★★　急行はまなす　★★

いまや国宝級の急行客車列車。
北海道新幹線開業の１０年先までの運命か・・・

2

今の時期、自由席２両ってあまりにも非常識じゃないの。

>>3
文句は乗車券･急行券･B寝台券を正規で帰るようになってから言え貧乏人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コヒ　三毎　道　旅　客　金矢　道
>>3
自由席しか選択肢の無いド貧民が生意気にも函館トラブル起こさないでください蛆虫め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函　食官　運　車諭　所
>>3
臭いのでホームをうろつかないでください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青　木木木　駅
>>3
貧乏人めが我々の領域に入るな氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B寝台乗客一同
>>3
生意気にもラウンジにきやがったらヌッ頃してもいいですよね？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾘｰﾑｶｰ乗客１同
>>3
存在がゴミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハズレ席乗客１同
>>3
彼女でも作れや　　　　　　　　　　　　　　　　あ、できるわけねーかキモヲタｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｰﾍﾟｯﾄｶｰ乗客１同

うぁぁぁ

何で伏せ字じゃないんだ

あげ

>>3
文句は乗車券･急行券･B寝台券を正規で帰るようになってから言え貧乏人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コヒ　三毎　道　旅　客　金矢　道
>>3
自由席しか選択肢の無いド貧民が生意気にも函館トラブル起こさないでください蛆虫め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函　食官　運　車諭　所
>>3
臭いのでホームをうろつかないでください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青　木木木　駅
>>3
貧乏人めが我々の領域に入るな氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B寝台乗客一同
>>3
生意気にもラウンジにきやがったらヌッ頃してもいいですよね？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾘｰﾑｶｰ乗客１同
>>3
存在がゴミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハズレ席乗客１同
>>3
彼女でも作れや　　　　　　　　　　　　　　　　あ、できるわけねーかキモヲタｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｰﾍﾟｯﾄｶｰ乗客１同

青森行きで、函館で降りる人って車内で睡眠とってるの？
寝ちゃうと寝過ごしそうだから、せっかくのドリームカーなのに眠らなかったよ。

ﾄﾞﾘｰﾑｶｰって30前のG車(1等車)って漢字？？？orz_

>>8
函館到着前に車内放送はあるけど、眠ってて起きれるかどうか・・・
携帯でバイブセットしておくのは？
>>9
もろ昔のG車を転用したものです

海況イカ！

>>3
だいせんより数倍マシ

電車に汁！

自由席ってどれくらい前から並べばこの時期座れるの？

>>13
東室蘭から五稜郭まで電化できれば苦労ｲﾗﾈ

昨夜の札幌行きに乗ってました。
２０：４０に青森４番ホームに着いたが、すでに各乗車プレートに
数人が並んでた。その後、２２：１０の入線までに、各プレートに
２５人前後並んだ状況。
車掌のアナウンス「荷物は棚に載せ、一人でも多くの人が座れるように」
で、結局、全員座れた模様。
その日によるが、２１：３０くらいまで並べば座れるんじゃないの。

話がループしないうちにFAQ

Ｑ．急行はまなすを八戸まで延長しないのはなぜ？
Ａ．八戸駅で機回しが不可なためと、ＪＲ東日本にメリットがないため。

>>16
さんくす

「ドラエモソ」ペイントの14系ってまだあるの？
あの簡リクは健在なんだね？

>>19
ドラえもんペイントの14系はもうない。簡リクは健在。

札幌発は立ちも出てた。なんだかんだ需要はあるよね。スハフ１４の顔同士の連結もよかったよ！

そういえばこの列車、昔秋田まで延長運転してたことなかったっけ？

あ〜あった×２。だいぶ前だよね。祭かなんかの延長だったような…。

>>23
今はもうないだろうね

札幌発で函館で降りるまでに睡眠取れる人、方法キボンヌ

>>24
前の晩に徹夜する

来月、就職活動(移住)のために北東パス最終の週末を使って上京します。
これが最後の202レ乗車になるかも。
　
一応、乗車予定列車は
2432D→36D→2632D→3895M→202レ→1524D→4522M→1536M→534M→8576M→2148M→1590M→3548M
10時13分出発して、上野には21時13分に到着予定。
　
202レでの睡眠用にお薬を用意しました。ロヒプノールというお薬です。効き目は飲んで20分後位から6時間持続します。
あとは、気合で起きていつづけるためのリタリンというお薬も持っていますが、使わないつもりです。
　
ロヒプノールというお薬は多めに持っていくつもりです。
あとは空気枕とスーツケース(鍵つき)で上京します。

「はまなす」なんだか「はなます」なんだか覚えられない

なんだか物々しいなぁｗ
とはいえ、寝つきの悪い人は睡眠対策が必要かも。俺も先週、青森行きドリームカーに乗ってきたが、
マトモに寝られたのは一時間くらいだったな。
やはり奮発して寝台取るべきか・・・・

>>27
はなます、ってなんか小鉢に入ってそうなイメージだな。

>>26,>>28
イヤーウィスパーもな。ノイズキャンセルヘッドホンを併用するとなおよし。

>>5
いや、Nｹﾞｼﾞの話じゃないし。

183カラーとの混結はあるのだろうか?
聞けば、ｺﾋの14系寝台の一部には
本来の客車と183の切り換えスイッチがあるらしい。
だから183対応改造済の車両が
客車時代のまりもや大雪で走っても
別におかしくなかったのか。

