、
更にかなり歩かされるので旅行者には敬遠される。
事業費はでかいが、できるなら東京駅接着はやったほうがいい。

780 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 13:32:16 ID:wQf5eI95

>>773
京成の抱える「誰もが行きたいところに連れて行ってくれない」問題を
だいぶ解決すると思うよ

丸の内・大手町の会社は東葉の定期代は出さなくなるだろうし、
「船橋逸走→総武快速→東京駅」も京成にシフトする。
これだけでもかなりの乗客増。
さらにスカイライナーの客増加や、京成沿線から東京駅経由で新宿等への
乗換えも便利になる。
また東京駅まで○○分だと広告宣伝文句で宅地販売に有利。
公津の価値も上がる

781 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:01:17 ID:xbZz+YrU

しかし、東京駅の通勤需要は丸の内側（大手町含む）が強い。
だから、京成が八重洲側に接着しても、そんなにインパクトはないと思う。

782 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:02:48 ID:wQf5eI95

いや、普通に東京駅またぐでしょ

783 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:05:00 ID:6qD9D5Te

東京駅接着案はまたぐ案も含めていくつかあったが、現在採用されているのは
またがない案だよ。
外堀通り地下あたりで線路は止まる。

784 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:17:49 ID:wQf5eI95

いやいや、リーマン達が歩いて東京駅を跨ぐんじゃないかと

785 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:22:42 ID:6qD9D5Te

ＪＲ東京駅の両端を迂回しないとルートが無いからねぇ。
いやがるでしょうね。

786 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:30:44 ID:B0x2WMxV

そんなに丸の内とか大手町行きたけりゃ押上乗換
半蔵門線アピールしてみりゃいいじゃん

普通に総武線の方が便利だなorz

787 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:36:46 ID:4y7SJNRH

半蔵門線は新しい地下鉄なのでかなり深いところに駅があり不便。
だから、勝田台での東葉逸走や船橋での総武線逸走がある。
総武線東京駅は丸の内にあり、東西線大手町駅は比較的浅いところにある。

788 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:44:58 ID:Fmscc/R8

>>787
押上の半蔵門線乗りかえってそんな不便か？
総武線船橋乗り換えの方が、ずっと面倒だと思うけど・・・

789 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:46:11 ID:Fmscc/R8

追加：
それよりは押上駅のホーム&階段の狭さが
不便と言うか使いにくい。

790 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 14:54:47 ID:4y7SJNRH

>>788->>789
半蔵門線の押上乗換えではなく、半蔵門線のルートや、大手町駅の位置など。
東西線は茅場町、日本橋、大手町とかなり便利である。

791 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 15:14:31 ID:ny/0wrDu

東京駅接着は八重洲再開発とセットだから
丸の内再開発とか六本木ヒルズとかのような一大ムーブメントを
起こすことができればかなりの集客力増につながるのでは？
それにしても京成だけの問題じゃないからどうも見込みが立てにくいね。

792 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 15:21:56 ID:jioBgQOw

>>788
新津田沼～津田沼の乗換えよりはマシ

793 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:01:28 ID:Tb26Ui9U

>>780
そんなガラっと変わらないだろう。東葉とはいい勝負かもしれないが、総武快速に対してはまだまだ力不足。
運賃、速さ、本数。これらが解決されるわけじゃないから。
スカイライナー含めて成田空港アクセスは優位だが、本線系統はそうはいかない。
新宿へも東京乗り換えは中央線も丸の内線も大変で乗り換え客は少ないだろう。これなら簡単な錦糸町乗り換えの総武線を使うはず。

そもそも、東京接着だけでは浅草線が絶対キャパオーバーする。成田アクセス系統を優先すると、本線系統が割り込む余地はないと思う。

794 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:16:38 ID:xbZz+YrU

とりあえず、浅草線内の快速運転をもっと増やせればいいと思うんだけれど。
蔵前あたりに待避線作れないかな。
青砥→押上→東日本橋→日本橋→東銀座（以下各停）くらいの
通勤特急を頻繁に走らせれば、勝田台逸走と八幡逸走は減らせると思うが・・・。
地下鉄待避線は大工事だが、延伸よりは安上がりだろう。

795 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:17:03 ID:qP117ct5

>>793
市川～千葉で総武と比較したら依然として京成不利だろうけど、
独占区間から見れば東京接着した京成の方が有利ではないかな

運賃や本数よりも乗換えなし（少ない）ってのが一番大きい。
東京駅経由なら都内の主要駅のほとんどに乗換え１回（東京駅）で行けてしまう。
そう言えば、本数も半分以下、運賃も倍額以上の都心直通第三セクに
半分近い乗客を奪われた私鉄があったではないか・・・

796 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:30:39 ID:B0x2WMxV

今でも運賃とか本数気にしなければ一回乗り換えれば大体の
所に行けるんですが

797 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:34:59 ID:L282ERG+

京急沿線民としては、
中途半端に東京接着してもこっちは使わないだろうなという印象。

新宿や大宮以北なら横浜から湘南新宿
東海道新幹線使うなら品川から乗るし
東京駅行くなら横浜or品川から東海道線だし

大手町とか日本橋に行きやすいから
いまは都営線使ってるけれども。

東京行きになったら失う客の方が多いんじゃないか。
というわけで東京接着する車両は蒲田以南へは入れさせないのでﾖﾛ

798 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:40:25 ID:GkPGCOZD

東京駅乗り入れれば、今よりいい勝負になるのはあたりまえ。
東京都の事業だから、京成はどうこう口出せないし、
できたら儲けもの程度の感覚でいた方がいいかも。

>>796
1回乗換とはいうものの、乗り換えやすいところが少なくないか？。

船橋・八幡・町屋・上野・浅草・蔵前・東日本橋・日本橋・新橋
どの駅も、乗換しやすいとは到底いえないと思うのだが。

799 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:49:10 ID:P9dVJV1h

その通り。浅草線は接続駅も他線と結構離れていて（浅草・日本橋・新橋）
不便なんだよな。だからライナー乗り入れても重いケースを転がすには
大変そうな気がする。

こう言うと東京駅も大変かもしれないけど、この駅の場合は「大変さに価する駅」
だからね

800 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 16:50:03 ID:6qD9D5Te

>>794
蔵前待避は東京駅とセットだが。
ただ、２面３線だしエア快を停める駅でもないので
あそこで普通を通過追い抜きさせると、押上の緩急接続が無くなって
かえって不便だと思うぞ。

