【しらさぎ】北陸線総合スレ ７号【はくたか】

ＪＲ北陸本線を語るスレです。
荒らし・叩き等は一切無視で、クレクレ厨は控えめにお願いします。

前スレ↓
【はくたか】北陸線総合スレ６【サンダーバード】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104965411/

　　　　　　 ∧　　∧
　　　　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　　　　彡　　　　　　ヽ　　　　　 ／￣￣＼
　　　　 .彡 　　●　　●　　　　 /ヽ、＿＿_ﾉ|
　　　　 .彡 　(　　　　　 l　／⌒(　i　　" i | ./
　　　ヾヾ　　　ヽ　　　　 |　　　　|　i　|　i　 >　　　／￣￣￣￣￣￣
　ゞ","",,ヽ　　　ヽ　　　 l　　/ 　ヽ |　i　″)　　＜　>>1糞スレ立てんな、蛆虫、死ね
　ヾ　,,　,,　ヽ.　　（　o o)　　 ﾉ　　|　i　i　.丿　　　＼＿＿＿＿＿＿
　/ヾ　,,　　,,ヽ （　　　　 　／ ）/　|　‖i /
　|　ヾ　,,,,　　ヽ　"──""　 ﾉ（／| ii　 | ）
　ヽ　ヾ　,,　,,　,,.ヽ　　　　　 ﾉ ./　.|__ii___|ヽ
　　ヽ　ヾ ,,, 　,,　 ＼　　　 /　 i⌒(￣ ~　 |
　　/　　 )＝＝（○）＝＝（　　ヽ-￣￣　/
　(⌒-／",,--______--　",,　ヽ　ゝ─--　/
.(＿_/ヾヾヾ　,,,　　,,,　,,-ゞヾ/　 ヽ.,,＿,,/
　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　 ヽ　　i＿/
<（⌒""`--.,__）　　　/ヽ　　　 ）
<(~`─"　　　＼　（~　　　　／
<(_,,,_＿,,,,　　 　）　＼　　 ￣ゝ
　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ

あげ

4サマ

クルーン１６０ｋｍ達成記念に
はくたか車輌借りて根岸線で１６０ｋｍ運転希望

はくたかで越後湯沢に行って上越新幹線に乗るのと
しらさぎで米原に行って東海道新幹線に乗るのと
どっちが安くて便利かな

>>6
飛行機

　　　　　　 ∧　　∧
　　　　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　　　　彡　　　　　　ヽ　　　　　 ／￣￣＼
　　　　 .彡 　　●　　●　　　　 /ヽ、＿＿_ﾉ|
　　　　 .彡 　(　　　　　 l　／⌒(　i　　" i | ./
　　　ヾヾ　　　ヽ　　　　 |　　　　|　i　|　i　 >　　　／￣￣￣￣￣￣
　ゞ","",,ヽ　　　ヽ　　　 l　　/ 　ヽ |　i　″)　　＜　>>2糞レスするな、蛆虫死ね！このスレッドを荒らすな！
　ヾ　,,　,,　ヽ.　　（　o o)　　 ﾉ　　|　i　i　.丿　　　＼＿＿＿＿＿＿
　/ヾ　,,　　,,ヽ （　　　　 　／ ）/　|　‖i /
　|　ヾ　,,,,　　ヽ　"──""　 ﾉ（／| ii　 | ）
　ヽ　ヾ　,,　,,　,,.ヽ　　　　　 ﾉ ./　.|__ii___|ヽ
　　ヽ　ヾ ,,, 　,,　 ＼　　　 /　 i⌒(￣ ~　 |
　　/　　 )＝＝（○）＝＝（　　ヽ-￣￣　/
　(⌒-／",,--______--　",,　ヽ　ゝ─--　/
.(＿_/ヾヾヾ　,,,　　,,,　,,-ゞヾ/　 ヽ.,,＿,,/
　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　 ヽ　　i＿/
<（⌒""`--.,__）　　　/ヽ　　　 ）
<(~`─"　　　＼　（~　　　　／
<(_,,,_＿,,,,　　 　）　＼　　 ￣ゝ
　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ

age

>>6
場所によってだな。
富山なら当然前者だし、小松以西なら後者のほうが便利かな

新幹線マダー？

特急クルーン

すみません！！
今度、はくたかに乗るんですが海側の席はAでしょうかDでしょうか？
あと3号車はM車ですよね？

どっち方面行きだよ馬鹿…。
これもゆとり教育の(ry

>>14
冷静になれ
殺伐しようと自滅してるぞ(w

>>15
いや、冷静ですって。
>>13みたいな手合いにマジレスしても無益だから…。

>>14
どっち方面って・・・
海側はどっち乗っても席番は同じじゃないんですか！？
（たとえば直江津〜金沢間）

６８１系・６８３系の今後
　２０１３年頃、北陸新幹線・金沢開業。「はくたか」廃止。
　６８１・６８３系は北越急行からＪＲ西日本に売却。
　「サンダーバード」を毎時３本に増発？
　
　２０２３年頃、６８１系　廃車開始（車齢・約３０年）
　北陸新幹線は福井まで延伸されているか？
　　　　　　　　

はくたかの６８１系（６８３系）の編成は
基本編成　←金沢　１号車クロ、２号車サハ、３号車モハ、４号車サハ、５号車サハ、６号車クモハ
付属編成　７号車クハ、８号車モハ、９号車クハ　越後湯沢→
だったはず

>>18
681・683は北陸を追われたら、北近畿地区で余生を過ごすと思われ

海D

大阪に北越急行６８１･６８３系か・・・萌え〜。

寝台特急「北陸」は週末になると満員に近いですか
あと夜行バスよりも楽だとか
運賃は高いが

前スレ995-998

ｶﾞｯ!

＞【はくたか】北陸線総合スレ６【サンダーバード】
>>993 ：名無し野電車区 ：2005/07/24(日) 23:17:40 ID:H3y34K/w
＞常磐415系で解体が始まった車体があるらしい。

＞やっぱ北陸にはこないのか・・・・


＞【東→西】１０３系がやってくるっ！【売却】
＞576 ：名無し野電車区 ：2005/07/25(月) 12:37:23 ID:usnFyrU7
＞今日東所沢で職員同士が話してたけど、それ聞いたら１両１万円で売ったらしい。
＞８連２本売ったから１６万円の収入だそうで…

これが415系でも実現したらええなぁ

イラネ

何で？
４ドアだから乗り降りしやすくて便利じゃん。

筒石駅には行きたいけど、それをすると1時間ずれる…


困ったものだな

北陸方面特急、今日は米原経由だったらしい。

>>29
一部の列車のみ米原経由で運転。和倉温泉・富山からのサンダーバードは運転取りやめだったそうだ。
雷鳥の米原経由は昔の国鉄時代を思い出させるな。ボンネットならなお良しなんだが・・・

今日サンダーバードを大阪→敦賀で乗ったら米原経由だった。
大阪で約30分遅れると言われたけど、京都7分遅れ発車で敦賀37分遅れ到着。
あんだけチンタラ走ってたからもっと遅れると思ってたのに、お見事。
琵琶湖線をサンダーバードで通過しまくるのはなんか新鮮だった。

ちなみに米原で運転停車。運転手交代してたっぽい。
敦賀で反対向きの敦賀通過サンダーバードも運転停車してた。

にしても、デッドセクションって相当スピード落として通過しても問題無いんだな。
体感的に40km/hも出てるかどうかだったんだけど。

>>31
いいな。米原廻りで、折れも乗りたい（なんか得する気分）

>>32
米原栗東間は最徐行で、かったるい。止まってるみたい。

複々線区間に入って、やっと"まとも"に走ったけど
それでも湖西線の7割感。

>>31
七尾線の津幡〜中津幡間は切り替え地点までの距離が短く十分に加速できないので、
いつもノロノロ運転でセクション通過してる。

昨日サンダーバード６号近江塩津で打ち切り、後続の雷鳥８号に乗換えて米原経由
さらに米原から振替で新幹線乗れました

しかし新大阪には２時間遅れたが、振替の場合特急料金払戻しはしないと言われた。
納得いかない…

連続スマソ
雷鳥が米原に着いた瞬間「新幹線の振替利用できます」と放送が入りかなりの人が降りた。振替は払戻しないと説明はなかった

払い戻しはしない、させない、教えないというのが狙いなんだからそれで正常かと。
仮に通しで乗っててもゴネ厨駅員に翻弄されるだろうね。
我慢比べに勝った者だけが払い戻しを受けられる。それがしЯ酉曰夲クオリティー。

まぁ明らかにJR側の過失による遅延なら手続きもスムーズなんだけどね。

金沢駅で払い戻し成功しました

冬の東尋坊は海が荒いから怖いね
芦原温泉駅からバスでだいぶかかったよ

IDが413なので記念真紀子

134Mらしき419系3両編成が、新疋田駅に車内真っ暗で停まっているけど、また故障？
乗っていた人はどうしたのかな？

新疋田で降ろされたら悲惨だろうな…

>>43
なぜ？

>>44
都会だから

>>42

また、です
二つあるうちのモーターのうちひとつが壊れたと新聞に・・・

419系は来年秋の敦賀直流化と交直新車導入で
大量に運用撤退するのが確定的だが、こんなに故障が
頻発してたらそれまで持つかどうかもあやしくなってきたな。

交直両用車両なんてＪ西でＪＲ発足後以降に作られた車両ってある？
４１９系も１０３系のように４０Ｎっぽくしたらいいのに・・・
っていうか検査しても故障ってもうガタが来てるんだし早めに新型投入したらいいのに・・・

北陸でここはいい温泉は宇奈月温泉かな
山代温泉もいいし
しかし北陸は温泉が多いね

>>48
681,683

>>47
「交直新車」とはどういう車両ですか？

>>４７
敦賀直流化のときに地元自治体および感電・減田のお布施により
新造される2連ユニット（？）車両。車内は125・223に準ずるものという噂。
もちろん敦賀（派）配属だと思うが・・・。

>>52
２連ユニットを何編成製造するかが問題だな。平日の北陸本線３連はキツイぞ。
せめて４連してほしいわ。２＋２で編成組んで走ってもらえればうれしいが・・・

419系の３連はデッドスペースが多いから
普通の車両の２連とあんまり変わらんけどね

>>54
でも最低４両は必要じゃないかと・・・早朝とかは３連でいけそうだけど時間帯見て４連ぐらい増結して欲しいよな。
ＪＲもう少ししっかりせぇよ！

原発新車が走る米原〜福井間なら、平日でも２両で十分だぜ。
時間帯によっては、１両でもいけるかも。
さすがに朝夕ラッシュ時は２両ではキツイかも知らんけど、
それでも３両あれば十分。

日中はワンマン１〜２両で済むような田舎の福井より
日中でも最低3両は必要な金沢近郊に新車を導入しろ！

>>57
3セクに移管されれば金沢にも新車が来るよ。気動車だろうけどｗ

>>57
キム澤も田舎だろ

何ではくたかは12往復なのに、
雷鳥＋サンダーバードは23往復もあるんだよ！
しかも雷鳥は9両なのに、はくたかは6両だしよ！
いい加減にしろ！

>>57
お布施ください
byJR酉日本

ってとこでしょうよ

>>58は気動車のほうが電車より動力費・運用費が高いｌ事を知らないバカ。

気動車のほうが安くなるのは１両編成の単行車両が
１時簡に１本レベルしか走らないような場合。

３〜６両編成の車両が１時簡に２〜３本走る金沢近郊で
ディーゼル運用したら電化設備維持費より気動車の
コストアップ要因のほうが大きくなるから余計に金がかかる。

>>60
サンダーバードは、土曜午前の大阪行きと日曜午後の
富山（和倉温泉）行きが、すごく混雑する。
サンダーバードは１２両編成になることがあるが、混雑する
ものはすべて１２両にしてほしい。

