京王は複複線にしろ

小田急に負けるな

>>1
お前が金を出せばいいんだよ。
軽く兆は超えるけどな。

新宿から調布あたりまで複々線にしろ

>>3
お前出来ると思うのか？あぁ地下に走らせろと。
じゃあ100兆は軽く超えちゃうね。自腹でなんとかしろよ厨房。

いちいちうぜーなこいつは

笹塚までは実質複々線じゃん｡

>>5
ありがたく答えてやっているんだ。おまけに事実なんだから。
厨房氏ね！

複々線イラネから都営車を１０両にしる

調布〜柴崎間の地下化ってその区間の
複々線化は伴ってるのか？

>>4
100兆なんてかかるわけね〜だろとマジレス。

それより、踏み切りなんとかしろよ。

複々線にしなくても糞駅を整理して笹塚〜調布間を現在の快速
停車駅のみに整理し、さらに山手線並の信号システムとすればいい。
それで並行ダイヤにすれば新宿〜調布間の所要時間２１分程度で
１時間あたり３０本運転できる。

>>9
計画図とかを見ると点線で複々線が書かれてるね
線路を地下化して、その下に急行線を作るらしい
緩行線は国領駅の先で地上に出て野川を乗り越えるけど
急行線は野川の下を潜る計画になってる

せめて複々線を明大前まで延長すれば結構ダイヤが楽になりそうなんだが
明大前駅近くの用地取得が一番大変そうという罠

下高井戸付近から
仙川の鉄橋手前の辺りまで

結構土地持っているんだよ、この会社
京王不動産の駐車場になっているから
車窓から確認してくらはい

京王は単線で十分。
てか、単線がお似合いｗ

氏んでくれ

：

>>13
緩急別より方向別の方が
調布駅交差が無くて良いなあ…

それとも調布駅付近と国領駅付近は別？

>>18
調布駅は方向別、地下2階に下りホーム、地下3階に上りホーム
つつじヶ丘駅で合流するとしても方向別になると思われ

というか急行線自体できるかどうか・・・補助金待ちかな・・・？

朝の急行やたらと遅い。何とかしろ。

こんちは
ボクにサンドバック用意してくれてありがとう

>>20
18:12を20:10にしたらまだましかねえ？

せめて最初の予定通り桜上水までは、高架複々線にすべきだった。
都営の各停を桜上水起終点にすることと、明大前を二面四線にすることで、
利便性があがる。

京王は新宿から上野公園まで延伸して京成に乗り入れる計画があったって本当ですか？

明大前の二面四線は無理？

２層にするとかの方法を考えれば出来なくはなさそうだけど、
直接利益に繋がらない投資をケチ王がするとは思えん。

運賃をＪＲ（定期券は東武）並みにしてでも
構わないので、利便性を向上して下さい。

明大前が2面4線というかせめて上り線だけでも交互入線出来るなら
京王にとっては慢性的遅延の解決になって利用客が増えると期待できそうな物だが。
千歳烏山もか。

はみ出し停車なんてどう？
http://itaru-m.hp.infoseek.co.jp/tetsuco/108.htm

>>24
軌間がちがう。
京王　1372　京成　1435
都営新宿線建設の際、1435にするような話があったが
京王側が断って都営新宿も馬車軌の仲間入り

>30

京成も昔は1372mmだっただろ。

>>24
京成には、新宿乗り入れのメリットが生じるけど、京王にはメリットが
薄い（今は事情が変わった）。間に地下鉄を介して、丸の内線＋銀座線
のようなルートで新宿〜上野or押上を結べるとき、初めて意味がある。

京成は昭和30年代前半に大工事して偏軌(馬車軌)から標準軌へ改軌したんだね。
あの決断があったから今の京成があるんだろう。
京王はその決断ができなかったからいまだに偏軌なんだな。

伊勢湾台風の復旧で全線改軌した近鉄名古屋線なんかの例もあるけど、
京王は現在じゃ絶対に改軌は無理だろうね。

判で押したような感想文だなｗ

京成は成田に空港ができたのとＴＤＬで成功したのが大きいんじゃないの

でも正直34は痛いね

>>29の案ってどうなの？

>>35
確かに成田とTDLの影響は大きいけれど、成田は改軌から20年後、TDLは25年後だからね。
例えば京成が改軌していなかったとしたら、都営浅草線(都営1号線)との乗り入れはできないので、
これは色々な意味で結構痛いでしょうな。　と、判を押してみる。
ま、京成の話はスレ違いなのでこの辺で。

>>3-4
そんなに掛からない、
調布〜笹塚まで、途中に駅造らなければ
つまり、地下別線の急行線を造ると
2000億くらいでできる。

一駅造ると50億かかる

実用性のない妄想。
まず操作された情報で安値を提示するのはコンサルタントの常套手段。

次に、2000億と軽く言わないで欲しい。
大規模で裕福な私鉄でさえ1000億オーダーの資金を捻り出すのにどれほどの無理を強いているか。
その事をあまりにも軽く見すぎている。

他所がやってるからお前もできるだろうというのは他人のオモチャを欲しがる5歳児のレベル。
儲からない話には乗らない、これ、ゴーイングコンサーンの為の鉄則。
ここの住人は勘違いしてるようだから教えてやるが、儲からないというのは数十年のプロジェクトライフに照らして導き出されたもの。
つまり、お前等のような目先の損益をどうこう言った物ではない。

歴史も現状も知らず今頃になって複々線なんて正気で言ってる奴は

　単　な　る　馬　鹿　。

>>39
複々線はいいけど、運賃が上がるだろうからな。

去年の１２月から小田急に変えてるから、
俺的には複々線いらないけど。

このスレではＮＧワードが必要ですね

　「君子危うきに近寄らず」とは言うものだが、儲からなくてもやらざるを
得ない事もある。新宿〜調布間は、線形に比しての運行本数・表定速度の
高さゆえ、運行管理に無理をかけていないだろうか?　尼崎事故は、酉だけの
教訓ではない。「安全こそが最大のサービス」であるからこそ、線形改良・
緩急分離によるホーム安全確保・立体化による線路周辺への安全確保などを
妄想ではあっても望んでしまうのである。

つーかさぁ、複々線の事業は京王主体じゃなくて国が掲げて行うべきだと思う。
これ以上自動車が増えて環境破壊、物流効率の低下、道路建設or維持費の事を考えたら
複々線化事業の価値観の方が全然上だと思うのは私だけだろうか？

って事で3層式高架橋作ってそれぞれ、高速道路、鉄道、リニアを走らせれば問題解消！！

京王線は、逆方向(朝は下り・夜は上り)の利用率が低いだよね。

常磐線も、逆方向(朝は下り・夜は上り)の利用率が低いだね。

駅の整理

（初台）　（幡ヶ谷）　笹塚　明大前　下高井戸　桜上水
芦花八幡（駒場東大前みたいな感じ）　
千歳烏山　仙川　つつじヶ丘

明大前駅の２面４線化（地下化）、千歳烏山の上り２線化（道路つぶし）

これくらいやればまだまし。

>>46
じゃあ３線化で

>>44
複々線化事業の価値観のほうが上なのには同意だが、それに税金使うのはどうかと思う。
ＪＲ含めて他の私鉄は厳しい中でも自社で捻出して複々線化をしているし、
国も都も財政は豊かとはいえない。
京王だけが私腹を肥やしていいのか？
小田急なんかと比較すると純利益4倍だぞ。そんな金があるなら複々線化しろ。

　２０００億円でできるならやるべきだ。投資効果がある。沿線価値も
上がる。京王の営業キャッシュフローは、５００億円近くある。もちろん
ケチ王に全部出せとはいわない。　仮に国、都、区などで７０％負担させると、ケチ王の
負担は６００億円。京王の有形固定資産は６００億円増える。鉄道設備の税
法上の減価償却期間は知らないが、ビルと同じとすると、４７年から６０年
か。年間２０億円以内の償却負担か。金利は今なら２ー３％だろう。これが
できないというのは、線増をしないという方針をドグマにしているからだ。

貧乏企業だから無理

>>50
今から複々線化を進めても、もう遅いよ。
用地取得や工事にかかる時間を考えれば。

複々線が出来る頃は、間違いなく利用者は減ってる。

　京王は貧乏ではないよ。貧弱なインフラで通勤客に苦痛を強いながら、
立派に儲けている。沿線人口（府中、調布、八王子）も増えているし、定期
客、定期外も前年比１％台増えている。京王のＩＲ情報を参照。

　誰か教えて。東京都が１０号線を計画したとき、なぜ快刀乱麻で、
笹塚ーー調布間の線増をしなかったのか。美濃部、桑山という沿線住民に
とっては最悪のコンビだったからか。調布市長の木下（だっけ）を
加えてトリオにしてもいいが。

>>51
仮に国、都、区などで７０％負担させると　って簡単に言うが、
そんなことができるのならとっくに手を付けてるだろ。
仮定としては乱暴すぎるのでは？

>>55
それこそが桑山陛下の「聖断」だ。
つまり政治家などという外部要因ではなく、内部の経営判断。
乗客のために余計な金は使わないという判断だな。
調布駅改良だって重い腰をやっと上げた訳だし。

京王のキャッシュフローは２０００億と聞いたことがある。
今だったら現金で複々線化工事できるんじゃないのかな。

>>53
小田急の複々線、だいぶ時間がかかったからね。

>>52
貧乏会社である訳が無い。各社のIR情報を比較してみるべき。
財務体質としては最も健全な部類だと思う。
しかしそれも設備投資をしていないからであり、
未来永劫まで乗客に苦痛を与えつづけることが決まっているから。

最近家を探しているのですが千歳烏山に良い物件があったので
買おうかどうか迷っているのですが、ちょっと気になることがあるので質問させてください。

不動産屋さんはこの辺りは近いうちに複複線されるので
便利になりますよ、と言うのですが、いろいろ調べていくと、
どうやら京王線には複複線という話は無いと聞きます。どちらが本当なのでしょうか。

今は狛江に住んでいるので、複複線だといろいろ便利だということはわかっています。
私は仕事で新宿に通っていますが、そのほかに小田急線と較べて違いは何かあるのでしょうか。
電車にはあまり詳しくないので、こちらで聞いていいのかもわからないのですが。

>>60
ここで聞いた方がよいかと。
【元とﾕｶｲな】京王電鉄ｽﾚ 05.08.11改定【仲間たち】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123772648/

>>60
烏山なら迷わず「買い」です。
混んだ急行より空いた各駅停車で通勤してください。
狛江より新宿に近いですしね、車の利用とかも考えると
「買い」ですよ。

　やっぱり桑山のせいか。ひどいやつだ。

>>60
買う買わないの判断はわかりませんが、質問に答えると、複々線化は絶対にできないと言っても過言ではありません。不動産屋さんに騙されてはいけません。
小田急は複々線化でかなり良くなりましたよね。あと10年待てば下北沢もできて、さらに良くなるでしょう。
でも京王にはそのような予定はありません。
家を借りるならともかく、買うなら慎重に調べたほうがいいですよ。

>>46-47
逆方向の利用率が高いのって、東急東横線と京成くらいしか無くね？

複々線化に一番反対してるのは烏山の商店街だからな。
仙川が発展するわけよ。

まあ結局布田国領の地下化が始まってしまえば、
田都旧新玉川線区間のようにどうにもならなくなるわけだが。

っていうか>>13の言う複々線化って一体何を見て言ったんだ？
>>19の言うようにただの方向別だし合流も計画図では
調布布田間のはずだし。

>>59
京王が健全なのではなく他所が不健全。
東急、小田急、西武、果ては京成、東武、相鉄といった企業が典型的な土地の含み益だけに依存したカビの生えた
経営を拡大し、バブルの申し子そのものであった事実を知る必要がある。

バブルの損金が無ければ小田急は90年代に相模大野まで複々線にする事が出来たし、
東急田園都市線も鷺沼辺りまで余裕で複々線。
あれらの会社のポテンシャルは非常に大きな物があった。
今の投資規模に騙されてはいけない。ケチってるのは今頃工事してるあいつ等だ。

同じ頃に京王は今の証券化、都心回帰、投資銀行によるビル開発が行なわれる前から
ビル事業に目をつけて着々と拡大した賢明さを忘れるべきではないし、
笹塚までの複々線を四半世紀も前から運用してる。
会社規模を考えれば非常に速い段階で多額の投資をしてるな。

小田急は混雑緩和に本気で努力してない。

小田急の混雑区間は未だに新宿から相模大野まで。

千代田線に逃がす形をとったが、山手線駅へのルートが悪く、原宿と明治神宮前の連結性は薄い。
せめて代々木で接続するべきだった。

お　か　げ　で　上　原　〜　新　宿　は　永　久　に　ボ　ト　ル　ネ　ッ　ク　。

新宿の踏み切りも解消される見込みが無い。

京王は、地下鉄との直通に関しても新宿経由というスタイルを採用しており、効率よく混雑緩和している。

第2に、小田急は多摩線の分岐を新百合ヶ丘に遠ざけるのを容認した過去がある。
新宿から新百合ヶ丘は21.5km　対して新宿から調布は15.5km。

新　線　建　設　の　資　金　を　ケ　チ　っ　た　の　は　小　田　急　。

おかげで只でさえ混雑してるところに京王より6kmも手前から新しい混雑の元が注入。
当初計画どおり狛江付近で分岐してれば苦しむ区間は短くて済んだ。

>>60
京王線は、９９％以上の確率で複々線にしない。
なので朝の速達性を重視するのであれば、小田急沿線の方がいい。

京王の遅さは、天下一品。

小田急は混雑緩和に本気で努力してない。

これを示す根拠は幾らでもある。

小田急の利用者は京王の概ね3-5割増。

そういうより多くの利用者に責任を持つ（と公共オタが主張する）会社が、やってる今の投資はデタラメ。

まず、工事期間。
京王が複々線の工事を完成したのは4半世紀も前。それも影響力の極めて大きな都心側。
同じ時期に小田急は上原周辺を改造しただけ。なんと言うケチぶりだろうｗ
小田急が複々線工事の第一期を完成したのは9年前。この時点で15年以上も差。
最近の延伸も2004年末であり、小田急の大半の利用者を馬鹿にしている。

次に、工事区間。
都心側から工事する努力が足りない為、郊外から工事するという実に非効率な投資。
あの下北沢で高架に固執しつづけたという柔軟性の欠如。
自分の払った運賃で増発が遂に叶わぬ夢となったことを小田急の利用者はもっと認識して怒るべき。

3点目は混雑区間。
今の工事がすべて完了しても、混雑が解消しないのは
上りは相模大野〜向ヶ丘
下りは和泉多摩川〜相模大野

これは京王の笹塚〜調布とほぼ同レベルの駅数、距離は5〜6割増で京王の比ではない。
つまり、この3点目だけでも小田急の犯罪性は京王以上。

混雑面(現在)では京王なのだが、
下北付近が完成する８年後は、大増発できるようになり、
小田急の方が空く可能性がある。

過去のことをいろいろ言っても現在の段階で　ｹ　ﾁ　なのは京王。

小田急は混雑緩和に本気で努力してない。

>>71の3点目だけでこの犯罪性は京王以上だが、

それに>>69、71で指摘した4点もの過ちが加わる。

混雑率というのはある一点ではなく、長さを持った区間で評価しなければ意味が無い。
つまり小田急が今やってるのは4半世紀も前に京王が達成した事レベルに追いつく事でしかない。
多額の資金を投じていてもそれが異常に非効率なので、もっと投資の恩恵をはやめる事が出来た。

関東の通勤鉄道で、
都　心　か　ら　複　々　線　を　延　伸　し　な　か　っ　た　の　は　小　田　急　だ　け

他は1年かそこ等のタイムラグはあっても原則都心から延長。

小田急を長年利用している者なら、小田急を罵倒するのが当然。

>>73
運賃が安い方がいいと思う奴もいるからね。

小田急に八つ当たりしてる馬鹿がいるな

>>73
だから若い奴は糞なんですな。

まあそもそも小田急の犯罪性で最も大きな物は

「　過　去　の　事　」　で　は　な　く　今　後　の　事　な　ん　で　す　が

東急にしても鉄道事業は企業として決して誉められた物じゃない

それは田園都市線の極めて非効率なサービスを知っている者なら分かる筈。
同線の優等の少なさ（以前はもっと酷かった）、
常に民鉄ベスト１に位置する混雑率。
これらは、いかに東急が客を物だと思って経営してきたかを示す証拠。
溝口まで複々線を延ばした位では焼け石に水ｗ

>>76
必死な京王厨だから。
スルー汁。

元閣下に言いたいのは、小田急や東急を貶した所で京王の混雑・遅延

は解消されないということ。京王は多少ましといえども五十歩百歩。

>>76
それはおかしいね。フローしか見ないというのは馬鹿の考える事だ。

鉄道会社がどういうストックを積み上げ、それによってどんな効果があるかだけでなく

　ど　ん　な　問　題　を　積　み　残　し　た　か　

を考慮するのは常識。

小田急は神奈川県内の利用者は放置ですか？
小田急は都心から複々線を延ばしましたか？
小田急は下北沢を何時複々線にするのですか？
小田急は2004年の改正で増発しましたか？
小田急が2004年まで都内を放置したのは何故ですか？
小田急は上原〜新宿には投資しないのですか？


　　それでも貴方は小田急が十分努力してきたという宣伝を鵜呑みにするのですか？

>>79
それはその通り。

しかし、小田急や東急を誉めた所で小田急・東急の混雑・遅延は京王以上ということ。

は御理解いただけましたかね？ｗ

小田急の遅延て、一度始まると全然収まりませんね。
ロマンスカーは暇さえあればすぐに運休するし。

これらの問題は解決しましたか？

>八つ当たりしてる馬鹿がいるな

最初に他人の芝生を見て八つ当たりしたのはだあれ？（ギャハハ

>>81
小田急・東急よりはましだが京王は朝の無用な混雑と遅延も相当ひどいぞ。
田都みたいな最悪の路線と比較すればどんな路線だって天国に見える。他社は
放っておいて自社の質を高める努力でもしたら？

間違えた。混雑は京王のほうがましだが、遅延は京王が最悪。

>他社は放っておいて自社の質を高める努力でもしたら？

最初に他人の芝生を見て八つ当たりしたのはだあれ？

いろいろと口実つけて結局何にもしない三流企業の京○。

4半世紀も前にやるべき事を済ませ、調布に集中する一番の企業京王

　元、早く松沢に返れ。

要するに単なる誹謗以外の論理的反撃ができないという事かな？

　認知症にはいくら論理をいってもだめだろう。

>>87口実

ああ、お前か。

まず、認知症患者に失礼だね。

糞複々線厨の桑山陰謀論信者の言う論理って何？

沿線開発してお客を呼んで、あとは金をかけずにグループ企業全員で
金儲け。たいした会社だ京王は。

4半世紀も前にというほどじゃないが
調布も10年前にはやるべきことだったような…

>>93
漸く分かったか？

いや、実際それの何が悪いのか理解できないね。

○沢よ、これからはもう認知症だの学歴がどうのだの中央線に東京〜八王子〜横浜間の快速造れだの
ファビョってんじゃねえぞ

　今日までの、これからも続く通勤客の苦痛が桑山の「聖断」が原因で
あることは明らかだ。京王シンパの論文ですら、「社内の誰もがやると
思っていた複々線化をやめたのは桑山の鶴の一声」と指摘している。
これは京王関係者も認めている。なぜ、桑山をそこまでかばう。本人だから。
息子だから。孫だから。部下だから。桑山に金をもらったコンサルタントだ
から。現実を正しく認識できないから。

今となってはもう痛勤してる人は桑山とその取り巻きを恨むしかない。

糞首脳のせいでどれほどの時間の無駄とストレスが生産されたことやら

>なぜ、桑山をそこまでかばう。本人だから。
息子だから。孫だから。部下だから。桑山に金をもらったコンサルタントだ
から。現実を正しく認識できないから。

面白い表現ですね。火病ですか？

>京王シンパの論文
ああ、厨房大生のアレね。

鶴の一声ってソースがいい加減だったよね。
実際にはそんないい加減な意思決定じゃないし。
こういう奴がいるから間違った話が蔓延していくんだよなｗ

>>97
糞なのは楽していい物を買おうと邪な事ばかり考えてる利用者の大多数。
物には適正な価格がある。

　安くて良いサービスを求めるのは消費者として当たり前だろう。

　消費者の基本的な欲求を邪とするとは、ものがいえない。

>>74
>都心から複々線を延伸しなかったのは小田急だけ

東武伊勢崎線、東武東上線、東急東横線、東急田園都市線は？
西武池袋線も結局は池袋-練馬間が解消されたとは言い難いし、
西武新宿線に到っては・・・。
池袋線は13号線次第ともいえるのでしょうが。

逆に都心から複々線というのはどこのことでしょうか？

ほう？消費者の鶴の一声でドラえもんみたいに何でも出してくれると言うのは宗教ではないかね？

で、認知症と学歴への見識はお前の脳内では当たり前か？

>>102
どういう順番でどの位のタイムラグで完成させたかを問題にしている。
工事した企業としては小田急のやり口が最も最悪。

>>104
工事した企業と工事すらしない企業とどっちが良いのでしょうか？

　京王は本当に元のように心のねじ曲がったいやな会社だ。客を客とも思って
いない。こころある人は集まって、それぞれが京王の株式（ただし６００円以
下で）を単位株以上買って、来年６月の株主総会で発言しよう。総会の場所は
聖蹟桜ヶ丘か、新宿の京王プラザあたりだろう。
　それにしても、京王の株価、小田急、京成とたいして変わらない。投資家は
将来の企業価値をよく見ている。

適正な値段を提示してないのはケチ王でしょ。
遅延した分だけ割り引いて貰わないとほとんど詐欺だよ。

>>105
そりゃ4半世紀も前に工事した企業が評価されるのは当然。
西武他は知らんが、新宿線は工事の必要は全く無いし、池線は今ですら十分流してるし、
13号開通という将来の見通しがある。