801 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 17:06:58 ID:Tb26Ui9U

>>795
独占区間で有利になってもねぇ。
なにしろ本線系統は総武線、東葉、都営新宿線から奪われた分を奪い返さないと客は増えないんだから。
相鉄とJR乗り入れ、阪急神戸線と神戸地下鉄乗り入れで適用される「都市鉄道等利便増進法」を京成でも適用されるような計画を造ったらどうだろう。

802 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 17:23:02 ID:OadT4HEx

京成は、最強の誰もが行きたいところであるところの成田空港を持っているんだけどなあ。
しかも通勤ラッシュとは逆方向。

803 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 17:29:54 ID:6qD9D5Te

でも、２ビルと１ビル合わせて八幡程度の客しかいないし。

804 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 18:39:10 ID:pF30jj49

やっぱ京葉線の免許を京成が手放した時点で、
舞浜の埋め立ては宅地開発だけにとどめ、
ディズニーランドを印旛沼周辺に持ってくるべきだった。

805 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 18:44:38 ID:hqsikNBR

「北千住逸走への歯止め策は」
ずばり、特急、快速の北千住通過でしょうな。
かなり利きまっせ。
11 名無し野電車区 sage New! 2005/09/04(日) 23:13:31 ID:ZMEK37li
北千住止まりにする　
帰り、座れる確立が上がる
12 名無し野電車区 New! 2005/09/04(日) 23:15:42 ID:CtMf1jKT
イメージだろ。オリエンタルランドが東武の親会社になり、ファンタジーなイメージ作れれば、東武だけでなく埼玉県も助かるはずなのにね。
13 名無し野電車区 New! 2005/09/04(日) 23:31:36 ID:fXDDrJef
確かに東武はイメージで損してるなあ
決して良い鉄道とも思わないが
かといって世間のイメージほど悪いとは思わない
春日部４駅なんてお洒落な住宅街なのに
14 名無し野電車区 New! 2005/09/04(日) 23:34:29 ID:MCgre0eT
同じような境遇の京急は善戦してるのに…
15 名無し野電車区 sage New! 2005/09/04(日) 23:39:01 ID:Ah9HWjzD
やっぱり浅草口と押上口に二股に別れてるのがアレかね。
都心側の見かけの本数が少ない。

806 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 19:49:06 ID:GkPGCOZD

>>799
さらに性質が悪いことに、
勝田台は乗換がそこそこ便利、
船橋は高架化で乗換改良されそう。

都心から離れたところばかり乗換が便利に・・・・。

807 ：名無し：2005/09/24(土) 21:04:47 ID:5+vCUzSW

数年前ＴＶタックルでたけしが
「今日のタックルは何でもありだったな。京成聚楽食堂かと思ったよ」と
京成電鉄沿線の住民にしか理解できないギャグを言い。
周りが固まってた。

808 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 21:14:05 ID:KUYTxMV9

>>803
収入への寄与では空港２駅は八幡以上でしょ。
ライナー料金だけでも結構ある。

都営線内、というか青砥以南は、複々線にしないと総武快速には対抗できないね。
押上まで特急が通過運転したところで、そこから先が各駅停車では・・・。
日本橋以北だけでも、特急・快速は全列車通過運転をしてほしい。
日本橋・東日本橋・浅草橋・押上で。
浅草は通過しても大して問題ないと思う。
近距離需要には東武があるし、乗り換え需要はあまりないし。
台東区が黙っちゃいないだろうけど。（ｳｻﾞｰ）

809 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 21:20:57 ID:6qD9D5Te

>>808
最初の２行は否定しない、つーかホントにそう思うけど
「誰もが行きたい」とは言っても、逸走分も含めて
都心方向への流れの人数とくらべたらそれほどでもない、ってこと。

浅草通過は別に反対する理由はないけど、浅草橋停車って
京成視点でそれほどメリットあるだろうか？

810 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 21:55:45 ID:GkPGCOZD

>>808
朝ラッシュ時とかの表定速度をとかをみると
高砂までは総武快速と遜色ないスピードで走ってるのだけど、
押上線内に入るとスピードダウン
浅草線内ではさらにスピードダウン。

複々線にしろというのは無理だけど、
押上線内・浅草線内のスピードUP策を考えないと。
（八広待避線とかがんばってるけど）
朝ラッシュ押上で追い抜く（特急は本所通過）というのはだめですか？

811 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:06:04 ID:OadT4HEx

空港利用者も、八幡や西船の乗換えが楽なら、電車以外のものから多少は移ってきそうなものだけどね。

812 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:11:58 ID:4y7SJNRH

勝田台の東葉乗り換えはかなり便利だけど運賃が高いからね。
東葉が最後の力を振り絞って運賃を半額にしたらやばいわけだ。

813 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:12:24 ID:B0x2WMxV

ラッシュ時は京急でさえ勝負放棄してるからしょうがないよ
京浜東北にぶち抜かれる京急特急ｗ

814 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:27:49 ID:OadT4HEx

>>812
そういうことが出来る資本があるなら、東葉を京成運営の線増線として使えるようにしてほしいなあ。
そうすれば西船接着にかんしては解決。

815 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:29:43 ID:MewXiBlO

東葉高速を佐倉まで延長してＮＥＸを乗り入れさせる。
乗り入れ料で営業係数を上げ、運賃値下げに踏み切る。

816 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:35:58 ID:4y7SJNRH

>>814
株式会社だからいつでも吸収できるけど、やらないのはなぜ？
>>815
2950mmも幅がある電車は走れないでしょ。
新型車を開発するなら別ですが。
でも、成田空港から地下鉄東西線に直通があったら便利だな。

817 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 22:49:15 ID:OadT4HEx

>>816
なぜ？

818 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 23:20:30 ID:jioBgQOw

>>816
たしか、東葉には京成vs旧營團の睨み合いがあった希ガス。
あと、NEXが入れないのは隧道幅関連だったような。。。

819 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 23:29:13 ID:xAWXPBap

>>816
アホかい？
巨額の赤字出している会社吸収したら京成本体の経営がやばくなるだろ！

>>815
京成に何のメリットもね―ぞｗ

820 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 23:50:04 ID:4y7SJNRH

地震だ

821 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 02:04:59 ID:4x9MqmVP

なんかこのスレだけギコナビでみると行間が変に開いてるんだけど、何これ？

822 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 02:12:00 ID:VT2pko9n

200/311/458みたいな書き込みをあぼ～んしよう。

823 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 02:28:50 ID:argM6DPb

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/LiterH8_4.html

これ読むと、東葉って今流行の「民業圧迫」なんじゃないの？
県が主導して官製地下鉄の営団に呼びかけて、自治体も加わって
民間の血が全然流れてない計画じゃん。
京成が邪魔した扱いされてるのは可愛そう。
小田急の中央林間阻止とはわけが違う。