>>60
「はくたか」も2往復を除いて9両編成だよ

それに富山から見れば
東京方面・・・「はくたか」12往復＋「北越」5往復「北陸」＋「能登」＋「きたぐに」の全20往復
大阪方面・・・「サンダーバード」15往復＋「きたぐに」＋「日本海」2往復の全18往復
名古屋方面・・・「しらさぎ」8往復＋「ワイドビューひだ」4往復（高山線復旧まで運休中）の全12往復
となるので需要と供給のバランスは取れてる
東京方面の需要が多い割には他と比べて比率が少ない気がするけど航空機と言う選択もある
実際に富山〜東京は鉄道が6割で航空機が4割となっているので本数的には妥当かと思われ

そのうち東北みたいに2両編成のワンマンになったりして

七尾線でまたオーバーランしたらしい。

金沢からは大阪方面のほうが需要があるって事かな？

>>67
鉄道の利用者だけを見るとそうなるが
金沢から東京方面は航空機利用が鉄道に比べて６〜７割と多い
移動人口全体なら金沢（と言うより石川県）も東京方面の方が多い
北陸で移動人口が東京より大阪方面の方が多いのは福井県のみ

>>67
かもね。結構大阪方面からの利用者も多いからな。ビジネスサンダーバードがあるぐらいだし・・・

というか、小松ー大阪の飛行機がない…

>>70
能登空港−伊丹便はあったらよいと思うけど、サンダーバードの
小松−大阪間は２時間ちょっとなので、飛行機は電車に勝てる
はずがない。

安全性を考えれば電車の方がいいかな。（尼崎の事故がちょっと痛いが・・・）

結局、一日夜に1021Mはくたかで越後湯沢に下った489系H01編成は
翌、二日の1002M運用に入ったのでつか？

>>73
つーか、もう旧型車ははくたか運用に入ってくるなよ
同じ料金払ってばかばかしい

>>74
もうすぐ全６８１･６８３系化されるよ。この間も北越急行所属の６８３系８０００番台が落成されるぐらいだし・・・
次のダイヤ改正あるいはもう４８５系は置き換えられてるんじゃないかと・・・

現在、全検施行中だよ
H03は一昨日、丁重に吹田で検査出場したとこ
まだ当分、安泰だな

木ノ本駅改築
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005080300137&genre=K1&area=S20

>>77
長浜や高月も建て替えだろ

>>75
既に定期は全て681・683系化されていて489は臨時と異常時のみの使用ですが何か？

長浜・・・橋上駅に改築（工事中）
高月・・・簡易橋上駅に改築（工事中）
木ノ本・・・（簡易？）橋上駅に改築（工事中）
近江塩津・・・ホームに屋根設置（済）
新疋田・・・ホームに屋根設置（済）
敦賀・・・高架化（構想段階中）

なぜ、新疋田は新なのですか？

>>81
旧線の柳ヶ瀬線に疋田があるからそれに対しててことだろ

直流化されるまでは敦賀以南のネタはここでいいわけ？

>>82
thx

神戸京都びわこ線のほうがいいような気がする。

新疋田は、駅舎は改造しないのね。
無人駅に止まる新快速・・・

新快速が停車する無人駅は他にもあるのだが・・・

ちょうど、旅ちゃんねる　で　川島令三の鉄道旅ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ編がはじまりますた

北陸朝日でナイトスクープ見ると､
細菌､オープニングの途中で突然CMに入るようになったけど何故？？

北陸線の521M・534Mって特急車両の運用ですか？
教えてクンでゴメン。

>>88　違います

レスありがとうございます。
今、北陸本線で特急列車の普通運用ってありますか？
もしあるのなら教えてほしいのですが…たびたびすみません。

今日妹が、ザンダーバードで京都に行って近鉄線乗換。
でも5分遅れて、乗換8分が3分に!!!!
3人子ずれで大変だったようです(`O´)

遅れるのが定刻になってるが、それならそうで即時ダイヤ改正しろ!!

お前らは東京に行くときはどっちから行ってるんだ？
東京駅に近い奴は越後湯沢経由、新横浜駅に近い奴は米原経由って感じか？

>>92
定番レス
何も考えず飛行機

>>92
おれは中央自動車道経由

今日、久しぶりに金沢以北でボンネット雷鳥を見た。たぶん『ふるさと雷鳥』だと思われる。
なにか、とても懐かしく２０年前位にタイムスリップしたみたいで、線路まで離れていたけど
思わず見えなくなるまで見とれていた。

>>91
えー、近鉄に乗り換えなら、一本位遅らせても良いじゃん、
北陸は1時間に1〜3本位しか走ってないけど、
近鉄はたくさん走ってるんだし…。

>>91
急行か特急ですか？
ならば合点が行く

関東・中部・東北・近畿地方の県庁所在地・玄関駅から
８月７日正午に東京駅へ向け出発すると到着するのは…

横浜　１２時２９分　
浦和　１２時３６分
千葉　１２時３８分
宇都宮１２時５６分
静岡　１３時１３分
前橋　１３時２８分
名古屋　１３時４６分
水戸　１３時４７分
甲府　１３時５４分
福島　１４時００分
仙台　１４時０８分
長野　１４時１６分
米原　１４時３０分
岐阜　１４時３０分
京都　１４時３０分
大阪　１４時５３分
新潟　１５時０４分
盛岡　１５時０８分
山形　１５時２４分
神戸　１５時２６分
奈良　１５時２６分
津　１５時２６分
富山　１５時２８分
福井　１５時４３分
秋田　１６時０８分
和歌山　１６時２６分
金沢　１６時３９分

キム沢m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>91
漏れは､高槻付近で踏切障害による抑止で､大阪到着が２０分遅れ｡
梅田から高速バス乗車予定で､30分の余裕があるはずだったのが､１０分しかなくなり､
機材抱えてバスのりばまで猛ダッシュしたことあるよ〜｡
ギリで間に合ったけど､乗り遅れてたらヲタ旅行がパアになるとこだったよ｡

岡山　１５時３７分
広島　１６時１９分
高松　１６時３８分

>>97
鳥羽行き

大人ならどうという事はないが、
児童・幼児3人は大荷物

関東・中部・東北・近畿地方の県庁所在地・玄関駅から８月８日１９時に東京駅へ向け出発すると到着するのは…平日・夜にすると順位がかなり変動するが…

駅名　最短到着時刻　順位変動
横浜　１９時２９分　　→
千葉　１９時３９分　　↑
浦和　１９時４０分　　↓
宇都宮　２０時０４分　→
静岡　２０時１３分　　→
名古屋　２０時４６分　↑
前橋　２０時４８分　　↓
水戸　２０時５０分　　→
福島　２１時００分　　↑
仙台　２１時０８分　　↑
長野　２１時１６分　　↑
米原　２１時１６分　　↑
岐阜　２１時１６分　　↑
甲府　２１時２５分　　↓
京都　２１時２６分　　↓
新潟　２１時４８分　　↑
大阪　２１時５３分　　↓
盛岡　２２時０８分　　→
山形　２２時２４分　　→
神戸　２２時２６分　　→
津　２２時２６分　　　↑
富山　２２時２８分　　↑
福井　２２時４３分　　↑
奈良　２２時４６分　　↓
秋田　２３時０８分　　→
和歌山　２３時２６分　→
金沢　２３時４０分　　→

キム沢m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

北越急行保有の681／683でもサンダーバードの運用とかは可能ですか、
また種別幕・行き先表示機にそのための設定とかはありますか？

>>101
京伊特急ですか…。
だったら、名古屋経由の方がよかった気がする。

米原回りといえば、うちの父親の脳内にはまだ加越が走っているようだ。

「お前、今回はどっち回りだ?」
「米原。」
「おお、加越な。」

関東・中部・東北・近畿地方の県庁所在地・玄関駅から
８月７日正午に到着するように東京駅へ向け出発すると出発するのは…

横浜　１１時３０分　
浦和　１１時２５分
千葉　１１時１２分
宇都宮１１時０９分
水戸　１０時２５分
静岡　１０時２２分
前橋　１０時２１分
名古屋１０時２１分
福島　１０時２０分
長野　１０時１２分
甲府　１０時０４分
仙台　９時５２分
岐阜　９時５２分
京都　９時４３分
大津　９時２１分
新潟　９時１６分
大阪　９時１５分
津　９時０１分
神戸　８時５０分
奈良　８時４５分
盛岡　８時３９分
山形　８時３３分
岡山　８時２９分
福井　８時１６分
広島　８時１５分
和歌山８時１３分
富山　７時５７分
新山口７時３２分
金沢　７時２７分

>>98
金沢　１６時３９分
高松　１６時４６分
徳島　１６時４６分
青森　１７時０８分
下関　１７時３０分
博多　１７時３０分
高知　１８時０６分
佐賀　１８時２６分
松山　１８時３０分
大分　１８時３０分
長崎　１９時３０分
鹿児島　２０時３０分
宮崎　２１時３０分
札幌　２２時０８分

キム沢最強！

>>107
別のサイトで調べたら
>>99
だったわな

関東・中部・東北・近畿地方の県庁所在地・玄関駅から
８月８日２２時に東京駅へ向け出発すると到着するのは…

横浜　２２時３０分
浦和　２２時３８分
千葉　２２時４５分
宇都宮　２３時００分
静岡　２３時２０分
前橋　２３時４０分
福島　２３時４４分
名古屋　２３時４８分
水戸　０時４８分
米原　４時４２分
岐阜　４時４２分
京都　４時４２分
津　４時４２分
新潟　５時３２分
大阪　６時１６分
金沢　６時１８分
長野　６時１８分
富山　６時１８分
甲府　６時５４分
神戸　６時５７分
奈良　６時５７分
和歌山　６時５７分
仙台　７時５６分
福井　８時４４分
山形　９時２４分
盛岡　９時２８分
秋田　９時５１分

ｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(n`∀`)ηﾟ･*:.｡.:*!!

関東・中部・東北・近畿地方の県庁所在地・玄関駅から
８月７日正午に東京駅へ向け出発すると到着するのは…

横浜　１２時２９分　
浦和　１２時３６分
千葉　１２時３８分
宇都宮１２時５６分
静岡　１３時１３分
前橋　１３時２８分
名古屋　１３時４６分
水戸　１３時４７分
甲府　１３時５４分
福島　１４時００分
仙台　１４時０８分
長野　１４時１６分
米原　１４時３０分
岐阜　１４時３０分
京都　１４時３０分
大阪　１４時５３分
新潟　１５時０４分
盛岡　１５時０８分
山形　１５時２４分
神戸　１５時２６分
奈良　１５時２６分
津　１５時２６分
富山　１５時２８分
福井　１５時４３分
金沢　１６時０１分（ハンデとして飛行機利用）
秋田　１６時０８分
和歌山　１６時２６分

>>104
時刻表を見てみたが
しらさぎだと7:15名古屋行or9:15名古屋行き
7時では子供の身支度が間に合わず
9時だと現地到着が14時ごろ

昼時に鳥羽に着ける8:25サンダーバードが、子ずれの限界だったようです

金沢や富山〜東京間の過半数は飛行機を利用しているのにも
関わらず、鉄道だけのデータを書いてバッカじゃねーの？
鉄道だけで比較するのなら、日本の県庁所在地全て（札幌や
福岡等）を書いて下さい。

>>112
98
に関しては空港利用でも変わらんかったわな

>>112
>>110を見ろ。
ほかの都市は電車のみ、金沢からは飛行機というハンデ戦でもこの有様だ。
北陸新幹線が急がれるな。

本州で金沢より東京へのアクセスが悪いのは青森・下関・鳥取・松江だけのようだな

県庁所在地・玄関駅から
８月７日正午に東京駅へ向け出発すると到着するのは…

大宮　12:25
横浜　12:29
千葉　12:39

静岡　13:08
前橋　13:10
長野　13:42
水戸　13:46
福島　13:50
名古屋　13:55

甲府　14:08
仙台　14:12
新潟　14:23
岐阜　14:30
大津　14:57
大阪　14:59
津　14:59

山形　15:09
岡山　15:10*
盛岡　15:22
神戸　15:23
奈良　15:32
博多　15:36*
富山　15:38
福井　15:58
広島　15:58*