それとこれは問題の摩り替えだな。

俺は>>74の後半では、「複々線に手を付けた企業の工事の順番」
を問題にしていたのであってどういう形態かは別の場所で論じた。

小田急は郊外から都心へ遡るように工事しており、1997年、2004年、2012〜13年？と各段階のタイムラグも非常に大きい。
それは都心部の地下鉄との接続や山手線へのアクセスの形態に関わらず、最悪の手段である事は間違いが無い。

　京王＝元だ。京王に通勤客の怒りの声を株主総会で届けよう。

元がどれほど小田急を貶めようと、京王は毎朝のように遅延をし混雑解消に

なんら策を講じない三流企業というのは間違いない。

>>107
小田急東急西武東武のような会社と異なり、京王は現有設備のポテンシャルを
100％通勤の為に使用してるし、鉄道インフラもすぐ高架が発現するように建設されてきた。
経営の効率は非常に高い。

このことは、低位運賃での運行に役立っているばかりでなく、
遅延の問題が旅客の問題を除けば現状のストックに依存することを意味する。
つまり、遅らせてるのは現状の運賃を肯定した利用者であり、
現状の運賃下での可能な輸送サービスは全て執行済み。

遅延が嫌なら輸送力増強にもっと協力しておくんだったね、残念でしたｗ

それで笹塚-調布間は複々線化されないんですか？
課程はともかくとして結果でいえば複々線化されたほうが利用者としては嬉しいんですが。

　利用者のせいにするなよ。うそつくな。

　心のねじ曲がった元＝京王。株主総会で糾弾するしかないだろう。

>>111
京王は自己満足してるだけだろ。あのサービスならもっと安くないとおかしい。

>どれほど小田急を貶めよう
小田急を貶めた覚えはないなｗ事実を言ったまで。

で、
最　初　に　他　人　の　芝　生　を　見　て　八　つ　当　た　り　し　た　の　は　だ　あ　れ　？

>京王は毎朝のように遅延をし混雑解消になんら策を講じない
今実施してないのではなく10年も前に京王線の輸送力増強策は実施済み。
他社が遅れただけの話。

小田急東急西武は京王の2〜3倍の区間を京王以上の混雑で走る糞路線を保有。

更に調布地下化は運輸政策審議会18号答申では輸送力増強策として認知されている。

これらは全て事実。
>なんら策を講じない
というのは虚偽の表現。

　関　東　で　混　雑　緩　和　に　最　も　努　力　し　た　会　社　の　ひ　と　つ

これが真実。

>>116
実際には混雑解消してないのにしたと思い込んでいるあほｗｗ

どのあたりを努力したか見せてほしいね

>>115
論理的な思考が出来ない人のようですね。

現行の運賃で実現される最高レベルのサービスがあれ。
更に、還元終了に伴う運賃値上げは行なわないというのが社内の了解事項になりつつある。
その背景には利用者の値上げ反対の圧力がある。

これが冷徹な現実。
贅沢な環境で通勤してるありがたさを噛み締めましょうｗ

　輸送力増強の内容は長大化だけだろう。特特法で割増運賃をとって線増を
しないで、お茶を濁しただけ。

小田急万歳！

　京王＝元＝ヒトラー、スターリンだな。強制収容所に入られて、ありがたく
思えか。

>どのあたりを努力したか見せてほしいね

そんな基礎的な情報すら収集した事が無いのですか？
呆れて物が言えません。
少しでも落ち着いて調べれば京王が良心的な企業であることは分かる筈です。
だから目先のフローに流されてる馬鹿は駄目なんですよ。
京王においては混雑緩和への投資など10年も前にほぼ完了してるんですから

小田急万歳！

　あきれてものもいえない。心ある人は、来年６月株主総会へ。

>>122
元が都合のいい資料しか集めようとしないだけだろｗｗ

完了したのに成果に現れないとはこれいかに

遠い将来、乗客数が横ばいから微減に転じ、輸送力増強の為の施策が
過剰投資に終わる可能性が高い。ということで投資を絞り、現状維持でいく
という判断は、言葉を返せば、施設にも車両にも、さらに乗客にも、
その遠い将来まで「我慢」を強いることではないのか？
「不快」だから複々線化や立体化をしろ、と言いたいわけではない。全ての
乗客が安全に利用ができ、かつ地域にとって有益な存在であってほしいから
「儲からない」という観点を最優先にはしてほしくないのである。

>輸送力増強の内容は長大化だけだろう
それまでは長大化すらしていなかったわけで、資源を有効利用するのは当たり前。

それに、工事費の大半は八王子、渋谷の駅部分に消費されてるんですよ。

>特特法で割増運賃をとって線増をしないで
特定都市鉄道整備促進特別措置法

は字面のとおりの目的しか持たないですね。
線増をする為の法律ではない。
関西私鉄や京成、京急が線増以外の目的でこれを使おうと検討していた事実を知っていますか？

国が認めた工事目的を否定するのですか？

貴方、俗に言う人治国家の人ですか？

小田急万歳！

企業の失態より国策の失敗ちゃいまっか？

>>125
>元が都合のいい資料しか集めようとしないだけだろｗｗ

ところで、貴方は調べるという事をしたんですかね？
私の用意してやった土俵で相撲するの、いい加減辞めたらどうですか？

>完了したのに成果に現れないとはこれいかに
表れてますよ。やっぱり調べた事が無いんですね。

>>129
国より元の人格形成の失敗

　　人治は桑山だろう。

>>129
広く行政まで含めれば、それは検討の余地があるかもしれませんね。
何せ、今思いつくだけでも民鉄の育成を阻害した悪夢の高度成長期があるんで。

ただ、特々法を成立させた事と、法律を運用した事はベクトルとしては
混雑緩和にも向いていた訳で、それなりに評価できる事では有りませんか？

>>132
企業の経営が人治なのは、当然では有りませんか？
コンプライアンスは法令遵守を言い換えただけで、経営方針に抵触する物では有りませんし。

まさか、コンプライアンスさえ捨てて、一部の私鉄のように地上げ屋や犯罪者使ってでも
地主を取り潰せとでも？ｗ

>>130
表れたといっても混雑率が多少へっただけ。まだまだ下げるために投資
すべきと思うが。所要時間は朝に限っては昔より糞。

　高度成長で沿線人口が増えて、恩恵を受けたのは京王だろう。嘘つきか、
認知症。

>>114
では、是非株主総会で

「元＝桑山」説を披露してください。男と男の約束ですから守れますよね。
ま、その前に単位株程度の買う金があるかどうかも怪しいですがｗ

さぞかし笑いを誘うことになるでしょうＷ

　だから認知症。元＝桑山なんて株主総会でいわない。

小田急さんに頑張ってもらうしかないんだよね。

>>135
またおかしな事言い出した。
何も投資してない説は撤回されるのですか？

>混雑率が多少
20％の減少が、多少ですか？
303億の投資で上がった成果としてはきわめて大きいですね。
それは、減少率1％当りの投資額を計算すれば明らかですね。

利用者の期待にこたえて、重い負担無しで混雑緩和できたのは喜ぶべきでしょう

彼は、アンチ京王の役に立っていないのはもちろん、
シンパ京王の役にも立っていない。
さらには京王電鉄の企業イメージも毀損している。

誰にとっても迷惑な存在な訳で、まともに相手するだけ無駄だよ。

114 ：名無し野電車区 ：2005/08/30(火) 21:28:32 ID:G0C7Ne9B
　心のねじ曲がった元＝京王。株主総会で糾弾するしかないだろう。
↑
ああ、スイマセン。>>96の
>なぜ、桑山をそこまでかばう。本人だから。
が目に残ってたんでね。

では「元＝京王＝認知症」と総会で主張してください。
ちゃんと等号関係で繋がってますね。せいぜい業者だと思われて掃海されない程度にね。
男と男の約束です。あと、障害者団体から訴えられないようにネ。

>京王電鉄の企業イメージも毀損
アンチ・シンパなんて低レベルなこと言ってるから何時までも馬鹿にされるのでは？
それに、京王のイメージ向上の為に何故私が運動しなければならないのですか？
それこそおかしいでしょう。普通2ch住人は特定企業の宣伝なんかやらないでしょう。
妄想やイメージに囚われることなく、客観的情報に基づいて、正しい姿を直視する事が、必要なのではないですか？

　そういう質問はしません。別の質問をします。

>>141
あなたが一番大人のようだね。

それは卑怯ですね。貴方は今人を募って
京王＝元＝桑山本人＝ヒトラー＝スターリン＝認知症
だと主張していた。明らかにそれが一番言いたい事である筈。

まあ認知症＝ヒトラー＝スターリンと株主総会で主張したら見物でしょうね。
私もはじめて知りましたよ。
貴方の理論だと松沢病院てのはヒトラーやスターリンみたいな心の持ち主が入院してるってことになりますよね。

昭和一桁生まれかチョコレートで甘味知った世代か知らんけど
個性的な考えですね。

>>144
大人子供に拘るね。何か身に覚えでも？

　総会で会えるということは株主か、京王社員、ＯＢですよね。

社員株主ってのもありますな

　やはり元＝京王社員株主でしたか。所属はどこですか。

言いません。社内でもネットで遊んでる連中の間では注目の的らしいので。
私に拍手喝采している社員株主も多い事でしょう。

それに、自分の正体を明かさない人に人の正体を聞く資格はない。

元が真に社員だったら大問題になるなｗ。

さあ、（元）（定時or一般職）社員かもしれませんしね。

詳細は軍機。

　謙遜を。経営企画部、広報部あたりの要職では。

軍機

むしろ貴方はどうなのよ、まあ給与生活者系である気はするが。
貴方と馬が合うのは増税の話ぐらいの物だろう。

　やはり京王の社員株主なんですね。だから、情報があるわけだ。

　通勤は、やはり平山城址公園ーー聖蹟桜ヶ丘ですか。

話の流れと違うが

>>46-47
京王のラッシュ時は反都心方向も混んでいる
これは西武と比べると著しい。

西武はすれ違う電車のオレンジ色のシートが見える、
京王は真っ黒な電車とすれ違う、

こんなところかな

　だから線増しましょう。

社員なら中期経営計画などの基礎的情報を持っているのは当然でしょうが、
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html

http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_06.html

企業でもこうした一般的情報で経営方針の半分以上は決まるといっても過言ではない。
細かい経営戦術は別ですが。

ID:BhTbMWtPクンは情報を集める努力をしないと私は断定した。
それは、こういう公的なソースを引っ張って分析する作業を怠っているからなのだよ。

これを見れば、京王の混雑率は低いグループに属する、若しくは2つの集団…190％倶楽部より150％倶楽部により近い事も、明らか。

特定都市鉄道整備事業計画の（昭和６２年１２月２８日認定）分の
竣工年度を見れば分かるように、小田急は7年延長している。
これは最も建設期間が長い。
それだけ建設へのプロセスに欠陥があったということ。

工事を行なわなければ混雑率がどう推移したかも認定時に試算されている。
>（注２）混雑率の緩和の竣工後の欄の（　）内は、工事を実施しない場合を示す。
これをみれば、有意なパーセンテージ分だけ輸送力増強を行った事が分かる。

実際には京王の混雑率は176％ではなく170％の実績値であり、その分だけ混雑緩和への
インセンティブが減少することは紛れも無い事実。

小田急は昭和62年当時の想定で166％、平成10年の答申18号で168％を目標値にしており
これは現在の京王の水準。
京王に混雑緩和への努力を要求するのは結構。
だが他社を引き合いにして安易に比較するのは辞めて欲しいですね。

　ラッシュ時、毎日平山から新宿まで通勤して、そういう話をして。

>小田急は7年延長している。
訂正、下北沢の工事で更に10年延長したので
当初に比較して17年の遅れ。

これがどういうことかというと、工事が認定された1987年に就職した相模大野の沿線住人は
当初予定より7年長い17年も割増運賃を支払い、その恩恵を真に受けるのは26〜7年後。
22歳で就職したなら48までは190％通勤地獄が京王の倍以上の距離に渡り続く。
48歳以降も都内で京王と同レベルの混雑、向ヶ丘までは従来通りの混雑。

調布で就職した同年度同年齢の人の場合、32歳からは還元運賃で170％前後の混雑率。
距離と追い抜きの関係から、明らかに170％を大幅に下回る混雑の各停も15km圏内では有意な選択肢。
48歳の時には調布が立体化し、実質的に混雑時間も混雑率も低下する。

60で家のことを書き込んだ者です。
しばらく見ない間にいっぱい書き込まれててびっくりです。
一通り読ませていただきましたが、途中から私には理解できない話になってきています。
結局複複線はされないのでしょうか。

今まで田園都市線や小田急線の沿線に住んだことがあるのですが、
私が使っている時間ですと、田園都市線では乗れないこともありますし、
以前は小田急線もすごく混んでいました。
でも今は喜多見からだと各駅停車でも新宿まで苦じゃない時間で行けるようになりま
した。
（狛江市民ですが最寄駅は喜多見です）
前は東北沢でかなり待たされたので、成城で急行に乗り換えていました。

京王線も使ったことはあるのですが、混雑よりもノロノロ運転が気になっていたので
複複線になると少しは良くなるのかなと思い質問させていただきました。
家についてはもうちょっと考えたいと思います。
みなさまありがとうございました。

　首都圏、特に東京西部の鉄道、高速道路は慢性的に供給不足だから、経済
学でいうセイの法則が当てはまる。つまり供給は需要を生む。京王の混雑率が
他社より低いとしても、通勤客に苦痛と多大なストレスを与えている。しかも
遅い。京王の混雑率が他社より低いのは、路面電車由来のインフラが貧弱だか
ら、沿線人口も他社より伸びなかったとも考えられる。しかし、バブル崩壊で沿
線の地価が下がり、調布、府中、南大沢など利用者が伸びている。少子高齢化が
進んでも関西民鉄のように利用者が減らない可能性が高い。
　一方、京王は、これ以上、長大化はできない。線増はしない。車両へ
の投資も抑制している。それでいて、社員にありがたく思えと言われては、
通勤客は救われない。京王は本当にひどい会社だ。今の京王は貧乏ではないが、
弱少民鉄時代の貧乏根性が強い。京王＝乗客に苦痛を押しつけての高収益会社。
本当にいやになる。

>>162
混雑よりもノロノロ運転が気になるのであれば、
小田急を選びなされ。

>結局複複線はされないのでしょうか

今からどうしても複々線で通勤したいなら他所の方が良いよ。
JRは総じて混んでるから論外。
それなりの距離をゆったりと楽しみたいなら東武。
もう少し近場で且つゆったりなら西武池袋。
多少混んでいてもブランドに惹かれるなら東急小田急。
距離が短く実感は湧きにくいが、総じて中程度で実を取るなら京王。

後は複々線の無い会社だね。

狛江なら、2社選択肢があるし、近場の駅は皆改築されるか改築されたかのどちらかなんで
立地はベストに近いと思います。南西方面では。
調布立体と狛江立体、狛江通りの拡幅は順調に進捗してます（or竣工しました）だから
バスも使いやすいか。

>>162
東横線もいいと思うよ。
人気路線だけあって、値段は高いけど。

>>163
お言葉ですが、セイの法則は厳密にはマクロ経済学の法則です。

しかもケインジアン以後のより総合的な視点は欠落している。

京王は所詮は複数の経済主体の一つにしか過ぎません。
TXや東急と異なり地域との資金的な連結が薄い以上、その矛盾を補填するのは企業外部の何かでなければならない。
大雑把に言えばそういうことです。

自由が丘は人気ある。

>>162
長期的に見れば小田急の方が、正直いいと思うよ。
こういう俺は、現在は京王使ってるけど、
将来小田急に切り替える予定。

中間線より多少京王寄りの世田谷区民(チャリ)。

60,162です。
別に複複線で通勤したい訳ではないです。
職場が新宿なので、新宿へ行きやすい線で家を探しているんです。
喜多見に引っ越してきた時は成城までが複複線で、ノロノロ運転には正直ガックリ来たんですが、
そのうち複複線が延びて状況がすごく良くなったので、京王線にもそれを期待したんです。

それと新宿から同じくらいの距離でみると、京王だったら家買えるんですけど、小田急だと高くて買えません。
ちょうど経堂から成城あたりになると思いますので。
東急はもっと買えません。自由が丘なんてとても手が出ませんよ。
うーん、京王を誉める人は少ないんですね。
街は住みやすそうで気に入っているんですけど。

となると、後は出社時間ですね。
9時でなければ京王という選択肢は意味のあるものになる。

街自体は京王は何処でもいい。
でも今喜多見にお住まいなら、10年経てば更に混雑緩和と速達が期待できるし、
それまでは京王を選ぶということも出来なくない。
小田急がストップしても京王は動いている確率が高いから帰ろうと思えば余裕で帰れる。
狛江市という判断は決して間違ってはいないかと。

増線などの大規模投資をしなければ、現在の京王のダイヤをみてももうこれ以上
の改良の余地は無い。調布の工事が完成したところでほとんど輸送力強化
にはならないでしょう。京王の輸送力は１０年たってもほとんど今のまま。
輸送人員は横ばいか微々増。のろのろ運転の解消も望みは薄い。

なんでこんなに伸びてんだよw

>>173
元とその煽りに必死に反応してた２人が原因。

ローカルあぼーん

小田急のやり方が良かろうが悪かろうが、結果だけ見れば
何もしない京王より数段マシだということがよくわかったな。

ま、調布駅の工事、がんばってくれたまえ。

何をどう見れば神奈川区間がマシになったのか説明して欲しいもんだ
都内も10年後に増発して漸く京王並みの混雑緩和

>>176
俺も小田急の方が全然いいと思ってる。

まずは高尾〜山口を複々線に汁。

京王沿線って中途半端なんだよな。もうすこし人口がいれば複々線せざるを
得なくなるわけだし。現段階でも複々線するべき混雑・遅延だが、ごねれば
どうにかかわせるしな。多摩がちゃんと発展してれば・・・

>>177
だから小田急のことはスレ違いだから置いておいて、
京王がどうすれば遅延しないかを意見してくれ。

>>177
>数段マシ
↑
これは>>177が相対的な評価基準を採用したということ。
こういう物の見方は非常にステレオタイプであちこちで見受けられる力を得た意見。

自分で小田急を引き合いに出してあーだこーだ言ってる奴が
人に対しては小田急と比較するなと言う。
これはダブルスタンダードだね。

京王は25年も前に小田急以下の混雑区間・時間になってるし
10年前に混雑度も下げたんだ。

何も知らない奴が今頃工事してる遅れた会社だけ見て偉そうに断定すんなｗ

自分も小田急派だな。

>>182
自分の価値観を人に押し付けるなよ。
人それぞれに考えがあるんだから。

そんな当たり前のこと分からないのかな、厨房は。

最近のレスを見る限り、
京王を評価してるのは、元だけ。

複々線化に協力をした喜多見・狛江・和泉多摩川への見返りはなく
梅ヶ丘住民には一見便利になったと見せかけの区間準急は
代々木上原で待ち合わせで所要時間変わらず。
成城学園前、登戸、向ヶ丘遊園は急行を間引きされ、生田・読売らんど・百合ヶ丘と
小田急相模原、相武台前、座間の各駅は接続の悪さと準急削減で
年々不便になっていく。海老名は本厚木優遇による最大の被害者。

これだけ負け組を排出してる小田急線のどこがいいのか？
梅ヶ丘〜和泉多摩川まで複々線にも関わらず、京王より明らかに不便なのは何故？

>>185
ロマンスカー、路線の長さ、乗客数の差。もともと小田急のほうが京王より
経営が難しい路線なのだろう。京王だって優等通過駅は相当不便だよ。

>>184
どうやら、そのような人たちは普段、俺を含めて
きみらを「スルーしている」と考えたほうがいいようだね。
その点、元はアンチを言い負かすのを「趣味」としているようだから、
こっちは彼に任せたほうが賢明。
そんなことじゃないの？

IDがDr Pepperっぽいage

>自分の価値観を人に押し付けるなよ
自分の主張をするだけで押し付けになるならその言葉、そのままお返しする。
どうせ批判されるのが嫌なだけだろうが。
俺は、「あちこちで見受けられる力を得た意見」であると評価したに過ぎない。

つまり、役立たずに代わって世論調査じみた事も手がけてやってる。

小田急に変な夢を見るのはここの主力住人が若い京王ユーザーだから。
つまり代替輸送機関としての価値は主に（多摩線と）都内にあるわけで、
本当の弊害が見えにくくなってしまう。

小田急利用者の大半は神奈川県民なのだと言う冷徹な事実を直視した方が良い。
小田急スレでも現状のプロジェクトに不満が頻出するのはこのためだ。

>もともと小田急のほうが京王より経営が難しい路線なのだろう。
それに応じた収益を上げているのであるならば、お前等の視点からは
「京王より多くの旅客に責任をまっとうする義務が有る」という結論になる筈。
それを無視するのは所詮隣の庭という自分勝手な視点でしかないからで
替えのきかない小田急ユーザーにとり大変失礼である。

京王スレとかで、
元はスルーしろとか、
元は煽るだけとかよく出てくるが、
その理由が何となく分かってきた。

スルーするわ。

とりあえず当分は調布改良に金と時間をかけるわけだけど
その次はどこに手を入れるんだろう？
元さんはどう考える？

>>190
ＮＧワードに設定しておけばいいよ
２ｃｈターボなら
名前欄　「元」で
ローカルあぼーん

>>190
自分に都合の悪い理屈は無視か？

答えてみろよ、クズが。小田急が何処の都道府県民を相手に商売してるのかをなぁｗ

そうすれば、少しは真の意味で他人の境遇に思いを馳せる事もできることだろう。

以前、JR関係スレで、京王の常識は世間の非常識とか書いてる奴がいたが、
鉄道会社社員のような専門家と社会通念が正反対なんてことは良くある。

専門家はそれで飯を食っている。時代や地域の変化に合わ考え方は常に変化している。
所詮は野次馬に過ぎない一般人は、カビの生えたような古臭い非合理的な理屈を
一切調整しないどころか、更に単純化して当て嵌める事しか出来ない。

184 ：名無し野電車区 ：2005/09/02(金) 01:09:58 ID:L9v2bhdy
最近のレスを見る限り、
京王を評価してるのは、元だけ。
↑
こんな掲示板で選挙もどきを本気で実行できると思ってるのは馬鹿だけｗ