824 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 02:30:03 ID:YJdQbLPJ

＆＃１７９
と
＆＃１８
を半角であぼんしよう。

京急が快特で勝負するなら、京成は普通で勝負だ！
新3000の増備はしばらく６連のみできぼんぬ

825 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 02:41:18 ID:AmcoclaW

ところで船橋や八幡の逸走がなかったら、
船橋の時点でパンパンの特急はどうなってしまうんだろ？

826 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 02:47:07 ID:argM6DPb

>>825
それ思う。形成の朝の輸送力はどこかおかしいよな。普通の鉄道なら
津田沼から１４０％、船橋から１６０％、八幡から１８０％
と段々増える余地があるはずなのに、八千代台出た時点で１８０になってる
京成は何か変

827 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 02:56:48 ID:AbE56A+k

>>823
民鉄が新線を造らないから、公的につくるわけで、
民業圧迫でもなんでもない。当然の行為。
実際に京成が邪魔していたのは事実なのだから、
そうかかれてもしょうがない。

もっとも、京成に関して言えば、同情すべき点はあるけどな～。成田とか。
それに、この件ばかり大きく書かれがちだけど、
実際には京王や西武も、京成とは比べ物にならないくらい、悪いことやってる。
その点では、ちょっと京成ばかり悪く書きすぎかと思う。

>>825->>826
船橋流出を抑えることばっかり考えてきたけど、
船橋流出→八幡流出程度にしたほうが、京成的には儲かるのかも。

828 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 03:11:16 ID:argM6DPb

>民鉄が新線を造らないから、公的につくるわけで

民鉄が作らないってことは採算が取れないからでしょ・・
鉄道が２本競合して経営が成り立つには３０万以上は人口がいないと。
１５万ちょっとの八千代に２つ目作るってところが役人の経営感覚の
限界だったと思う

829 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 03:20:16 ID:VT2pko9n

初乗り料金で稼ぐ環状線的モデルでやってるのかもね。
だから逸走万歳なのかも。

830 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 03:37:33 ID:YJdQbLPJ

>>826
キャパを超えた分だけ、随時逸走してくれれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだろうな

831 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 03:48:50 ID:6mgbTkcn

>>829
逸走万歳なら万歳で、船橋駅での接続をよくしてもいいもんだがなあ・・・
個人的には、船橋駅付近連続立体化の際に、
地下化してJR船橋直下に京成船橋を持ってきてもよかった希ガス

832 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 04:38:28 ID:I91mzWF4

勝田台、船橋で乗り換えられてしまうのは、快速を津田沼以東全駅に止めることが逆にだめなんだと思う。
独占区間を全部とめればその分客は拾えるけど、気分的に遅く感じる。
各駅停車を増やして、乗降客2万きってるところは快速通過するぐらいで丁度いいと思う。

833 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 08:43:14 ID:DW1EkN09

>830　朝の逸走が夜の逸走より多い東葉は、ある意味ｳﾏｰ。
朝の船橋、確かに大勢降りるけど、船橋過ぎても優等は混んでるね。
登校時間を過ぎた後の普通は大杉だけど。

834 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 09:01:24 ID:zf8Wh1kL

>>831
船橋の接続うんぬんは、船橋駅周辺の都市計画の問題だから
京成が主体的に決めることではない。行政の問題。
あの辺り一帯の土地を全て京成が押さえているならともかく。

ＪＲの直下に持ってくると言うことは、今まで乗り換えついでに
買い物してくれてた客が金を落とさなくなるので、既存商店勢力が
あの手この手で行政を揺さぶって何としても阻止したはず。

835 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 11:03:21 ID:HcANg2ci

結果として、西船橋～勝田台が京成電鉄の新線として建設されていたならば、
大手町まで600円未満だったわけですな。
東葉高速鉄道となってしまい、沿線自治体は大変後悔してるでしょう。

どちらにせよ、営団線として建設されていたことには敵いませんが。
でも、南北線や半蔵門線より優先順位が高かったということには驚きました。

836 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 11:11:19 ID:zf8Wh1kL

地主による建設反対運動は営業主体にかかわらず起きていたはずだから
もっと悪いことになってたかもよ。

837 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 12:03:59 ID:UTjRxI6l

何で勝田台・海神間を京成が建設するのに、あそこまで地元が
反対したんだろう
京成の社長はかなりやる気だったらしいが

ところで、あの計画が実行されてたら八千代台はどうなったの？

838 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 12:20:44 ID:zf8Wh1kL

そりゃぁ、このスレで何度もでてる「行きたいところにつれていってくれない」
じゃないか。おまけにトロイし。
海神に行くってことは、船橋で乗り換えられなくなる（かも）ってことよ。

839 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 12:49:31 ID:faVDoGKY

>>838
しかし、船橋に行く人は既存路線を使い、
都心に向かう人はバイパス新線を使って速達化で
通勤客にとってはウマーだったろう。

でも東葉高速も結局船橋駅周辺をバイパスしてしまってて
よく船橋市が納得したなあと思う。
東海神駅だって結構離れてる。買い物に行く心理的距離は遠い。

840 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:18:05 ID:HBoSW+x5

>>829
京成は末端がターミナル（成田空港）だから環状線モデルでもいいと思う。
通勤は北総に重点おけばいい。したがって本線ー上野、北総ー押上の分け
日中は特急６普通６のシンプルなダイヤでいいと思う。環状線モデルは接続
が多くあったほうがいいので西船橋接着、関屋の優等停車も考えてもいいのでは。

841 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:41:42 ID:6mgbTkcn

>>834
地下でなく高架にすると判断したのは、
たしか京成側だったはずだけど？
予算の関係で。

842 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:42:47 ID:6mgbTkcn

あ、悪い
接続自体（つまり、経路変更）に関する話か。

843 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:46:51 ID:My/XCmiP

関屋に優等止めて、誰が乗り換えるんだ？
東武に乗ってどこに行くんだ？浅草か？北千住か？
関屋に停めるなら、まだ町屋のほうがいいだろ。

844 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 13:54:56 ID:rB/yTzBO

>>840
特急６普通６ってどこでの数字？

845 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 14:00:49 ID:YJdQbLPJ

>>844
津田沼まででないの？
成田まで特６普６やったら千葉支社と東葉にｺﾞﾙｧされる悪寒ｗ

846 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 14:06:08 ID:dB43nf80

>>834
京成も1割強負担はする。
トンネルでは1割強すらムリだったと考えればよい。

847 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 14:24:11 ID:zf8Wh1kL

>>839
バイパス新線使っても海神以西は何も変わらないし、
今の押上線上野線どっちつかずの政策が、海神以東でも繰り返される
ことになるし、設定本数だってバイパスルート純増はあり得ないでしょう。
ウマーどころかマズーだと思うよ。
確かに、ルートはともかく東海神駅の場所は謎。