和歌山　16:00
徳島　16:04*
熊本　16:07*
高松　16:08*
鹿児島　16:13*


金沢　16:14


長崎　16:19*
松山　16:20*
札幌　16:25*
宮崎　16:27*
佐賀　16:36*
鳥取　16:35*
松江　16:47*
大分　16:55*

秋田　17:03
青森　17:05*
那覇　17:25*
山口　17:10*

　*印・・・航空機利用
　最も早くつく時間で計算
　所要時間ではない

>>117
> 秋田　17:03
はダウトだな、多分。

12:56発 東京(東京都)
9,560円 7,590円
247分 662.6km [ＪＲ東日本] [新幹線] こまち15号
17:03着 秋田(秋田県)

ほれ

時刻表でぐぐって
一番上に出てくるサイトで調べたのさ

だから間違いない

３連投すまそ
>>118
確かにあと4分早けりゃ１６時前には着きそうです
秋田に

ってことは金沢は秋田より遠いと･･･

天才子役の神木くん、はくたかが大好きなんだって。

>>121
あ、東京駅から出発するのか。
東京駅を目的地として各地を出発するものかと思っていたから、スマソ。

空港行き最終バス発車5分後の19時発にしたり（自家用車なら間に合う）、
防衛庁との取り決めで民間機の発着が制限されている昼時を狙った正午発に設定しているのが、
恣意的なものを感じる。

＞金沢や富山〜東京間の過半数は飛行機を利用しているのにも
＞関わらず、鉄道だけのデータを書いてバッカじゃねーの？

富山〜東京は航空便もあるが過半数以上が鉄道利用
福井〜東京もわざわざ小松まで行かないで鉄道を利用する人が多い

北陸で飛行機を使わないと不便なのは・・・・・金沢

>>125
東京に住んでいて地方出張の多い仕事をしているのだが
金沢は飛行機を使っても不便な県庁所在地の1つ
東京から本州で金沢より不便な県庁所在地は青森市とか三重県の津市
和歌山市、そして山陰の２県の県庁所在地（空港は近いが便数が少ない）
ぐらいだろ

金沢駅から東京都区内まで鉄道を使って行く場合
「越後湯沢経由」「米原経由」「その他の鉄道ルート」のどれが多いんですか？
またその比率はどの程度なんでしょうか？

当然、その他の磐西線経由だろ
濡れが金沢で関東の知り合いに合うと
皆、必ずフェアウェーというので
帰ると言う

�@東京→越後湯沢→金沢（とき、はくたか）　２５２分　１３０１０円

�A東京→米原→金沢（ひかり、しらさぎ）　２５８分　１５８７０円

�B東京→京都→金沢（のぞみ、サンダーバード）　２７１分　１７４４０円

�C東京→名古屋→金沢（のぞみ、しらさぎ）　２７３分　１５７５０円

�D池袋、新宿、八王子、横浜→金沢（夜行バス）　約４８０分　約８０００円

�E東京→名古屋→米原→金沢（のぞみ、ひかり、しらさぎ）　２３９分　１６０７０円

※ただし乗り換えの時間は含まないので、実際にはもっと時間がかかります

常識的に考えて金沢から東京23区内に行くのに『鉄道のみ』を使う場合は
上越新幹線（越後湯沢経由）＞上越新幹線（長岡経由）＞東海道新幹線（米原経由）＞
東海道新幹線（名古屋経由）＞在来線（中央・大糸線経由）＞その他

ただし2位以下は少数派で上越新幹線（越後湯沢経由）が圧倒的多数を占める

上越新幹線経由が多いのは時間的に有利だという理由以外にも
格安の「首都圏往復フリーきっぷ」が使えるから
（以前は別料金で米原経由も選択できたが今はできなくなった）

>>132
時間的にはほぼ同じだぞ？
品川、新横を使うなら米原経由のが早いし

筒石の古老から聞いた話。

北陸線　糸魚川ー直江津間改良の際
現在ルートよりさらに山側を通り、途中に駅を作らない。
旧線ルートは鈍行用に残す。
と言う計画（構想）があったそうだ。
しかし地元（旧能生町・旧名立町）の反対により
現在ルートに決まったらしい。

ソースは無く、古老の話なので、真偽の程は分からないが
もし上記の計画が実現していたら．．．

>>114に書いてある通り、現在建設中の新幹線の中では、
北陸新幹線の重要度が最も高いです。
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hskstama1.htm
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hsksindex.htm

>>115 >>116
県庁所在地の話なので、下関ではなく山口だよね。
埼玉県についても、合併はしたけど大宮ではなく浦和だよね。

>>129 >>130
利用者の多い順に書くと以下のようになりそう。

�@羽田空港→小松空港→金沢（飛行機、バス）
�A東京→越後湯沢→金沢（とき、はくたか）　２５２分　１３０１０円
�B東京→米原→金沢（ひかり、しらさぎ）　２５８分　１５８７０円
�C上野→金沢（北陸か能登）
�D池袋、新宿、八王子、横浜→金沢（夜行バス）　約４８０分　約８０００円

�@の飛行機は１日１１便で、�Aと�Bの新幹線＋特急もそれ位かな。

外国に行くために、県庁所在地から成田空港まで行くとすると、
所要時間はどうなる？

金沢→小松空港→成田空港、富山→富山空港→成田空港
は早く着くね。

>>138
小松ー成田は直行便できたからね。

>>133
確かに横浜あたりなら米原経由もありうるが
都区内だと越後湯沢経由と米原経由の料金差のハンデは大きい

とはいえ金沢はやっぱり飛行機だな
「はくたか」は高岡・富山・直江津あたりから乗る人が多く
米原行きの「しらさぎ」は加賀温泉・福井・武生あたりから乗る人が多い

>>140
その通り、石川県は飛行機利用者の方が多いね。
サンダーバードは、金沢駅・福井駅で乗る人が多いけど。

遅くとも９年後の新幹線開業が確定してるんだから
それまでは現状の不便さを我慢してください。

>>142
そう。後９年の我慢です。

北の方なら大宮利用する人はいないのかな？
例えば池袋なら大宮経由の方が早いし

池袋
↓　２５分
大宮
↓　６７分
越後

池袋
↓　１５分
東京
↓　９１分
越後

金沢なんて新幹線が出来ても福井より時間的に早くなるだけで
逆立ちしても新潟や富山より時間的に早くなるわけではない

現行・・・・・・・・・新潟＞＞＞＞＞富山＞福井＞＞＞金沢
新幹線金沢開業後・・・新潟≧富山＞金沢＞＞＞福井

>>145
What do you want to say?
東北・北海道新幹線に例えると、富山が福島、金沢が仙台、
福井が青森、新大阪が札幌みたいな感じだから、別に金沢
が富山より遅くてもよいのでは？

現在は青森の方が仙台より早く着くという異常事態

お国自慢の田舎くせえスレ晒し上げ♪

>>145
> 逆立ちしても新潟や富山より時間的に早くなるわけではない

んな事はどーでもいいだろ。肝心なことは、

　新幹線金沢開業後の金沢＞＞＞＞＞＞＞＞現行の金沢

北陸線が特急銀座って呼ばれてるって本当？
金沢に住んでたことあるけど、そんな言葉聞いたことない

>>146
それは違うな
仙台は地下鉄もあるれっきとした政令指定都市、しかも東北の中心都市として君臨してる
東京はあまり意識していないので福島より遠いこと関して引け目を感じていない
対する金沢は富山より少し大きい程度の地方中核都市、北陸という小さな枠組みの中では大将かもしれないが
北信越や中部といった枠組みとなるとみじめなものだ

現在は金沢も富山も東京指向の都市、金沢人が東京への到達時間に関して富山にコンプレックスを持っている
ことぐらい北陸人でなくても想像できる、北陸で「一番東京に近くなりたい」と思っている都市が金沢
であることはもはや間違いない
対する福井は関西指向なので新幹線完成で金沢と逆転することなんて気にしてない
そればかりか関西に一番近いことに関して他の2都市（金沢・富山）に対して優越感を持っている

>>150
「はくたか」「サンダーバード」「しらさぎ」「雷鳥」「北越」「おはようＥＸＰ」
「おやすみＥＸＰ」「北陸」「日本海」。
臨時で「ふるさと雷鳥」「ユニバーサルＥＸＰ」「トワイライトＥＸＰ」「ビジネスサンダーバード」。
これだけの特急が走る区間は北陸線以外に存在しない、しかも日中は1時間に2〜5本走ってる。

新金谷発の『臨時しらさき』は無事に着いたでしょうか？

北陸じゃないけど、博多・鳥栖間も特急銀座かな。時間帯によっては一時間にリレーつばめ二本・ありあけ・かもめ二本・みどりが走り、ハウステンボス・ゆふ・ゆふいんの森も走る。

>>152
一部区間では、普通より走ってるし、露骨な特急退避をする。

>>155
露骨な特急待避と言えば近鉄大阪線。無料優等の中で最上級種別である快速急行が特急に2連続で抜かれたり
待避駅で10分止まったりすることも。

>>151
石川県民でない人の書き込みだな。
金沢からは東京まで１日１１便運行されている「大型」飛行機
で行くことができるので、富山にコンプレックスなんて全く
感じていない。

金沢が東京指向というのも勝手な決めつけである。
大学受験で、富山は東大指向であるが、石川は京大指向と
東大指向に分かれている。

ちなみに、地方は自民党が独占していることが多い。
富山県と福井県も全て自民党であるが、石川県は金沢地区は
民主党である。

自慢合戦！！

僻地の金沢人必死だなw

自民王国＝田舎の象徴扱いだしな マスコミは

>>157
金沢市から一番近いのは高速で20分もかかる小松市にある小松空港
一方富山市には市内に空港がある
飛行機でも東京までの所要時間は富山に負けている

＞東京まで１日１１便運行されている「大型」飛行機
こんなふうに書くと全ての便がＢ７４７で運行されているのだと誤解されるけど
半数以上は富山〜東京線と同じＢ７７７もしくはＢ７６７である
しかもＢ７７７やＢ７６７よりＢ７４７の方が優越感に浸れるというものではないだろ

>>146
福井が青森って言うほど
金沢〜福井間は難工事ないよ。

東京、東京って繰り返して恥ずかしくないの？　　 別に毎日通勤するわけじゃあるまいし、10分20分早く着く事ってそんなに重要？

>>162
○運航
×運行

772までは中型機だな

北陸本線には食パン電車が走ってるって聞いたんだけど、
どこ行けば乗れる？
とりあえず金沢行けば乗れる？

>>166
米原

>>167
長岡や直江津、富山では乗れんですか？
東京人なんで、米原周りだと遠いんですわ・・・。

今日の中日に金沢支社でも余裕時分拡大するという記事があったけど、
具体的にどこに手をいれるんだろう？

米原はなぁ、雪に弱い、ホーム移動も狭くて乗り換え目茶不便だしなぁ。
何回、OFFにした自動改札を通ったか…。

>>168
富山〜直江津間で見かけること多いよ。＞419
ラッシュ時には使えないからか末端区間での運用が目立つ。

>>168
419系なら福井近郊〜米原が一番多く走ってるんだが・・・（半数以上が419系）
富山方面なら富山以東〜直江津で運がよければ419系に乗れる
富山〜金沢〜小松になると419系は1日1〜5本程度なので乗るのは難しい