元がいくら騒ごうと、いくら他社と比較しようと京王が酷い遅延・混雑
であることは事実。こんな詐欺的なサービスであるにもかかわらず、その上
京王のすばらしさを認めろと言われても困るんです。

これからも、このような非人道的で詐欺紛いの電車に乗ってやっている利用者各位
に対して感謝の意を忘れてはいかんぞ。元くんｗ

>>196
その考えがダブルスタンダード

最初に他社と比較する論法を持ち出したのはあなた方です。

そうである以上、相対的に優れたサービスを提供しているならあなたは満足する以外の選択肢が無いんですよ

>京王のすばらしさを認めろと言われても困るんです
つまりこのように書いた瞬間にほぼ全ての通勤鉄道を否定する事になる。

最初から個人的不満を述べたいなら素人らしく絶対評価すればいいだけのこと

もっとも、その矛盾を認めない理由も想像できますがねｗ

認めてしまえば全ての会社が投資不足という結論になり
際限なく資金をつぎ込むドキュソ都市鉄道立国論を持ち出さざるを
得なくなるのが見えているからだ。
その子供の落書きみたいな妄想を批判されたくないんでしょう。

>>197
これからも、このような非人道的で詐欺紛いの電車に乗ってやっている利用者各位
に対して感謝の意を忘れてはいかんぞ。元くんｗ

>こんな詐欺的なサービスである

これは相対評価以前の問題ですな。

値上げにも投資計画にも散々反対してきた頭の中が滅茶苦茶な利用者達には
当然の結果です。あの設備内では最高のサービスを享受している以上そう考えるしかない。
一番大事な時期に運賃をケチりつづけた馬鹿な住民達の責任。

何でもそうでしょうが、鉄道は社会を写す鏡そのもの。
恨むんなら過去に会社側のインセンティブを悉く潰してきた
>>196等やその親兄弟の世代の過去の馬鹿振りの積み重ねを恨むんですな。

マッカーサーは日本人の事を12歳児と公式に言ったそうですが
「我が社の沿線には5歳児並みの思考力の者ばかり住んでいる」、
そう面と向って罵倒されない温室育ちでよかったと感謝しなさいよｗ

ニコニコ顔の裏ではどう思われてるかな（ニヤニヤ

>>198
おやおや、もう言う事はなくなりましたか？

払ってもらった分以上の感謝は必要無い。
今までの企業活動に対する妨害を考えれば感謝の必要性自体疑問ですね。
幾ら理論的科学的な説明つけて情報公開しても態度が横柄だし。

・払った金に対して不当なまでの感謝を要求する。
・サービスに見合う対価をケチろうとする。
・学ぶ意欲に欠け、思いつきばかり並べ立て、間違いを指摘されても理解しようとしない。
・暗記中心主義の弊害で考えを積み重ねる訓練が出来ておらず、噂とゴシップを信じる。
・すぐに謝罪と賠償を要求する。

あなた方本当に日本人なのか、非常に疑わしいですね。まるでかの国の国民のようだ。
（もっとも、兼官の中道や右翼が考えてるほどレベルの高い民族だとは思ってませんがｗ）

京王は何も悪くないと思い込んでしまっている以上何を言っても無駄だな。
これが所謂馬鹿の壁ってやつなのか？ま、これ以上元とやり取りするつもり
はないよ。

その前に、相対評価と絶対評価の違い、
通勤鉄道の歴史、
株式会社経営とサービスの原価についてお勉強してこられた方が宜しいかと

どうみても馬鹿なのは説明能力のない方ですが

京王の複々線化＞＞＞＞＞＞＞田舎の山奥に車の通行数より熊の横断数のほうが多い高速道路を建設
なんですが、都心部は自民党が弱いからね。

だからなんで見下しスレみたいになってるんだ！？
スレタイ通り京王の複々線化について話そうぜ、小田急のことは忘れて。

>>202
元に反応するだけ無駄。
そういう対応が適切。

>>206
相対評価における真実を見たくないだけだろｗ

調布改良後の展望は無視ですかそうですか。
評論家ごっこにはつきあってくれても鉄ヲタ話にはつきあってくれないのね。
過去を振り返るのはお好きなようだが未来には興味がないのかな。

>>208
ここは良くも悪くも複々線スレだからね。複々線がおじゃんになってしまったが
その決定に失敗はなかったかちょっとお話してるだけ。

複々線化より終電もっと遅くしろよﾎﾞｹｯ！
水道橋で0時まで飲んでたら間に合わない！！
つか、水道橋って深夜になると各停ガ赤い電車になるのね。

>>210
激しく同意
せめて新線0：36、52分の桜上水停のどちらかを調布まで延ばすことは出来ないのかと。

小田急嫌いだが、終電逃したら小田急乗らざるおえないのが情けない。

>>210
中央線緩行が夜赤くなるのは40年以上前から常識だぞ。

>>211
ヒント：調布での駅留置は不可能

>>213
桜上水まで引き返せばいいだろ。
空気輸送してでもいいから調布まで延ばせ

>>214
深夜帯の改善はあきらめな。
改善する気があれば、当の昔にやっとるわい。

>>208
過去を振り返る事で未来が見えてくる。

>>215
改善する気がもともと無いくせに
全力を尽くしましたみたいな発言してんじゃないよ。

>>217
意味不明

>>218
とぼけるな。
深夜帯の終電の早さについてどんな改善をしたのか説明しろ

>空気輸送してでもいいから
こんなこと書いてる時点でアイタタタなんですが

所詮厨房だな（ﾌﾟ

　絶対的に客数の少ない時間帯だから、運行するなら深夜料金を設定
したらどうかな、深夜バスみたいに。
　というか、カプセルホテル行けば？　
　金が勿体無いなら飲むのやめたら？

　あー、よけいなおせわやね。

0：36発の桜上水止を調布まで延ばせ。
絶対需要あるから。

空気輸送と書いたのは調布まで行ったあと
回送で桜上水まで戻せって話だよ。
鉄ヲタにはここまで書かないと分からないか。

>>219
お前はアホ？
俺は，京王電鉄が深夜を改善する気はないと述べただけ。

>>224
やれ

>>217
どこに全力とか書いてある？　215は改善する気が無いってはっきり書いてあるじゃん。
アフォ？

>>226
改善しろ

京王ユーザーの立場で言うと、複々線なんていらない。
今工事してる地下化で踏み切り渋滞がなくなるんなら、それで十分。
それより、やっぱり終電をどうにかして欲しい。
府中競馬正門行きでいいじゃん。
あそこなら留置できるだろｗ
あと、つつじヶ丘より先の上りの終電も早すぎないか?

>>213
なんで調布で留置できないんだ?
上下２線づつあるんだから、できそうなもんなのに…
配線上、不可能なの?

>>228
京王八王子でも以前は留置してたが高幡に回送してると聞いた希ガス
それと同じことじゃないの?

＞＞228
府中競馬場行き！！いいかもｗ
高幡不動に車庫があるんだから上手く調整して高幡不動行き出来てもいいような…。
つか京王って車庫少なくﾈ?

車庫があるのは桜上水、高幡不動と若葉台、井の頭線の富士見ヶ丘か

小田急って相模大野から厚木の間に3つくらい車庫無い？
桜上水に車庫はｲﾗﾈ｡
桜上水売って高尾の麓に作るべし!!

留置線がある駅
経堂、喜多見（成城）、唐木田、相模大野、相武台前、海老名、開成、足柄、小田原
駅留置も普通に行われている。

駅留置はDQNに落書きされないか？
特にニュータウンなんかは。
実際、北総線なんかはひどかったらしい。

>>234
多摩セン・橋本は高架だから平気かと

イメージは東急小田急が上だが、住むならやっぱり京王だなあ。

複々線age

今では準特急から都営新宿線方面に行くには
（準特急）―明大前―（京王線各停）―笹塚―（新宿線直通各停）
と2階乗り換えが必要で面倒

複々線を桜上水まで伸ばせば
新宿線内発の各停と京王線新宿発の準特急が
同一ホーム上の乗り換え1回でできて便利だし
桜上水での退避がなくなるので各停も早くなる


と言ってみるテスト

ソフトで解決できる問題（ex.準特急の笹塚停車）を
ハード（複々線）で解決しようとするのは、コストベネフィットの
観点ではペイしない

と言ってみるテスト

>>239
だったら朝の遅延を解決するソフト改良案出してよ。

いえ、複々線全否定厨ではないです。

京都議定書を踏まえれば、鉄道には過剰に思える投資をしても
悪くないと思います。ただ「都営線接続のため」というのは
理由になってないと思っただけ。

小田急の10キロちょいの複々線化で3000億。笹塚−桜上水
（3.4キロ）は最低でも1000億？

混雑緩和→クルマから鉄道へのシフト、の投資としてならともかく
都営線接続のためというのは？？

じっさい、新宿線はそれほどの重要性はないのでしょう（大事なら
準特急停めてると思う）。

八幡山までの立体化は必要でしょう（複々線は必ずしも必要では
ないと思う）。そのときに、明大前を交互発着できる設備に改良
すべきでは？

あ、早まった。

複々線は桜上水まで作ってもいいけど、明大前の交互発着で、
そこそこの効果は得られるのでは、という趣旨です。

複々線ってなんでそんなに金かかるんだ？
東京トンネル（地下鉄規格ではない）を経て千葉まで複々線化した総武線はいくらかかったのだろうか？

複々線だから

八幡山でも桜上水でもいいんだけど、結局複々線化はされるんでしょうか。
明大前は確かにきついな。
下の井の頭線の橋は複々線化の準備ができているみたいだけど。

されないって事くらい少しログみてればわかりそうなもんだが

わかっている！　わかっているんだっ！　だからこそっ！
夢と妄想と切実な願いを声高に語るんだっ！　それがロマンだっ!!

>>238
特急だと調布で都営直通の急行・快速に乗り換えの１回で済むのにね。

>>248
ていうか>>246はそれ以前にログすら見てない時点で論外っしょ

>>246
マジレスすると井の頭線ホーム前後は
大昔の山手急行鉄道の計画のために4線のスペースが設けられた
複々線の計画は井の頭線にはない

>>250
246は複々線化されないことわかってて煽ってるんだろ。
複々線化されないんだったら単なる妄想スレということが結論か。

京阪でも戦前にやってる程度のことを２１世紀になっても出来ないケチ王

>>253
「できない」のなら仕方があるまい。
だが、京王は「やらない」のだからタチが悪い。

>>253
戦前の京阪は大して複々線持ってない
また支離滅裂な他社との比較

仮に複々線化されても小田急みたいな糞会社だと
不便になってしまうからな。

複々線被害者一覧
成城学園前、登戸、向ヶ丘遊園、生田、読売ランド前、百合ヶ丘
小田急相模原、相武台前、座間、海老名、厚木

>>256
そういうのは複々線化してから言おうぜ。
単なる負け惜しみにしか聞こえないから。

今の京王だと全駅が被害者みたいなもんじゃないか。
そもそも小田急のそれらの駅が不便になったのは複々線化が理由なのか？

複々線は羨ましい。

京王さん、部分的で良いので少しくらい複々線できないの？

>>258
>>27

>>256-257
こっちから小田急をネタにしてもまたあいつにつけ込まれるだけ
それはそろそろ学習したらどうかと思うが？

どうすれば京王を効率よく改造できるか考えようよ

よく考えれば>>1からして小田急ネタにしてるんだよね
コンプレックス？

>>260
つけ込まれようが何も、相手にしなきゃいいだけ。

>>261
そもそも>>1は僻み根性丸出しなんだろ

総武線とか常磐線みたいに１５両編成にすれば？

>>261
コンプレックス以外のナニモノでもない。

>>262
相手が小田急と聞くと途端に攻撃始めるヤツがいるからな。
ここで「帝都電鉄」とか書くとすぐに賑やかになるぜw

>>264
できるならとっくにやっている・・かな？

小田急と比較すると明らかに分が悪いな。
もっと下のレベルと比較して優越感に浸ろうぜ。
相鉄とか、新京成とか、北総とか。

夜の小田急は遅い気がするんだけど。
朝は小田急が有利でも、夜で行って来いじゃない？

>>267
スピードで言ったら京王のほうが速いだろうね。
でもそれ以外は全滅。
そもそもここは複複線スレなんだから設備で勝負しなきゃダメだろ。

スピードと混雑度以外何があるの？

で京王を複々線にしろ、という論拠は、混雑緩和というよりは
（朝の）スピードアップにあると思う。その点で複々線を求めるのは
正しい部分もあるけど、往復のスピードで考えれば水準が低い訳でも
ない気もする訳で。

まあ（複々線化より）立体化が必要だと思うから、そのついでに
スピードアップに繋がる施設を整備するのはいいと思うよ。

あれだけ表面的なものに踊らされるなと本スレでもここでも例をあげて説明してやったのに
脳味噌が溶解してるとしか思えないねｗ

まともに数字を示して反論できず
「小田急と比較するな」とダブルスタンダード喚いてたゴミ共が何言ってんの？

>>266
>相鉄とか、新京成とか、北総とか。
また珍説を披露されましたね。輸送に関しては京王以上の上質な会社ばかりじゃないですかｗｗｗ

複々線マンセーの京王厨は何を奢っているのやら

欲しけりゃなんでもいいんだな、呆れた


クズは何処まで行ってもクズか

悪いけどさ、まともに調べて筋道立てて考える習慣が無くて、
偶にリリースで発表されるとワーーーって騒ぎ立てるキチガイがいると、
世の中何にも廻らなくなるんだよね。

複々線厨ってさ、梅DQNやら蛆並と大して変わらないってこと何時になったら理解できるのかな？

見せしめに潰すのも飽きたし、
行政にも会社にも小田急にも邪魔にしかなんないんでそろそろ飛び降りて氏んでくんない？マジでｗ

>>269
混雑緩和は複々線に頼らずとも可能。
小田急への転移＆少子化＆団塊の世代退職。

都営に競合路線作ってもらえばよい。
関西みたいに奪われつくされても困るが。

>>266
新京成は全線乗っても２５０円ですよ。
それに、10分おきに電車があります。
カーブだらけですが、そこは高性能電車が加速減速の繰り返しでカバー。

珍説に頼る夜郎自大の京王厨は京王より優れてる会社を馬鹿にし
劣ってる会社を誉める。

ここからいかに俺が偉大な人間か分かろうというもの

終ってますなｗ

>>272
そうなることは間違いなそう。

22の池沼がまたなんか騒ぎ出したなｗ

人口問題、労働力問題に言及するなら厚生労働政策や情報を調べるのがマナー。

>>272は沿線人口、労働力率の推移、小田急複々線による重力モデルの変化を見積もらずに吹かしこいてる猿で

小田急の複々線スレでも始発がどうのとか誰それが橋本区民9090だとか瑣末な事にばかり拘っている。

それがちがうというのなら

・小田急への転移
・少子化
・団塊の世代退職
でそれぞれ何人づつ減るのか是非教えてください。

元＝９０９０

私こう見えても、一部上場のＮ證券社員。
鉄道業に関して、一般の人よりは知識あると自負している。

元にこれ以上反応する気はないけど。

それでは
・小田急への転移
・少子化
・団塊の世代退職
でそれぞれ何人づつ減るのか是非教えてください。
あと人口統計や労働統計を無視する理由も

證券会社のノウハウなら何でもお分かりですよね

>>280
調布、狛江市境の住民は便利になった国領に
続々と乗り換えてるらしいね。
狛江駅はダサイしオダキューＯＸが高くて使えないｐｐｐ

南武線の稲城市民は続々と不便な登戸（小田急）から
分倍河原（京王）に乗り換えている。

横浜線で通勤ラッシュを嫌うサラリーマンは始発を狙える橋本、中央林間に
次々と乗り換えている。

将来を心配した方がいいのは小田急ですね。
多摩センターの少ないパイを奪っているうちに
いつの間にか廃線なんてこともありえるかもねｐｐｐｐ

と、>>281は京王の敗戦を認めたようです（ｹﾞﾗ

>>281
小田急が空いて嬉しいぞ。
今でも混んで困るくらいだから京王や東急に少し持っていってもらえないかと
思っていたところだ。
ところで次々とっていうのは何人くらいなのかな？
データ上で現れているのかなぁ。自分の周りでは、っていうのは無しね。
多摩線は廃止でも良いかも。京王は相模原線廃止すると生き残れないだろうけどね。

「次々と」、じゃなかったね、「続々と」だった。

むしろあの多魔境を抱える相模原線を廃止したほうが京王のイメージアップになる
まあ結局京王なんて中央線と小田急のおこぼれ程度しか稼げないんだな

ＯＸが高い！？
ＯＸが高くて使えないなっていってるヤツが成城石井や明治屋行ったら腰抜かしちゃうかもね。
ナショナル麻布マーケットなんかはこの世のものとは思えないんだろうな。
さすが京王沿線民は貧乏なんだなと改めて思う。

横浜線で通勤ラッシュを嫌うって、それは横浜線の問題じゃないのか？

ほっとけ
妄想だけで横浜線について書いてるだけだ

複々線ってどうやってやるんだ!？　沿線の土地を買い占めるんか？　それとも大深度
トンネルでも掘るんか？　　第一そんな大金次ぎ込む体力京王には無い！　おまえらが
その金出せるんか？

>>288
金があるのにやらないから
性質が悪いんだよ

レス読んでね

証券マンにスルーされる元について。

２７７のレスを見れば、その理由は分かるが。

>>289
京王は金が無いんだろ

>>290
肩書き出してるのも痛いけどね。
自分の専門分野以外は意外に知らない物だしね。

でも>>277は典型的な挑発だな。
>人口問題、労働力問題に言及するなら厚生労働政策や情報を調べるのがマナー。
例えばこういうのは概ね同意できるが、言い方が問題。
妄想スレなんだからそんな肩肘張って押し付けするなというのが前世紀からの常連（元が来てからはROM）の希望

元が反語で挑発する→厨が反応する→元が更に過激に挑発→厨が罵倒に反応
→スレッドの空気がアンチ元一色→それを見計らって元が急に「情報」を出して説教開始
→厨が殆ど消える→しばらく放置する→「最新50」から「説教」が消えた頃に別の厨が「〜べき」とレス
→最初に戻る

NGあぼーんかけると他のスレで古い話がごっそり消えるってのも問題だけど
それより問題なのは話が全く育たない事。他のスレだと色んな奴が書き込むことで
新しい見方とかが出てくるが元VSアンチ元しかいないから聞き飽きた話しか出て来ない。
2chで京王スレに関わってる限り「元はスルー」というのは実現しなかったしね。色んな意味で。それも問題

というのが2chから去っていった趣味歴長めの人や心有る社員さんたちの本音だと思うのですよ

元へ

デスクにへばりついて？頻繁にレスをしているところから、関係者「ではない」事は明らかだ。
それこそが匿名希望とせざるを得ない理由だよ。違うか？

説教が趣味なのか知らんが精神的満足のために賛成派まで巻き添えにしてスレッドを潰してもお前の人生に益するところは何も無いとだけ言っておく。

都営地下鉄乗り入れの時、標準軌への改軌を拒否したから、そのツケが今になって回ってきたんです。

>>290
俺もその一連の流れに関してはほぼ同意だが、進展がないことについて
責任は元ではなく、明らかにその他の厨らにある。
そもそも「妄想スレ」においてハイレベルな議論なんか期待できないだろ

おまい漏れも元の提示してきた「情報」によっていくらか賢くなったんだから、
＞聞き飽きた　とか言ってないで感謝する

＞言い方が問題
彼丁寧じゃん。わざわざ敬語まで使ってるし。
「〜べき」とか言ってる厨の言い方のほうにこそ問題がある
それと２ｃｈにおいて言い方とか気にしてたらきりがねえぞ、他の板とか見てみぃ

>>293
喪前がＳＭを楽しんでるように、壱パイは説教を趣味としてるんだろ
誰にも迷惑をかけない趣味なんだからいいんじゃない？

京王は貧乏企業じゃない。貧乏性企業。

>>291
財務データをよく見ろ。キャッシュで複々線化出来るくらい持っているぞ。

京王はお金をうんと貯めて、
複々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々線ぐらいにするつもりなんだよ。
西暦3000年ぐらいに。

>>297
言い訳にもならない

現在の線路の下に地下トンネルを掘ることによって複々線化

ヒント：笹塚、八幡山、

>>297
その金で西武鉄道買っちゃえ！
といってみる。

http://hendora.com/hendora/hendora09/hendora9.htm

複々線厨は財務がどーのとか創価の親玉みたいなこと言う前にこれでも読んで算数の勉強してろ

やだ

算数の出来ない複々線厨

湘南新宿ラインは本数が少ない・運賃割高にも関わらず、
速達性で他線から客奪えてる(ＪＲのＨＰ参照)。

京王の朝は遅すぎだから、小田急は戦いやすい。

今の線路の下に急行線つくっても、地上に観光線は残るわけでしょ。
踏切の閉じている時間は減るけど、踏切解消にはほど遠い。

社会的要請としては（主観だけど）複々線化と同じくらい立体化も
求められていると思う。なのに数千億掛けて工事して複々線は
できたけど踏切は残ります！　で済むものなの？

小田急みたく高架で複々線化する土地はなさそうだし（買収が必要な
土地面積も広く昨今の情勢（裁判とか東急とか下北）からすると
難しいでしょ）、かといって調布−笹塚間地下2層の複々線では
費用が掛かり過ぎ（一部区間のみ2層ならありうるけど）。