>>846
１割強？　そんなに負担したっけ？
まあ、額の正確さはともかく、
「地下が高価なら南口再開発にあわせて安価な地上に国鉄隣接ルートを作ろう」
って話にはならなかったでしょ。

848 ：831：2005/09/25(日) 14:35:26 ID:6mgbTkcn

>>847
俺の「JR船橋駅地下接続」は半分以上妄想入なわけだけど
元々の計画というか案では、地下化はあったが、そもそも
JR船橋駅直下に駅をつくる、というのは無かったんじゃないのかな。
多少ルートの手直しはあるにせよ、ほぼ現状の京成線の地下を通す、
というようなものだったんでは。推測にすぎないんだけど。
大体、ルート変更する場合、大深度地下でないかぎり、
土地代どーするの？という話も出てくるだろうし、ややこしくなってきそうだ。

船橋市側がJRとの接続を望んでいたかは、いまとなっては不明だが、
無かったんじゃないかな？
千葉県民でもない俺としては、そこらへんの事情はシラネ。

849 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 14:49:08 ID:zf8Wh1kL

>>848
まあ、漏れも「駅位置は京成の自由にならない」ってのが趣旨な訳で。
本町通りの地下、って案があったのは知ってるけど。

大昔、ルートに関する資料を調査した結果をスレに書き込んでた方が
いらっしゃったような。かなりいろんな案のバリエーションがあった気がする。

850 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 14:55:07 ID:qTaUM8IL

》843
二大幹線が接続してるのに有効活用がいままでされてないから。下北沢・大和のようにできるはず。千住大橋が退避なのでお花茶屋も犠牲にならないしね。墨田タワーの開発も両社に効果をもたらすのだからもっと連携すべきだと思う

851 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 15:07:43 ID:nOiYBkmX

>>843
京成関谷
乗降人員23,720人
上野方通過人員129,737人、青砥方通過人員140,970人、その差11,233人

町屋
乗降人員20,597人
上野方通過人員129,229人、青砥方通過人員133,537人、その差4,308人

852 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 15:16:25 ID:qTaUM8IL

通勤輸送の競争力強化なら町屋だけど環状線モデル志向なら関屋でいいでしょう

853 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 16:45:55 ID:AbE56A+k

>>828
東葉の大赤字は、建設遅れによる借入金の大幅増大が原因なわけだが。

>>837
●>>838でも出ているように、京成では行きたい所に連れて行ってくれないこと。
●数年前まで強硬に反対して、しかも成田問題で経営が悪化している京成に移管したら
　永久につくられないことは確実。京成社長がやる気を見せてたとしても、
　やる気だけじゃどうにもならない（というか、そのやる気は間違いなくポーズだろう）

>>船橋。
連続立体交差事業だと、事業費の１４％が鉄道会社負担
但し、立体交差以外で今までより利便性が上がる部分は鉄道会社側の負担
（ホーム広くするとか、線形改良するとか、待避線付け加えるとか）
ま・・・京成にそんなお金無いことくらい、京成ファンならわかってやれよ。

>>環状
環状線モデル志向なら、利用者数の谷になっている、高砂～船橋間を増やさないと。
八幡の整備か？やっぱ。

854 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 17:21:24 ID:NxbR9J/F

>>853船橋
14%は東京２３区での割合。地域で異なるし、それも現在の割合だ。
確か、近年は高架下の商業活用などが目立ってきたので鉄道会社の負担割合を
増やしたが、船橋の話が持ち上がった当時はもっと割合が小さかったはずだ。
まあ、それでも京成には負担だったんだろうが。

現在のしか分からないが、↓をみると船橋なら10%か？
ttp://www9.big.or.jp/~rdct55/tokutoku2.html

855 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 18:09:35 ID:Ni8i9ii2

もし京王線が新宿線開業時に改軌に応じてたら京成も新宿乗り入れを果たしてたのかな。もしそうなってたら今よりよかっただろうか

856 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 18:55:14 ID:EXB/u0HE

京成の短絡線じゃイヤ言った沿線住民が東葉の累積赤字を負担すべきなのに
運賃が高いだの文句言ってるんだから少し引くよな
八千代市が税金投入すべきだろ

857 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 19:43:14 ID:8sOaWW4R

京成が利益出してるのも設備投資を減らしながら捻出した利益であって
決して経営が良好なわけではないからな

858 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 20:34:08 ID:nAda9s2z

>>835
京成主体で造ったとしても、新京成のような別会社になっていただろうから
料金の高さは、一緒の筈だ。

>>853
本来行政が介入した方が用地買収は、簡単な筈なのにそれでも難航したんだから
京成中心だったら、もっと遅れたか債務超過で事業が中止になっていただろうよ。

859 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 20:51:33 ID:VT2pko9n

でもなんで東葉高速なんてほしかったんだろう？？

860 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 20:51:36 ID:2wn97SPa

京成高砂から京成上野の間を完全高架、リニヤ規格にして
上野御徒町から大江戸線に乗り入れて新宿に行く。

861 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 21:04:35 ID:OYxBa6SL

>>857
まあ仕方ないと思うけどね
金のかからない改良では大した効果は見込めず、本格的に客を増やそうと
思ったら莫大な投資が必要で非現実的かつリスクが高い
結果縮小均衡で利益を確保みたいな

862 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 21:05:02 ID:2wn97SPa

ついでに北総公団もリニヤ化して新宿から
成田空港までリニヤ超特急を走らせる。

863 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 21:17:56 ID:TkRCQ47A

東葉を京成の短絡線として建設するのを地元が反対したのは、
東西線延長として営団運営のようにアナウンスされてたからじゃないの？

864 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 21:48:11 ID:xZHKT6zF

もし東葉が京成と同レベルの運賃だったら京成勝田台は
客が激減するんだろうか。どういう理由で京成が半分以上の人に
選ばれてるんだろう

865 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 21:51:08 ID:dvv/j3uK

>>859
我田引鉄ｗ
当時の市長とその支援者達の地盤に建設。

>>856
最大の受益者は佐倉市民。
八千代市の京成沿線住民は、殆ど恩恵に浴していない。

866 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 21:55:08 ID:7Q+kVsVO

>>864
現状じゃ乗降客の割合は大体京成:盗用=5:3だな。勝田台はどっちも微妙に乗降客減ってきているけどな。

>>865
その象徴が村上だな、勝田台からも近いから存在価値も無いwww

867 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 21:56:23 ID:yrMYC6hl

>>833
それだけ船橋以東はよく利用されてるわけだ。
高架化が完成すれば今まで開かずの踏切で乗り換えを面倒がってた人も船橋で乗り換えるようになる。
こうなるとさらにアンバランスに、、、