>>9
キロ１８２の０番台の座席を転用してます。
リクライニング角度はデンタルシート並に改良されてますが（ｗ

あれを急行まりもで乗りたかった・・・

>>31
ひょっとして、「とかち」を最後にあぼーんしたキロ182-9の座席ですか？

>>32
とかちにグリーン？（ｗ
何言ってるんだよ、とかちはオールモノクラス６連で、両端がスラントノーズで、畑のうねのヘッドマークだろ

あんたの言ってる以前からあるんだよ・・・
ちなみに、ドリームカーの座席は、おおおぞら系統にぶちこまれていた３列シート化された０番台からの発生品だよ

ムフンライトに汁！

9月末にはまなす乗るんだが、カーペットカー取れますように・・・

キロ１８２―９はまだ要る。

もう少しドリームカー増やしてくれと思った。指定席車でも5,6号車以外は自由席と同じ座席だしな…。

>>33
「とかち」オールモノクラスなんて、何年前からお越しになったのでつか？

>>32
キロ182-9あぼーんなんて、何年後からお越しになったのでつか？

>>37
所詮「まりも」で浮いた分を回しただけでつから。
カーペットで実質指定席分の増席も果たしているわけだし。

>>38
ん？

だって、ドリームカーの腰掛の話なんてそのあたりの頃の話でしょ（ｗ

キサロハ入る前の、貴重な時期に乗務してたんでね
懐かしいんだよ

キサロハ改造して連結なんてね

>30
183夜行用のスハネフ14には183系-14系の切り替えスイッチがある。
＃オハネ14は確認していないが…。
もっともこの時期は利尻ハネ1増なので車両に余裕はない。

はまなすの場合、スハネフ14が検査などで編成から抜かれる場合は
スハフ14を電源車だけのために繋いで、オハネ24-500だけが入るんだっけか。

>>39
座席車が減らせるな。もう1両はスハフとか。

明日札幌行きに乗ろうかと思っているんだが
今時期はやっぱり混んでいるのでしょうか？

今から９月上旬の平日のカーペット席予約取れますか？

そんなの丸スに聞いてくれ。

今日の202列車は平日の割に混みそうです。
８割埋まりそう。

カーペット取りたい方はマルスではまなすカーペット号を検索してもらってください。
20番台が当たりです。個人的には。

女一人ではまなすに乗ろうと思ってるんだけど、自由席はどんなもんですか？

>>48
指定（5,6号車かカーペット車）取った方がいいよ。自由席は北東パス期間中は環境劣悪。

明後日青森から札幌まで乗るのですが、自由席の混雑情報を教えてください。

指定席ならともかく、そんなの明後日乗る時点にならないと分らないでしょ。
まだ日があるんだから、空いてたら指定取った方が良くないか?

ドリームカー(・∀・)イイ

北海道東日本ﾊﾟｽ利用だろ。はまなす自由しか乗れないし。

>50
２６日函館から乗ったけど座れた。青森からなら早めに並べば余裕じゃないかな。

>>48
スラム街を全裸で歩くようなもの。

ところで、ミッドナイトって昔あったけどどうなったの？

とっくの昔に廃止されてるよ。便利だったんだけどねぇ

>>51>>52>>53>>54
ありがとう！
青森での乗換時間が少なく、余裕をもって並べないのが残念ですが（＾＾；

臨時で上野乗り入れ汁！

上野　　　　　　青森
12:20発　→　　22:30

青森　　　　　　上野
5:50発　　→　15:55

札幌駅に朝到着してからどこか風呂に入れるところありますか？
シャワーだけでもいいのですが
汗を流してから出勤したいのです
よろしくお願いします

>>59
寝台持て余すし、列車自体に魅力がない。
第一、新幹線と並行しない秋田延長でさえコケてるしw

>>60
手稲駅の近くに「極楽湯」ってとこがあるよ。徒歩10分もないくらい。
朝やってるかは調べてくれぃ。

>>60
２４時間営業のネットカフェ
http://www.i-comicland.com/mitsukoshitop.html
シャワーは待たされる事もある。俺は３時間待ったｗ

こちらはシャワー無料
http://www.at-home-cafe.com/
どれくらい待つかは利用した事ないから知らん。

>>62
桑園駅前に有る北のたまゆらもいいよ。
ただ両方とも朝10時開店（たまゆらは土休日朝9時開店）だから時間が空くけどね。

>>62-64
情報ｻﾝｸｽ
ネットカフェにシャワー設備があるのは知りませんでした
ネットカフェのシャワーを使おうと思います
銭湯も機会を見つけて行ってみます

>>60
極楽湯は弥生店が札幌駅から近い。徒歩15分
1000から営業だけど･･･

はまなすの編成を教えて（･∀･）

寝台と座席のゴチャ混ぜ列車って“なはつき”とコレぐらいだよね。

>>66
そこは旅行者にはちょっとわかりにくいのが難点だな。
まあ大通4丁目からバスに乗ればすぐでは有るが。

>>67
きたぐにを忘れるな

>>69
それ言ったら利尻、オホーツク9･10号、まりももね、

オホーツクはG車がついてるからともかく
まりもと利尻はハザとB寝台だけだしな
やっぱ、A,B,Gのついてるきたぐににはかなわないだろ

新幹線が函館まできたらあぼーん確実だよね。
余ったDCをドリームカー、カーペットカー改造でミッドナイトﾌｶｰﾂきぼん。

>>67
気になるのなら自分で検索して調べろやヴォケ。
安易に人を頼るな。googleとかを使って検索すれば済む話だろ。
携帯しか持っていない？ネットカフェ逝け。
検索して調べもせずに質問する奴がこの時期ほんと多いな。