>>171
>>172
レスサンクスです。米原からの乗り込みも検討します。
近いうちに乗りに行きます。

>>162
小松〜羽田は５か６便がＢ７７７、５か６便がＢ７６７であるが、
富山〜羽田便よりも乗客数が多いタイプでは？
富山便の飛行機は小さくて揺れると言う人がいるよ。

>>162
>>164の通りだよ。
東京までの時間が、「大阪は名古屋に負けている」とも言いたいの？

>>162
>>174
777には200型と300型があります。座席数が多いのは300型の型。富山の772、小松は772と773です
あとの事は航空板で

>>174
＞富山便の飛行機は小さくて揺れると言う人がいるよ。

飛行機好きの立場から言わせてもらえば、B777は200型でも小さいとはいわない
俺たち飛行機好きの間で小さな飛行機（ジェット機）と言うのはB737とかA320などを指す
それにＢ777なら200型でも300型でも揺れはさほど変わらないはず
もしそれでもあきらかに違うというのなら飛行ルートの違いから来るものだと思う
小松便は西回りルートだが富山便は東回りルートとまったく別のルート使っているんです
でも、自分は小松発が満席の特に富山空港から東京に行ったことは何度かあるが
小松便に比べて特別揺れた記憶はない

>>177
同感！
気流の条件が同じならB777-200とB777-300で乗り心地が変わることはないと思う
確かに飛行機は大きい方が気流に影響されないのは確かだが、例えばB747とB737と比べるなら
いざ知らず、B777-200とB777-300の差程度ならほとんど同じと考えるのが普通だ

鉄道でいうならB777-300はE4系Max16両でB777-200はE1系Max12両といった感じ
E4系とE1系の質感や乗り心地にそれほど差がないのと似ている

実際に、自分自身が一度だけ富山〜羽田便を利用したことがある。
飛行機に入った時、「羽田便でこんな小さい飛行機があったのか」
と思った。
フライト中も、小松〜羽田便では感じなかった揺れを感じたし
酔ってしまった。
鉄道でいうと、富山〜羽田便は０系か１００系、小松〜羽田便は
５００系か７００系という感じである。

まあ、新幹線開業時には富山〜羽田便は廃止になりそうだけどね。

新幹線があれば便利かもしれない…
東京に住むようになって思うようになった。


金沢にやぼ用があるんだが、今の状態（とき＋はくたか）だと
日帰り疲れるしな

むさしのダイエー。。。

>>181
スレ違い？

新幹線の金沢開業により、富山〜羽田便は廃止になっても、
小松〜羽田便は小松市周辺や福井県の人が利用しそうなので、
残りそう。

ID:ixvayJ+I

キム汚

北陸線の普通、冷房効きすぎ。

>>184
腹胃腎の書き込みうざい。

弱冷車に乗れやハゲ

419は全てが弱冷車

113系崩れの415系、
通年半自動ドアになって久しいが… 母はいまだに学習しない。
いくら教えても教えても理解しない。 てか聞く耳を持たない。

家から駅が見えるんだけど、いつも誰かが開けたドアに走ってる。
この前乗降客が一人も居なくて乗れなくて次の電車30分待ったとぼやいてた_ﾄ￣|〇

もうどう対処していいんだか分からんよヽ(`Д´)ノ

母ながら救い様が無い。券売機で切符も買えない… いつも窓口購入。
あんたは皇室のお嬢様かよ！と怒鳴りたくなる。

駅員さん不要な手間かけてスマソ。
児童会殺無しの有人駅でまだ助かってるよ。

無知、と言えば683系しらさぎの座席、しっかり固定されてないとリクライニングが効かない
ってことを知らないで、座席が故障していると勘違いしている人がいまだに多い。
車掌さんによってはアナウンスしているが、新幹線みたいにテーブルの所にステッカーを
貼って案内しとけばいいのに。

あと新幹線の自動改札機には切符を重ねて入れるということを知らない人も多い様子。


しらさぎついでにもう一つ。米原駅で9-11号車の連結車両に乗るときホームと車両の隙間が
空いていていつも危ないなあと思っている。いつか転落事故が起きるんじゃないかな。

今度の日曜日朝９：３０頃に金沢駅に着くんだけど
立ち食いそば屋はそんな時間から開いていますか？
十何年ぶりに食ってみたいんですが

北陸3大駅そば（白山そば、今庄そば、立山そば）は朝から開いている。
9時半なら楽勝だな。

>>179
基本的に使っている機体B747を除いてはほぼ同じでストレッチタイプかオリジナルかの違いなんだから
しかもB767に関してはオリジナルの200型は引退して全てストレッチタイプの300型しかない
だから
小松〜羽田便は東北新幹線「はやて」（10両編成のE2）
富山〜羽田便は長野新幹線「あさま」（8両編成のE2）
という感じでは？

>>183
福井の人は羽田便１便に対して２０人くらいしか使っていないよ
バス満員ならないし。

駐車場も有料だから、マイカー使ってくる人はほとんどいないでしょ。

俺も金沢に住んでいて東京に出張の時は鉄道が4割で飛行機が6割という感じ
鉄道の場合は越後湯沢経由がほとんどだが、飛行機の時は小松便だけでなく
富山便を使う機会もある

ふと思ったのだが鉄道に例えると
小松〜羽田便は東海道新幹線米原経由、富山〜羽田便は上越新幹線越後湯沢経由
で東京に行くような感覚だと思う
実際の飛行ルートもこれと似ている、小松便は小松を離陸すると名古屋を目指し
そこから東京に向かう、富山便はまず新潟を目指し茨城県の上空を通って羽田に着陸
アプローチルートを見ているとどうやら小松便は九州や関西方面発着の便と同じルートで
富山便は北海道や東北発着の航空機と同じアプローチルートをとっている
俺としては鉄道も飛行機もそれぞれ別々の景色を楽しめるのでよいことだと思う

>>190　>>191
どの店も9時半なら余裕で開店してるけど白山そばと立山そばは昔から比べると格段に味が悪くなっている
それと金沢駅の3番線〜5番線のホームにある白山そばは撤退して、たこ焼き屋さんになっているので注意

国内線利用者のアンケート結果を見ると福井県の利用者や
目的地とする人の割合はどちらも17％となっているね。
修学旅行利用もあったりするみたいなので、意外と利用
されているのかなという感じがする。

>>189
しらさぎの増結車に乗ると、米原での乗換えで結構歩か
されるんだよな。到着が遅れると結構焦る。

新幹線福井金沢同時開業の際には僻地の小松空港など誰も利用しないよ。
そもそも福井清水はほとんど利用していない。
福井以南はなおさら。

しらさぎの683系には「ホームライナー」という表示が入っているけど、
東海のライナー運用のために用意されている幕なので北陸側で見ると
違和感ありまくり。
なぜか「北越」や「能登」も入ってるし。

小浜方面の高校が北海道へ修学旅行の時、小松空港利用してたよ
伊丹の方が近いはずだが・・

>>198
そういえば、北朝鮮から帰ってきた方々も小松空港経由
だったな。

>>197
そういえばJR束日本の車両はサイドの行先幕がLEDの車両は「行先」と「愛称・種別」
が交互に表示されるタイプだけど、JR酉日本は行先がLED表示の車両でも「愛称・種別」
は別の窓でしかもLEDではなくなぜか幕式だね
束みたいに交互表示にしたり両方の窓をLEDにすると不都合でもあるのかな？
LEDを走行中は消灯させるのもJR酉独特だね（475系のLED改造車は走行中も点灯してるけど・・・）

東京から金沢の実家に帰る時に米原経由を使うと米原から東に逆戻りする感じで抵抗感がある
値段的なこともあるし今では越後湯沢経由しか使わない
さらにJR倒壊の唯我独尊的なやり方は好きになれないというのも米原経由を使わない理由の1つ

台湾チャーター便実績

　　　'04年度 　→　 '05年度

富山　　21　　→　　207
能登　　33　　→　　 57
小松　　 0　　→　　　7

キム沢また敗北w
m9（＾Д＾）プギャー

金沢終わってるな。
僻地の小松空港は新幹線伸張後、利用価値無しだ。

富山便、あまりに小さくてセコイのでプロペラ機かと思った・・・。

>>196
どっちかというと、福井と丸岡だね。
バスだと高速丸岡インターで降りるので、そこの
停留所で２，３人おりたり乗ったりする。
それぐらいの利用だ。

上海便は富山週３便体制なんだろ。
福井的にはどうでもいいけどな上海便は新幹線福井伸張の為に貸しをキム汚に作ってやっただけだから。
利用したもん勝ちだな。

自慢合戦とか国際便とか大都市アクセスは他所でやれよ。
ネタ乏しいことは認めるけどさorz

惨駄鳥のせいで鈍行が遅れまくり
何が何でも特急優先ふざけるなキム澤死者

>>202
富山から台湾のツアー（チャーター便）は１０数万円。
小松からは福岡空港経由で６万円で富山空港の約半額。
もし自分は富山県民であっても、旅行費用を安くしようと
思うのなら、小松〜福岡〜台湾のツアーを利用するよ。

北陸新幹線の金沢開業により、富山空港はあぼーんかな。

>>204
富山〜羽田便、あまりにも小さくて揺れたので、プロペラ機かと
思った。

>>198
北海道までのトータルの料金が、小松空港の方が伊丹より
安いのでは？
伊丹だったら逆戻りすることになるからね。

小松からソウルや上海に行った時、福井からの客がかなりいた。
福井のアクセントで話していたので、「福井から来ましたか？］と
聞いたら、すべて当たっていた。
「関空で乗るよりも、小松の方が近いし空港が小さいので乗り
やすい」と言っていた。

>>200
LEDの走行中消灯は別に酉独特ではない。九州だってやってる。

小松〜上海便は、今年は反日問題があったけど、今後は
週３〜４便に増えるだろうね。

＞東京から金沢の実家に帰る時に米原経由を使うと米原から東に逆戻りする感じで抵抗感がある

なんとなくわかるなその気持ち
俺は富山だからいつもは上越新幹線しか使わないのだが
昨年の中越地震の時は飛行機も満席で仕方なく米原経由を使った
東京に行くはずなのに富山では東京に背を向けて出発し
金沢→福井進むにつれてとだんだん東京から遠くなる
「いったい自分はどこに向かってるんだろう」という気分になった
上越新幹線開業前の富山や金沢の人はいつもこんな気分を味わって東京に行っていたんだろうか？

>>213
JR西日本でも時々LEDを消し忘れていることがある、先日も踏切で待っていると
681系「はくたか」が『越後湯沢』を表示したまま通過していった

>>205
サンダーバード富山か和倉温泉行きで、芦原温泉駅では
３人おりたりする。
それぐらいの利用だ。

雷鳥金沢行きで、鯖江駅では３人おりたりする。
それぐらいの利用だ。

>>213
北越の485-3000はJR西日本区間内でもLEDは常時点灯で走ってる
西の車でも北陸の475系で最近LEDを取り付けた車両は常時点灯

なんでサンダーバードや雷鳥は鯖江と武生に停車するの？
鯖江と武生の存在意義がわからない。

>>217
鯖江はそんなに少なくない。

福井県の航空機利用は福井以北だとかなり増える。
三国・あわらは特に。空港駐車場へ直行。
かたや河川敷の空港、かたや自衛隊共同の空港、
この両空港の便内容を比較するのが間違い。

>>219
雷鳥の武生と鯖江の停車はわかるが
サンダーバードは最も停車する列車でも大阪・新大阪・京都・敦賀・福井・芦原温泉
加賀温泉・小松・金沢・高岡・富山でいいと思う
さらに2時間に1本は速達タイプの大阪・新大阪・京都・福井・金沢・高岡・富山を設定してほしい
はくたかも全列車を金沢・高岡・富山・直江津・越後湯沢だけの停車にして
魚津・黒部・糸魚川などの停車駅は北越がフォロー、ほくほく線の十日町はHK100の快速を設定