868 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 22:17:06 ID:+3dDL+4P

上野線、関屋駅を廃止し
堀切菖蒲園ー北千住ー千住大橋とルート変更したら
北千住での乗り換え客が増えて、少しは利用客が増えるかな？

869 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 22:21:01 ID:U0kRqjec

まずは千葉・千原線を新京成に売却汁。

870 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 22:26:08 ID:+3dtADK5

設備を無視した妄想日中ダイヤ
普通
　上野～千葉中央20分毎、上野～ちはら台20分毎、
　押上～勝田台20分毎、押上～うすい20分毎、
特急（停車駅は通特）
　押上～成田20分毎
特急
　上野～成田空港20分毎
北総普通(京成線内快速)
　押上～高砂20分毎
快速(日暮里・千住大橋・青砥以東停車)
　上野～金町20分毎

871 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 22:43:48 ID:j9whBg0v

>>869
そんな体力新京成には無いだろう。
てか、そんな事したら京成の利用客が減るから、スレタイに反するなｗ

872 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 23:09:06 ID:udf8DVMx

モーターショー始まるんだから都営地下鉄とタイアップしたら?
特に大江戸線なんか。

873 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 01:14:12 ID:/v8BA84j

>>855
新宿発のスカイライナーを走らせ、NEXの客を相当取り込めただろな。
元々、新宿と成田を結ぶために出てきた改軌論と記憶している。
スレ違いだが、京王も堅実というか、けちというか･･･

874 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 01:21:28 ID:y6FPMwAi

京王にとっちゃああまりメリットがないからなあ。

ところで押上線・都営線は10両対応してないよね？
東京乗り入れができたとしても10両編成特急東京行きはできないってことか・・・。

875 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 02:14:09 ID:1sl/HAfD

>>873
京急が1372mmに改軌してくれれば、すべて解決してた…
とか。

876 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 02:54:28 ID:/v8BA84j

>>875
目から鱗

>>874
確かに京王にとってはメリット少ないかもしれないけど夢もないよなぁ。
京王八王子発成田空港行きとか夢あるのになぁ。

877 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 03:02:56 ID:8FwswyHi

>>873
京成が改軌したときと、京王の改軌話が出てきたときとでは、
列車本数の密度にかなりの違いがあり、
あらゆる面で困難を伴う状況だったと聞いたことあある。

つまり、時すでに遅し・・・。

878 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 08:04:52 ID:fmIa2QKY

上野から新幹線乗り入れ。
これだ！これが一番いい東京乗り入れ！
逆に大宮方面も需要あるかな

879 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 19:57:38 ID:iZ8Tvont

千原線って意外と利用されてるよ
休日の昼間とか千葉中央に着く上り６連の車内は
ほぼ満席
平日夕方でも下りの中央駅ホームには人が結構立っている

880 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 20:53:07 ID:IbuI67yF

しかし千葉寺～ちはら台全部合わせても鎌取より少ない

881 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2005/09/26(月) 21:17:47 ID:2cWI/O6s

費用を惜しまないというのなら・・・
国府台～（昭和学院付近）～（中山競馬場付近）～京成船橋
ってﾙｰﾄを開拓してみては？独占区間ができて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

882 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 21:45:40 ID:DBwfW6c1

つうか鉄道のルートをいじるより、上野の街としての価値を上げた方が絶対いい。
京成主導でJRも巻き込み、地元と協力して上野の活性化や再開発ができれば・・・。
もしかしたら、そっちの方が金かかるかもしれんが・・・・
商業に関して上野は凋落気味だから、昔は強気だったDQNな地元も協力するんじゃね？
上野が発展すれば、乗客が増えるのは絶対に間違いない。
押上はタワーができるから放っておいても大丈夫だし。

883 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 21:59:15 ID:UllpDjrf

京成が地権者としてある程度面積押さえてるならともかく、
そうでないならとても主導権なんて握れない。
思いっきり地権者の数が多いから、総論賛成各論反対で絶対破綻する。
下手に主導権握ろうとすると、ババどころか爆弾つかまされるって。
もともと商売ド下手なんだから。

884 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 22:09:06 ID:jmVkfN69

上野の街としての価値を上げるなら
東武伊勢崎線（準急）も上野へ乗り入れさせる必要が有るだろうな。

885 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 22:10:24 ID:Sxib4A8K

そう言えば、千葉線ＬＲＴ化の話どうなったのかな？
新京成乗り入れ考えると、やっぱネタだったのかと思うが
あの路線は、変にＪＲと競争するよりＬＲＴ化でもして
駅増やして、こまめに乗客拾うようにした方が良かったと思うな。

886 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 23:59:14 ID:6EWxOFA6

上野の再開発は無理だろう。地権者DQNだらけだし。
あるとしたら、まとまった面積をもってる地権者から買うとか。
上野界隈だと
東京地下鉄本社ビルとか、御徒町交差点角の銀行
上野ランプ脇の広大な駐車場、岩倉高校、
上野駅地上ホーム。
どこも立地がいまいちだったり、面積がいまいちだったりで
微妙ではあるけど。

887 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 00:01:54 ID:BpvsQJZA

交通局では、１０月１日の「荒川線の日」を記念して、地元の方々のご協力を
いただいてイベントを実施するとともに、「記念バス共通カード」と
「都電カレンダー」を発売しますので、下記のとおりお知らせします。
　人と環境にやさしい路面電車の魅力を１人でも多くの方に知っていただくため、
楽しい企画盛り沢山で皆さんのお越しを心からお待ちしています。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/tden_n_20050921a.html

一緒になんかやって盛り上がろうよ。町屋駅なんだから。

888 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 00:21:59 ID:9MWufl19

ついでにえみを阻止

889 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 00:51:12 ID:z8GE9eV1

始発ターミナル駅の改札抜けると系列のデパート

↑何で他の私鉄では当たり前のことが京成にはないのか。。。

890 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 01:12:55 ID:Zk6vVqui

>>889
上野には京成デパートがあったが、今は丸井。

891 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 01:45:52 ID:cMyw4K4U

丸井のビルは今でも大家は京成ではなかったかな。

892 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 03:06:59 ID:oaTtRV5n

駅前のヨドバシも京成所有じゃなかった？

893 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 03:54:53 ID:wts2O0AH

上野から銀座線の真下を通って御徒町・秋葉原延伸はどうかな？
TXも秋葉まででもなんとかやってけるようだし京成もここをターミナルに
してしまえばいい。

894 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 04:17:02 ID:RN3OMb1S

青戸から上野を非電化とし、蒸気機関車の運転に切り替えるべきです。

895 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 07:03:49 ID:9nZmkiLx

>>893
京成系スレで再三出てくるが、物理的に障害物（地下構造物）があって不可能。

896 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 08:23:21 ID:kK2n7LDq

障害物の下をぶち抜け。

897 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 09:37:20 ID:33sSn2Gf

東葉は京成が作らなくて良かったね、おかげで借金背負わずに済んだ。
仮に京成が作っていても高運賃である点は今と同じだったでしょう。いや、公費負担が少なくなる分だけ現状より悪くなっていた予感。