とボロクソに書いた上で説明しようか。
JR北海道の公式サイトに載っているぞ。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi2.html#3

漏れが乗った時（201レ）は
[ED79][1寝][2寝][増1寝][3指][4カ指][5ド指][6ド指][7指][8忘][9自][10自][11自]
だた。

一昨年に青森から乗った時は[2寝][増1寝]の位置が反対だった。２号車の切符を持っていたので
１号車の隣に乗ってくつろいでいたら、車掌からここは違うと言われて毛布と枕を持って移動する羽目に。

>>60
センチュリーローヤルホテルにサウナがあったはずだが・・・
潰れたかな？

>>76
そこはつぶれてインターネット喫茶になった。

>>74
年末に乗ったの?

本日の２０２レ指定席自由席共に８割前後の乗車
なお増結なし

増結無しは辛いよな。
最高１２両まで繋げるんだっけか。

>>78
いんや、8/7〜8/10にかけて3回。

>>77
マジかっ！？

くそう、オトナになったらあそこでポスターのおやじのように生ビール飲みながらくつろごうと思ってたのにいいい〜（ｗ

青森駅に朝到着してからどこか風呂に入れるところありますか？
食べ物屋も皆さんのお薦めがあればよろしくお願いします。

>>83
小柳まで行ってこやなぎ温泉かな？

「２０１レ」なんてマジで急行らしい列番だよな

>>68
旅行者にバスなんかますますわかんないよ

>>59
来年あたりやってほすぃな。
寝台は運用に余裕がなければ
青森回転でもまぁ許すよ。

…と安易に言ってしまったが、
１４系ハザ自体が今や余るほど
ないんだよね、たしか。
国鉄〜ＪＲ初期の頃が懐かすぅい。

普通車に座るにはどのくらい前から並べばいい？
青森駅ね。

>>88
４日前


今日はウヤ

>>88
時刻表で接続列車を読めばだいたいの旅客の流れがわかると思うので、
その列車到着の直前だな。あとは青森駅の階段位置が両端なので、
はつかり等の降車列車で予め近いデッキへ移動しておくのも良かろ。

>>90
はつかりって・・・

時刻表しか読めないヲタ臭い書き込みですね
> 青森駅の階段位置が‘両端’なので、‘はつかり’等の降車列車
何時の話しのしているｗ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） ←>>90

青森駅ホームには南端と北端に乗り換え階段があるが、
ホームは13両編成が停まっても余裕のある長さ、＝約300m離れている。
で、列車の停止位置だが必ず下り列車の最後尾が南端の階段地点に来るようになってる。
8両増結時の”はつかり”8号車に乗ろうものならどちらの階段でも150m位の距離が発生。

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

　　‐ニ三ニ‐　　　　　‐ニ三ニ‐　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　>>90=>>93の新作小噺、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　青森りんご　|／

>>93
確か旧連絡線側の階段は使用停止してたんじゃなかったか?
前に青森行ったときには使えなかったはずだが。

>>96
もう撤去されてたとオモタ

どんづまりの階段は、使えなくなっていたと思ったが…
概出か

新幹線+はまなす と 北斗星
どっちがいい？

100げと

「快速義経」

>>85
あれ？５０１レじゃなかったっけ？

５０１列車千歳発車願いますって無線聞いてから寝てた俺だが（ｗ

普通列車+はまなすのほうがいい

>>102
５００番台は石北スジ

>>104
１００番台が山線２００番台が海線３００番台が宗谷線４００番台が根室線５００番台が石北線だったな。

携帯しか持っていない？
って基本的に言い訳パソコンが前提なんだし

>>1
伏字！伏字！

>>99 贅沢求めるなら北斗星　リーズナブルかつ急ぎたいとか朝一で行動したいならはまなすじゃん。

国宝とは行かないまでも
重要文化財にはなるかも

重文とは行かないまでも
道文ぐらいにはなるかも

道重？

>>111
さゆみ？

>>111-112
鉄ヲタでモーヲタきんもー☆

从*･ ｡.･）＜さゆみは鉄道大好きなの

>>92
90ではないが、上り「はまなす」から朝イチの「たざわ」に
乗り継いだことのある俺としてはつい「はつかり」と言ってしまうのは許せる。
奥羽側の接続も今は「いなほ」なんだよなあ。

どなたか教えてください。
仕事の関係で札幌→青森に転勤になります。
色々と調べたら、急行はまなすに辿り着きました。
どのHPでも「カーペット車は指定席の中でも一番早く売り切れる為に早めの確保を勧めます。」と書いてあります。
指定席を早く確保する方法とは、どのようなことなのでしょうか？
当方は、電車の知識が薄いため、その方法が分かりません。
こんな電車オンチに、救いの手を・・・。