＞かたや河川敷の空港、かたや自衛隊共同の空港、
＞この両空港の便内容を比較するのが間違い。

どちらも制限が多く便数を充実させるのは難しいということでは一致してる
ていうか日本で市街地に近く発着制限がなく将来にわたって安定経営を約束
されている空港なんて数えるほどだと思う

飛行機ネタばっかだな。。
今日は北陸トンネルで信号故障あったしその辺にも触れようよ。

信号故障＝落雷？

>>221
全く同感である。
ただ、芦原温泉よりも武生の方が乗客が多いのでは？

>>福井のアクセント

よくわかるね。
すごいよ。

>>220
実際に雷鳥に乗っていると、大阪〜金沢間の雷鳥に全て
停車する鯖江駅よりも、朝と夜に停車する松任駅の方が
ずっと利用者が多い。
ちなみに白山市（松任）は１０万人都市、鯖江は何万人？
武生市も１０万人未満では？

さっきしらさぎに乗ったけど相変わらず、敦賀、金沢でがらがらになりますね。
１１りょう編成は金沢までで上等ｄ
あとしらさぎの米原いきは先頭車どうして貫通型なんだよ。

>>223
ＪＡＬが墜落してからちょうど２０年だからかも。
墜落した機種は何だったのですか？

>>228
それなら、新幹線が金沢まで開業したら、富山・高岡から
名古屋間は、東海北陸自動車道の高速バスにまかせて
おいて、しらさぎは金沢（和倉温泉）〜名古屋間でよいかな。

>>193
羽田発最終の接続バス乗ってから家。

>>226
松任・小松・能登・福井のアクセントの区別はわかる。
フランス語・スペイン語・イタリア語・ドイツ語・ロシア語・
中国語・韓国語の区別もわかる。

>>209 >>202
富山〜台北間をチャーターしているのは、確か中国国際航空
(China Air)だったと思うけど、ぼったくりじゃない？
小松〜福岡〜台北のツアーの約２倍の料金がかかるのだからね。

　いつ頃雷鳥がサンダーバード(６８３系)に置き換わるんだね？　ド田舎大量
停車の、ボッタクリ特急もサンダーバードにするのはやめて欲しい！　どうせ
なら特急｢ド田舎サンダ-号｣のような名前にしろ！

>>234
雷鳥が６８１・６８３系に置き換わっても、大阪〜富山・和倉温泉
がサンダーバード、大阪〜金沢が雷鳥でよいのでは？

>>189
寄りかかるだけでフルリクライニングになってしまう事があったぞ｡

>>193
小松空港の駐車料金一日800円｡
福井ー小松空港のバス往復で2000円強｡

>>219
武生・鯖江駅の営業努力の賜物｡

>>236
小松空港からソウル・上海に行く時は、航空プラザに車を
止めれば駐車料金は無料になる。
まあ、このスレを読んでいる人は海外のことは関心がない
のかもしれないけど。

サンダーバードがほとんど利用者がいない鯖江駅で停車
するのは、福井駅・金沢駅まで行こうとする人にとって所要時間
がロスになっているので、はっきり言って迷惑。
１０万都市の松任駅に停車する方がずっとマシである。

はっきり言って、雷鳥が松任駅に停車すれば、芦原温泉や
鯖江駅よりも利用者数が多いはず。

福井はくたかがなくなるかもしれないって話を小松駅の駅員に聞いたんですけど、
１０月の改正では生き残るんでしょうか？
むしろ増やして欲しいくらいなのに。。。

>>239
福井県の人は東京に行く時は、しらさぎにより米原経由で
行くと思っていた。
しかし、越後湯沢経由で東京に行く人がいるの？

これまでの書き込みによると、小松空港から東京に行く人は、
福井市よりも東の人が多いと書かれていたのだけどね。

>>230
名古屋〜富山の需要は意外とあるぞ
JR西がしらさぎを金沢止にすればJR東海がここぞとばかりにワイドビューひだを増発すると思う
JR自ら敵である高速バス（名鉄＆地鉄）に客をくれてやるようなことはしない

信越本線(新潟方面） 大雨　運転再開 　9:35 現在

影響線区 : 信越本線(新潟方面）
午前05時46分頃、信越本線(新潟方面）東三条〜柏崎駅間で発生した大雨のため、
東三条〜柏崎間では列車の運転を見合わせていましたが、8 時43分に運転を再開しています。
そのため一部の列車に運休が発生しています。なお上越線内での運転見合わせのため
「はくたか3号、5号」は長岡駅行き、「はくたか6号、8号」は長岡駅発に変更します。
※特急「北越２号」金沢行き（新潟〜直江津間運休）

>>241
あきらめろ

>>243
キム汚は福井で対面乗り換えホームだ。
あきらめろ。

683に乗った時、リクライニングが止まらない座席にえらい苦労したぞ！
どれだけ奮闘しても無理だった。
電車で正座したの初めてだったよまったく(#ﾟДﾟ)

あれを故障と言わずに何と言うんだゴルァ！
ヲタですら困るんだから一般人にはわけわかめだぞ！

数ヶ月前金沢まで新幹線が開通しても、富山始発の特急が残ると言ってたバカはどこに行ったんだ？
ひだ以外残る訳がないのにさ

大阪逝きトワイライトエクスプレス、入善駅を12:30頃通過

遅れまくり・・・

長岡ではくたか8号に乗ったはいいけど2時間ほど足止めくらってる
俺様が来ましたよ

>>239
当方小松人
小松、加賀の人間は、越後湯沢経由で東京に行くことを考える人も多いと思う。
時間云々もともかく、切符が安い！

ちなみに俺は今は東京在住だが、昔は大宮や熊谷に住んでいた。
もちろんその頃は新潟県経由以外に選択肢が無かった。

小松←→埼玉の行き来を考えてみると、十年前は長岡乗り換えだったが、
白鳥、新潟雷鳥、福井北越などたくさんの選択肢があった。
今は福井はくたかが１往復のみ。はっきりいってサービスダウンだよ。
能登も金沢以西廃止されたしね。
まあ、小松加賀←→埼玉の需要が少ないからって言われれば返す言葉もないんですが。

ふるさと雷鳥もサンダーバードにすればいいのにと思ったがその必要なさそう

>>246
ひだは富山〜名古屋間を何時間で走るの？
もしかして、東海北陸自動車道経由の高速バスよりも
遅いのでは？

>>249 >>239
よくわかった。
小松の人はほとんど飛行機を利用しているのかと思ったけど、
料金が安いＪＲを利用している人もいるんだね。

>>250
「ふるさと雷鳥」という名前なのは、４８５・４８９系を使っているから？

>>249
こんなのを建設する位なら、新幹線を小松まで建設した方が
ずっとマシ。

　!!!!!小松白川連絡道路!!!!!
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/komashira/

敦賀まで新快速が延びてきたらサンダーバードは全列車敦賀通過になる？

>>251
最速「ひだ」は1号の3時間39分、高速バスは現在4時間半。
飛騨トンネルが開業しても1時間の短縮は無理だろう。

>>256
しらさぎの最速は何分だ？

>>246
富山から大阪・名古屋方面への利便性を考えれば
所要時間１０分減の金沢乗換より直通需要の方が高いと思う
福井開通時はさすがに福井乗換だと思うが

※あなたの理論が通るなら、しらさぎは全部米原止まりになっている筈

あと高架富山駅の能力云々言うならば
名鉄名古屋見てくれば？と

【鉄道】ＪＲ特急、駅で３５０ｍオーバーラン　富山の北陸線
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123937521/l50

>>256
富山〜名古屋間は、飛騨トンネルが開業したらひだと高速バスの
所要時間が同じ位になりそう。
高岡〜名古屋間は、完全に高速バスが勝つことになるね。

>>260
どうだろう？このあたりは暫定2車線だから制限速度は70km/hになるだろうし、
東海北陸道は清見に寄り道する分だけR156より距離は長いからねぇ…
道路時刻表だと、現在高速バスが一般道を走っている荘川のR158分岐〜
白川村まで45分だから、これがゼロになったとしても最大45分しか短縮
されないわけだし。

ｶﾞｲｼｭﾂだが

ＪＲ特急、駅で３５０ｍオーバーラン　富山の北陸線
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200508130227.html

昨日のはくたか14号、浦佐始発で遅れまくって。
入善は豪快に通過。車内はみんな笑ってた。

最近電気系統の故障が頻発。

> 運転士は「遅れに伴う到着後の作業に気を取られ…




『やべーよ。また日勤教育だよ...or2』
こんなことを考えていたのでしょうか？

名古屋から福井にいくのだが9時までに到着したいから時刻表見たのだが
始発の6時22分のこだまで米原6時48分着
北陸線の普通が6時50分発で福井8時27着なのだが米原2分の連絡は
こわくて使えないな
新幹線で京都までいってサンダーバード1号に乗り継ぐと8時58分着
なのだがこれはお金が余分にかかるな
米原始発のしらさぎ51号は8時36分発で9時38分着
名古屋から北陸方面の需要はあまりないのかな
もうすこし早い時間にしらさぎ増発してほしいな
米原2分接続って余裕でできる？

>>262
入善駅に停車するはくたかがあったのか。

>>262
新型ＡＴＳにより、通常は停車しない駅でも停車させることは
できないの？

オーバーランはまたかと思う程度。
重大事故は、京福電鉄２回、ＪＲ福知山線の次は、ＪＡＬか。
ＪＡＬで使っていたＤＣ１０が２５年前のものらしいけど、
ＪＲの４１９系や４７５系とかは大丈夫なの？

>>266
会社から出してもらえんだろ。
小遣い稼ぎか？

宮城沖地震の北陸関連への影響は？
やっぱり今日の日本海はウヤ？

北陸３県は地震が少ないよね。
本当に北陸新幹線は、東海大地震が発生した時の迂回路になるね。

>>272
んなこたぁない。
少ないからなおさら警戒が必要なんだよ。

阪神淡路、玄界灘なんか、それまで大きな地震が無かったところだ。
まぁ福井、新潟はすでに大きな地震があったけど。

>>266
超余裕

>>270
仕事じゃないから会社にもらえないよ

>>266
ありがとう
前日から行くのは大変だから

>>270
仕事じゃないから会社にもらえないよ

>>274
ありがとう
前日から行くのは大変だから

>>273
そうだね。
金沢市ではこれまで大きな地震がなかったけど、富樫から森本
にかけて断層が存在するからね。
ただ、東海地方と比較したら北陸地方の方が大地震の可能性は
ずっと少ないと思う。

今日金沢から富山港線を往復してきた。
岩瀬浜に着いた時には明らかに18ヲタ丸出しのカメラ小僧、カメラヲヤヂがお構いなしに奔走していた。
富山から見てたが地元民と思われる香具師は十数人だけ。3輌の電車はかなり供給過剰なのも分かった。
閑散時にキハ120を投入したのも頷ける。
また沿線には明らかに許可取ってないであろう撮りヲタが企業の敷地や田んぼに侵入してバカでかいレンズを向けている。
全てを非難する訳ではないけど、最低限のマナーだけは必ず順守して下さい。

北陸おでかけパスは谷浜までいけますが、
谷浜〜直江津の乗車券をあらかじめ購入しておけば直通で直江津いけますかね？

北陸の大物政治家は森喜朗だけしか浮かばないが
そういえば寝台特急北陸に乗っていたな
まあ所詮ＰＲだけど

>>280
今をときめく綿貫さん。
あと余談だけれど馳浩なんてのもいたっけな。

富山県出身
星稜高校卒と言うだけで落下傘候補としてきた
でも治山社社長にはかなわない罠

>>282
馳は小学3年から金沢在住だし、プロレス入りする前に星稜で教鞭を執ってたから
落下傘とは言えないだろう。

>>281
一般的に過疎地は自民党の独占である。
しかし金沢地区では、民主党の奥田建氏と自民党の馳浩氏が
激戦になりそうだね。

>>284
それは嘘だよ。
高校へは富山から通っていたし
教鞭は国語だったがほとんど休みだった。
お前関係者じゃないくせにここに書き込みするところ観ると事務所の秘書かｗ