「京成が作って東西線に乗り入れます」だったら地元も反対しなかったのかな？

898 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 09:53:51 ID:RS+4gANL

>>897
反対する理由はないが、
京成がやる理由もないｗ

899 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 09:56:37 ID:qvzdgd1l

京成が短絡線作ろうとした理由って船橋逸走をなくすのが目的だったの？

900 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 10:18:01 ID:boj370Vl

やまね

901 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 12:40:20 ID:EFwaNjdz

上野なんてどうでもいいから、池袋に池

902 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 16:42:49 ID:PXSJKsnX

>>901
いや、原宿に逝け

903 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 16:53:09 ID:Pm8/VD8m

千葉県外の者には、ｽｶｲﾗｲﾅｰ、N'EXのいずれを利用したとしても、
とにかく成田空港は遠すぎる!!
飛行機に乗る前に、成田に到着した時点で疲れた…。
30分ぐらいで都心と成田を結んでくれる交通機関できたら、
少々運賃高くてもそれに乗ります。新幹線並みの高速運転しておくれ。

904 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:11:04 ID:Uk15LfA90

せっかく新高速開通してもライナーを日暮里だけに通そうとして
張り切って工事しちゃうところが京成なんだよなあ。
ミラマ－レ・ミーオやかつての茨城・房総のホテル・デパート群もそうだけど、
京成の設備投資は「人の多いところに物を作る」じゃなくて
「人の少ない所に物を作って人を呼ぼう」という考えだから、なかなか
お客さんが集まらずに苦労する。
同じ資金を上野改良や浅草線直通に向ける頭の柔らかさが
ほしかった。

905 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:22:31 ID:9H0UEx5F0

上野と日暮里、両方改良できればベストだが予算上どちらか一方となれば
そりゃ日暮里だろう。現状日暮里の方が乗客多いし、乗り換えも便利。
上野改良したって便利にならんよ。

906 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:31:17 ID:kBVQmp5d0

京成がＪＲ千葉支社を買収すればいいんだよ。

907 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:44:37 ID:LwLTAd2V

まさか大網変電所に放火したのは京成か？
外房線運休
　　↓
鎌取住人他が千原線へ
　　↓
運賃が高い千原線に客が‥ｳﾏー

総武線の変電所も狙うか？

908 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:50:18 ID:jjvC4JVm

ﾃﾛ　ｲｸﾅｲ

909 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 22:58:29 ID:JuuhkxDE

>905
日暮里を改装しても客層は変わらないから増収効果はないけど
上野を便利にすれば新規の顧客が少しは掴めるよ

910 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 23:03:14 ID:9nZmkiLx

>>909
日暮里の改装は、たとえ空港輸送に京成がまったく寄与してないくても、
純粋に混雑してるからやらざるを得ないんだけどね。
上りと下りの分離はどうしてもする必要がある。
３面目は空港客のためだけど。

911 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 23:11:15 ID:BeEbds+7

できれば浅草直通を便利にして日暮里への流れを減らす方向に
行って欲しいんだよなぁ
特に空港客は浅草ライナー実現すればだいぶ減ると思うよ
本来は京急と共同出資して都営東京駅に投資するのが
理想なんだけど・・

912 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 23:18:06 ID:4qOIthog

博物館動物園を８連対応で復活！これしかない！

913 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 23:19:59 ID:MotDJyxZ

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050926a.html
都営地下鉄『秋』のワンデーパスキャンペーン
～　１０月１日（土）から１１月２７日（日）　～
交通局では、秋の行楽シーズンに合わせて都営地下鉄が乗り放題の
とってもお得な「都営地下鉄『秋』のワンデーパス」を発売します。
　また、これに合わせて特典いっぱいの「都営地下鉄『秋』のワンデーパス
キャンペーン」を実施します。今回は新たに３施設が加わり、
ますます充実した内容になっています。

本八幡から都心の流れをつくる

914 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:02:12 ID:nHoSqwCI

スカイライナーが北総に移ったら、京成本線はオール各駅停車でいいとおもふ。
その分本数をいっぱい増やして、バス感覚でね。
運行時間もヘタに通過待ちとかするから遅いワケで。
もし各駅停車が通過待ちナシの状態になればけっこういい数値でないかな？

あといろいろ路線が複雑なんで行き先表示もわかりやすく。
【芝山千代田（成田経由）】みたいな
ちはら台なら（千葉経由）
西馬込なら（浅草経由）
羽田空港なら（蒲田経由）
こんなとこにも行けますみたいなアピールにもなるかと

もしかしたらこの先
成田空港行きでも（千葉NY経由）（津田沼経由）
とか必要になるかも

915 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:03:10 ID:65Np1A1n

市川・船橋市民でも高校生のときは京成使っている
彼らを卒業後も京成ユーザに仕立てるために
高校３年京成の定期使った人は大学進学後も
定期割引サービスするべき

916 ：はしのえみを＠京成金町乗務区ヲナニー車掌：2005/09/28(水) 00:18:34 ID:BZCELrQZ

京○電鉄／東京金町に超高層ホテル、ショッピングセンター、はしのえみを記念館他多目的ビル。旧京成金町乗務区跡地に。金町再開発のシンボルに／はしのえみをＪＶ明日にでも着工へ

＼(^O^)／金町再開発キターー

917 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:22:19 ID:1DhxPBLy

>>914
クソレスにマジレスするとオマエ正気カ？と。
独占区間の俺たちはどうなる？

918 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:26:28 ID:aBKoxIFC

>>914
小岩～津田沼の空港利用者が余計ＪＲに‥

919 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:27:48 ID:whREYu6/

京成の独占区間は

・町屋～小岩
・柴又
・津田沼～大和田
・志津～公津
・大森台～ちはら台

くらいか。最後のフロンティアは千原線だな

920 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 01:05:37 ID:NFlGvDS2

>>903
車で東関道走っていると、時々新幹線並の速度でぶっ飛ばしていくヤシ見かけるぞ。
お前もやったら？
命と免許の保障はしないけど。

921 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 01:13:15 ID:pGcmsRSa

京成の改革の第一歩は大佐倉廃止からだな

922 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 01:21:47 ID:/olutgzV

学園前やおゆみ野が独占区間だったら、あんな乗降客少なくないよ。
自家用車で鎌取までお迎え。

金町再開発ってこれか。マンションだな。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/07/20e7t300.htm