現実的には連続立体化を行いついでに退避設備を強化する
ってあたりが妥当だったりしないかな。

ナルシストな>>305

調布の地下化マダー？

京王は特急が停まらない駅は糞。接続が少なすぎる。
小田急は各駅停車が糞。遅すぎる。

ラッシュ時はどっちもどっち。

でも、昼間はだいぶ違う。
停車駅数とスピードのバランスで最も多くの人にとって
利用価値が高いとされるであろう急行は、
小田急は１０分毎、京王は２０分毎。

したがって漏れは八幡山か千歳烏山が最寄だが、経堂を使っている。

>>310
おまいの論理は鉄ウォタ以外には通用しない
つーか、区民なら各停使えよｗ

それに駅も小田急のほうが綺麗だしな

>>310
快速は無視ですか？
てか、京王線新宿発着の快速の方が戦力高いと思うのだけど。

つつじ−調布を地下化ついでに複々線化しねーかな

>307

立体化にかける金の大部分は、ぜーきん。地下に急行線という案には賛成しないが、
仮にそれが実現した場合でも、地上の観光船は、税金で高架化出来る。

>>314
俺もオモタ

京王多摩線
小田急相模原線

京王線は快速や急行など比較的短距離、中距離利用者を
ターゲットにした仕様が多いです。

小田急線は厚木みたいな僻地に住んでいるカスばっかなので
快速急行やロマンスカーなど長距離輸送が発達しております。

京王相模原線沿線には>>318みたいな強烈な負け犬電波がいっぱい住んでるから他から嫌われるんだよな（ｹﾞﾗ

何故京王相模原線って決め付けるんだろう。

理由はただ一つ。多摩急行も走ってるし、小田急も優遇してるから。
嫉妬しないでね。厚木房ｗ

>>320
なんで厚木を僻地と言って標的にしてるんだろうね？
てめぇの地元がクソ田舎だからって厚木の街に嫉妬するなよ、鑓水在住の相原工房（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

準急は多摩急行に変わり、快速急行・急行は江ノ島線に力を入れ
物の見事に小田急にまで見捨てられた神奈川の僻地本厚木を
語るスレはここですか？

相模大野止まりの急行ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

今日もレベルが高う御座います

>>300
>>307
地下に急行線を造った場合
地上は各停だけ残るだろうが、
仮に今のダイヤをそのまま振った場合

核停は10分に一本だけだから
踏切が閉まる確率は1/3になるのでは？


>>315
調布〜躑躅までは地下で線増で決まっている
調布近辺に設置されている立て看板にも
緑の点線で記入されている。

既成事実だ。

頭悪いな>>322
相模大野から各駅に化けて本厚木まで行ってるんだよ
急行がとまらない東京最大のクソ田舎住民のクズには情報が伝わらないんだな（ﾌﾟ
お前逆ギレしてまたまちＢの小田急スレや厚木スレや調布スレを荒らすんでしょ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>325
違うよ。
上りの相模大野止まりの急行ですよ。
町田に行くのですら乗換だなんて大爆笑なんですねｗ

>>322
江ノ島線に力を入れているという意味がわからんな。
下り日中の快速急行・急行は江ノ島線が3本/時に対して小田原線は6本/時なんだが。

オダQの話なんてどうでもいいやん。

すぐに小田急の話になるが、いい加減京王複々線化の話をしようぜ。
よっぽど羨ましいらしいなw

>>307
また小田急の例を出して申し訳ないが、小田急の場合、複々線化は全部小田急持ち、
立体化は自治体が8割以上出している。↓
ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_3.html

>>327
大野急行を含めてね。
新宿直通快急・急行は４本。

>>306
湘南新宿ラインを見る限り、
速達性を重視する客が多いということだね。

複々線で速達性が向上する小田急が、
どういう対応を取るか楽しみ。

じゃあ京王の話をしてやるよ
>>326
相模原線沿線のクズどもは、新宿へ行くときは　調　布　で　乗　り　換　え　る　んだよねぇ？（核爆笑！

>>333はバカですか？

>>333
おれは本線だけど乗り換えるよ　アハハ

>>324
踏切スイスイプロジェクト等を考えると、社会情勢的に「踏切は
残るが閉鎖時間は短縮」という程度の次善策では済まなくなって
きていると思う（西武や京王の地下急行線構想が練られていた時代とは
違ってきていると思う）。

つまり地下急行線の有無に関わらず、都区部の立体化は必要。

で、地下線と高架化の同時工事は土木的に不可能だと思うが、
それなら立体化を先にやる必要があるのでは？

その時間がかかる工事の後にも、複々線にしなければならないほどの
輸送量があるのかどうか。

それより、立体化にあわせて退避設備を強化して対応するのが
いいような（混雑は緩和しないけどスピードアップは可能では）。

調布のホーム狭すぎだよ
さっさと改良工事してくれ
複々線なんか二の次

>>336
新玉川線なんかは地下工事と首都高の基礎工事を同時にやってなかった？

>337
今地下化工事中なの見てわからないか？

京王線複々線化の署名とかは無いのか？
あったら俺100人ぐらい集めるぜ。

調布立体の恩恵が受けられるのは、相線ユーザ。
調布手前での本線下り電車待ちがなくなる＝時間短縮

>>338
地表で10両編成・時間30本という営業運転しながら、
地下と高架の同時工事は無理だと思う。

新玉川線なんかは、玉川線の運行は終了してなかったっけ。
そうでなくても、編成長や運転密度が違うと思う。

>>340
署名すればできるというものではない。というか単なる書名だけでは永久に無理。

英帝国本国とコモンウェルスの関係みたいな物だ。コモンウェルスが本国に庇護を求めた時
どのようにしたか、調べてみると良い。

>>334-335
おまいらがバカだ
同じ理屈だろ

>>333
本線←→相模原の接続をなくし、待ち合わせ時間をなくせば双方とも時間短縮になるのでは？
というか、調布での接続が遅れの原因のように思えますが。
余計な待ち合わせをするから、遅れる＆電車が詰まるのでは？

ｱｹﾞｱｹﾞ

>>345
確かに調布がガンであることは確かだね
せっかく呈示できても、ここで待たされる

上りも下りも、

調布は立体交差にすればだいぶ変わる。

調布と京急蒲田は早急に平面交差をなくすべき二大駅である

>>349
　ついでに、阪急淡路　を加えて下さい。

調布って乗り換え便利で今のままで良いとおもう。
心百合みたいに階段上り下りじゃ疲れるよ。

電車の2,3分の遅れくらい許せる。

しかし京王は平面交差だらけだね。
小田急は江ノ島線の立体分岐を昭和４年には作っているというのに。

352キミは小田急が全てなのですか？
平面交差が解消したって複線である以上時間短縮と定時制が変化するとは思えん。

立体分岐してても本厚木みたいな僻地から長距離通勤は嫌ですね（笑）

>>352
無茶いうなよ。路面電車に立体は無理だっうの。

>>354
路面電車じゃ長距離走れないからなぁ。

>>355
馬鹿な>>354は放置でよろ

>>356
３５４と３５５、同レベルだと思うけど。

>>351
工事完成後は方向別の上下二層ホームになるので
赤坂見附や青砥と同じになる、

新百合のような上り下りでなく
一回上るか、降りるかで乗換えができるよ。

2層構造にはそう言うメリットもある。

>>353
ほれ、やはりほっといても自分から小田急を持ち出してる。
このスレの住人には小田急が全てなんですよ

>>349
ついでに東武動物公園……は加えなくていいやw

>>359
だって>>1からしてそうなんだからw

京王は早く複々線化しないの？

立体交差すべき駅は福島だろ

ＡＴＳを更新すれば増発できる。
ＡＴＳの更新をしても増発しなければその分をスピードアップに
回すこともできるが、複々線に比べればやはりたかが知れている。

>>364
Ｄ−ＡＴＣ化だな。装置に京王全線＋都営新宿線の線路状況データソフトを入れて、パターン化。

>>358
本線と相模原線って線形が平行してるから小田急と違って相互の行き来は
すくないんじゃないの？

>>351
そりゃ2面4線でさばけるならそのほうが乗換えも楽だわな。
新百合は3面6線の余裕を作った反面、乗換えが面倒になった。
小田急の設備は大きめに作る傾向があるんじゃない？
相模大野とか経堂とか新百合とか。京王はギリギリで作るけど。

>>359
でも地下2層だと下のホームから駅でるのがちと面倒じゃない？相ー本の
乗り換え客より調布駅利用者のほうが多いわけだしさ。

>>368
俺もそれが気になってるんだよねー。地下２層のホームのうち，
下層ホームとコンコースを直結するエスカレータでも設置するのかね？

2層にしたところで調布の利用者は減らない
乗換えでは便利になる。

高架の駅のほうが街は発展するときくけどねえ。工事が本格化すると
利用客は地獄だな

それは住民等が選んだ道だからどうしようもない。
調布が伸びなかった分は周りで吸い取ればいい
そもそもあんな開発し尽くされた地域で何を発展させると言うのかｗ

じゃあジリ貧になるだけだね。地域間競争が激しくなってる時代、変化が
なければ取り残されるよ。調布なんて京王のなかでトップクラスの拠点駅
が停滞するようじゃ沿線全体の価値もさがるなｗ

>>373
府中だと思いますが

そうだな府中は高架で快適な駅だし、街の表情もみえるからいい。調布は
連絡駅でもあるし府中以上の潜在能力があるのに惜しいことだ

>>368-369
そのとおり、
深いホームは上り線
浅いホームは下り線

一度に多くの客が集中する帰宅時対応
で下りが地下二階だそうな

>>373
人の言う事が理解できないようですね。
誰のせいで地下になったのか分かっているのですか？
まあ一部を全体に直結で切る貴方の価値が低い事は容易に理解できますが

だから其の場の思いつきで矛盾だらけの要望を出す連中は嫌われる。
何でも思い通りにしようとして自業自得の憂き目に遭った哀れな連中だｗ

お前は京王びいきで現実に目をそらしてるね

誰のせいで地下になったのか分かっているのですか？

地下になった原因をいってもしかたがない。地下化完成後どうなるかだ

>>376
上りは地下3階か・・・郊外でこんな地下駅じゃ誰も途中下車して
地上にあがってこなくなるな。そもそもなにがあるのかわからんし。
終わったな調布ｗ

ところで
・調布の乗降客の利用目的
・地下駅という要素によりどの程度発展が損なわれるか具体的な数値

これを是非データでお示しください
ID:kA41QO0Wは賢いから出来ますよねｗ

まあムキになんなさんな。調布が地盤沈下しても他の駅で伸びればいいと
いってたじゃないですかｗ府中なんか高架で再開発され素晴らしい駅じゃ
ないのｗ

数字で説明できないと言う事ですね？

元々、府中を量産しても街の顔が出ないと思ってるしね。
まず、位置からして駅構造による地盤沈下自体がありえない。
高架にしても調布だと高すぎて景観・環境では損をするから地下でも良い。
そんな些細な事より立体化のメリットの方がはるかに大きい。

あんたがそう思ってるならそれでいいじゃないｗ地下化は住民のせいと
さも悪いように言ってたのはあんただよｗ

>さも悪いように
事実を述べたんだから仕方がない

責任は全面的に住人にある。
おかげで極めて高額な負担をすることになってしまった。
本当なら高架で作った場合との差額は全額住人が負担して欲しいくらいだ。
長年の交渉で馬鹿に何を言っても無駄だと証明されたから仕方なく出しているだけだ。

21世紀にもなって獣道みたいな側道をちょこっと貼り付けてる会社が後を絶たないのに比べれば
環境先進企業だよ。
その狭い側道すら日照対策を盾に片側しか設けないケチッぷり。
街も鉄道も生活道路の整備にまるで興味がない証拠です。
震動や騒音は日当たりに関係ないのに、狂ってるとしか言いようがない。
沿線価値向上といいながらそう言うお粗末な街づくりへの非協力振りはDQNといい勝負。
それが京王の周りの会社のしてきたこと。

1978年の時点で既に都心部は地下で複々線だ。これも地元の要望を取り入れて変更してのことだ。

甲州街道の上に覆い被さる排ガスで薄汚く汚れた首都高4号線は実に見苦しいが
嘗て甲州に張り付いてた並走区間を緑道にしたことでそこはまだしも開けてるし、緑もある。
誰のおかげで救われてるのか良く考えろと。

かつては、布田駅廃駅案もあったと聞いているが。（事実か噂かは知らないが）
そのときに布田駅廃止、調布駅の改良をしておけば、今頃は調布の発展＆朝の遅延列車がなくなっているのではないとかも思っているんだが。

それも責任は住人にある

調布はパルコくらいしか商業施設がないからね

北は新甲州、南は品川道で終わり

新宿から15分だから重なっちゃうんだよ商圏が
だから地上でも地下でもあまりから
街の発展とう面ではには変わらないんじゃないかな

1972年、高架複々線案が出たとき、
調布駅付近が高架二層だったため北側沿線住民から猛烈な反対運動、

革新市制だったことも影響して30年間凍結・・・

だけど当時の地主も高齢化したり、代が変わったりして当時とは考えに変化が、

北野や府中が綺麗になっているのに調布が放置プレーになっていることに不満が鬱積、
「地下なら良いよ」ということになったそうだ。

彼奴らに街の発展なんて思いは微塵もない、自分の利益だけだよ。

多摩センター開業時に猛烈な反対なあい用地が買収できずに単線で開業した、読売ランドの西方

親が死んで相続税が払えなかったかなんかで土地を売却して
今では建売住宅が建っている

30年とはそういう歳月。

それでも

>>387
言いたいことはわかったから、その勢いを笹塚より先でも発揮してくれ。
井の頭通りを毎日使っているが、踏み切りが開かなくて困るんだよ。
電車に乗る人の立場でばかり論じられるけど、そこに住んでいる住民、
特にその辺で仕事をしている人間にとっては高架化されるかどうかは死活問題だ。
ちょっと前までは小田急の梅ヶ丘駅前なんかも開かずで酷かったけど、今は楽になったし。
複々線化はどうでもいいから、高架化だけでもして欲しいよ。

78年の時点で都心部が複々線化されていても、2005年の時点でその先は何も変わっていないじゃないか。
新宿-笹塚間3.6kmを作ったことで、その先はやらなくても良い、ってことなのかい。

作った会社をケチ呼ばわりしているが、作っていない方はもっとケチなんじゃないのかな。

安物買いはしないと言う事ですな

高架化は結局のところ行政の意向次第なんでこちらの責任ではない。

彼等には京王より他の会社やできもしない外環とかの方が大事だってことですよ。

>作った会社をケチ呼ばわりしているが、作っていない方はもっとケチ

京王のことを揶揄しているつもりならこれがそもそもおかしい考え方だと教えたはずだが？

作ってないほうねぇ…2005年になっても神奈川県民放置で都内ですらわざわざ多摩川の方から
複々線延ばしていった京王以上の混雑を京王以上の長時間強いる会社のことですかｗ

結局沿線住民は苦労を強いられ続ける訳ですな。
乗っている方は良いでしょうが、開かない踏み切りは本当に辛い。
下高井戸駅利用者。

10年前位に作った自由通路で勘弁してね（はあと

去年の湘南新宿ラインの改正で、
小田急は前年比１０�l以上も藤沢〜都心の乗客を減らしたらしい。

運賃が高い、本数が少ないにも関わらず。
速達性を重視する客が多いということだね。

京王の平日朝の遅さは天下一品だし、
小田急はチャンス。

外出だけど参考にね

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/06/70e6a116_05_1.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/06/70e6a116_05_2.htm

多摩地区の大部分（西武、ＪＲ南武・青梅）が同様に検討対象になっているのにﾜﾗﾀ
無理だろ！

笹塚―八幡山か、それが無理ならせめて桜上水まで複々線にできないかな？

>>383
おっとっと、それじゃあムキになれといっているぞよｗ
ムキになりなさんな、でFA

立体化だけなら視野に入っているから
勘弁してね

>>398
それも短絡的

立体化の資金を出す行政側の視点としてはあのような目標を掲げるのは当然

むしろね、こういうレスを見てると其の場の思いつきと表面的なことばっかり見て
いかに計画性がない奴が多いかが分かるんだな。
そう言う奴に「○○には戦略がない」とか言う資格ってないね。

ここの連中の中には立体化の財源とか知らない奴多すぎでどうしようもないレベルのもいる
から仕方ないかね。

あなたこそ、コミュニティの何たるかを分かっていなくて、
こういう場所で書込みをする資格がないと思うが。

オタ好みのぬるま湯コミュニティを求めるなら滝沢でもmixiでも逝けばよい

>>403
元にえさをあげないでね。

どうでもいいけど京王が小田急に比べてものすごい立派なことしてんのかよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127582917/

1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/25(日) 02:28:37 ID:Aa+K5E7o0
http://bukuroking.exblog.jp/2301274/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1127285252/

この行為を許せる？ライブドア証券の内定dqnが、
＞なんかひ弱な３０代の兄ちゃんだが、奥さんと子供出てきて、平謝りかましてるから、
＞車のボデイを蹴り飛ばしてエアロバキバキにぶっ壊して終了！！！

明示大学らしい。 現在ブログ閉鎖中。関連スレにキャッシュあり。

関連スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127577630/

どんどんコピペしてください。

>>406
してる。

混雑率と混雑区間と言う結果を見ればそれは明らかだ

小田原線は神奈川県内で京王となじみが薄い。
だから隣の芝にあこがれるキチガイが量産されると前々から言っている

小田急線の世田谷区内は踏切が少ないのにね・・・

今や、下北沢駅付近しかないもんな。

>>408
それを言うと関西私鉄は物凄いどころじゃなくなるのだが・・・。

だから輸送力増強なんてやってないじゃないか

>>411
元に反応しないでね。

京王スレ某コテが使うよくある手。

�@東急よりまし
�A小田急よりまし
�B住民が悪い
�C交通政策が悪い
�D自治体が悪い
�E政治家が悪い
�F利用者が悪い
�G京王を批判する奴が悪い

ではちゃんとどのような意味で使ったかを吟味してから
それらに対する反論をお寄せください。

>>408
馬鹿な私にわかるように説明してください。

>>414
ﾜﾗﾀ

ではちゃんとどのような意味で使ったかを吟味してから
それらに対する反論をお寄せください。

>>414
某コテ、ワロス。

ではちゃんとどのような意味で使ったかを吟味してから
それらに対する反論をお寄せください。

　仮に５年後、民鉄にピークロードプライシングが導入されたら、京王の
ケチケチ戦略は変わるのか。

複々線にさっさとしろよ！

幼児化が益々進行してるな

某コテ、スルーでFA？

おまえ等がな＞スルー

あれから結局何一つ答えられなかった癖にｗ
スルーの一言で誤魔化すしかないだけｗ

見てるだけで恥ずかしいほど必死なやつが一名。

必死ってゆーかさ、他に言うべき言葉ないしね。

昨日今日ですぐに理屈変えるような事しませんから。
「よくある手」になるのは当然です。

皆さんはここ数日の小田急のように便利な路線でも乗って下さいよｗｗ

>>424
スルーでよろしい。

ＮＧワード指定によるスルーをされないように
コテハンを名無しにしている某コテ。

ワロワロ。

複々線ﾏﾀﾞｰ?

>>428
幾ら目にしたくない物を無視しようとしても

現実世界では複々線はスルーだがなｗｗｗｗｗｗｗ

小田急のダイヤは世界一正確


この事実にスレ住人は言葉を失っておるようですなぁ

○
1 ：名無し野電車区 ：2005/08/20(土) 19:48:34 ID:hLS4ntgr
（アスベストを建材に使って複々線を作った）小田急に負けるな（ﾜﾗ

ダイヤなど眼中にない京王こそが真の大物

複　　複　　線　　！！

複　　複　　線　　！！

記念パピコ

　

新宿−笹塚だけで我慢しろ>>1

ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ

笹塚〜調布が複々線化されたら京急並に高速運転しそうだな。

つか、京急って何で複線で高速運転できるの？

ＫＯに複線なんて…
夢を見るのもほどほどにしたまえ
遅延マニアの京王線のくせに。ヨタ急に勝つのはキツいと思われ

>>440
小田急や中央線に勝つ為の複々線では割が合わないな。
まぁ複線で奪われる道選ぶだろうな。

>>440
複線？

複々線じゃなくて？

>>440
宿題やったか？
学校で虐められてるんじゃないだろうな？

>>439
ピーク時の運転本数が京王や小田急に比較して少ないから。
それと各停を退避させるダイヤを徹底しているから。

>>444
京急蒲田だと8時台が24本。
京王とさほど変わらない気がするけど？
http://ekikara.jp/newdata/line/1308011/13111022/up-1_1.htm

だから早く複々線にしろって

やはし、KQを目指そうと思ったら、
ちょー高加減速車の導入＆待避設備増設しかないのか・・・。
計画ではつつじ−調布は複々線化可能なんだっけ。

明大前、穢烏山の２面４線化きぼんぬ。

複々線の前に高架化きぼんぬ。
あと、調布駅の平面交差解消きぼんぬ。
相模原線と本線の平面交差が遅延のネック。

相模原線は元々は京王多摩川が終点で、ドローカル、平面交差で十分事足りた。
それが多摩ニュータウン→橋本へと延伸するに従い、第２本線となり、本数増大、平面交差では折り合わなくなってる。

>>448
平面交差を解消すべく地下化工事していますが何か？

>>445
明大前では8時台で30本
おいおい何言ってるんだ、かなり違うだろうが
http://ekikara.jp/newdata/line/1305011/13112021/up-1_1.htm

ちなみに小田急下北沢は8時台で27本
http://ekikara.jp/newdata/line/1306011/13112091/up-1_1.htm

>>449
ほぼ完了したとこで大地震来て全部埋まっちゃったりして

>>450
小田急の場合はそれに送り込み回送も。
２４，５本過ぎれば１本増えるごとに過密度が増すからね。

>>445
どこで時間を区切るかによって1時間あたりの本数はかなり変わる。
一般の通勤路線はとにかく列車密度を上げる方向にしているが、
京急は列車間の時間を空ける代わりに、1編成あたりの車両数を12両まで増やして
輸送量を確保している。この辺の考え方が違う。
ただ根本的には京急は輸送人数が京王や小田急に比較してかなり少ないと思ったが。

>>450
明大前は昼間でも18本か。
京成の朝と同じくらいだな。

http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051001.pdf

置換え完了したら全時間帯でスピードアップするんだろうな
京王はどうするんでしょうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