乗車する日の一ヶ月前の十時に駅に行く。
それで取れなきゃキャンセル待ち。
それでも取れなきゃ、乗車日に駅で
カーペットカーに乗りそうな奴を見つけて、そいつから強奪。

>>116

１　乗車一ヶ月前の午前１０時に緑の窓口でキップを買う。
２　旅行会社や駅に１ヶ月以上前から予約を入れておく。

あとは、１ヶ月前にキップがとれなかったら、とりあえず指定席とかとっておいて、カーペットのキャンセル待ちを
入れておく。

それでもだめなら、当日札幌駅で発車直前まで緑の窓口で空きが出るのを粘る。

それでもだめなら、乗ってから車掌に泣きつく。


これくらいかな？（ｗ

>>117
>>118
ありがとうございました。
これから何度も利用することになりそうなので、参考にします。

>>116=119 どの

>こんな電車オンチに、救いの手を・・・。
それでこのスレをハケーンしたこと自体、かなり貴殿はビギナーズラックと言えるぞ、スゴイ！

急行はまなすは客車列車だから電車オンチでも大丈夫なはずだが･･･

>>121
この書き込みの面白みがよく分からないので
やっぱりｵﾝﾁなようです

>>122
まあ気にしない方がいい
車内は概して乾く傾向なのでペットボトル持参のこと

今日あたりは上下列車ともすいていそうな感じ

>>116さん
頼むときは「カーペット20番以降」というのがオススメ。

ちなみに、漏れはカーペットしか乗ったことが無いので詳しいことは
知らんが、真夜中の函館駅では席をひっくり返すのかなぁ?

あと、最終のライラック＋室蘭→青森航路もオススメ。

>>125
ほとんどひっくり返す人はいないよ

夜行急行として新幹線開通後も残って欲しいが…
やっぱりあぼん？

あげ

>>126
同じように夜行オホーツクも気になる

さがりすぎ

>>129
>>126に同じ

夜中引っくり返そうとするのは
香ばしい鉄ｦﾀだけ

>>131
ありがとう

>>132
オホーツク乗ったときはすいていたから4席占領できてそんなこと考えなくてもよかった･･･

上下を函館で離合させる力技ができると機関車の運用が絞れて便利そうだけど、さすがにそれでは札幌側の余裕がないなw

>>134
202が遅れるとどえらいことになりそうな希ガス。

で、ｺﾋの５１ってはまなすがなくなっても運用が効率的にはならないと聞いたことがある。
限られた両数のカマをうまい具合に連結・解放を繰返して相方を変えながら使いまわしているとかで。

DD51の運用が非効率な原因のひとつは函館配置。
夜行のトンボ返り運用が主体なのに
昼の余裕ある札幌側でメンテができないから必然的に数が増える。
予備や団臨用の常駐機が要るだろうけど、
そういう差し替え日は三重連にでもすればいい。

と言いたいけど
これでも効率化とはほど遠いんだな実際は。

>>136
>３重連

もちろん無動力回送だよな？

>>137
そこを3両とも動力ありで牽引するんだよ

>>138
どこの峠越えするんだよｗ

野麦峠だよ

>>136-139
はまなすがある限りこれをそういう日だけ重連にすれば解決するんだがな。

>>141
っていうか、今もそうしてるんじゃないの？
はまなすの重連って何度も見たことあるんだけど。

重連は元々そういう時にやるので３重連なんてありえない。過去に実績な〜し。

DD51を札転で検査ができないのは厳しいかもね。

>>138-140
3重連で客車(14系とかでいいから)を10両くらい引っ張って、狩勝峠を越えていくような
「なんちゃってリバイバル」列車を走らせてくんねかな？


SLぢゃないけど、これはこれで萌えるべよ。

SLなんか何処行っても見られる。
今や、ELDL牽引の客車列車はSL以上にレアもの

EF81が足を伸ばす区間が多くなった今、単純な直流や交流のELが牽引しているのを
明るい時間に見られるところってかなり少なくなってしまった気がする。

>>147
マジレスすると富士はやぶさの両端と秋田周辺かな。

尾久

はなますのカーペットって布団や枕でサンライズを上回ってないか？
上段なんか構造の上でも勝ってそう。進行方向だし

>>150
あのね荷物を置くスペースで特にそれオモタ。
サンライズのソロは特に荷物の大きい客はお手上げ状態で置き場所がない。
その点、開放式寝台の上段は通路側に十分な荷物置きスペースがあるため
旅行者には重宝するマジで。

>>151

> その点、開放式寝台の上段は通路側に十分な荷物置きスペースがあるため
> 旅行者には重宝するマジで。

あの棚は上段専用じゃないけどね。

>>138
重連だと総括制御できるが、３重連となるともうひとり運転士が必要だとｗ

北斗星ニセコスキーのプッシュプルで、前後に運転士が乗ってるのはどうかと思うが・・・
プッシュプルにしないで、早めに苗穂まで引き上げて機回ししたほうが効率よくね？ｗ