923 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 01:22:13 ID:8GMrqoqm

>>921
大佐倉こそ京成の独占区間の最たるものなのに・・・
あのあたりをﾊﾞﾌﾞﾙ前に開発していれば・・・

924 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 02:57:51 ID:Gw25+RjE

東武を京成の同類or格下と見てる人が多いよね。
確かに野田線などの支線は、相変わらず田舎クサイのだけど、
伊勢崎線等の本線は年々グレードアップしてる。
とくに北千住以遠は、昔のダサい東武のイメージを完全に払拭して、
東急や京王を上まわるインフラを備えてしまった…。

925 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 03:08:31 ID:EdaRf9vJ

>>924
でも野田線の方が乗車効率いいと思われ。

926 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 11:38:34 ID:UKMvg6z7

千葉線をもっと内陸に通してれば、花見川団地を独占できたのに。

927 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 11:41:12 ID:1y37IwEl

＞東武を京成の同類or格下と見てる人が多いよね。

思ってないよ、規模が桁違いだろ。
ライバルは南海と阪神だと思ってるよ。

928 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 11:43:16 ID:RufKzUM/

つ[八千代台＋K'seiBusでウマー]

929 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 11:43:49 ID:yKoCpbwo

ちはら台やおゆみ野の宅地開発が進めば千原線は発展を遂げるだろう

930 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 11:56:40 ID:iJrosdB4

押上始発のイブニングライーナきぼん

931 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 12:09:25 ID:1y37IwEl

浅草直通が無理なら押上始発という手もあったか。
青砥でわざわざ特急からＥＬに乗り換えてるのを見ると
需要はありそうだ

932 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 12:20:45 ID:vgz0kq1g

押ageのホームはあえ100むりぽ
6連にすればいいが・・・

933 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 12:42:51 ID:hs3SjUUf

競合区間で言えば
新千葉駅は本当に必要か？
千葉中央駅は始発駅効果で人が集まっているだけなのか？

934 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 12:55:22 ID:0gQGVlXp

>>926
作新台に新駅を作ればよいかと

935 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 14:58:04 ID:hr+1bxkI

結局、浅草線方面の中途半端な駅位置と運賃を直せば何とかなるはず
と言うtest.

936 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 15:54:09 ID:1GSrS/Qs

浅草橋まで京成にすればすべて解決
押上はライナー通過で

937 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 16:07:47 ID:yKoCpbwo

先頭車が19mあるAE100は地下鉄にはいれるの？

938 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 16:08:06 ID:84Ol1/re

朝のラッシュ時は浅草線直通の特急は、
今の通勤特急と同じ停車駅にして10本に1本、
あとは上野行きの快速を10分に1本走らせればよい。

939 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 16:58:11 ID:5YXE2Wwh

>>937
信号機をどうにかすれば可能

940 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 19:06:24 ID:KH/48Qmo

>>939
停車位置標も忘れずに。

941 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 20:11:53 ID:Ss1ULXg4

朝の特急は、浅草線内も通過運転する。
普通は八広、押上、蔵前－浅草橋の引き上げ線（北浅草橋）
の3か所で退避する。

特急は、青砥、押上、浅草、東日本橋、日本橋と東銀座からの各駅に停車
青砥基準で、成田特急、北総普通、北総特急、青砥発普通の順で発車する。
北総特急のないサイクルは押上発の特急を運転する。

北浅草橋の退避が運転停車なので、浅草通過、蔵前特急停車でもいいかも。

942 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 20:34:23 ID:7KDCp1Qi

地下の信号所で通過町なんて怖すぎだよ

943 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 21:22:16 ID:8TUBAL/M

●●●●●●●●●
京東芝航三七並公京
成成山空里栄木津成
成田千科塚　　の成
田　代学　　　杜田
　　田博
　　　物
　　　館

対都心は諦めて末端部分の利用者を確実に拾おう

944 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 21:22:45 ID:r/827l3k

>>941
浅草橋の引上線は、北側からは進入できないし、
進入できるように工事をしようにも共同構工事（予定？）が邪魔して不可能。

945 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 22:23:47 ID:mq3wsZqx

>>938
成田の競争力がかなり落ちるので却下。
ただ、20分に特急２、通特１を逆にするくらいならありかもしれん。

946 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 23:40:54 ID:qnujXya3

総武快速ででかいカバン持ってると邪魔で腹立つから
空港利用者はぜひ京成電鉄を

947 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 23:59:08 ID:3NRZaIi0

京成の一般特急でスーツケース持ってる人は正直ちょっとうざいが
あの人たちが今の京成最大の金蔓だから
厚遇せんとなあ

948 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:01:03 ID:3NRZaIi0

思いつきだけどライナー料金５００円（お盆GWとかは除く）にしたら
今の一般特急に乗ってる人達がライナーに移って、かえって増収に
なるんじゃないかい？空気運んでるよりはマシだと思うが・・・

949 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:28:50 ID:TvQKwMeS

>>948
ドウイ。
500円ライナーとか言ってCMしたらかなり客が乗りそう。
通勤・通学客も乗るだろうし。
その場合停車駅は、上野、日暮里、青砥、（船橋or津田沼）、成田、2ビル、空港ぐらいで。
船橋を青砥みたいな構造にすればよかったのに。

950 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:29:52 ID:LfWXNJmb

船橋駅で空港行きそうな人に、それぞれ
「何でＪＲなんですか？」、「何で京成なんですか」
とそれぞれ聞いてみたい

951 ：堤：2005/09/29(木) 00:31:37 ID:sJNZ5P8f

池袋駅で「成田空港へは京成が早い・安い」の広告を出す。

952 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 01:23:02 ID:gv7wTbGz

>>948
ライナーはそこまですいてない

953 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 01:42:56 ID:1I4PjKlr

>>951
池袋、あるぞ。
西武池袋駅の前のコンコース（というのかな、要は西武百貨店の入り口近く）に、天上から大きいライナーのポスターが吊るしてあったぞ。

954 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 01:43:49 ID:2k0Ee4Yw

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜おまんこ車両で通勤フゥーーー！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `ｗ-'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