>>284
巣まんレスを間違えた！

>>283
それは嘘だよ。
高校へは富山から通っていたし
教鞭は国語だったがほとんど休みだった。
お前関係者じゃないくせにここに書き込みするところ観ると事務所の秘書かｗ

>>287
関係者が何とかと書いているのは、あなたが馳氏の関係者
だからですか？
私は民主党奥田建氏の後輩（金沢Ｉ丘高卒なので）、そちらを
支持します。

教鞭が国語であったとして、何の意味があるんですか？
私は７ヶ国語を理解できるのですが。

すみません。
>>287ではなく>>284の間違いでした。

>>288
鉄道板の基地がい言っていることが可笑しいぞｗ
お前が馳の経歴を書いたんだろうｗ

７か国語を話せるのじゃなくぐぐったの貼り付けるだけじゃんｗ
毎回毎回中身がない馬鹿だなｗ

>>287,289
馳自身や新日のWebサイトには「富山県出身だが、石川県金沢市育ち。」とあるが…
高校時代富山から通っていたというソース希望。
まあ、星稜に通って短期間ではあるが母校で教鞭を執ってるんだから、「落下傘」という
表現は撤回すべきだと思うがね。

スレ違いだ
他所でやれ基地外ども

>>292
ソースソースですかぁ
相変わらず２ｃｈに狂ってますなぁｗ
選挙のためにプロフィールを替えている事が解らない典型的な馬鹿ですねｗ

ID:BfrSVP/u の荒らしが始まった。

>>291
外国語に関してぐぐったことは一度もない。
日本語しかわからない中卒ＤＱＮの書き込みはうざいな。

脊髄反射来たーｗ
ぐぐったが気に障ったのが間違いないｗ

すでに、お国自慢出張所になってるな。
だから、他の所からも嫌われるんだよ。

キムキムってるスレだな。
所詮キムは全員福井対面ホーム乗り換えだっての。

>>272
つ[福井地震]

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>278
なんでここで富山港線なのか分からんけど
漏れはｦﾀと一線を画したくて岩瀬浜駅前からﾊｽﾞで帰ったんだけど
運賃ボードがパラパラと上がって逝き富山駅まで480円　OTZ

たしかにｷﾑ澤は必死だけど、
ﾄﾔ魔もﾌｸ丼も必死。
所詮、井の中の蛙、団栗の背比べ。
表日本には逆立ちしても敵わない
裏日本の田舎だということだけは
認識した方がいいと思う。

>>279
谷浜〜直江津間をあらかじめ購入しなくても
当日直江津で谷浜〜直江津間の運賃を清算すればいいと思う

東海（日本海）側は、裏日本なんでつか？

>>278
許可なんかいるんかい？？？？

>>302
ウリナラトンへの東は表です
そんなことも解らぬニダ

>>303
もしあんたが農家だとしてあんたの収穫前の作物が植わっている周辺のあぜ道に
DQN盗りいや、撮り鉄が三脚を構えて、知らずに作物を傷つけたりはたまたあろうことか
食い散らかしたごみを捨てたり、アングルが悪いからと畑に入り込んだりとかされたらどう思う？

ちなみに大半のあぜ道は私有地だよん。

>>300
裏日本は差別用語です。

どうでもいい話だが
>>306
そんなこと知ってるだろう
文脈から見て確信犯だぞ

札幌や福岡も裏日本だな

京都も兵庫も裏に本棚

>>307
指摘して恥をかくとはこのことかｗ

確信犯とは、道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。

>>310
不覚だった
ならば

>そんなこと知ってるだろう
>文脈から見て確信に基づいた故意犯だぞ

これで文句はなかろう

>>308
>本州の日本海に面する地域をいう。冬の降雪量が多い。
>⇔表日本
>
>三省堂提供「大辞林 第二版」より

だそうな
お気をつけくださいませ
私のようにならぬように…

アンニョンハセヨ
オソウセヨ（冗談）

>>296
中卒で日本語しかわからないＤＱＮ、外国語で何か書いてくれ。
ちなみに、自分は外国語でぐるる方法は知らないよ。

>>311
またも誤用ですかｗ
この夏休みはもっと勉強しようね

夏季・お盆期間の利用状況、前年に比べて北陸・湖西の中では、
はくたか系統がちょっと低調。（前年比95％，約11,071人/日）
万博効果でしらさぎは好調だったみたいね。（前年比111％，約10,214人/日）
サンダーバード系統は（前年比97％，約20,429人/日）

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/050819a.pdf

北陸新幹線が開業すると、はくたかは廃止？しらさぎ等も金沢発？

>>315
「はくたか」は廃止されるが「はくたか」の愛称は新幹線に引き継がれる可能性がある
「しらさぎ」や「サンダーバード」は金沢開業の時点では現行のまま富山まで行くと思われる
理由としては富山〜金沢は距離的に短いので新幹線の時間短縮効果が期待できないばかりでなく
下手をすると乗り換えのない「ワイドビューひだ」や高速バスにお客が流れてしまう
「しらさぎ」「サンダーバード」の行先に変更があるのは福井開業の時だろう

レスありがとう。

新幹線スレにも同様の話題があったなあ。
富山の北日本新聞の引用があったね。
それによると富山乗り入れは微妙かもね。
富山の新高架駅は基本的に特急乗り入れを前提にしていないとか、
JR側も乗り入れ意思無いとかね。
なので実現させる為には富山人の相当な努力が必要っていう結論みたいだな。

>>316
その新聞によると乗換えでも時短効果は有るらしいよ。乗り換え10分として
約15分の短縮。

>>318
一般人は　乗り換え１回で３０分の心理的な負担を感じるというから
−１５分になってしまうな。

利用者としては乗換えが無い方が有りがたいが、
どうせJRは運用的にシンプルな方を選択していくんだろう。
在来側は関連線区だから、そのプラスマイナスは結局新幹線の
貸付料算定に反映され、JRの収支的にはどうって事無い訳だか
らな。
むしろ乗換えで在来側は大幅マイナスですと主張して貸付料を
減額してもらい、実質的には稼ぐというセコイ手法をとったり
して。

>>318
＞富山の新高架駅は基本的に特急乗り入れを前提にしていないとか

構造的に乗り入れできないということはありえない、なぜなら新幹線開業前日までは現在の特急群が走るから
念のため新しい在来線富山駅の構造は2面5線でホームの長さも12両対応（つまり現在の福井と同じ）
一方新幹線側は金沢と同じ2面4線なので将来的に関西方面に伸びた場合に富山発着を考えてのことだろうが

金沢開業の時点で在来線の発着を全て金沢とした場合に1つ大きな問題が出てくる
東京方面から来る新幹線はJR東日本が主導権を持ってダイヤを組むだろう、毎時1〜2本程度と
考えるのが妥当だ、金沢で乗り継ぎさせる場合はこのダイヤに合わせてサンダーバードやしらさぎを発着
させる必要が出てくる、富山〜金沢だけJR西に合わせた別の新幹線を走らせるなんて常識的に考えられない
さらに関西・中京方面のお客が富山〜金沢だけのために新幹線に乗るか疑問だ
そうなれば3セク会社が特急に接続するリレー号を走らせるだろう、JRとしてはおいしくないわけで
そんなことになるくらいなら大人しく富山まで乗り入れさせておいた方がお金は取れる

>>321
新幹線金沢開業後、富山・新高岡〜京都・大阪・名古屋間で、富山・新高岡〜金沢間は自由席、
金沢以西は指定席（通常期）を利用した場合の特急料金を計算すると、

金沢〜京都・大阪・名古屋　2820円
新高岡〜京都・大阪・名古屋　2250円（新幹線840円+在来線1410円）
富山〜京都・大阪・名古屋　3200円（新幹線1790円+在来線1410円）

と、新高岡からの料金は金沢より570円も安く、3セクが運賃面で対抗することは事実上不可能。

それに、3セクが新幹線に対抗して在来線特急リレー列車を走らせるのなら、JRも対抗上
在来線特急とリレー列車を同一ホームで乗り換えできないようにする可能性があり、
そうなれば新幹線との差は中間改札を通るかとそうでないかの差でしかない。

1つだけ確実にいえることは、しらさぎを金沢始発とした場合に
富山からのお客は乗り換えのわずらわしさからワイドビューひだを選択するということだ
9年後には現在のキハ85系も更新時期になるので新型で振り子式のキハ87系（仮称）を投入するかもしれない
本数も現在の4往復ではなく全列車名古屋〜富山間の運転となる可能性もある

さらに在来線特急を全て金沢発着とするには1つクリアしなければならない問題がある
新幹線のダイヤと在来線特急の乗り継ぎ連絡をうまく取れるかということだ
今でさえサンダーもしらさぎも混雑期は富山で自由席が満席の日もある、それだけのお客を
東京から来る列車に詰め込むのはさすがに強引だと思われる、かといって富山〜金沢だけの
新幹線列車を設定すればそれだけコストもかさむ、特に東京からの列車がない早朝や深夜は
絶対必要になる（例：現在のしらさぎ2号のような時間帯だと東京からの列車が間に合わない）

＞その新聞によると乗換えでも時短効果は有るらしいよ。乗り換え10分として
＞約15分の短縮。

現在の在来線特急は富山〜金沢間を35〜40分かかってる
乗り換え時間を10分として15分の時間短縮を図るには
新幹線は計算上富山〜金沢間を10〜15分で走らせなければならなくなる
ノンストップで15分はギリギリだろうし新高岡停車ならほぼ不可能な数字だ

そうこうしているうちに福井まで同時開業！
そうなればトヤ魔もキム澤も福井駅で強制的に対面乗り継ぎだ

>>322
>在来線特急とリレー列車を同一ホームで乗り換えできないようにする可能性があり、

乗り換え人数の割にはコストがかかるので、JRは金沢駅を改修する事には消極的
という話が、北陸中日だったかの新聞に出ていたね。

まあ人の流れがどうなろうと、その予測を誤らなければ金沢乗換えでもJR側に損失は
出ない（うまくやれば儲けられる可能性もある）訳で、乗り入れる入れないは、また
違った次元で決まると思うけどね。言い換えれば人が他に流れるぞといって交渉に
臨んでもJR側に思惑があれば効果無しということだけどね。　　　

富山は東京指向がますます強くなって関西や中京に行かなくなるだけのこと
現在の新潟のような感じ（東京には行きやすいが関西や中京へ行くにはすこぶる不便）

いくらがんばっても富山人は乗換えだ
わはは・・・
あきらめろ！
富山人のわがままは誰も聞かないよ

まぁ北越は現状のまま残すだろう。
はくたかも一部は多客臨やシュプールとして生き残るかも。
日本海、トワ、きたぐには残すだろう。
能登は特急化、北陸は廃止。
ひだは倒壊が物凄い梃入れで富山岐阜名古屋のメインルートにする。
しらさぎはひだがある富山を見捨てて金沢発着。
サンダーは基本的に金沢、和倉発着。一部の付属編成は富山へ。


こんな感じでないかいな？

>>327
普通に考えればそうだよね。
新幹線開業後は東京に行くほうが大阪に行くより便利で短時間になるんだから
大阪行き需要が激減するのは簡単に予測がつく。（現状ですら東京志向が強いし）