>>145
ＤＤ１３＋ＤＤ１４＋ＤＤ１５牽引のミステリートレイン乗車経験のある俺が来ましたよ？

>>153
それが出来れば苦労はしない。

>>154
橋梁通過制限か何かで？

>>152
上段に見知らぬ客がいたら下段の客は置けないのはほぼ確実だな。

>>155
ダイヤと機回しの問題。

>>156
俺は大きな荷物だったら置くけど。

荷物によっては枕にしたり、ふくらはぎのところにおけるね

>>157
手稲出庫のダイヤの関係？

推回９００２レ、とつぶやいてみる

カーペット下席で左右に人ありの席と自由席or喫煙ドリームカーをＢＯＸ状態にして寝るのは
どちらが快適？
カーペット上席取れなかった。

>>161
さすがに体伸ばして寝る方が快適だと思うのだが・・・

便所でセルフごろんとシート

カーペット取れれば
東京18時発で12時間で札幌到着なら
安く快適で悪くない
上りは東京着が遅いが

>>163
１等寝台：座席の背もたれと壁の間の空間下
２等寝台：洗面所の床

１等座席：助手席
２等座席：デッキのステップに腰掛
３等座席：デッキのごみ箱

最盛期の夏のミッドナイト７連で思ったことだが・・・

北東パスが発売される前はそんなに混まなかったのになあ。
近年、混み具合ひどくない？

石狩のコンサートの前後は殺人的だな。
ながら以上だ（自由席）。

おつまみの自動販売機が欲しいなぁ

>>167
自販にビールが入ってたころにはおつまみも一応あったのよね・・・（遠い目）

函館〜森にキハ201（転クロ化）函館〜木古内に721を投入して、快速設定キボン！それと砂原線の線路規格の改良も併せて…

もっと増結できないのか？車両たりないならキサロハをちょこっと改造して増結するとか

通勤列車なみの混雑で、札幌から青森までだからな
鉄ヲタでもきついだろう。
客層はながらよりはマシだが。

>>171
正月の帰省ラッシュと吹雪が重なると２０２レが１１両編成の重連でも地獄になってしまう。
スキーを持った客が多いし、みんなしてスキーウェア＋ダウンジャケットやらとにかく厚着。
デッキは寒くて客室は猛暑。
混雑しすぎてデッキに紙を置いて座るスペースもなければトイレに行くにも通路がふさがれる。
　
マターリした北東パスのはまなすなら、３股プラグを持っているから携帯電話の充電ができる。

>>99
14系の懐かしい気分を味わいたいなら、新幹線+はまなす。一度乗っておいて損はないだろうな。ボロいのは覚悟して乗って欲しいけど。
乗り換えﾒﾝﾄﾞｽなら北斗星。それに、はまなすの乗車時間にはもう寝ていられるよ。

つまりヲタならはまなす、ｲﾊﾟｰﾝ人としていくなら斗星。

14ハザの後釜としてキサロハを使えれば･･････

上りはまなすが砂原線廻りってのを最近になって知った。恥ずかしい…

>>175
はまなすに限らず夜間は上下分離が原則だよ

>>175
快速ミッドナイトもそうだった。
車窓から見る噴火湾の日の出がきれいだった。

在りし日のおおとりも上りは砂原線経由だった…遠い目

>>178
おおとりはいつ頃の事？80系末期頃から既に上りも大沼経由だったはずだが。
それから誰も指摘しないが、トワイライトも上りは砂原線経由だな！

おおとりのｷｼ80で北海定食食べたっけな。

あっしはもっぱらカレーライスでした。

函館〜森にキハ201（転クロ化）函館〜木古内に721を投入して、快速設定たのんま〜す☆それと砂原線の線路規格の改良も併せてたのんま〜す♪

ｶｰﾍﾟｯﾄｶｰで居住性が一番良いのはどこ?

>>183
上段の両端はほぼ｢ソロ｣
みどりでそう言えばとってくれるけど、発売直後にsoldだね。

>>184
ありがとう。

>>185
21※と28だね。自分専用階段です！※女性席
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi2.html#3

こんな感じで車端部が一人。
http://ks5jhp.hp.infoseek.co.jp/030810hp/DSCF0222.JPG

>>186
詳しくありがとう。

12両でDD51単機の時あるけど、何両までいけるの？
んでトワイライトはどうして重連なの？

次改正の時間はどうなるんだろうか（下り）。
はやて89号、つがる89号の存在が非常に気になる。
東京駅に近いところに勤務しているとはいえ、終業時刻を考えてもこっちの方が余裕があるし。

>>188
銃連なのは速度確保のためだから遅くていいなら単機で１２〜1３両くらい問題ない。

ED76-551と「はまなす」の組合せって多かったの？
551はトワイライト専用機という印象が強いもんで。

>>190
そうなのか！S北斗やエアポに追われ必死だものな…。

>>191
写真ではよく見ますよ。

>>190
しＲ酉「スンマヘン出雲はノンビリ走らせていただきやす。」

多いもなんも定期に充当すれば牽引するべ。

はまなすの14系もそろそろ老朽化が…。
まぁ北斗星やトワイライトもだけど、
後継車両を作ってまで運転するだろうか？急行のままで！
｢ちくま｣は座席だけになったけど続いてるね。