955 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 08:48:35 ID:FHlZ6V8o

快速は競馬場・東中山・小岩を通過とする。
うすい始発の上りと、千葉線の上りを津田沼で連結させる。津田沼以降は快速運転で。

956 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 11:04:54 ID:ZEYcgGlJ

重いスーツケース持ってるのだから、乗換えが無いってのは重要だね。
だから、あんな遠回りでも池袋からのN'EXに乗る。
だから、ターミナルできちんと客を集めることが出来なければならない。
成田新高速鉄道への1300億円の投資効果もターミナル次第。
尤も、ターミナルが池袋なり、新宿だったら、成田新高速鉄道の構想さえ出てこなかったと思うけど。

957 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 12:15:53 ID:CsBnv132

>904　浅草線直結はダメポと思う（東京接着ならともかく新橋品川じゃダメという意味）。

ＴＸが需要予測では新御徒町が秋葉原並みにｳﾊｳﾊだったのに、実際は山手線接続の秋葉原にばかり人が集まっている。
ライーナも山手線駅直結でないとダメで、浅草・日本橋は論外。
新橋品川じゃネクースとパイの奪い合いになるし、西側からのアクセスも良くない(東京なら新宿まで１４分なので近い)。
金の問題で東京接着の実現の目処が立たないのだから、池袋赤羽方面で強い上野日暮里に戦力集中するのは悪くないと思います。

958 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 12:37:14 ID:5XnkPE9y

最近は浅草に山手線が走るようになったらしい。

959 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 13:23:48 ID:UZvux70T

>957
>新橋品川じゃネクースとパイの奪い合いになるし、

奪い合えばいいじゃん
新高速開通後はライナーを日暮里４０分おき、品川・新橋４０分おきに
すればよろし

960 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 14:52:40 ID:BDM9ZqT7

いままでも新宿延伸して、そこへスカイライナー通したら云々という妄想は
時々出てきたが、漠然とこれはいいかもしれない、と前から無意識に思っているのね。
自分でもなんでかなー、って考えていたんだが、
ちょっと前に「ロスト・イン・トランスレーション」という映画があったじゃない。
スカーレット・ヨハンソンのパンティケツ出し姿から始まるやつね。
あれで、主人公たちって確か新宿に泊まっていたよね。
何が言いたいかっていうと、西東京在住の日本人は勿論、海外からの訪問者にとっても、
これは効くんだろーな、という話。
上野から延伸でもいいけど、上野見捨てて日暮里から延伸ならなおいいが・・・
ま、今の段階でははるかに妄想にすぎない。

成田新高速ができてしばらくたったら、国の計画としてやってもらいたいもんだがなあ
いまさら成田新幹線なんて通せないんだし、また、JRで対応しようとしても、
距離的に時間短縮には限界があるわけだし。

961 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 16:23:44 ID:5XnkPE9y

新宿線乗り入れはどう？
予算的には一番安く新宿にいけるルートだと思うけど。退避線もあるし

962 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 17:21:40 ID:7ksoD087

羽田空港は今後、さらに国際化が進むので、
成田には期待しないほうがいいと思います。

963 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 20:36:14 ID:KAQ7+dhF

>>961
レール幅が若干違うな

964 ：はしのえみを＠京成金町乗務区ヲナニー車掌：2005/09/29(木) 20:51:38 ID:c3faio7v

こんなのどう？

京成電鉄／金町再開発ビルの概要発表される。低層階(B3-10F)ユアエルム金町。中層階(11-25F)京成金町乗務区・京成電鉄本社他貸事務所。高層階(25-40F)金町京成ホテル・ミラマーレ金町／金町タワー誘致にも名乗りへ

965 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 21:13:50 ID:1oN7J4r/

次スレ用テンプレ

京成の利用客を増やすためには
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105587030/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116961256/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120645923/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125821756/

966 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 21:56:34 ID:KAQ7+dhF

常磐線の東京延伸が決定した。

967 ：961：2005/09/29(木) 22:08:48 ID:5XnkPE9y

>>963
いや、それは知ってる。でもフリーゲージトレインが実用化できれば可能だろ

968 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 22:23:48 ID:88yap+Cb

>>967
レール幅の差が小さすぎて、逆にフリゲ難しいという話を聞いたことがある。
３線化も幅の差が小さすぎてできないらしいし。

969 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 22:24:05 ID:WRSRm+0R

日暮里折り返しにして、池袋ー新宿方面の客を誘導しよう

970 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 22:44:31 ID:I7DGE0kr

なんで京成だと日暮里・上野がネックになるのに
常磐線は日暮里・上野が弱点にならないのだろうか

971 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 22:56:47 ID:1oN7J4r/

会社（運賃）境界じゃないから。

972 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 23:24:15 ID:kNaikneR

>>971
それに尽きるね。（あと快速がそこそこ速いってのもあるけど。）
北千住で伊勢崎線から常磐線に乗り換える人はJRだから乗るんだろうし。
逆に京成の最大の弱点もそこ。
JRに対抗するにはJRより安くしないと都心(上野以外)への競争力がなくなる。

でも京成利用者の大半は結局JRや都営に乗るんだから、
船橋の乗り換えを不便にしたほうがよかったんじゃないかね。
高架化の時、既存の線路の土地を売って14号沿いに地下化してもよかったのでは。
船橋より都心側だと、八幡で都営に乗り換えが若干便利なくらいで、
他は結構歩くから逸走されなかったんじゃないかな。

973 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 23:28:32 ID:jq3XmZDs

いや、常磐線も東京接着目指しているし。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/

JRは東京駅延伸しようと思えばいつでも出来るけど、
京成には無理だよなぁ。

974 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 00:44:49 ID:/XjQ6cgg

>>972
船橋でそれやると、以東の沿線価値が極端に下がることは間違いない。
絶対もの凄い怒りを買うぞ。ってかうすい住民のおれは怒る。

975 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 01:20:58 ID:us06opfn

何か不便にするときはそれに代わるメリットがないと、沿線全体が沈没するだけだな。

976 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 03:39:11 ID:DkH2Unyd

AE100 を順次潰して４両と８両の豪華ロマンスシート車両を新造する。

朝と夕方
(イ) 公津　佐倉　ユーカリ勝田台　八千代台　大久保　八幡　の各ホームを延長する
(ロ) 上記各駅しか止まらない 12両編成の通勤専用電車を走らせる
(ハ) 八幡で先発後発に分割　以降いつもの西馬込行き通勤特急として運転

■船橋に止まらないから絶対に京成から逃げられない
■12両の大量輸送だから１列車あたりの利用客が増える
■限られた駅しか改良しないからコスト安

昼間の運用
(ホ) ８両は羽田から北総経由で成田空港へ
(へ) ４両は上野から京成線を特急運転