都営地下鉄と乗り入れって時点で負けてる
やっぱメトロと乗り入れないと

都営がメトロと合併すれば無問題

そうだね。いつするのかな。

>>457-458
メトロの中の人曰く「都営に膨大な借金が残っている限りは合併できない」と…

>>459
税金でメトロが同意する程度まで補填だな。

都営の借金は少なくとも交通局の運賃収入だけでは解消不可能。
解消のためには都税を注入以外ありえないでしょ。
しかし東京都も財政厳しいからな・・・。

都営と京王は負け組同士仲良くしてろよ

「京」で始まる私鉄は都営乗り入れだな

京王、京成、京急、京阪

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.、　　 .,r.、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
|　　　　　　　　　　　 　!　　ﾞ, |　　 }
|　　　　　　　　　　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
|＿＿＿＿＿＿　　 　,r'　　　　 `ヽ、
|―,.､― ,r.､―‐(⌒)､i" _,　 　 ._　 　ﾞ;.　　l⌒ｌ
|　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.　　ヽ　 !. ・　　　　 ・　 ,! 　< と |
|　!　　 ,!　　}　　　ヽ ヽ、　ｘ 　 　 _,r''　　.l＿l　
|　ﾞ;　　i　　ﾉ　　　　ヾ、`''''''''''''''"´｀ヽ.
| ,r'　 　 　 `ヽ、　　 　l　　　　　　l　 l
,i"　　　　　　　ﾞ;　　　 !　　　　　　i___|
!.　　・　　　　 ・ !　 　 |　　　　　 　ｔ,ﾉ
|ゝ_　　　　ｘ　_::'　　　 !､､､､､､､､､､!
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（,;! 　 　 　 　 !) 　 　 　 | 　 |　　 |
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|―ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'―┐ 　　（,,,__（,,,____）

>>414
新詭弁の八箇条ですな

見かけたらはっといてやってください。
そのものにはエサをやらないでください。

>>437
あそこ都営線じゃないのか？
笹塚まで入り込んでるし
都営線だと思ったからこそ　準特急止めないんだと思った

自社の線路でいやがらせですか　すごい会社ですね

中央線の新車両導入のメリット
１東京高尾間で２〜３分の短縮(車両の性能ＵＰ)
２混雑緩和(拡幅車両)

>>466
どう詭弁なのかいえねーでやんのｗ

レヴェル低すぎｗ

うほ　いい反応

こ、こんな所にも元が…

村上ファンドが京王の株を買い占めて、京王に複々線化を要求・・・・したらいいな。

ま、村上ファンドは、利用者コンシャスではなくて、株主コンシャスだけどね。
村上ファンドでなくても、ひろゆきファンドとか・・・

風説の流布で逮捕されないでね。　あっ株なんか持つ金ないかｗ

>473

いや、実は東急の弱小株主だったりする訳だが・・・
東急株は、日経平均が上がっても、下げる。日経平均が下がると、どかっと下げる。

株屋ほど当てにならん物は無い。

>>467
君の理屈では西国分寺、新松戸、西船橋に特快や快速が停まらないのは束の自社路線である武蔵野線への嫌がらせ。
東急の田園調布、多摩川に南海の岸里玉出や近鉄の河内山本、道明寺に阪神の武庫川、阪急の夙川も同様だな。
おお！大事な所を忘れてた東府中も(ry

ＫＱの速さの秘密

ポイント転線無しの停車駅１段ブレーキ可能なＡＴＳ
普通列車のダイヤは１秒刻み（優等は５秒刻み）
費用度外視ともいえるカーブの改良（特に横浜以北）
制動と力行の繰り返し運転
カーブのきついカントと緩い速度制限（Ｒ=600で120ｋｍ/ｈなど）
車両性能が高く低い車両でも多扉

複々線で速くなる小田急、新車で速くなる中央線。
京王はどうするのか？

川島冷蔵庫の本でも読んでオナニーしてろ

>>445
その時間帯は京急ノロノロだ罠

しっかし
都心部の用地買収が難航したからしょうがなく郊外側から複々線化した小田急は失敗呼ばわりで
調布の地下化は住民のせいとか言い出すんだから笑えるな。
ダブルスタンダードはどっちだよと。

複々線はちょっと前なら妄想じゃなかったんだけど、ベンチがアホなせいで
もう無理かな。

どうせなら新宿線＋新線＋複々線区間を広軌でつくって八幡から京成直通だろ

もお福複線化なんてあきらめて中央高速の下に地下鉄掘っちゃえば？

新宿―永福―上高井戸―給田―深大寺
のような感覚で

建設費は全額482が負担します

調布までの複々線は捨ててもｨｨから、
明大前までは新線延ばしてくれ。

建設費は全額484が負担します

京王もR=280くらいで80だか85キロかなんて場所があったなあ。

>>482
どうせなら
首都高4号+中央道の上で良いんじゃない
新宿ランプで降りれば、新都心もすぐだし

高速道路で軌道敷内走行可能の道路標識は見たこと無いけど(w

建設費出せるくらいなら自分達で経営するでしょ。誰も無能企業になんかに
経営頼まんｗ

丸の内方南支線を延伸して、東八の下に地下鉄が妥当。

初台駅に急行線（京王線）のホームがあるって本当ですか？

>>490
ない
釣りは昼にしな

>>490
遺跡のことかい？

>>479
何をどう解釈すればダブルスタンダードになるのか理解できないが。

2つの問題は性質が違う。その話では小田急は線増と言う枠の中での資源展開戦略を問題にしており
京王は事業環境を問題にしている。
例えば当然、小田急の複々線が進捗しなかった背景には京王調布と同様の質の低い住民の問題もある。

バカでなければそんなことは新聞を読んで列車から幟を眺めているだけで理解できる。
分かり切った話は書く必要性が無い。
禄に字を読む習慣もつけてないのか知らんがそんな事も理解できんか？

>>488
企業の有能無能ってオモチャを買い与える事ですかｗ
願望と現実を一緒にするなって教えただろ。企業は1人だけの持ち物じゃないんだ。
全くなんべん書いたら理解できるんですかね

>建設費出せるくらいなら
↑自分達でこんな事ができるという仮定が哀れな妄想ですねｗｗｗｗ

>>486
ねえよ

85制限の付いているところは、全部レアケース

芦花公園　＝　複心曲線
仙　　川　＝　反向曲線

企業の有能無能は利用者にとっては混雑対策などをしっかりしてくれる会社。
いつもの悪い病気が出ましたね。勝手に解釈して的外れなレスをつける（藁）

仮定と妄想の区別くらいつけられるようになってね。

意味不明なレスを付ける、
某コテに反応しないでね。

>企業の有能無能は利用者にとっては混雑対策などをしっかりしてくれる会社。

じゃあJRと小田急は無能ジャンｗ

まあ個人の我儘が全て押し通せると勘違いしてるこの手の人物、どうしようもないね。
際限もなく福祉福祉と叫んでその負担については何でも反対を決め込んだかつての社会党の主張と同じ構図がここにある。

要するに、クズってことですな。

運賃と言う社会的負担すら拒否するクズが
>建設費出せるくらいなら
なんて前提に立てるわけ無いでしょ。村上君みたいに溜めてから言いなさいよそう言うことはｗ

>仮定と妄想の区別
実現性の無い仮定はしない主義なんでｗ
ついでに言えば、そう言う仮定と妄想はイコールだね

>>494
バカに反応するな。
笹塚#4の先、勾配で85制限票あったね。一応。

493
質が低い住民はお前だろ？笑わせんなよ〜

しかし、複々線厨にはどういう風に見積を立てて存続していくかとか
投資の配分の検討とか採算とか事業リスクとかそういう考えが一切無いね。

何でもいいからチョーダイチョーダイ、只それだけ。
それが幾らするかとかその後社会に及ぼす影響とか一切考えたことが無いんだろうね。

>意味不明なレス
もし本当に意味不明だとするならば文章の読み方はおろか、言葉すら知らないからだろうね。
余程無神経な育ちかたしたんだろうが、人生やり直した方がいいよ。

運賃上がっちゃっうよ〜

>>498
悪いが、十分な補償が準備された公益的事業を必要以上に妨害したことは無いんで。
京王なり小田急なりの事業を妨害するのが余程好きでないとそういう煽りはできないよね。

要するに過去に自分で反対運動に加勢でもしてきたんだろ？若しくは喝采を送って好意的な目で見てたんだろ？違うか？

大半の住民はプロ市民を異質な存在として捕らえるからね。

>>492
遺跡があるんですか??

初台は今の新線の無かった頃から
地下駅があった
ってもうトリビアなのか?

　京王は営業キャッシュフローも多く、財務内容も良いので、自前で笹塚ーー
調布間複々線化する体力がある。立派な投資対象があるのだから、やるべきだ。
　沿線価値があがり、京王社員、沿線住民、子々孫々のためになる。
　それにいずれは、笹塚ーー調布間の連続立体化はやらざるをえないのだから。

京王の場合、部分複々線（三線）で賄えるちゃいまっか？
道路で言う「譲り合い車線」をちょっと作れば効果的ですよ〜。

>>497
ﾊｧ?
束なんかE231をはじめとする新車大量導入で混雑緩和を図ってるし、その他にもD-ATC導入とかいくらでもやってる。
小田急なんて京王が特特法でやった10両化対応を自腹でやってんじゃん。
少なくとも京王よりは混雑対応に熱心だと思いますがね。

　新特特法をつくる（議員立法）。複々線化をする民鉄は割り増し運賃１０％
上乗せ、１０年間。その間、鉄道収益全体の所得税はゼロにする。事実上、
補助金で複々線化ができる。

>>483と>>485が個人が建設費を負担するみたいなこと書くから、>>488
を返しただけなんだけどな。京王の擁護になりそうなレスはどんなに道理
から外れようとほっとくあたり結局バイアスのかかったものの考え方しか
出来んと言うことなんだろうな。

元が考える優良企業＝役員がウハウハできるってことじゃんｗ何の本読んで
そんなになったのか知らんが。

負担についてはまた特特法でもなんでもやればいい。答申のBにも入っているんだし。
京王線の混雑は数字上では他社よりも若干低い。しかしこれは各停〜急行の
の平均値で急行の混雑は東急並みである。これから先利用者が微増と予測
されるなか更なる輸送力の強化は必須。

議論以前に無知な奴がいますね

>束なんかE231をはじめとする新車大量導入で混雑緩和
それって京王の10両化と本質的に変わらないし。
あんなので混雑緩和策なんて言ったら酷すぎだね。
5方面みたいな複々線化したっけ？

>小田急なんて京王が特特法でやった10両化対応を自腹でやって
いつから小田急は各駅停車や区間準急が10両になったんですかね？
無知だから知らないだろうが京王は優等の10両化はずっと前に自腹で終っている。

両方に共通してるのは比較の仕方が既におかしいってこと。
自分の知ってんる範囲内でしか語ろうとしない＝調べないから
そう言うとってつけた思いつきしか言えない。

それに、通勤対策ってのは「どれだけお金を注いだか」ではないからね。
JRや小田急は京王より混雑率下がったの？
混雑区間は短くなったの？
それだけが問題でですよ。

>>>483と>>485が個人が建設費を負担するみたいなこと書くから、>>488を返しただけなんだけど
複々線厨同士で擦り合いですか。
面白いですね。

>しかしこれは各停〜急行の平均値で急行の混雑は東急並みである。
東急や小田急や他の路線は「各停〜急行の平均値」或いはそれに類するじゃないんですか？ｗ
その平均値すら京王以上の小田急東急は終ってますな。逃げ場がまるで無いって事だ。
付け加えれば京王は並行ダイヤに近い性質のおかげで格差は小さい方なんだ。

>元が考える優良企業＝役員がウハウハできるってことじゃんｗ
当たり前でしょ。

勘違いしないで欲しいのは
「ウハウハすべきなのは役員だけではない」
って考えてることですな

労組ほどじゃないが俺も優先順位は

給料＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞複々線

ですから。
この点は殆どの社員が納得してくれると思う。経営陣がどう考えてるかは別だがね。
従業員が美味しい思いできない会社に存在価値ってありますかね？

テレビやニュースで倒産した会社の記者会見でも見てあれが当たり前だと思い込まされた
（としか見えない）あんたがおかしいでしょ？

>>508
京王・小田急に挟まれた中間地域(狛江市・世田谷区)＋多摩地区の京王客が、
小田急の複々線によって、そこそこの数流れるでしょ。

京王の朝は糞遅いから。

>>510
鉄道というものに対する考察はある種の緻密さを感じたけど、
株式会社というものについての考察が、驚く程稚拙ですね…
（ニセモノ？）

それはともかくとして、日頃利用者を罵倒・中傷しているのだから、
発言中に社員と仄めかすことは言うべきではないと思うけど
（関係者？いや単なるオタ？　とグレーゾーンにい続けないと）。

では株式会社というものについて「緻密な考察」とやらをしてくださいな

>>510
相当数のバス会社には存在価値がない。
相当数のタクシー会社にも（ry
相当数の運送会社にも（ry

ていうか土地的に無理がある。
線路沿い住民を追い出すかなんかしないと無理無理(-_-;)

>>514
どうしてそうなったか知ってるかね？

>>515
それを達成する為には政策的インセンティブが必要なんだが、戦後少しでもそのような制度運用をした事があるだろうか？

追加

>負担についてはまた特特法でもなんでもやればいい

「なんでも」あると思ってるんだね。本当に「何でも」させてもらえるなら良いだろうねえ
実際は何にもできないように縛りを入れてきたというのが真実だがな

>日頃利用者を罵倒・中傷しているのだから、
>発言中に社員と仄めかすことは言うべきではない

罵倒するのは当たり前。事実なんだから仕方がない。
都合の良い妄想に浸ってるお前と俺では立場が異なる。
鉄道の中にいるからこそ言うべき時には言わねばならない。

社員と仄めかしたらどうだと言うのかね？
他のスレッドでは更に堂々と批判している物もあるぞ。

中央線も新車導入によって、車両性能ＵＰによる時間短縮、
拡幅車両による混雑緩和になるけど、小田急に比べれば小幅な改善に留まる。

そうは言っても利便性が向上することには変わりはないから、
多少は流れるのかな。

永山−多摩センターは複々線じゃんwww

それ、複々線って言うの？

見た目はねww

早く、ヘルシンキ並みになれや！
ど田舎の北海道の千歳線に負けたら、許さん！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/

思慮のない熱血レスほどウザイ物は無い

>>522
北海道に負けたら話にならん
JR中央線　三鷹ー立川の複々線でも同じ話題を出していたな。

話にならんのは厨の脳内。
まともな公式の計画すらない複々線と何を張り合ってるんだか。
それに北海道の方が導入空間の確保はしやすいだろうから単純に事業費では有利だな。

誤解の無いように書いておくが、計画の有無なんて瑣末な知識でなく
張り合ってることを問題にしてるから。
単に上を見ただけだと「計画しても造らなかった癖に」云々の即レスをしたくなるんだろうがどうでも良い。

まあそれにしても>>1にしろヘルシンキだか北海道にしても
「勝ち負け」って何よｗ

ドラえもんの話の導入シーンでの定石「持ち物自慢」じゃないんだからｗｗｗ

まあ発想だけは童心のままな大人のいかに多いかが良く分かりますな。
要らん知識だけつけてどうしようもない。

アゲアゲ

>>480
今のベンチはそうでもないようだ
3年後をお楽しみに

京王は金があっても公的な補助がたくさんもらわないと複々線にはしない気がする。昔から公的補助目当てにしている会社だから。

>>526
相手より優位に立とうとするあまり見苦しいレスがおおいぞ☆
事実だけ書けば面白いのに。あんたは。

>>530
完全な意味での人民電車が成立しないのと同様、（2chでの）マジョリティの矛盾を指摘するのは「事実」と綿密にリンケージしてるから切り離し不可能
情報だけ貰おうなんてそうそう美味しい話はありませんよ

混雑緩和で手っ取り早いのが幅広車にするか、編成増やすか。
次からの車両導入は中央線に負けないように幅広やモニター付きにして欲しい。

京王厨が必死なスレはここでつか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126811044/l50
ここです

>>508
得々法はもう使え間変

>535

９月３０日で切れたわけだが、絶対ふかーつ不可能という訳でもあるまい。

特特特法を作ればいいだけ。

「つくればいい」ねえ
つくれればいいの間違いだな

>>529
京王は乞食企業なんだな

何で京王線は幅広車両や11両編成化とかしないの？
費用対効果は大きいと思うんだけど。
東急も中央線もテレビモニター付きだから、京王線もそろそろ導入でしょ？

調布〜笹塚間の混雑は朝も夜もひどいし特急や準特は昼間もかなり混んでいる。さらなる本数増発は必要。複々線も検討してるだろうが明大前をどうするんだろう？

　京王はナチス電車。桑山はヒムラー。

どっちにしろ中央線がちょっと本気出して、具体的に高円寺・阿佐ヶ谷だけでも通過
すればこんな企業即効で潰れるんだよ。

そこまで派手に併走してないからつぶれることはありえん。

　残念ながら、京王は「悪徳の栄」、つぶれないんだ。サディスト電車は。

>>540
小田急モナー

京王と中央線が特に競合する区間は府中と京王線南平以西と京王高尾線
だと思われる。

>>543
早く本気出して通過できるといいねえｗ

＃なんで今は沿線住民とは言えない俺が中央線に関して詳しく分析する羽目になったか、よく考えられた
ほうが宜しいかと

○今は中央線沿線住民とは言えない

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　脳なしと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
元が　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　∧＿∧∩　東武だろ. /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
火病起こしたって 　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 ./　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧ ＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿ ＼　　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　.|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　 ＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・.＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『元』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　.＼ 　＜ 　　ま ＞ 元は京王関連スレに出没し住民を煽って悦に入る基地外。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 .＼＜ 　　 　 ＞ スレ住民にスルーされることを恐れて名無しで書き込む
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜. 元　た　＞ こともある（笑）。粘着。
――――――――――――――― .＜ 　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧なんだこの厨　 ＜ か　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）ひねくれ過ぎ〜 　∨∨∨＼　 　 （　´∀｀）　　 （´∀｀ ）＜ 必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼桑山　　　　 　∧＿∧　一　　　∧＿∧　 ∧＿∧ ￣￣　／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾏﾝｾｰ！　γ(⌒)・∀・ ）π ＼ ； ´･ω） （Дﾟ ili　）　／ ┃| ｜│
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 　(藁 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 　 　 ＼　京王オタ

東武残ってるし

　京王のヒムラーが死ねば、少しは良くなるか。

幅広車両→車両限界
11輌編成化→閉塞区間

京王がちょっと頑張って中央線の客が減っても束はE233の新車投入以外は中央線を改善する考えはない。束は鉄道がダイヤを便利にしたら沿線付近の道路渋滞に貢献する事に気づかない。クルマ利用から需要を掘り起こそうとは考えないから

　京王は昔、貧乏だったから、貧乏根性がＤＮＡに入ってしまったのだ。

マジレスすると小田急には１１両編成一応ある、と言ってみる。

それと試験で６両＊２ってのもあったな。

京王線…もはや複線で出来る事はやった！後は小田急や中央線の複々線化を待つだけらしい

京王線の輸送力は、現行と同じ予定(２０１５年)
ということは、幅広車も１１連化もない。

２０１５年の輸送力予測
小田急は複々線による４０本化
中央線は幅広車と１本増発(３１本)

と、どこかのサイトに書いてあったな。

小田急が多摩センターから北に延伸して京王の客を取りに行きますからご安心ください。

小田急は湘新の出現で小田原線や江ノ島線の強化に追われている。京王にケンカふっかけては来ない！

>>561
唐木田から相模原方面に延伸すると本線と競合するから、
唐木田〜多摩境〜八王子みなみ野〜高尾山口と伸ばせば、
ほどよく京王とJRの客を取れるはず。
京王ユーザーのお前らも混雑が緩和すれば嬉しいだろ？

５５０必死だなーーーーーー・・・

でもよ。俺の住んでる東武東上線よりは明らかにマシなわけで

　京王のヒムラー＝桑山は今日も桜が丘でゴルフか。沿線住民をアウシュヴィ
ッツ電車に送り込んでおいて。いい気なものだ。

>>562
多魔境に小田急をとおすだと？
小田急に失礼だ

>>564
そうなの？

京王の線路は曲線が多いため複々線は無理だろう。

>>564
うーん、どうだろうな。

俺、実家がさいたま市にあり、昔京王線沿線に住んでいたことあるけど、
どっちもどっちじゃないかな。
東武は、和光市〜志木間を複々線にしたのはGJだと思うし、志木以北も
私鉄の中では結構整備されているとは思うよ。
ただ、成増より南が糞なんだよな。

>>559
また8月の説教を再現させるつもりか？
いい加減自分でモノを筋道立てて考えると言う事を覚えろよ

小田急の快速急行設定は湘新対策！多摩急行は京王対策！しかし多摩急が京王に与えた影響は快速急行が湘新に与えた影響より小さい。小田急は湘新対策にうつつをぬかしている

>>571
多摩線にも快急投入すれば、京王を一気に殲滅できるのに。

>>559
４０本にすれば、小田急に流れるのは必至やな。
平行区間の中間地域と多摩地区は。

336 ：名無し野電車区 ：2005/10/22(土) 23:50:26 ID:g+INIov0
最近、多摩急行の増発(対京王)や昇進の増発(対東横・小田急)
などの競合線ダイヤが多くなってきているけど、
今までのような沿線民の増加が見込めない
将来的に客減少が見込まれるなどが理由だろ。

ま、今のうち客を囲い込みしとおくと。

つい前までは、利用者の増加率が十分あったから、
他線の縄張りを侵す必要はなかったと。

ま、こういうことですよ。

すでに京王は橋本において小田急のテリトリー相模原市を侵しているわけだが。

>>572
新百合で快急と多摩急が接続するようになればいいだろう。
京王だって最速で新宿行くには調布乗換が必須。

>>575
元々あそこは中央線のテリトリーなんだが

>>577
何時の時代の方？

快急は新百合で各停と連絡するから、ホームふさがってるしな。
多摩急が多摩線ホームということなら何とかならなくはないだろうが
（多摩線ホームの状況をよく知らない本線利用者なので何とも言えん）、
多摩急は快急の停まらない駅への急行を兼ねてるから、別ホームは不便だろう。

>>575
はぁ？　橋本来たことある？
相模原ったって橋本なんかは元から小田急のテリトリーなんかじゃないじゃん。
どちらかと言えば八王子だぞ。
そもそも相模原市では小田急が最後発だから横浜線のテリトリーというのが正解。