新幹線開業で廃止予定だから、それまで延命処置でがまんする。

>>195
ちくまはそのかわり電車になったから。同じような例として能登がある。
列車の性格上、電車や気動車にするわけにはいかないから、延命処置が妥当なんだろう。

そうかぁ。新幹線函館開業で廃止？
北斗星やトワイライトは継続？でもあと10年長いなぁ。

余った183で、青函はED79牽引になったりして。
それも改造いるか。

寝台・座席を併結している急行列車なんて昔はなんぼでもあったのにな〜

てゆうか、今は急行列車自体ほとんどないじゃん

「からまつ」とか普通列車でB寝台付いてたよね。

10年くらい前に母が小樽で留置されてる50系を見て、昔はよく乗ったなあと感慨深げに言ってた。
当時なんのことかわからなかったけど、母が釧路出身なんでからまつと勘違いしたんだと思う。

>>201
流石に色違うし、あのボロい旧客とは間違えんだろ。

多分タラコのキハ22あたりと混同したのではないかと。

>>198
そこは静粛性に優れた789で五稜郭〜東室蘭をDF200牽引きぼんぬ。

>>188
君は、コキ車のコンテナ満載２０連の貨物を見たことがないのかね？

そして、客車１２連とコキ車１２連のどちらが重いかよく考えてみることだね


・・・最近の小学生は、牽引定数も知らんのか？

そういや、トワの青函間ヘッドマークなしって昔からのデフォだったっけ？

夏前に乗ったときについてなくて、「あれ？」って思ったから

>>204
というより
はまなす12両を単機
トワイライト１０両を重連の話で
なんでコンテナの話が出てくるのか分からない

トワイライト牽いた後にコンテナを牽っぱるってことなの？

>>205
・・・どこから見たんだろう？

たしか運用の関係で、機関車の前後についてるＨＭが違うって無かったっけ？
トワと日本海だっけ？

>>207
え？五稜郭の機関車付け替えのとき

>>208
そうそう、そういうのがあったでしょ？

北斗星の裏にはまなすとか、日本海の裏に海峡とかさ

>>210
ＨＭ取替えも結構な手間だよね。エアポやいしかりライナーのＨＭ廃止もそのためか。
しかしエアポは朝つければ夜まで限定運用だから残してほしかった。

>>211
ヘッドマークが無いのは寂しいな
確かにエアポートなら復活して欲しい
ニセコライナーもHMつけていいんじゃない？
特にエアポートは宣伝効果も結構ありそう

>>211
281、283みたいな字幕やLEDにするとか。

>>212
ニセコは手間かからないからいけそうだね。
確かに効果ありそう。

>>213
その装置を後付けするのは厳しいと思うよ。


妥協してロゴマークのようなものを貼ってもいいかもね。
普通でもついたままだけど、Uシートもついたままだから
エアポ編成だってのは利用者は知ってるだろうし。

漏れが「はまなす」に初めて乗ったのは平成２年の９月。
遅い夏休みを他の社員と時期をずらして取ることができた。
当時は座席車のみ６連だったが、たまたま漏れが乗った日は
運用の関係からかもう６連増結の１２連で、その増結分が
すべて自由席だった。（ラッキー）
当然のようにイスを反転させて４人分占拠しても余裕だった。
使った切符は「ニューワイド」で、１週間ぐらいの旅行なら
「ワイド」よりもかなり割安だった。ＸＹ券を旅行代理店で
つけてもらって旅行したのが懐かしいなぁ〜。

>>210
ED79のことか?だったら北斗星の裏にはまなすは有り得ない。
はまなすの裏は日本海。北斗星はすべて単純往復。
トワイライトやカシオペアは知らん。

はまなすを余市まで延長運転するか、山線経由にしたら絶対需要増えるから！増えなかったら責任とって、もうカキコしません！！

エルムをはまなす81･82号にして全車ゴロンとシート。

ゴロンとシートってお得すぎだよね。
あれ連結してるのあけぼのだっけ？わざわざB寝台に乗る人いるの？

>>219
ゴロンとシートを知らないお爺ちゃんやお婆ちゃんが乗ります。

ゴロンとの欠点。

喫煙車、枕・毛布なし、週末はプラチナペーパー

今月11の下りはまなす、北海道東日本パスで利用するんですが、
青森で何時から並べばいいですか？
帰りは13日上りはまなすです。

>>222
まぁ、何時から並んでも>>222は北海道＆東日本パスを
入手できないから関係ないと思う。

急行は○なす

>>223
あ゛ーーーっ！しまった…。やっべぇどうしよう。

>>225
う〜ん、代わりになるきっぷはないなあ

札幌まで行けば一日散歩があるし、それで滝川まで行って深川へワープすれば
道北一日散歩も買えるけど、往復のぶんはどうしようもない

ま、乗るのは友人なんだけどね。
八戸から苫小牧までのフェリー利用を提案しておきました。
しっかしIGR＆青い森って通し利用で3000円もすんのか…

思ったんだけど、遠方からの友人が来るとき、まずそいつは初乗りで入場。
迎えに行く人は切符を二枚買い、入場。
んでキセルの友人と合流してもう一枚の切符を渡し、自動改札の無い無人駅で下車して
車掌に切符を渡せば…なんなくお手軽プランですよｗ