そのように激変した世の中の状況で、大阪に行くのに乗換えがあるか無いかなんて、
その時点の大多数の住民にとってはほとんど無関係な問題。

現時点の状況を元にして、開業後の大阪行きの
乗換えについてどうのこうの語っても意味が無い。

>>329
東海は在来線のてこ入れなんてしないよ。

北越も廃止だよ
あんな田舎特急
今でもいらね

東海は元々、富山行きひだの増発、増結を計画したが、
猪谷以北が西なので断念した経緯あり。

一般人はＵＳＪに行きたいかＴＤＬに行きたいかじゃん

北越を残す理由が分からん。いらんよ。
新幹線開業で北越急行は超赤字じゃん

>>335
？


厨房につられちまった ﾃﾍｯ

白山を復活させよう、新幹線で。

新幹線の冬季臨にもシュプールの愛称が付くかなぁ

>>333
西は新幹線開業したら、東海がほしいといえば手放すんじゃないかなぁ　富山〜猪谷

>>333
新幹線開業を見据えてJR東海が高山線を梃入れすることは十分考えられる
JR西がワードビューひだの乗り入れを制限したのはしらさぎの富山での乗降客に影響することを懸念したから
しらさぎが金沢発となってしまえばワイドビューひだの増発＆増結に文句はいえなくなる

高山線といえばあと10日ほどで例の祭りがやってくる
今年はどんな車両が走るんだろ
俺の予想では
富山運転センターのキハ１２０（4両編成）×２本
高岡のキハ４７（4両編成）×２本
金沢総合車両所のキハ５８＋２８＋京都総合車両所のキハ５８＋２８
京都総合車両所のキハ１８１（5両編成）×１本
旧エーデル鳥取のキハ６５を改造した編成

キハ120の４両編成といっても、20m車の３両編成と大差ない＞おわら臨

>>341
あの超満員の輸送に一番適してるといえばドアが広い高岡のキハ47系4両なんだろうけど・・・
やっぱ大御所は大阪発着おわら1号〜2号のキハ181系かな

ところで金沢発着のおわら3号〜4号はどの車両を使うんだろ、やっぱさよなら能登路などで
使っているいつものキハ58国鉄色？

地震で北越とはくたか運休

はくたか運転再開

>>341
DJによると
富山運転センターのキハ120（4両編成）×1本
富山運転センターのキハ120（3両編成）×1本
高岡鉄道部のキハ47（4両編成）×2本
高岡鉄道部のキハ58＋28×2（4両編成）×1本
金沢総合車両所のキハ58＋28＋越前大野鉄道部（旧米トリ車）のキハ58＋28（オール国鉄色4連）
京都総合車両所のキハ181（5両編成）×2本（特急おわら：大阪発着と金沢発着）
旧エーデル鳥取もしくはリゾート＆シュプールのキハ65を改造した編成（5両編成）×2本

そして4日の朝だけだが、糸魚川地域鉄道部のキハ52（実際の運用は高岡の47系4連と併結の5連）もやってくる。

なお京都総合運転所の58系は2002年にあぼーん済み

訂正
誤：富山運転センターのキハ120（4両編成）×1本
正：富山運転センターのキハ120（4両編成）×2本

特急北越号運転再開

>>346
高岡鉄道部のキハ58＋28×2（4両編成）×1本とあるが
高岡鉄道部にキハ58が2編成も残ってるの？
現在1編成は福井に出稼ぎに行ってるし、残りは1編成しかないはず
他にいたキハ58は全て加古川線から来たキハ47とキハ40に追い出されたのでは？

湯沢行きボンネット、一時間ちょっとの遅れで走ってました。
金沢行きは所用のため見なかったが、何十分遅れだったんだろう・・・・。

>>349
2編成だけ残っているらしい

昨日、419に乗ったんだが、行き先幕が故障していて、
「黒部」と「泊」を繰り返し表示していた。

黒部、泊は、419の墓場になるんかいな（ｗ

>>352
多分黒部滞泊ってことでアピールしてたんじゃないのか？ｗｗ

3セクは篠ノ井〜津幡間か？

>>351
やっぱ高岡に残っているキハ58ってパノラミックウィンドゥでスカート付きの後期型ばかり？

>>354
篠ノ井〜長野は、JRが渋っているからなんともいえない。
あと、車両基地が北長野にあるから、篠ノ井〜豊野はまだもめそうだな。

>>354
枝線である七尾線も3セク化する可能性もまだ捨てきれない
その場合は篠ノ井〜金沢が3セク化対象となる
福井開業なら枝線に関係なく間違いなく篠ノ井〜福井だろ

七尾線は3セク化決定してるんじゃないの？

>>344
結局、現在建設中の北陸新幹線はほくほく線経由よりも急勾配の
影響を受けるけど、地震が少ないので、本当に東海大地震が発生
した時の迂回ルートになりそうだね。

>>354
大糸線・高山線・氷見線・城端線は？

>>357
福井開業なら、越美北線も対象では？

ちなみに、七尾線の金沢〜宇野気・高松間は結構乗客がいるよ。

>>355
パノラミックウィンドゥのは越前大野鉄道部の58 1114だけ。
あとの高岡色の車両は越前大野の28も含めてすべて平窓車。

1周きっぷで東京金沢間移動している人いる？
これだと途中寄り道ができるし

あーあ。18きっぷで乗れる路線がどんどん減っていく…。

現在、北越10号で移動中です。
今、見附です

雨の影響で遅れてます。長岡で１２分の遅れ

富山に到着しました。20分の遅れです

今日の城端線直通にキハ５３が入ってたっぽいけど。まだ１両のこってんのかな。
４７＋４０＋４７＋５３なような感じ。たぶん。

高岡過ぎた。車内に人少ない。グリーン車は0人だった

無事金沢に到着。20分の遅れだったです

>>358
「分離したい」といっているだけで決定はしていない

>>360
JRが分離しようとしている枝線
大糸線、富山港線（分離合意済）、氷見線、城端線、七尾線、越美北線の6線
高山線は含まれてなかったはず

>>361
なぜパノラミックウィンドゥの後期型を先に廃車にして
ボロボロの平窓車を残したんだろう
それともこれは一時的なもので高岡のキハ58は近々全廃？

>>370
>高岡のキハ５８は近々全廃？
またもミャンマー逝きでつか・・・

脇野田〜直江津は切り離さないだろう　たぶん。

>>372
新井までJRが持ち続けるんじゃない？

高岡鉄道部の気動車って城端線や氷見線の本数の割には配属両数が多くない？
その証拠に車庫で昼寝してる車両が常に7〜8両はあるぞ

高山線を梃子入れとか分離対象外とかというより、速く復旧しないとヤバクね？
越美北線はすでに予算もおりて復旧しようとしてるのに。

JR東海とか岐阜はなにやってるんだ？

>>373
でも豊野〜新井　なんてどこの事業者が引き受けるんだろう。

>>375
復旧工事は秋からやるらしい。倒壊の負担は60億かけてやるんじゃなかったっけ？

ttp://www.jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2005420-10448

復旧完成は2年後を予定。

>>376

　田中長野県知事ではない事はたしかだ！！

>>376
しなのてｔ(ry

>>374
朝夕の通勤通学時間帯は予備車両を除いてフル稼働なんだけど
朝なんて城端線・氷見線とも大半が4両だし富山直通も4両編成で2本ある（うち1本の返却回送は夜）

>>375
377にもあるが既に復旧することは決定しているよ

>>357
福井開業はありえない、金沢開業の次は敦賀まで一気に工事するはず

西は勝手に“並行在来線”の定義を拡大解釈してる。

もう西は並行在来線切り離し禁止で良いよ。
月一運休でもなんでもやってくれ。

>>375 >>377
赤字負担額よりも復旧工事額の方がはるかに多いんじゃ
ないの？

>>377
復旧に倒壊の負担は60億もかかるのか。

金沢駅〜野町駅まで地下鉄工事をしたら何億に
なるだろうか？

枝線切り離しと新幹線敦賀開業が現実のものとなったら
石川県から新幹線以外のJR線は消えることになる
富山県は高山線が残るだろうし、福井県も敦賀以北の北陸線と小浜線が残る

石川県民のために新幹線は金沢以西の建設を凍結だな

113 ：名無しさんの主張 ：2005/08/20(土) 18:11:05
しかし日本の景観破壊は醜いですよね。最近目の当たりにしました。
金沢は京都などと並び景観条例などがあり、日本で最も景観に配慮してる都市です。
しかしこの有様です。↓の建築物についての感想下さい。ぶったまげ金沢駅です。
京都駅以上にヤバイかもしれません。
日本の景観破壊、歴代ワースト３に入るのは決定でしょうね。古都の玄関口です。

●いろいろな角度からの写真（工事の過程なども見れます）
http://www.todec.co.jp/page032.htm
http://www.todec.co.jp/page028.htm
http://www.shimz-hokuriku.com/whats/02ekihiro/kanazawaeki-photo.html
http://www.todec.co.jp/page022.htm
http://www.otto.to/~suwa_h/EKI/KANAZAWA/KANAZAWA.html
http://www11.ocn.ne.jp/~romantic/photo/kanazawa_station2005040901.htm
http://myartakun.hp.infoseek.co.jp/k-hatten-kanaeki.htm

114 ：名無しさんの主張 ：2005/08/20(土) 18:12:55
続き
http://www.todec.co.jp/page031.htm
http://www.shimz-hokuriku.com/whats/02ekihiro/kanazawaeki2-naibu.html
http://www.shimz-hokuriku.com/whats/02ekihiro/kanazawaeki.html
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/topics/ekihigashi/ekihigashi.html
http://www.shimz-hokuriku.com/whats/02ekihiro/kanazawaeki2.html
http://www.kanazawa-kankoukyoukai.gr.jp/monthly/0503/yuyukanazawa_top.html
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kids/ekihigashi/
http://www.shirae-associates.com/wor/gov1.html

●評判
http://homepage3.nifty.com/nagi/kimon/kansa_seikyu/chimata_koe.htm

名称：金沢駅東広場　 施主：金沢市　 完成日：平成17年3月
設計：(株)トデック　(株)白江建築研究所


115 ：名無しさんの主張 ：2005/08/20(土) 18:13:37
あとこれも
http://www.crdc.gifu-u.ac.jp/mmdb/marc4/kanazawa/bunka1/07.jpg

よく金沢の伊伝統的な景観を守れとかのたまう某新聞社のビルです。
曰く、古いものと新しいものが見事に調和した姿だそうです…

120 ：名無しさんの主張 ：2005/08/21(日) 12:10:40
具体的に写真出して欲しいな。>>113-115みたいに。
具体的写真見てどこがどう醜いのか見てみたい。
>>115の和風の伝統建築と現代的な高層ビルの何が具体的に問題なのか？
>>113-114の伝統的な門とガラスドームがどう不調和なのか？
とか


123 ：名無しさんの主張 ：2005/08/21(日) 17:10:33
金沢駅って兼六園から大分離れてるじゃん。
町の各所に有名な観光地があるのに、ド真ん中に立てちまった京都の方がキツイ。


124 ：名無しさんの主張 ：2005/08/21(日) 19:08:03
しかし京都や金沢という古都の玄関がこれじゃな。
外国人が来たら呆れるだろうな。

132 ：名無しさんの主張 ：2005/08/22(月) 12:14:58
京都駅
http://www85.sakura.ne.jp/~ranran/chobi/digigal/kyoto/enter.jpg
上空からの京都駅外観(周辺も)
http://www85.sakura.ne.jp/~ranran/chobi/digigal/kyoto/towera.jpg
http://www85.sakura.ne.jp/~ranran/chobi/digigal/kyoto/towerc.jpg
http://www85.sakura.ne.jp/~ranran/chobi/digigal/kyoto/towerd.jpg
どうよ


144 ：名無しさんの主張 ：2005/08/23(火) 02:48:18
>>113>>132
京都駅VS金沢駅

古都の景観破壊対決ｗ

9月の1日〜2日に有給をとって連休にして、高山線の風の盆臨時とLRT化になる富山港線と
廃線予定の神岡鉄道を撮りに行く予定にしてます、北陸には3日の夕方までいる予定です
沿線の様子はどうですか？そろそろ葬式鉄も出はじめていると思うのですが・・・