>>579
当然、同ホームで接続しないと意味がない。

特急と本線各停が調布で接続しない京王のようにするしかない。
それをやると鶴川などが改悪になるけど、
京王対策を重視するのであれば、やらざる終えない。

対都心方面輸送の話だろ。何必死になってるんだか。

横中央線
ｌ　京王線、高尾線（微妙にかかってるがｒｙ）
ｌ　相模原線（後から串刺し）
浜小田急線
ｌ　田園都市線（後から串刺し）
ｌ　東横線
線東海道線、京急線

>>581
その線だと、

(1)　５番に多摩急入線
(2)　６番に快急入線
(3)　６番から快急出発
(4)　６番に各停入線
(5)　５番から多摩急出発
(6)　６番から各停出発

としたうえで、今現在快急の前を走ってる各停は鶴川待避か…。
各停を待って優等が出るなんて、京王の調布みたいだな。

>>584
下りは鶴川待避が使えないから、さらに難しくなるね。

京王小田急に挟まれた中間地域(世田谷・狛江)
多摩地区(多摩セ・永山)

このあたりは小田急に結構流れるでしょ。
中間地域より多少京王寄りの地域でも、多少は。

多摩線の場合、都心直通電車の本数を増やすのは難しいから、
新百合接続の改善で速達性を高め、京王と勝負するのかな。

新百合での快急と多摩急接続も候補の１つか。

>>584
(1)　５番に多摩急(前4両各停)入線
(2)　６番に快急入線
(3)　６番から快急出発
(4)　６番に各停入線
(5)　５番に多摩急(後ろ6両)入線
(6)　５番から多摩急(10両)出発
(7)　６番から各停出発

これでもいいんじゃない？

京王も小田急も屑だなｗｗ

束ではないでつからw

京王相模原線は待避線が少ないため特急は無理だろう。

よく相模原線客のマナーが云々いうけど俺は千歳烏山と八幡山の客がマナー悪いと思う。

>>590
昔、準特急できる前は相模原線走っていたじゃん。

>>591
それは知らないな〜

>>592
昔ってどのくらい前なの？

相線準特新設＝本線準特廃止、ということになる。
本線にも競合線があるからなー。

ということで、
相線の増強は、急行１０分毎拡大しかなさそう。
朝だと、多摩セ始発の急行化ぐらいか

>>595
急行は10分間隔にするべきだよね。
快速は20分に一本急行の後をこそこそついていけばいいよ。
桜上水とか八幡山で特急の通過待ちなんかしながら。

>>595
確かに高尾〜新宿でもJRと競合してるけど、かなり小さなマーケットでしょ。
利用者数でも多摩センター＞京王八王子＞高尾なんだから
本線系統＝特急、相模原線系統＝準特急、高尾線系統＝急行でもいいんじゃないの？

>>596
相線急行が日中・休日１０分毎になっても、
橋本(急行)調布(快速)新宿みたいになると思う
本線内の快速増発はないでしょ。

>>597
新宿発の発車間隔不均衡
両数問題(相線準特８連　高尾急行１０連)
相線準特による増収より高尾準特廃止による減収の方が大きい
などが理由か？

利用者比(本線：相線＝４：３)を見れば、
新宿(特急)調布(急行)橋本の新種別が導入されても、
おかしくはないんだろうけど。

相線は急行で十分だろ？
でも本数はもっと増やしてほしいｗ（急行、快速共に）

むしろ調布以東の急行停車駅が多すぎる。
新宿─明大前─千歳烏山or仙川─調布だけでいいだろう。

>>597
正確には
多摩センター+永山＞京王八王子＞高尾
ね。

>>601
http://www.keio.co.jp/traffic/train/joukou/index.html
多摩センター単独でも京王八王子上回ってるよ。

>>601
例えば京急の川崎以南みたいに優等の停車駅を絞って
各駅を頻発という手もあるのかもしれないけど
京王の場合優等が倍あってこれ以上各駅の入る隙がない。
そうなるとそれなりに中間的な役割が必要になる。

>新宿─明大前─千歳烏山or仙川─調布
この千鳥停車でいくとすれば特急〜快速まで優等を一本化して
6分or7分半パターンで優等1:各駅1くらいにしないとバランスが取れない。
しかし調布以西の有効本数が今更12分or15分待ちになってしまうのが問題。

結局いずれはシンプルな特急・準特急、急行、各駅の完全10分パターンが
落としどころになっていくのだと思う。

京王は線形改良と8両を高加速にしてスピードアップキボンw

京王は夜、営業が終わるのが早すぎる。
八王子者としては辛い

折れはそんな時はやむを得ず中央線を使う

複線化してるだけでもありがたいと思えよ。
宮崎なんてオール単線だぞ。

禿同
しかしスレ違い…w

>607

線路があるだけ有り難いと思えよ。
北海道なんか、線路が無くなると、列車が道路を走る(予定)

自ら負け組を選択したのだから
２０年後は西武新宿線の様なスラムを走るローカル電車になってるよ。
その頃には小田急は複々線、中央は完全立体化で今同様の大動脈として
機能しているのと対照的になる。住民に一度そう思わせると西武新宿沿線の
様に沿線民の「幹線」への逸走が防げなくなる。

夢を信じてられるって素晴らしいね

しかも西武新宿線がスラムを走るローカルだってｗ

>>605
西武の方が早く終わるんじゃないの？

下りは京王の方が終わるの早かったｗ
西武は上りが終わるのが早いｗ

大手私鉄＆都心への地下鉄各線の最混雑区間

東武伊勢崎線（小菅→北千住）142％　日比谷線（三ノ輪→入谷）165％　千代田線（町屋→西日暮里）184％
東武東上線（北池袋→池袋）139％　丸ノ内線（新大塚→茗荷谷）155％　有楽町線（東池袋→護国寺）174％
西武池袋線（椎名町→池袋）153％　　＝＝＝同上＝＝＝
西武新宿線（下落合→高田馬場）157％　山手線（新大久保→原宿）180％
京成本線（大神宮下→京成船橋）157％　総武快速（新小岩→錦糸町）177％　東西線（木場→門前仲町）197％
京成押上線（曳船→押上）157％　浅草線（本所吾妻橋→浅草）124％

京王京王線（下高井戸→明大前）170％　井の頭線（神泉→渋谷）142％　丸ノ内線（四谷→赤坂見附）139％
小田急小田原線（世田谷代田→下北沢）188％
東急田園都市線（池尻大橋→渋谷）191％　半蔵門線（渋谷→表参道）170％
東急東横線（祐天寺→中目黒）175％　＝＝＝同上＝＝＝

京急本線（戸部→横浜）151％

>>603
だったらつつじじゃないと

ヲレ的にみた輸送の特徴
西武池袋線　練馬が乗り換え多いほかは　石神井公園以遠は満遍なく乗り降りある
京成　特急停車駅とそうでない駅の乗降客数にかなり差がある
京急　快特停車駅とそうでない駅の乗降客数には雲泥の差がある
京王　下高井戸・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・国領は客数が比較的大きい　調布以遠は定期客はほぼ満遍なく
小田急　相模大野まではどの駅もかなり乗降客数が大きい

小田急に長く乗ってたヲレからすると
京王の方が羨ましいぞ

>>616
京王の満員電車はカーブを通過するときに地獄。
小田急の方が急行も各停も満遍なく混んでるから、まだまし。

>>601
京急の場合、快特の停車駅と通過駅の乗降客数に１桁の差があって
快特停車駅は概ね10万人以上の乗降客または乗換が生じるから、
ああいう停車駅するという合理的な説明が出来るけれど、

京王の場合、新宿は多い。初台も多い。笹塚も明大前も千歳烏山も
仙川もつつじヶ丘も多いし、国領なんかも多い。調布以遠なんて
本線はどの駅も結構多い。というより差が少ない。だから、停車駅を
はっきり分けすぎると一部の駅は凄く混んでしまう。仙川に快速が
停まってなかったころ、千歳烏山が乗換でごった返したように。

>>617
ホントに小田急乗ったことある？新旧併結しているもんだから、
加速はガックンガックン。カーブ通過で地獄でなくても、町田から
でも、新宿着いたときはもうウンザリだよ。京急あたり、カーブは
本当に地獄らしいし、京阪あたりもそう言うし、東急も地獄だって言うし。
京王が特別に酷くはないだろ。それいったら、ＪＲなんて（ｒｙ

京王で当分期待するなら
新宿線に合わせてＤ−ＡＴＣにするぐらいじゃ。

あれするだけでも改善されると思う。
10年以上後だろうけれど。

>610

立体化構想は京王にもあるんだから、中央線立体化は関係ないような？
まぁ、京王の場合、構想としては２３区内と聖蹟桜ヶ丘付近だけな訳だが、
(府中市内も土地の手当てだけはしてある)
調布の地下化や聖蹟桜ヶ丘立体化を考えると、仙川以西に大踏切って無いんだよね。
(昔あった大踏切は全て立体化済)
そう言う意味で、中央線の立体化は関係ない。
中央線複々線化が具体化してから言って下さい。
でも、JR東は、中央線を複々線化すると断言はしていないし、複々線化するとしても立体化の
後だから、20年後は無理だな。

>>620
そうね。環八も仙川付近も立体化しているからな。

調布付近の連立が終われば、他の地域に比べれば
緊急度は低いかも。とりあえず、どう考えても
西武線の方をどうにかする方が大事だろうな。

今日のID:E/UM9Vqc

今度はオルグに手を変えたか

>>620
代田橋−八幡山に立体化の計画があるの？
あそこを完全に立体化しなきゃ意味無いよ。

まちBBSに書いてあったけど
平山城址公園が橋上駅舎化されるのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>624

外出ではないような・・・・
バリアフリーとのからみかな？

>623

計画というか、構想ですね。東京都かどっかのサイトにかなり詳細なのが載ってるから
インターネットで検索してごらん。
京王線の踏切はどれも立体化優先度最高ランクになってるから、構想としては、
一番「計画」段階に近いとも言えるでしょう。

桜上水の車庫をどうするかとか検討しているという辺りからみても、構想と言っても、
かなり実現性の高い構想でしょう。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/06/70e6a116_05_1.htm

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/06/70e6a116_05_2.htm

>>619
京王客も小田急に期待すべきですよ。

一体何の相関関係が？

多分　勘違いする香具師はいないと思いますが
ヲレは都営新宿線スレの住人であって、元では
ありませんから。あれは京王線スレの住人の様で
うざくて大嫌いだが、ここのスレを一通り読む限り
悔しいが元の主張を認めざるを得ない。

最近京王線乗っていないから分からないんだが、
このスレちらっとよんだところ、調布駅付近の立体化（地下化？）って
もう工事始まっているの？
俺が沿線に住んでいた10年前は妄想段階だったのだが・・・

>>630
>悔しいが元の主張を認めざるを得ない。
やっぱりオルグだなｗ

>>628
そうだな。小田急は10年たった頃には複々線化が進むからな
お互い変なオルグはスルーで行きましょう

>631

始まっているけど、大変化という程の変化は起きていない。
ホーム床の仮設床化とか、布田駅なんかのホーム壁の仮設壁化、線路の間に
「木の床」を付ける、線路脇に工事機械が並んでいる、調布駅南口広場が地下化工事用地
にするため、一部閉鎖など。

小田急と比べるとずいぶんとゆっくりとしたペースだよねえ。。工事。

オルグって何ですか？教えて下さい。

元はなんて読むんですか?中国人なのですか?韓国人なのですか?モンゴル人なのですか?

>>636
いっぱい

京王新線でも急行は通過運転シル。
京王線を早くD-ATC化して遅延減らす。新宿線に遅延持ち込まない。
京王はもう少しマシな整備して横揺れ減らす。
京王新線笹塚駅の引き上げ線を早期完全10両対応にシル。
京王線の全列車を笹塚に停車させて新宿線との乗換利便性向上を図る。

都営新宿線利用者一同

>634

小田急だって、最初はゆっくり(に見える)だったと思うが？

淀＿天＿＿＿森＿＿＿守西門古大＿
屋北満京野関小千滝土口三真川和萱
橋浜橋橋江目路林井居市荘市橋田島
￣￣〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇→寝屋川車庫
〇〇〇〇――→―――〇――――〇――→本線　枚方市・三条・私市・出町柳方面
〇〇〇〇――←―――〇――――〇――←本線　枚方市・三条・私市・出町柳から
￣￣〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇←寝屋川車庫

K特急、特急、急行、準急は内側線
区間急行、普通は外側線

>>628
小田急の複々線後の本数は３７本。
http://www.odakyu-co.com/ir/exp/0528/html/keiei/sld014.htm

そういえば、京阪でさえ
複々線化しているんだよなぁ

また始まった。
他人の芝生を意味も無く比べる。

>>196や>>83のような事を書いておいて>>1からして他社比べだからなｗ

ダブルスタンダードはこれだからｗｗｗｗ

>>642
京阪「でさえ」は取消せ。
あそこは昭和8年に蒲生〜守口間を複々線化

小田急は昭和2年開業、昭和4年江ノ島線開業
京王は昭和元年全線開業、井の頭線は昭和8年開業

比べるのが無理

君たち他人の芝生を横取りするんじゃないよ。

>>196や>>83と>>1が別の人物なら何の問題も無いんだけどね。

このスレは元対複々線厨（派）じゃないの？

---------------------------------------------------
---------------------------------------------------
　　　　　■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■
---------------------------------------------------
--------------------------------------------------

>>642
割と知られていないが、数十年前は
関西の方が混雑率高かったんだよ。

昔とは混雑率の定義が違うのかもしれんが、
近鉄南大阪線なんか混雑率280％だった。

２８０％ってもう電車乗れないでしょｗ

平日６時くらいから急行を一本増発してくれ。
そして、調布での急行と特急の接続をなくして、新宿から本線に行く人は特急、
相模原に行く人は急行と固定化すれば、特急のあの混雑もなくなるのでは？
それか、夜間のみ相模原に特急を、本線特急の後続２分後に通すとか。
昔、シーズン特急は一分おきに新宿でてたから可能では？

とりあえず直上高架式で着工してくれ
これなら大ジョブだろ？

その金は運賃値上げ・沿線市町村住民税引き上げということでヨロシク

ついでに沿線地主とプロ市民は問答無用で北朝鮮への開拓団になって貰おう

その強制も政治と行政の責任でヨロシク

特急を特別料金と全席指定席にすればいいなじゃない？
西武みたいに。
あと特急停車駅はもっと減らせないの？

まずは全駅待避線作れｗ

京王はお金がないということで……

片輪で走る車両作れば複々線になるじゃん

>>655->>657
・・・・ん？

ジサクジエーン　ハケーンｗ

自作自演というより、自己完結してるっぽいけどな


まあ、どちらにしても、あまり利口な香具師ではなさそうだ。

　京王の経営者を入れ替えるしかない。

そして株大暴落。村上に買い取られて現有資産車両の売却除却されるがオチ。
正常な感覚を持つ経営者なら今より本数減らして儲ける。

どっかのスレで見たような気がする話だけど

普通車が都営線直通車に追い越されるのに
他社では待避線がなければ下り線を使う
っていうのがあったような気がする。
あとは、下りの普通車の場合は
都営線からの直通に追い越されるために
上りホームで客扱いするとか

工夫次第で待避線なんか無くても

とりあえず、飛田給で待避になる列車の次の停車駅が
西調布に統一されているのはいかがなものかと

>>650
総武線の複々線化前の混雑率は300%を超えていましたよ。

狭軌にしてれば京王沿線から甲府や富士五湖へ一直線なんてこともできたのにねえほんとクソ会社

もしクソ田舎まで伸びてたら運賃高くて京王のメリット薄かったんだろうな…。

甲府とかいっても意味ないしｗ

>>667
もう延びてんじゃん
京王堀之内とか南大沢とか

極めつけは町田市のガン・多魔境だろ

>>669

開業当時は南大沢は何もなかったが、今はかなーり利用客は多いぞ

都立大も移転したし、マンションも立った品。

京王堀之内だって今じゃ都市化されてるぞ。
小田急の相模大野以西よりよっぽど都会。

昔の場合だけど多摩センや永山のほうは田舎っぽかった

>>671
本厚木よりドイナカ

厚木厨ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いや、京王沿線某所住んでます。

それいったら大和や藤沢より田舎。小田原のような風格もない。

大和、20万都市のわりには全然大したことないじゃん。
多摩で同レベルの繁華度は福生、久米川、西八王子。

代田橋・上北沢・芦花公園・柴崎・布田は廃止でいいよ

>>677
堀の内はそのレベルあるの？ｗ　じゃなかったら>>671のいってることはおかしい。

多少の誤差はあるが、京王と小田急の
駅前繁華度のレベルの対比はこんなもん

吉祥寺＝町田
八王子＝藤沢
府中＝本厚木
調布＝小田原
橋本＝海老名
聖蹟桜ヶ丘＝相模大野
南大沢＝新百合ヶ丘
仙川＝大和
高幡不動＝湘南台

それみて堀の内が電波なのはわかった。

堀之内は少なくとも伊勢原、秦野よりは都会

比べてる対象ワロス

２３区以外は皆田舎だ

堀之内は百合ケ丘より田舎

>>680
小田原と湘南台なめんな

田舎都会ってリア房らしい世界観だなｗ

西武は高田馬場よりくだりは田舎ｗ

>>677
良いか悪いかは別にして、
大和はほかのどこにもないディープな雰囲気だよ。
昼と夜で全然違う街。
ディスコは米兵多いし、飲み屋は怪しいし、喧嘩も多いし。
例えてみれば横須賀中央が近いかな。
比較対象は間違っても仙川ではないだろうな。

>>689
米兵が多いのなら比較対象は福生でしょ。
両方とも降りたことあるが街の大きさは同じぐらい。
駅は相鉄との乗り換え駅である大和の方が立派だが。

大和
ttp://tamagazou.machinami.net/yamatoshigaichi.htm
福生
ttp://tamagazou.machinami.net/fussashigaichi.htm

大和のストリップ劇場ってまだ健在？

京王線を複々線化すれば特急と準特の混み具合は少し改善される。

>>687
お前の頭の中身もリア房だろ

んじゃ自称大人の頭の中身が見てみたいなあｗ

>>666
歴史のお勉強しましょうね

小田急は１０年前に比べてかなり進化した
京王は？

京王に進化はない
退化するのみ

大人ならもっと詳しく説明できるよね

笹塚〜調布って何kmある？
複々線化なら1kmあたり200億かかるな。

>699

約12km

誰も答えないのか。
>>700getしといてやるよ。

>>700
さんくす
2000億円コースだな。

せめて笹塚―桜上水間は複々線にして欲しい。

掛け算くらいまともに出来ろ…

>>704
12×200ができないわけないだろ、バカ。

>>701
惜しいねぇ、7秒差で負けじゃん。

今回の調布地下が壱千億だね

>>706
うん、自分で言うのもなんだけど、惜しかった。

>>707
それだけ意味のある投資かな？

>>705
お前さん以外にも住人はいるんでなｗ
注目してもらえなかったからって拗ねるなよ

12×200=2000
ね。覚えとくよ。

>>703
剥げ銅

元はｷﾁｶﾞｲ

>>711
どっかで恥かけよ

＞元
2000億じゃなくて、
2000億コース
　 　 　 ~~~~~~

つーかさぁ、今から「元」は完全スルーでｵｹ?