これをさらに進化させて、旭川方面に行きたい札幌人と札幌方面に行きたい旭川人が、
それぞれ滝川あたりで乗換時間を利用して一日散歩、道北一日散歩を交換すりゃ
範囲はもっと広がる！帰りも同様に。裏切られたら終わりだけどｗ

>>227
ﾂｰﾎｰしますた。

おい、紙様、仏様、ボビー様、岩見沢〜苫小牧〜函館に定期特急を設定しろ！！車種はもちろんｷﾊ261の8両編成！全車指定席。名称はもちろん、「噴火湾」言う事聞かなかったらDD51で轢殺だゾ。

札幌経由じゃダメなの？

そいつはホットケーキホットケーキ。

でも以前は名寄発仁木行とかいう普通列車もあったよね。
新夕張の表示機に｢手稲｣の文字が残ってたり。

新型客車を作って置き換えてほしい。
もう１４系はボロだろ？

>>232
新幹線函館開業で廃止のようです。

ミッドナイトでも復活すればなぁ〜

>>234
逆に新幹線延伸で、札幌〜函館の夜の足が必要になるね。
はまなすの区間利用も多いし。

仮に、快速「はまなす」、急行「ミッドナイト」ではどっちがしっくりいきますかね。
今までどおり客車運転ならいいんですが、やはり183系になるのは必死？

>>236
もし運行するなら183系化はまず間違いないだろうね。
一部ｶｰﾍﾟｯﾄｶｰに改造する位の心意気が欲しいが・・・

銀河の北海道版かな？何故か生き残ってるって意味で

運行してもいいが、シートは「利尻」みたいなしっかりとしたピッチの広いタイプならいいんですが。

>>238
でも銀河もはまなすも相当な需要はあるよね。

>>239
宗谷線の183はしっかりしてるよね。各席コンセント装備だし…

はま○す

ここでキサロハを使わない手はない。
かつてのスーパーとかち並の編成で、スジがそのままなら1両くらい初期車入れてもなんとかなるだろうし。

sage

>>176　砂原線の上下分離。はまなすは、機関車一台でパワー不足で駒ケ岳の坂が余裕がないこと、
駒ケ岳のために急行ごときで重連にするのは、無駄なこと。
昔から砂原線は、急行と臨時列車のみ　定期特急は、全列車駒ケ岳経由だよ。
北斗星は2台繋いでいるし、北斗はパワー充分。
駒ケ岳は、長万部方向からだと勾配がきついのだよ。
かつて駒ケ岳では、2回貨物の脱線転覆事故を起こしていて、実は隠れた難所なんだよ。

>昔から砂原線は、急行と臨時列車のみ　定期特急は、全列車駒ケ岳経由だよ。


・・・おおとり・・・・・・

トワイラ

>>245
おおとりは例外だったでしょう

基本的には>>244の説明であってると思うんだけど

>>246
国鉄時代の話しだしょ

ＪＲになったら何でもアリだから話しにならんｗ

82年頃砂原経由優等列車

北斗2号　札幌7:23　函館11:53
おおとり　札幌15:05　函館19:24
北斗6号　札幌17:36　函館22:00


下り特急と大沼森間でカチ合うダイヤでも無し、使用仕様車両別でもなし（一応3列車とも82系だけど、82でも赤井川経由あり）、謎だ・・・

>>248
貨物か荷物列車の関係だったかもな。

俺の生まれた年まで札幌〜函館の旧客混合鈍行が残ってたなんて信じられんな…。

>>250
荷４１レだっけ？

>>251
だっけ？
10時に出て19時に着くの。
乗換無しのメリットは大きいよね。

>>252
その時間なら旭川始発の１２２レかと。
あと１４時頃出る４４レと夜行の４８レがあったなたしか。

>>251
４１レは函館発の夜行（たしか座席車２両で荷物車が５両位だったような？？

北海道＆東日本パスを利用して、はまなす（自由席）への乗車を考えているんですが、
上の方に環境が悪いという書き込みを見てビビッています（汗）
女２人でも自由席は避けた方が良いんでしょうか？
貧乏学生なんで、なるべく自由席で乗りきりたいんですが…。

ご意見聞かせてください。お願いします。

若い女性ならなるべくならやめたほうがいいです。

おすすめできない。

>>254
時期や曜日にもよる。基本的に青春18時期のムーンライトながらを耐えられるなら
大丈夫でしょう。

>>254
確実に座れるとは限らないから、最悪の場合、
寝ないで立席で札幌まで乗車を覚悟ができるなら、いいんじゃないかな。

>>256
１８きっぷで長距離移動の経験はあるんですが、夜行は初なんです…。
１月１０日頃（平日）を予定してたんですが、乗って後悔したくないので
函館１泊か指定席でも予定を立ててみようと思います。

>>257
札幌まで立席はキツイので２時間前からホームにいて
席をとろうと作戦はたててたんですが…
ダメだったら函館で降りて、１泊なんていうのもアリですよね。

>>255
>>256
>>257
勉強になりました！本当にありがとうございました。

>>258
その日なら大丈夫でしょう。３連休が過ぎてるから。

>>259
マジですか♪３時間前に青森到着予定なので大丈夫かなぁ…。
とりあえずどんな状況にも対応できるプランをたてておこうと思います。
初心者なのでかなり参考にさせていただいてます。
本当にありがとうございました。