線路―――　ホーム　■■■

――――――――――――――――――１
　　　■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■
――――――――――――――――――２
――――――――――――――――――３
　　　■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■
――――――――――――――――――４
――――――――――――――――――５
　　　■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■
――――――――――――――――――６
――――――――――――――――――７
　　　■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■
――――――――――――――――――８
明大前を４面８線にするｗ
１・２　調布　橋本　高尾山口　京王八王子方面
３・４　笹塚　本八幡　新宿方面
５・６　永福町　吉祥寺方面
７・８　下北沢　渋谷方面

明大前より下北に待避線がﾎｽｲ。
もしあったら朝ラッシュ時の急行、かなり時短するんじゃないの？

>>715
「コース」の問題じゃないでしょ。大体「コース」ってなんだよｗ
何処の用語ですかｗ

でさ、200×12がどうして2000に圧縮される訳？
なんですか、黄身の脳内ではここは同盟国価格で資源を提供されてたソ連の衛星国ですかｗｗｗ

>>714

701 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/08(火) 01:09:22 ID:Vnxl9Qe8
誰も答えないのか。
>>700getしといてやるよ。


702 ：名無し野電車区 ：2005/11/08(火) 01:10:12 ID:Vnxl9Qe8
>>700
さんくす
2000億円コースだな。




いやあ、2連発は流石に出来ませんよ

――――――――――――――――――１
　　　■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■
――――――――――――――――――２
　　　■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■
――――――――――――――――――３
下北なら２面３線くらいでいいだろ？>>718

でも、あの地形でそういう形での２面３線化は難しいんじゃないか？

>>665
確か最悪の時で312%。
その時で101系で10両化が完了していたとはいえ、かなり大変だったようだ。
ちなみにそのとき東西線も開通していなかった。

やはり元は頭が悪いなぁ

>>723
京成もあるのにね。

>>721
国鉄型

>>724
形容ではなく具体的に2000に圧縮できる根拠を述べよ

元必死だなw

複々線にしなくていいから6000系を全廃しろ

>>728
いや、何で2000億に縮んだのか本当に不思議なんだが

んなことどうでもいいだろ。ホンと糞粘着だな。スレ違いも甚だしい。

元さんともあろうかたが、こういう「コース」の使い方を
知らない訳がないと思うから、きっと偽者だよ！

多分あれじゃねーか？
評判のラーメン屋の値段聞いて「５３０円」を「５００円くらい」って言われて
きっと元は５００円玉１枚だけ握りしめてラーメン食いに行って大恥かいたんだろ。
だからこの手の言い回しには執着するんだろ。

12×200億→2000億の事業費を
ラーメンの530円→500円ね。

このすり替えだけでまた随分色々なネタになるなｗ

>>733
ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>735
日本語になってないぞ
火病か？

相当元は恥ずかしかったらしいw

路面電車に毛が生えた程度の鉄道だったからな。
つうか、路面電車そのものだったといってもよい。

なおも必死な>>734は、もちろんﾈﾀなんですよね？

単なる形容しかできないのか？

前にもこういう流れのパターンあったよな

学習能力もないのか

気違いは半島人認定だな

日本語の曖昧さを理解できないんだから

どーでもいいが、元来、コースに「約」なんつー意味はない。
２０００億コースといったらどう考えたって最大誤差±２００億くらいで、
２０００億台中盤の２４００億は、「２０００億」コースには含みにくい。
そりゃ、１００億の位を四捨五入したら２０００億だがねえ……
４００億は何処に消えたの？　くらいは言いたくなるだろうさ。

曖昧さもいいが、その前に丁寧な日本語を心がけろってこった。

元さんともあろうおかたが、本気で言ってる訳じゃないですよね。

会話で、例えば「あの料亭は10万円コースだね」っていうときに、
上限が11万円てことはないですよ（誤差10％内というのはご自分に
都合のいい解釈かと）。この場合、12〜13万円（次に切りのいい
15万円には届かないレベル）までを含んでると思います。

コースに「約」という意味がない。それは当然では？
複数の「○○コース」、「△△コース」、「□□コース」…というのが
想定されるなかで、「△△コース」が該当する、ということであり、
結果的に半端な数値を切りのいい数値にするとはいえ、数値が
近似しているということそのものを表してはいなでしょう。

1000億を超える金額についてコースを設定するなら、1000億コース、
2000億コース、3000億コース…と考えるのが（これが絶対では
ないですが）一般的と思われ、「約」2400億を、2000億コースと
呼ぶこと（約とコースは別の使い方という例でもあります）に
なんら違和感はないところです。仮に一部の人に違和感があったと
しても、自分にとって違和感があると主張されるのでなく、2000億円
コースという表現がまったく成立する余地がないと主張されるならば、
その主張は誤りであると思いますよ。

コースの元さん！w

>曖昧さもいいが、その前に丁寧な日本語を心がけろってこった。
正に>>743がその典型ですよ。
>（誤差10％内というのはご自分に都合のいい解釈かと）
誤差10％内というのはご自分に都合のいい網膜かとｗ

あとは経済数学の本でも読み返して絶対値と有効数字、比率の勉強やりなおしてこいって感じ。

10万の料亭なら年収に対してはたかが知れてる。
これがマイホームの購入だったらどうなの？って話と一緒。
2000万だったのがたかが400万値上がりしたくらいで…とは言えないし。
年商の知れてる零細企業が社運を賭けて2億で工場って話でもいいけどさ。

ま、あとは大規模事業では下側に切捨てして数字を出すのはイカサマ師のすることなんだよね。
積算ってのは本当にギリギリの理想論で出してあるから。

そもそも2000やら2400やらがイカサマ数字なんだがｗ

>>719
>>719

つまるところコースの意味が分からなかっただけ。国の借金「６００兆円」とか
「７００兆円」とか１００兆単位でもよく物語られること無視？１００兆円と言えば
税収２年分以上ですが。

コースの元さんは相当くやしかったんだろうなw

なんだなんだ、本当に「丁寧な日本語」ってのが廃れてきたなあと思うわけですが。
曖昧さを嗜む前に、原型をきっちり勉強しなさいってこった。

>>743
自分で料亭のたとえで「15万コース」を設定してるんだから、
2500億コースとかの発想もあるわけでしょ？
1000億区切りにする必要なーし。
普通、2400億っていったら「2500億コースです」と言いたくなりそうな気がするんですが。
2000億じゃなくて、二千億って書いてあったらまだ言い逃れ可能なんだけどねえ。

>>745
自分のせいで妙なことになってすまん。

>>746
国の借金で「600兆コース」だの「700兆コース」だの言われたことあったっけか？
報道で600兆700兆くくって言うことがあるのはわかるが、今回のとは違う気がするが。


今ざーっとぐぐって見たが、コースという言葉にある程度の範囲的な意味をつけるときは、
10万〜15万コース、のように範囲を区切る方が一般的らしいんだが。
そのへんどうなんでしょ。

曖昧さねえ。
正確さも日本人の売りだったような気がするわけだが都合のが悪いから忘れた振りでもしてるのかな？

暇さえあれば下ばかり見て半島ネタに走るのが最近の流行だが美しさのかけらも無い。
費用を見積もる段階で数字に厳しくないってのは単なるケンチャンナヨ精神と何処が違うのかとｗ

>>746は全体に目が行き届いてない典で典型的な火病ですな、タイプまで焦ってるのがわかるし。
短期間で100兆も借金が膨れ上がってしまうようになったのは当たり前だが財政政策の失敗です。
せいぜい億単位の金を扱うのが限界の庶民的な尺度で見れば巨大すぎて大きさを認識できないのは当然。
もしその単位の金を日頃から強く意識して生きている財務官僚や財政学者が
プラニングの段階でそんなぞんざいに見積もったら職務放棄と見られても仕方が無い。

コースについては>>748氏が論じているので私が言うべき事は無い

コースの元さん、必死の自作自演

ことは無視の「は」を抜かしただけで焦ってるだってｗｗ俺が焦る必要は
全く無いんだけどねぇ。まあ「典で典型的」には負けますよ（苦笑）。

「コースの意味が分かりませんでした。」でいいんじゃないの？ｗ
コースの意味と複々線は何の関係もないしどうでもいいことだ。

日本語はもともと曖昧なの。
外来語であっても日本語に組み込まれれば曖昧になる。

曖昧なのはお前の脳内だろ？

日本語自体は高度に完成された言語体系であり、
曖昧に使おうと思わなければそうした使用法も可能。

タイプミス自体は所詮煽りでしかやってないしね。
>>746で100兆円位どうでもいいみたいな事がさも正しいかのような言い方をしているが
数字とお付き合いするには甘すぎるんじゃないの？
何にせよ物事を薄く軽く気楽に扱いすぎなんだ。こんなバカが幾らファビョったところでまともな物は何一つ作れんよ。

初歩的な数学すら理解できないアホに>>745や749以上に分かり易く説明するつもりはありません。

マイホームを売ってる建設屋は2990万円を『2000万円台』と言って売りつけてますが。

＞日本語自体は高度に完成された言語体系であり

日本語に陶酔するバカがとうとう現れたか。
時間の問題だとは思っていたけれど。
こういう奴は「ファビョる」とか必ず使うね。
これだからネットウヨは困る。

朝からあんまり笑わせないでくれｗｗ１００兆円をどうでもいいと思ってるのは
テレビに出ている多くの自称知識人たち。俺は>>745の後半に対する反例
を出しただけです。このような数字の扱いが正しいなんて誰が言ったんですか？


てかさっきから１人でファビョッてるのはあんたじゃんｗ
いつまでスレ違いのことを続けるんですかねぇ。

>>756は>>753に対してね。
しかし面白いｗ

コースの元さんの取り乱しっぷりが実に面白い

普通笑われるのはどっちなんだろうねえ。
曖昧さはステキだとか思うのは結構かもしれないが、
こんなネット上で曖昧表現を使うのはいかがなものか。

>>752 >>755
古文を勉強してきな。その規則性にうんざりするだろうから。
そりゃヨーロッパ系の言語ほど日本語は厳しくしばっちゃいないが、
「もともと曖昧なもの」と言い切れるほど曖昧じゃあない。
……つか、外来語だったら、余計本来の意味として使うべきじゃないかねえ。
今は本当に曖昧だけど。たこパフェでも食っとけ。

>>754
や、そりゃ2000万円台で正解でしょ。
2000万円台って行ったら2000万円ジャストから2999,9999円までなんだし。
お約束気味の広告表現だけど。つかコースと台って別物じゃん！
（元々スレ違いだけど）

>>756
反例になってない。何に対しての反例なんだか。
「600兆円コースだの700兆円コースだの使われてることご存知？」
とか言ってるんだったらまだしも。
……ああ、省略ですかそうですか。

そりゃあんた面白いのはコースの元さんでしょｗｗ

２００億円＝（２×１０＾２）億円とも読める。１２キロ＝（１．２×１０）キロ
とすると有効数字は一桁でしょ。曖昧さをつつくのなら２００億という数字
でしょうね。

>>719が本件の核ということでいいんじゃないの？ｗ

コースの元さんのツボがこんなところにあったとは！w

大規模公共工事に有効数字一桁を選択できる神経が分からんが。

ID:fWhGs1Kgは745からひたすら719に引っ張りたいだけのようだな

>>756
自称知識人の口にした事を反例にされてもね。749にも既に同趣旨でコメントしてるしね。
>>760
200億の点も745で既に指摘済み。

つまり、人の文章を読んでいないのはお前な訳だ。
>>755
ウヨネタ欲しさに曖昧さがどうのなんて書いてるよりはマシ。
「日本語が高度に完成された言語体系」だと書いただけで
何故「他の言語が高度に完成されて無い体系」だという主張になるのかｗ

コースの元さん、八面六臂！

>>759
言いたい事は分かるが、言語が曖昧なのではなく、
本当に曖昧なのは使い手ではないかと（結局そう言う話になってしまうが）。

曖昧な表現をしたければそのようになるし、
正確さをきせば、それなりの代物になる。
論文にも文学にも使用に耐えていると言うのが何よりの証拠。
だから、正確に扱うべき場で「TVの自称知識人」のように曖昧に使っていいのかなというのが
疑問な訳で。それを反例だと言われても反例の意味が分かってないとしか…
まあ勝手に誤差10%の話を出して喜んでるような奴だからしょうがないが。

実際その辺から固めていかないと複々線の話をしても意味無い。
昨日の晩になって有効数字の定義の勉強してきた輩もいるみたいだし、
温かい目で見守ってあげましょうと。

＞朝からあんまり笑わせないでくれｗｗ
11:14が朝らしい

＞古文を勉強してきな。その規則性にうんざりするだろうから。
文学作品である古文と会話が同じとは驚いた。

＞ウヨネタ欲しさに曖昧さがどうのなんて書いてるよりはマシ
出ました、やつらの常套句「〜よりマシ」
下しか見ることが出来ないなんて悲しいなぁ（ﾌﾟ

＞「日本語が高度に完成された言語体系」だと書いただけで
＞何故「他の言語が高度に完成されて無い体系」だという主張になるのかｗ
そういうふうに読み取ったってどこに書いた？

>そういうふうに読み取ったどこに書いた？
ほお？

>日本語に陶酔するバカ
>これだからネットウヨは困る
これはお前が「ネットウヨ」の価値観として読み取った事が前提となる。

ネットウヨは他（ここでは他国の言語）との比較において日本を大抵優秀視、特別視することが前提
つまり「他の言語が高度に完成されて無い体系だという主張」が背景に隠れている。

まあ◆KEIO3ouxf6 が
「日本語が高度に完成された言語体系と言った奴」＝「日本語に陶酔するバカ」＝「ネットウヨ」
と解釈したことがそもそも問題なんだが。

>文学作品である古文と会話が同じとは驚いた。
古文には「会話」、若しくは会話に用いてる表現が無いんだｗ
あとお前の言う「会話」には規則性が無いんだ。勉強になるなあｗ
規則性を問題にしてたんだからそういうふうに読み取って当然ですよね

>下しか見ることが出来ないなんて悲しいなぁ（ﾌﾟ
下には同じ物が見えてるようですな。
まあお前は上しか見るものがないから気楽だよなｗ
それ以上下には無いものｗ

>>746は>>745の例に対する反例でコースとはあんまり関係ないな。あまりにも
都合のよい例ばっかり挙げるのでついね。

>>762　>>719のせいでスレ違いの話になっているからねぇ。
>>764　俺誤差１０％の人と別人だし。また疑問を土台にした論理を語られて
　　　ても困るよ。まあ君もコースという言葉を知れてよかったんじゃない？
　　　もう一生忘れないだろｗｗ　

コースの元さん頑張ってるなーw
よっぽどお気に入りのネタなんだな、きっと

◆KEIO3ouxf6 が何でID:fWhGs1Kgを攻撃し始めたか分かったｗ

>曖昧さをつつくのなら２００億という数字
>でしょうね。

これか。言葉を知らないとか誤差の範囲だとか言い逃れしようが無いポイントだからなｗ

明大前だけ立体化しろ。
桜上水から地下に入り、明大前が終点だ。

ここで命令してもお前がやれと言われるのがオチｗ

まあ、散々書いてアレだが、最初の人が
「2000億円台」と書いててくれりゃよかっただけの話だよな。
まさにスレとはコース（方向）違いってね。
……や、言ってみたかっただけなんだ……

>>759
同意。まあ、言う方も言われる方も常日頃気をつけろってことですよ。
>>765
>文学作品である古文と会話が同じとは驚いた。
あくまで規則性という側面においての話。
曖昧なものと考えられているものも、本来は規則性の強いものですよっという例。
曖昧さーなんていいだしたのはつい最近になっての話だし。

はいはい、コースの意味ですよっと。もうコレで終わりでいいじゃん。
（１） 進路（２） 競走路（３） 教育課程
（４） 一定の順序で出る西洋料理
by三省堂

スレと関係ない、どーでもいい事で粘着する奴が多いのが京王スレの特徴なんだなww

結局７４２の自作自演で幕が閉じる件。

おっと幕が下りるでしたね。どーでもいいことに粘着するのが多いから
一応訂正。

コースの元さんに下ろす幕なんてないだろ

昔桜上水−本八幡利用者だった俺がだった777getしてやるぜ！
せめて桜上水まで複々線にしてくれ。

桜上水までとはいわずに調布まで複々線に。そうすれば今よりも速くなるし，橋本方面の
特急も復活するのでは？

つーか、問題の本質的なところでぐうの音もでないから
2000億円コースの「コース」の部分にムダに噛み付いて揚げ足取り合戦に引き込んで
元が言い負かされて反論できない部分をうやむやにしたいだけにしか見えんのだが。

どっかのスレじゃ、「提案します」という単語にさえ噛み付いて、「提案、という言葉の意味はとは理想と現実のしがらみを解決して初めて〜なので、
あなたのはただの要望、っていうか妄想過ぎません」とかとんちんかんな反論をしてくる池沼がいたが、この板ってこんなんばっかり？

>問題の本質的なところでぐうの音もでない

ああ、これのことだろ。ぐうの音もでないなｗｗ

699 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/07(月) 23:55:27 ID:NLHpZsj4
笹塚〜調布って何kmある？
複々線化なら1kmあたり200億かかるな。

702 ：名無し野電車区 ：2005/11/08(火) 01:10:12 ID:Vnxl9Qe8
>>700
さんくす
2000億円コース（注：2400億のこと）だな。

コースの元さん、一世一代のお笑い芸

2000億円｢コース｣はだめで、
｢台｣ならよかったのに、なんてなんでそんな
どうでもいいあげ足取りしかできないの？
真面目に議題に対する反論してよ。
あげ足取りに躍起にならないでさ。

議論してるだろ？
719に拘ってるのはお前等

>問題の本質的なところでぐうの音もでない

ああ、これのことだろ。ぐうの音もでないなｗｗ

699 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/07(月) 23:55:27 ID:NLHpZsj4
笹塚〜調布って何kmある？
複々線化なら1kmあたり200億かかるな。

702 ：名無し野電車区 ：2005/11/08(火) 01:10:12 ID:Vnxl9Qe8
>>700
さんくす
2000億円コース（注：2400億のこと）だな。

問題の本質どうこうの前にこのスレは元々不毛なんだよね。なぜなら京王は
もう複々線計画を断念してしまったという事実があるから。調布の立体化
や駅の新装は最大の証拠。答申や現金量に期待しても無理でしょう。

たとえ世界最高の雄弁家が複々線肯定派についても肯定派は複々線否定派に
負けてしまうでしょうね。

元は鉄道以外のことになると思慮が浅いからそこをつついて遊ぶというのも
面白いかと。すぐ語調きつくなってファびょるしね＾＾

>>780
おやおや　今度はコテハンですか　

コースの「元さん」wwwwww


名無しで(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

他にもｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺしてこよっと

どっちもどっち。

なってんじゃん

京王線の話からだんだん反れてますねｗ

コースの話はもういいよ
ガキじゃないんだから、いい加減話戻そうよ
見てて糞つまらねぇ!!

コースの元さん、渾身の芸風隠し！

調布のトンネル区間って複々線なのでしょうか？

>>791
複々線前提で設計されていますよ！

>>786
喧嘩両成敗ほど御都合主義な物はないよなｗ

>問題の本質どうこうの前にこのスレは元々不毛
タイトル見てるか？
スレが不毛なのではなく住人の脳内が不毛

そもそも議論はまだ始まったばかりだ。問題の本質的なところでぐうの音もでない間違いを犯してるじゃないか
読解力が足りんな。全部説明して貰えると思ったら大間違い。

>鉄道以外のことになると思慮が浅いからそこをつついて遊ぶ
自己紹介乙♪
あんな何もかもいい加減な見積り（2000億コースとやら）で何をほざいてるんだか。

>名無しで(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙
学習能力無いね。IDが何のためにあるか知ってる？

そもそも鉄道や航空会社をバックアップしてこなかった運輸省が悪い

>>792
情報ｱﾘｶﾞﾄです！
京王の駅掲示板のポスターには踏み切り解消がクローズアップされてて複々線の事は触れていなかったので…。

つー事は調布〜桜上水付近まで複々線になるのでしょうか？教えてﾁｬﾝでｽﾏｽ｡

ID:kPqJXgUd＝コースの元さん、その１w

>>793
お、またでました。妄想。俺は◆KEIO3ouxf6じゃないから。まあ費用なんて
すぐ上下するしおよそ２０００億と捉えておくのも悪くないと思うけどね。

それと仮に議論が始まったばかりだとしても、普遍のかけらも無い一企業
の設備投資に関していちいち膨大な資料引っ張ってきて研究してる暇が
ある一般人なんてこの世に何人いるんですかねぇ。元のカキコみて同意した
振りしてる連中だってどこまで理解してることやら。

元が情報出すならそれなりのスレになるだろうし出さないなら願望の溜り場
でおしまい

>>792
じゃあ小田急みたいに部分的に複々線にすればいいのに。

膨大な資料なんて必要と思ってるのかｗ

>妄想。
物を買う前に値段を吟味するのは当たり前の事。

>俺は◆KEIO3ouxf6じゃないから。まあ費用なんてすぐ上下するしおよそ２０００億と捉えておくのも悪くない

じゃあ◆KEIO3ouxf6と同じじゃねえかｗ

やっぱりアホの頭は粗略に出来ているようですね。

こんな状況だと複々線化されるとしたら、京王線より中央線（三鷹〜立川）優先かも。
どっちも非現実的だけどさ。

乗車人員比較

立川 147,809□□□□高円寺 48,541
吉祥寺 138,644□□□阿佐ケ谷 43,970
中野 113,324□□□□●府中 40,713
御茶ノ水 109,175□□西荻窪 40,345
神田 105,728□□□□東中野 38,878
国分寺 103,240□□□●笹塚 38,799
四ツ谷 88,023 □□□●分倍河原 37,727
飯田橋 88,001 □□□●千歳烏山 35,996
水道橋 86,519 □□□●仙川 33,444
三鷹 84,838 □□□□●聖蹟桜ヶ丘 32,753
荻窪 82,951 □□□□高尾 32,091
八王子 80,325 □□□豊田 31,827
代々木 67,768 □□□西八王子 29,584
武蔵境 59,395 □□□●京王八王子 29,471
市ケ谷 58,009 □□□東小金井 27,934
国立 54,827 □□□□信濃町 27,035
武蔵小金井 54,641 □日野 26,708
●調布 54,219 □□□●高幡不動 26,492

>>801
これ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131696577/

元さん、出番ですよｗ

東海道線は大船まで
総武線は千葉まで
常磐線は取手まで
東北線は大宮まで
なのになんで中央線は三鷹までなの？って言いたくなるよね

>>803
中央線の複々線は無理だろ。
京王線はもっと無理だが。

>>803
じゃあそれが君の宿題ね。

>>803
中央線と京王線を含めれば八王子まで複々線だよ

このスレも住人自身が勝手に議論終了状態にしたり無関係な話題に逸れたりして壊滅したな

>>806
いや高尾までだろ

>>805
自分の宿題はどーした？
コースの元ｻﾝ━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!!!!