>>260
1月の青森は、31日のうち10日くらいが吹雪、10日くらいが雪、雪が降らない日は1/3もないです。
また、雪は昼間よりも夜に降ります。

はまなすは1月だと月に1、2回は雪でウヤになることがあります。

冬の青森をなめてはいけないってこった。

30万都市で青森並の雪が降るところは世界で青森以外見当たらないらしい。

今年の初め、青森港から青森駅西口を歩いた。
寒かった。雪が凄いし。

友達と話し合った結果…
急行はまなすの指定よりも特急を使った方が安いので
青森から特急で函館(１泊)→札幌(１泊)→函館(１泊)→特急で青森にしました。
（ムーンライトえちごを高崎から乗車すれば５日間でおさまるし♪）
日程もJR CYBER STATIONで調べたら12月もかなり空席があるので電話予約をして
クリスマスイルミのキレイな12月中旬に北海道へ行ってこようと思います。

本当に色々ありがとうございました。

俺は北東パス期間での、はまなす自由席争奪戦の殺伐とした雰囲気が好きだから
あえて自由席に特攻するけどな〜。
周遊券時代の上野駅の八甲田・津軽待ちを彷彿させるのがイイ！

去年末は横殴りの雪が吹きすさぶ青森駅のホームで３時間前にスタンバってて
死ぬかとオモタよ！（爆

俺札幌市民だけど、青森市って札幌と比べて除雪が行き届いてないんだよな。
予算があまりつかないのか？
札幌も予算超過することが多いが。

>>265
楽しんできてくださいな。
ホテルはjalan.netで探すと2000円くらいからあるよ。

>>266
八甲田…俺はモトトレインでツーリングしたかったな。

>>267
札幌より雪多いんじゃないの？少しは平均気温高いだろうから、降水量も多いとか。
すると函館はどうなるんだ！？

予断だけど青森のバスってすんごい旧型でもLED表示だよね。

>>265
安く北海道へ行きたいのなら、「船」という手もあります。大洗−苫小牧で、２等なら片道7,500円。
２等寝台でも10,000円。インターネット申し込みならさらに10％割引。今回はもう遅いでしょうけどね。

竜田age

フェリー埠頭って、車停めておけるの

>>267
青森市は、雪が多すぎるから除雪の予算は追いつかないし、物理的に除雪が追いつかない。
酷いときは毎晩20ｃｍ以上の雪が続くので。
また、市内でも降雪量に差があり、津軽線のある方向だと降雪量は少ないが地吹雪が多い。
新庄や幸畑・戸山・空港方面は2ｍ以上の積雪になる。
>>268
青森市営バスがＬＥＤを導入したのは、降雪時の視認性向上のためで2000年頃導入だったかな？
また、雪で遅れがちなバスの到着を知らせるバスロケが90年導入、バスカードが92年導入。
運賃清算方法はJHBと同じバーコード整理券方式です。
青森バスカードには学割カードがあります(30%以上のプレミア付)。また、土曜日曜休日は500円で乗り放題です。

ただ、青森駅や古川周辺で見かけるバスの3割くらいは「県病」行きで、県が病んでいるのを感じます。

>>267
元青森、現札幌市民です

予算もだけど、道幅や建物の間隔といった空間的なゆとりにかなりの差がある
あと、雪捨て場もあまりないしね

そもそも予算自体北海道はかなり優遇されてるからね

>>266
俺も殺伐とした雰囲気好きだから、札幌駅まで行ってその様子を見学してる

>>269,>>272
船＆バス宣伝乙
板違いだからね

>>269
たしか松下と手組んでるんだよね。LED。

>>274
見学だけかｗ

でも他人の動向が気になるよね。例えばカシオペアの通過を新札幌で見てる人とか
｢あーこんな電車ｗがあるんだー｣って感じしてるし。
あと、SL小樽の札幌進入時とか。他人観察がおもろい。

>>276
正直席の取り合いは疲れる、他人が争っているのを見るのが好きな一面もある（性格が悪いのはわかってる）
はまなすならドリームカーがいいね
リクライニングシート･･･

鉄オタから見て一般人の反応を見るのは楽しいよ
気動車を電車といったら、突っ込みたくなるのが鉄オタ

>>277
友人が「ディーゼル電車」って言ったのを聞いて吹きますたｗ

ストーブ列車みたいなものだったらおかしくはない。

まあ電気式ディーゼルならその呼び名も有りかと

>>278
ハイブリッドなら言えなくもないけど、（新聞なんか非電化区間の電車のような表現をしてたし）でもやっぱり気動車だよね

　はまなす頑張れ。

　この夜行がなくなると、北海道への旅の楽しみがなくなってしまうよ。
　乗り継ぎで、「白鳥」＋「ミッドナイト」でもできればいいんだがね。

はなますのカーペットカーだが急行券・指定券の英語表記を見てみたい。

>>283
はまなすはもっと増結できないのか？

>>285
１１両ついててまだ不満か？

はまなすｲﾗﾈ
ミッドナイトｲﾙﾈ

ぐるり北海道フリーきっぷで「はまなす」って使えるのか？
初歩的は質問ｽﾏｿ

×初歩的は
○初歩的な

使えるよ

おｋ。次の春、気が向いたら北海道行こう。