今日もハローでつか？

宿題？もう提出したし。

>2000億コース

>元が情報出す

これのことだろ？ｗ

>膨大な資料
今までここで話題になったのってネットで公開されている少し興味のある人には割と知られたものばかり。
それが「膨大な資料」ｗ
逆に言えば、「秘密のソース」なんぞいちいち使わなくても、ちょっと頭を働かせれば判断できる程度の話。
それをしてないだけ。

>普遍のかけらも無い一企業
鉄道関係の土木事業なんてどこでもやってますが。
その累積も当たり前だがかなりの物になるしね。そこから似た条件（例えば都市の郊外）
のを集めてくれば良いだけの話。

むしろ、「普遍的な企業」ってのが実にまた曖昧な言葉で、
一体その企業は何をしているのかとても気になるｗ

>801

京王線は、調布で相模原線方面からの乗客が流れ込んで、乗客数が約２倍になるという事実を忘れている。

>>811
中央線も立川から青梅・五日市線からの乗客が流れ込んでいる。
単純に乗降客を積算して比較すると

●複々線化区間
【京王線】代田橋〜布田432,092人＜＜＜＜＜【中央線】武蔵境〜国立646,444人

●本線
【京王線】調布〜高尾692504人＜＜＜＜＜【中央線】立川〜高尾696,688人

●支線
【相模原線】393,810人＞＞＞＞＞【青梅・五日市線】358,256人（一部データが無いため含まず）

いい勝負だね。

>>812
井の頭船も支線じゃね？

>>813
ヒント

支線とは鉄道路線や送電線などで、本線から分かれた線の意。

相模原線は京王線に乗入れている支線。
青梅・五日市線は中央線に乗入れている支線。
山手線は中央線と交差しているＪＲ内の乗換え路線。

さて、井の頭線は京王線と交差している同一会社内の○○○路線。

>>810
工事費を一億〜の誤差で出すには工法から駅の規模・工事期間などを
事細かに調べなければ無理。ネットの情報を軽くつなぎ合わせたくらいでは
根拠の薄い見積もりしか出来ない。てか元が隠してる情報はネットの情報
をもとに組み立ててるわけ？だったらイラネ。
まあ何度も言うように京王の研究なんて社員以外時間の無駄なだけ。

ここもまた元に荒らされたか。
良スレだったのにがっかりだ。

一億の誤差だってｗ

そんな正確な算出は会社やら役所やらでも無理無理

普通は、プラマイ1割程度ならまともな方かねえ。
2割程度の違いも珍しくないし。

>元が隠してる情報はネットの情報をもとに組み立ててるわけ？
どこをどのように解釈すればそう言う風になるんだろうね。
俺はただ公的機関も情報公開の有力な手段としてネットを使用していると書いただけなのにｗ

>京王の研究なんて社員以外時間の無駄
じゃあお前も永久に短絡的で矛盾だらけの妄想しか言えないなｗ

やっぱり何も知らないんだなｗ

諸君！
私がいるということは優良スレの証だということを知らんのか！

偽者は計算を偽造するかもしれないねｗ

飲み会で13万でも10万コースと言った「曖昧な日本語」を武器にさｗｗｗｗ
2400だとしたら2000てさあ・・・

>>817補足
通例としては誤差は増加する方向へのそれだから。
その理由はソフトウェアと同じく、デタラメな要求仕様の変更を沿線住民が迫ってきた結果です。

コースの元さんは余程このネタが気に入ったらしい

後さ、俺が「コースの元」ってのは使用法がおかしいよね。

同世代との飲み会の感覚で「コース」なんて言葉を使う意思がないんだから

「コースと言う言葉を使わない元」が正しい。

22にもなって将来の事を何も考えてなさそうな奴が暴れだしたな

どした？建築士の資格ならそろそろ真剣に勉強はじめておかないとまずい年頃だぞ？
あ、お前じゃ2級も無理かｗ

本人でてきてしまいましたので引っ込みます。
でも元が言ってることは正論。但し、奴がいるとスレが荒れるので、
とーぜん、ココは
　「　ク　ソ　ス　レ　」　　です。

>>817
おやおや。元とは思えないお言葉を。見積もりの段階でそんなに適当に数字を
扱ってよいものかと。それに公的機関の情報だけでは工事費は分かりません。
２０００億の二割といったら４００億ですよ。素人でも工事費を２０００億程度
と大雑把に把握するのは粗雑だといったのはどなたでしたっけ？４００億は
どこにいったのと連呼していた粘着は誰だっけ？
いくらご都合主義者でも自分の発言を一週間くらいは覚えておけや猿がｗｗ

>>821
「コースという言葉を使わないコースの元」が正しいｗ

「コース」の件に関しては客観的にみて元氏の負けだと思うが、
そこにこだわればこだわる程、彼は性格は最悪だとしても
知識教養はそこそこある人なんだろうなと漠然と思っていたのが
崩れていくようで、いままで以上にゲンナリしてしまう。

>>826
そんな物はない
あるのは資料の山だけ

誰だって資料さえあれば蘊蓄を語れる

モチツケ

>>824
>見積もりの段階でそんなに適当に数字を
>扱ってよいものかと。
見積にも何段階かあるしね。というかどの段階で見積もったか。
細かくなればなるほど、経済状況の変動という要素を切り捨てる方向に働くから
実は確度としては弱い。

>それに公的機関の情報だけでは工事費は分かりません。
残念。それが普通は分かる。お前が知らないだけ。ていうかコイツ本当に調べ物はおろか地元の
大型工事の説明会ひとつ出たこと無いんじゃないの？ｗ
まあ「じゃあそれはなんだ」といって情報を引き出すのが目的なのは明らかだがｗ
>>826
建設業界、鉄道業界、経営の現場で投資計画にコースと言う言葉を使ってない限り
負けがどちらかは明らかだが？
自分の周囲の狭い個人的コミュニティの常識で騙んな

やはり永久に短絡的で矛盾だらけの妄想だなｗ

コースの元さん、頑張るねえw

複々線にするとしたら、緩行線は地下?

>>831
逆じゃない？

>>831
明大前　地下
桜上水　高架
からす　高架
仙川　　緩行地上、急行微妙
つつじ　緩行高架、急行微妙
柴崎　　緩行高架、急行地下

建設費は全額833が負担します

>>831
上り線・下り線の二層では？

>>830
よっぽど悔しいんでしょ　ププ
人を小馬鹿にして遊んでるから
自分が遊ばれることに我慢できないただの中年と見た

京王線って高架化した駅多いよね〜

>>837
複々線化されないと、利用者にとってはあまり意味ないだろ

>>837
距離的には小田急や中央線のほうが高架化されてない？

>>834
この会社は自前で造れる金持ってる
茅場町も建て替えるだろう

>>840
作れるけど、作る気は全く無い。
客になど目もくれない株主最優先の会社。

>>837
府中と八幡山と長沼と北野

つつじ〜柴崎なんて畑ばかりだから、用地取得だけでもしとけばいいのに。

さっさと京王線は対中央線を諦め、相模原線に特急･準特急を回すべきだ。

>>841
別に配当も高くないし優待も普通。特に株主向きの会社とも思えんが。兎も角
溜め込むんだよね。

>>844
そんなクソ田舎優先のダイヤ組んだらそれこそ非難ごうごうだな

>>844
もう多摩センだけに停車すればいい状況ではないと思う

「諦める」んだったら調布以西を全部まとめて諦めんのが正解じゃないか？

age

八幡山の留置線を活用汁

何だかんだ東急や小田急などの他私鉄と比べて圧倒的に爆走するのが京王だね〜。
ただ単にカーブが多いから迫力があるのかな？

5000系の爆走っぷりは飛ぶようだったな。
最近の電車の方が体感的には走りが重い感じがする。

>>851
京王は安全軽視だから
第二の福知山線になる日も近いな

>>836
脳内の中年に歯向かう事で自我を確立したがるのって、大体10代後半から
20代半ばくらいだよね。

知識も失うべき物も何も無い割に闘争心だけは剥き出しだから。

今日も妄想に都合の良い情報、何も得られ無かったねｗご苦労さん♪

>>851
地上区間が多いからだと思う。
高架や複々線はあまりスピード感がないから乗り鉄としては地上区間のが楽しいんだよね。
爆走度ではぶっちぎりの京急も蒲田の高架化で都内はずっと高架になってしまう。
ヲタ的エゴで京王の高架＆複々線化には反対w

>>853
この会社の現場は
自由な雰囲気だから、殺伐とした酉や倒壊とは違う、

他社の運転現場から見学に来た人達が一様に驚く

ポカやった後は、日勤教育が待ってるが
上司からは「残念だったね」てな
慰めがあったりして、マータリしている

連続無事故も群を抜いているし
「尼崎は何の参考にもならないね」
が社内の共通言語

東武伊勢崎線は高架・複々線で広々としているから遅く感じる。
そして実際遅い。
経験としては、50km/h台で走る準急を普通が追いかけてきて並んだw

それがどうした。
多摩モノなんてしょっちゅうじいさまのチャリに追い抜かれてるぞ

>>857
中央線は特急が緩行に抜かれますが、何か？

>>33>>38
京王が改軌できる最後の機会が複々線化かも知れない。
本数の多い本線（京王線）は複々線化に合わせて改軌なら、現状の本数を
維持して営業運転を続けながらの改軌が可能だと思う。
本線以外の支線と都営新宿線については、かつての京成みたいな方法でも
改軌できそう。
改軌して新宿線経由で成田空港に繋げることこそ京王が生き残る道。藁

>>860
京王線は接続路線に恵まれてないからな。
都営新宿線なんて地下鉄の中で一番ベボいよ！

ベボいよ！

>>861
都営線のなかでは浅草線の次に収支は良いはず。

浅草＞新宿＞三田＞大江戸？

>>853
で、姉歯マンションに突っ込んで、マンションもろとも崩壊！

>>865
すでに姉歯がらみで営業休止中な京王のホテル（茅場町・五反田）あるからなぁ・・・。

実際、姉歯がらみのビルで尼崎事故みたいなのが起こったら、一撃で倒壊するかな？

>>863･864
ヘボさ、使えなさの問題であって、収支ではありません。
大江戸線より新宿線のほうが便利と思う人は少ないでしょ。
同様に京王線も接続が悪くて、ライバル中央線に歯が立たないし。

大江戸線のが不便だとオモ
ホーム深いし乗り換え('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

単純な売り上げだけの比較だったら大江戸＞新宿＞浅草＞三田の順だったと思う。
いずれにしても地下鉄全部で毎年大赤字を出しているんだが。

都営新宿線は面倒くさい以前にロクな駅がない・・・

>>870
距離あたりの乗降客比較だったら、新宿は最低かな？

>>872
高島平住民しか乗らない盲腸線的な末端区間がある三田線よりはマシでは？

>>870
建設費償還とかそういうのを相殺すると、都営で黒字なのは浅草線だけらしいね。

三田線⇒東武さえ乗り入れてくれれば…。

>>871
意味不明。

都営で一番まともなのは浅草線

１８ｍ×８連では輸送力なさ過ぎだけどね。

>>877
丸ノ内線なんて18m×6連だぞ
銀座線に至っては16m×6連だぞ

大江戸線は１６ｍ×８連だっけ？

大江戸線はロングシートでクロスの気分が味わえる

>>876
だったら浅草線かその直通先に引っ越せば良いのにｗｗ

>>881
コイツはとことんバカだなぁ（ﾌﾟ

>>880
蛍光灯がカバー付きだからとか？

>>883
車両自体が狭いから向こう側のロングシートにかなり接近しているからじゃない

しかしそんなシートピッチのクロスシートがもしあったら、無駄がありすぎな
感じに思う。

だから無駄にならないよう、更に横にしてるんじゃん

>>882
はは、名前からして京王にしがみついてる猿に言われる筋合いじゃねえよｗ

二人ともしがみついてますね

>>887
お前のせいで、京王のイメージが悪くなる。
消えろ！

>>889
もう十分悪いから大丈夫ｗ

京王は待避線多いので複々線いらないよね？

>>891
阿呆、朝ラッシュは待避線をフル活用してもいつも遅延が起こるんだ
それだから複々線待望の声が消えないんだ
「いらない」とか勝手に決めつけんな馬鹿

昼間は京王も速いんだ、だからその速達性を
朝ラッシュ時間帯にも持ってきて欲しいんだ
朝の講義に遅れそうなときは他線ルートで大学に向かう
学生の気持ちもわかってくれ

学生定期って時点で貢献度ﾋｸｽｗ

>>889
元もそうだが、イメージが悪いのは多魔境のコピペバカのせいだろ

[E233系登場後]

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　データイムの京王は速い・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

俺のはそうすると利益になるからだが、
あいつは何の関わりも無いのにやってる

それが大きな違いだ

>>896
誰の利益だよｗ

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

>>897
自分の脳内利益だろ？
コースの元ｻﾝ━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!!!! よぉ

>>898
どうせ貼るなら京王版

自分が得をするのは当然。
ま、○○業に奉職してる訳でもあるし、自分だけでもないがなｗ

だから言ったろ？京王人気コテNo.1ですからｗ

>コースの元ｻﾝ
積算や事業計画書で「コース」って使ってみろやｗｗｗ
あ、煽り以外かけないから無理かｗ

　京王マンセーは北朝鮮マンセーと同じ頭の構造だ。

>>902
つ鏡

　　　　　　　　Ｖ
　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜
　　　　_____________
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　本当に京王が良いと思っているの。認知症では。

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

AA荒らしですか。俺が相手だと何でも正当化されるんだなｗ

>>905
認知症患者に対する差別発言発見ｗ

個人の思考の違いをそう言う風にしか貶められないクズ

本当に救いようのないやつだな。京王マンセーは北朝鮮を「地上の天国」と
いったやつと同じだ。

おい、ちゃんとコテ名乗れよ。
そういえば、>>901が見えないｗ

　　　　　　　　　　 ＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／ 
　　　　　　　 　　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・ 
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　　(（ 　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵― 
　（(　　 （≡三（＿（ ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从 ∀・)从¢） ）― 元
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・ 
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　〜：　　））　（　 ζ＼* 
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・ 

>ID:YK7U+K4e
おい、ちゃんとコテ名乗れよｗ

面白くない事があるとすぐにAA荒らし、で>>910。ネタだろｗ
読めなくて良かったな、俺の予想↓通りの展開になった。

901 ： ：2005/11/27(日) 10:42:23 ID:DwjWlYoX
自分が得をするのは当然。
ま、○○業に奉職してる訳でもあるし、自分だけでもないがなｗ

だから言ったろ？京王人気コテNo.1ですからｗ

>コースの元ｻﾝ
積算や事業計画書で「コース」って使ってみろやｗｗｗ
あ、煽り以外かけないから無理かｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>909
救い様が無いのは
「好きでもない」会社にしがみついて引越しの手間も厭い、
差別発言とAA荒らしを繰り返す方かとｗ

>>911と>>912もあぼ〜んなんだがｗ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし新宿駅の京王新線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった京王モールは昨年に全て閉鎖され
京王新宿駅は廃止され新線だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下のホームに下りると２１時１４分の高幡不動行き最終特急を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新東八バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された初台駅の残骸
笹塚から地上に出る荒れ果てた明大前で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた特急は
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した伊勢丹府中店店かと思えば頭上を第二中央の高架が跨ぐ
高幡不動で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

では再録
綺麗にしとかないとねｗ

>ID:YK7U+K4e
おい、ちゃんとコテ名乗れよｗ

面白くない事があるとすぐにAA荒らし、で>>910。ネタだろｗ
読めなくて良かったな、俺の予想↓通りの展開になった。

901 ： ：2005/11/27(日) 10:42:23 ID:DwjWlYoX
自分が得をするのは当然。
ま、○○業に奉職してる訳でもあるし、自分だけでもないがなｗ

だから言ったろ？京王人気コテNo.1ですからｗ

>コースの　ｻﾝ
積算や事業計画書で「コース」って使ってみろやｗｗｗ
あ、煽り以外かけないから無理かｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>911って俺の投稿だったような気もするが…
まぁ、いいか。

>>916
よっぽど悔しかったんだな、コースの「誰か」さんｗ

◆KEIO3ouxf6の新たなる名言
>>911と>>912もあぼ〜んなんだがｗ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ
さすが削除人さん、仕事が速いねぇ

そして、
>>911って俺の投稿だったような気もするが…
>>911って俺の投稿だったような気もするが…
>>911って俺の投稿だったような気もするが…

お前って本当にネタ？ｗ

>>919
粘着乙（ﾌﾟ

>>918
うん、悔しかったなｗ
だって
>あ、煽り以外かけないから無理かｗ
位で済むと思ったけど
>>ID:YK7U+K4e
>おい、ちゃんとコテ名乗れよｗ
の自己言及

加えて
>さすが削除人さん、仕事が速いねぇ
だもんｗ

これはもう想像の斜め上なんてレベルじゃないな、削除人◆KEIO3ouxf6さんｗ

>>921
はぁ？
論理破綻だな(ﾌﾟ

京王と北朝鮮の共通点

　１　一人の将軍様と党幹部が栄えて国民は飢餓。
　２　２００万人餓死者が出ても、「地上の天国」と讃えるバカがいる。
　

>>920
904 ：＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/27(日) 11:05:34 ID:YK7U+K4e
906 ：＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/27(日) 11:09:01 ID:YK7U+K4e
910 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:12:30 ID:YK7U+K4e
911 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:15:42 ID:YK7U+K4e
914 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:20:35 ID:YK7U+K4e
917 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:22:29 ID:YK7U+K4e
918 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:24:02 ID:YK7U+K4e
920 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:27:58 ID:YK7U+K4e
922 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:31:22 ID:YK7U+K4e

粘着しない人は言う事が違いますねｗ

どう論理破綻なのか書いてみろや削除人◆KEIO3ouxf6さんよおｗ

>あ、煽り以外かけないから無理かｗ
これのこと？確かに破綻だったなｗ
煽りなどとは比べ物にならんｗ

>国民は飢餓
飢餓って何？ビュッフェと食堂車でも連結しないと駄目なのかな？

日本のどこで２００万人餓死者が出たんだよｗ

そんなに京王がいやなら早く北朝鮮にでも引っ越せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死な奴が1人いる（ﾌﾟ

こんな猿共が吼えてる限り

複　々　線　は　永　久　に　な　し　ｗ

あ、目に涙溜めちゃった？

904 ：＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/27(日) 11:05:34 ID:YK7U+K4e
906 ：＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/27(日) 11:09:01 ID:YK7U+K4e
910 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:12:30 ID:YK7U+K4e
911 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:15:42 ID:YK7U+K4e
914 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:20:35 ID:YK7U+K4e
917 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:22:29 ID:YK7U+K4e
918 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:24:02 ID:YK7U+K4e
920 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:27:58 ID:YK7U+K4e
922 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:31:22 ID:YK7U+K4e
927 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:41:47 ID:YK7U+K4e
必死な奴が1人いる（ﾌﾟ

さっきから想像を越えた自己言及のオンパレード、素晴らしいねえｗ

─噛まない犬ほど良く吼える
まさにコースの「誰か」ｗ

>>926
こいつには比喩が通用しないのか・・

904 ：＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/27(日) 11:05:34 ID:YK7U+K4e
906 ：＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/27(日) 11:09:01 ID:YK7U+K4e
910 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:12:30 ID:YK7U+K4e
911 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:15:42 ID:YK7U+K4e
914 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:20:35 ID:YK7U+K4e
917 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:22:29 ID:YK7U+K4e
918 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:24:02 ID:YK7U+K4e
920 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:27:58 ID:YK7U+K4e
922 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:31:22 ID:YK7U+K4e
927 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:41:47 ID:YK7U+K4e
930 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:46:15 ID:YK7U+K4e
─噛まない犬ほど良く吼える

なあ削除人◆KEIO3ouxf6さんｗ
（今頃削除人て言葉必死に調べてる予感ｗ）

>>931
北朝鮮で200万人餓死者が出たり将軍様がいい思いをしているのは

　　　　　　　　　　　　比　　　　喩

なんですかｗ

私はてっきり帝国主義者の宣伝に騙されて真実だと思っておりました、ははあ…(ﾜﾗ

>>932
俺が削除人なわけないだろう
お前はとことんバカだなぁ（ﾌﾟ

>>933
マジでアフォ？

北朝鮮の話
　「２００万人餓死者が出ても、「地上の天国」と讃えるバカがいる。」
を京王にたとえて
　「利用者がひどい目にあっても、「京王マンセー」と讃えるバカがいる。」
ということでしょ？

餓死の話がすでに比喩の一部だろうが。日本語わかる？

え、貴方は削除人ですよｗ
だってブラウザの設定変えて「誰か」を削除指定。
ほらスレで見えなくなったｗｗｗｗｗ

>914 ： ◆KEIO3ouxf6 ：2005/11/27(日) 11:20:35 ID:YK7U+K4e
>>>911と>>912もあぼ〜んなんだがｗ
>さすが削除人さん、仕事が速いねぇ

そういうことでしょ。この発言はｗ

そりゃ、今まで俺が信じてきた別の種類の削除人もいるが、貴方ではありません。
>俺が削除人なわけないだろう
ええ、そのとおり。とことんバカな奴に削除人が勤まる筈が無いＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

さて、変な奴がいるから逃げるかｗ

パパにPC使うからどいてって言われただけだろｗ

>>935
それは例え話にも比喩にもなっていない。

最も重要なのは利用者にはあらゆる自由と集えば強大になる権力が与えられている。北朝鮮には何も無い。
次に、200万の餓死者と単に自分の嗜好でそうなっただけの混雑は全く次元が異なる。
将軍様の不正蓄財と制約された範囲で役員に認められた報酬も全く違うな。
だから頭の構造が粗雑な複々線厨ほどやっかいなクズブタはいないんだｗ

ま、そこで同じだと言うつもりなら革命でも起こすか
NGOに物乞いでもすれば良い訳でｗ

いずれにせよ本物の北朝鮮と比べると言う発想自体、
認知症差別主義者ID:kd07LtsQの脳内から垂れ流された物だからなｗ
そんなものをありがたがって比喩だと強弁する輩の脳内も…ｗｗｗ

小田急は複々線でも京王以下
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132943376/

こちらもﾄﾞｿﾞｰ

>>928
そうでもないから
泣かないで期待していいから

基地外コテ乙

とりあえずいい加減に容量無駄遣いするのやめれ

特にAAはなｗ
相手に合わせた話題を提供するのはエチケットの内ですよｗ

嵐に合わせた話題を提供するのは…

本題戻って調布周辺の立体交差化工事って複々線への発展可能性どんくらい？

某キチガイコテのせいでこのスレも荒れたなぁ。

>>946を生き埋めにして地盤改良すればOK

>>946
青砥

勝手に生き埋めにするなw仲裁してやろうと思ったのに…
青砥か。なる。

設計上は考慮。
急行用のトンネルを直下に追加することで複々線化が可能な仕様。
（調布駅が1段深くなるという意味ではない）

ビジュアル的に理解したければ、調布市HPを探せば概要が載っているかと

不確実性という意味での発展可能性は…ぶつ切りのコインパークしか持ってない
区間と比べれば明らかでしょ。

概要はどっかで見た気がするので見ないで話すが(ぇ
東側だけ見れば小田急下北沢駅みたいな構造だよな？
直下にトンネル追加ってそんなに簡単な工事で出来るのか？

複々線化と同時並行で改軌して欲しいね。
この機会を逃したら永久に改軌できなくなる。

>>953
本気で言ってんの？
何�_にするんだ？改軌する意味がわからん。
提案したいならもっと具体的に踏み込めよ

毎年4mmずつ広げて17年で標準軌へw

明大前を２面３線
千歳烏山を２面４線にすれば
当面は凌げるんじゃない？

そんなこと出来るのか

年4ミリって、、、アホの発言だな。
車輪のピッチ幅は規格上簡単に変えられる訳が無い。
やるんだったら一回でやるよ。
ダラダラ17回に分けるなんてあんたの性格が丸見えだなｗ
ま、やる必要性は全く無いのだがな。

元さん何とか言ってやってくれよ、サルどもに。