京都駅が京都のど真ん中と思ってる金沢人はかなりイタイ

419系は敦賀直流化したら廃車ですか

余剰は出るけど全廃は難しいかも＞419系
敦賀以北直通用の交直流ローカル車が10編成程度入れば全廃できそうだけど。

>>391
おわら臨時は午前中は運転してません、14時〜0時の間でほぼ15〜20分間隔で運転。
さらに富山港線も撮影するとのことですが、おわら期間はキハ120が全て高山線に
回されるので通常はキハ120で運転する列車も475系での運転となります。
この3日間は全国（というより関東中京方面かな）から鉄ヲタが集まるので沿線は
カメラを構えた鉄ヲタが沢山います、391さんの様にこの機会に富山港線と神岡鉄道を
乗りに来る人も多いと思うので両線とも鉄ヲタで混雑することは予想できます。
北陸に3日間も滞在するなら万葉線のLRV1000系や少し足を延してのと鉄道NT200
なども撮影されてはいかがでしょうか。

>>393
予定では敦賀以北直通用の交直流ローカル車が入る、よって419系は全廃。
ここ最近419系の故障が続いているのでJRもさすがに「何とかしなければ」と
北陸線次期普通電車に関する対策を練っているらしい。
個人的には今のところJRだけの力では新車は無理だと思う常磐線の415系が有力候補No1
富山県や石川県がお布施をすれば敦賀直流化で入る交直流車（福井県がお布施した）と
同じ車両が入るだろう。

駅が町の中心部にあると思っている奴は田舎者。
明治以前から存在していた都市は駅が僻地にあります。
まぁ、京都と金沢なんて貼り付けたり書き込んだ奴は
京都でも金沢でもの出身者じゃない田舎者。

と釣られてみましたｗ

http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20050824/lcl_____sga_____000.shtml
ＪＲ北陸線「高月駅」の名称変更せず　観光誘致結びつかぬと

アンケート1位の「近江高月駅」がベタ過ぎた悲劇やね。
http://www.town.takatsuki.shiga.jp/koho/images/200508/4.5.pdf

>>395
先行の普通電車が遅れたために特急が遅れることが
あるけど、もしかして４１９系の故障が原因？

普通のっていると米原〜富山　往復
ちょっと走ったら特急列車まちで5分とかまたすね。
地域の方は快速とか欲しくないのでしょうか？
419系座れたら広くていいですね

地域の人は一人１台自家用車ですから残念

敦賀より南の区間で413か475系が来ることあるんでしょうか？

419系しか見たことがありません

>>402
だいぶ前の話で悪いのだが３月12日に米原出た直後にひかりの車内から475系３両
を見たぞ。確か、６時50分台。

以前は快速もあったんだけど、快速通過駅の利用者を救済するために
似たような時間帯に普通も運転するのがムダと見なされたようで・・・

>>402
結構あるぞ。金沢６：２０ごろ出る長浜行きとか。

>>402
ちなみに413系は1往復のみだったかな？

>>395
単なる希望だけど、４１９系を廃止して４８５・４８９系に
変えてほしい。

>>404
97年10月改正で登場した快速は、接続駅で普通列車と接続を取っていたが、
いつしか、接続を取らなくなり、各駅停車化された。

>>407
以前は、485を使った快速が存在した。
米原口ではないが。

419スレのすれぬし出会ったりもします。
>>403-405 回答ありがとうございます。
4月から大垣（海）〜敦賀　まで通勤しています。毎日のように乗るのですが
419系ばっかりで、あまり敦賀以南ではそれ以外の車両を見たことありませんでした。
8：39発　（米原）に乗り、帰りは21：22（敦賀）最終接続　に乗っていました。
昨日は金沢まで始めて遊びに行きました。

>>405　長浜行きではなく米原行きなら調べてみたらありました。
金沢 6:21発 − 米原 10:02着　130M

>>403 この時間帯に米原に来れるのは、始発の福井発米原行き快速しかありませんでした。
福井(福井) 5:10発 − 米原 6:42着　唯一の快速です。122M

調べてみたらすこし朝は快速がありますね。金沢だと普通より特急が多いですし（たぶん・・・）
米原から乗り換えなしで普通で1番遠くまでいけるのは131M06：50発　富山行き11：09着ですね。

＞ 4月から大垣（海）〜敦賀　まで通勤しています。毎日のように乗るのですが

そこで中京方面からの快速電車の敦賀乗入れですよ。

倒壊がそんな事するわけがない

大垣から敦賀まで通勤か
乙ですね

大垣から敦賀までは、しらさぎなら大した時間ではないと思うけど、
会社は特急料金を出してくれないのですか。

米原〜福井、福井〜金沢、金沢〜富山間に４８５・４８９系を
使った快速があれば便利だね。

>>413
確かに便利だけど、ＪＲ酉に言わせれば
「早くて快適な北陸特急ネットワークをご利用ください」
ってなるんだろうな。

>>414
中近距離間は、急行料金並みなら乗るんだけど、特急料金だと
高いから乗らないな。

>>415

早くて快適な北陸特急ネットワーク用のお得な定期券パスカルをご利用下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by しＲ酉日本ｷﾑ澤死者

>>413
実際この中で通勤客が多いのは金沢〜富山間ぐらいだ

>>415
金沢〜羽咋間の特急料金は630円じゃなかった？
（急行料金530円・特急料金730円（共に50Kmまで））

来年３月に金沢環状道路山側が全通すると、富山県高岡市周辺
から金沢大学に行く人は、自動車で通学する事になると思われる。

>>413
金沢富山間は特急定期券が既に設定されていますが何か

>>419
自動車専用道は自転車は走行できません。
あなたヒッキーですね。

>>421
意味不明ですな・・・・・・。

>>421
>>422に書いてある通り、意味不明。
金沢の東部環状道路には、歩行者用の道もある。
大体、富山県から金大まで自転車で走行しようとする人は
クレイジーですね。

ガハハ読み間違えた。
でも自動車で通学できると思っている奴は大学に行ったことのないヒッキーだね。
http://www.ad.kanazawa-u.ac.jp/ad_gakusei/student/koutsuuh1504.htm

負け惜しみするなよ。
そのリンク先でも車で行ってはいけないって書いてないじゃん。
地方の大学では車で通う学生も多いよ。

>>425
クスクスｗ
ちゃんと書いてあるぞｗ
許可証が要ると言うことが理解できないヒッキー

君、金沢大学の学生？
許可証をもらうのが、そんなに難しいの？
それならわかるけど、そうでなければ許可証があれば車でもいいってことじゃん。

>>427
何にも知らないんだね。
大学に行ったこと無いんだね。
駐車場も職員用と業者用だけだしｗ
許可証を学生は学生部で貰うんだけどｗ
通学ではくれません。

俺は東京の大学なのでね。
地方で大学へ車で通ってる人の話を聞くよ。
大学内でなくても、近所なんかに駐車場借りる人もいるし。
多少、難しいことがあっても絶対に大学へ車で通えない、
車で大学へ通うなんて言ってる奴はヒッキーだなんて言い張るのは無理あると思うけど。
まぁ、自動車と自転車を勘違いして意地になる気持ちはわかるけどさ。

大学の近所って狸しか棲んでいないぞ。
お前地図見てからかけヒッキーｗ

>>429
東京の大学？？？
多摩だろうｗ
２３区なら通学禁止だ。

自動車と自転車を読み間違えて得意になってる方が恥ずかしくない？
まぁ、恥ずかしさを隠すために口調が荒れるのはわかるよ。

>>432
恥ずかしくないね。
まぁ、実験とかの関係もあって富山から大学に通う奴は居ないんだよ。

お前が大学に行っていないことの方が恥ずかしいんじゃないかｗ

北陸の人って怒らせると怖いね。
これからは気をつけよう。

>>428=>>430=>>431=>>433に複数の嘘が含まれている件について

いきなり質問なんですけど、４７５系が６両編成で運転されている列車の時刻を教えていただけませんか？

475系もいい加減廃車になってもいいんだけどな
もう40年も経っているんだろ
北陸新幹線が出来るまでかな

一回最終接続に間に合わなくて、会社で一晩と待ったこともあります。
普通の8分後に特急があるのですが、21時台じゃはやすぎです。
特急の場合　敦賀 21:30発 − 大垣 23:04着　しらさぎ66号
普通の場合　敦賀 21:22発 − 大垣 23:04着
車で通勤することも考えています。
あと、1年で新快速も走るようでそうしたら最終接続ももうちょっと
遅くなるのではないかと期待しています。
でも車で行っても2時間ぐらいかかる気がします。（高速なし）

>>419
わざわざ車を買って（親に買って貰ってかな？）まで自宅から通学しないだろ
富山から金沢大学に進学した人は普通は大学周辺でアパート借りてます
特に男子は親元を離れたくてウズウズしてるんだから・・・

>>438
首都圏でもないのに通勤に片道2時間はハードだ
それこそ敦賀市内でマンション借りれば？
大垣に住まなければならない理由があるの？それとも敦賀には住みたくないから？

中京方面からの快速を敦賀に乗入れる構想は生きている。
須田相談役は前向きだから、直流化後のテーマになると思う。
原発マネーが動くので放置プレイはない。

>>440 実家が大垣にあるのですが、給料も20万以下で住むとこ確保し
たいのですがこの給料ではきついかと。金がたまったら引越ししようかな
とは思うのですが、車買ったので貯金が15万・・・。
大垣だと名古屋や大阪もけっこう近いので場所的にはベストかと。

それか、あきらめて転職しようかとも思いましたが、この不景気で
やめてしまったら入る会社もなさそうですし、なにしろ頭が良くないので
今の会社もよく採ってくれたと思うぐらいです。

とりあえずおまいら石川テレビ見れる奴は見ろや！

唯一乗り物は鉄道しか走ってなかった。
大西さんは田中さんを訪ねた。

>>443
見たよ
あっという間に雑草生えるな〜
冬になったらバスはもっと不便だろうに
最初は宇出津〜蛸島間だけ廃止にすればよかったのに

地元では想像以上に深刻そうだな。
輪島線は短かったから影響も最小限だったのだろう。

そういや俺も珠洲なんて全く行く気すら起こらんくなったもんな。
能登路はよく乗ったんだが。
生活キツイんだろな。

でも鉄道の無い土地に魅力も無いしな。
まぁもちっと廃線、廃墟ヲタに目覚めてれば行ったかも知れんが。

いまだに能登半島は悲壮感漂う町みたいな印象が強いので
あまり行きたくない
と言うか鉄道で行くとバスよりかなり不便じゃないのかな
能登半島は

鉄道ならまだ時間も読めたし所要時間も短かった。
今は素人の生半可なプランならバス乗り継げずに野宿も有り得る辺境の地。

この違いは半端ではない。
免許持ってても乗り鉄なヲタもたくさん居るんだわ

8番ラーメンは地元ではいまいちの意見が多かったような

のと鉄道の新型車NT200だけど
数年もしないうちにNT100みたいに汚くなるのかな？
あの会社のメンテナンス技術は最悪だからね（特に外回りの清掃）

>>450
メンテナンスだけじゃなく、会社全体が最悪。
新幹線開業後に3セクのノウハウを生かしたいために、
しぶとく残っていると言ってもいいくらい。

こんなクソ会社のノウハウなんか生かさないほうがよっぽどまし。
というより、石川県に鉄道を求める時点で終わってる。

419系って、581/583系時代よりも改造後の方が長い年月を重ねてるんだな。
あんな奇形車を20年も使い続けてるとは・・

のと鉄道の車両は海沿い走ってるからすぐボロボロになりそうだな

【三セク会社名予想】
新潟県内→西えちご鉄道
富山県内・石川県内→かえつ日本海鉄道

ほくほく線って単線なんだな
ふざけるなと言いたい

>>455
複線にしたら、建設費が膨大になるし、メンテが大変だろ。
それに、北陸新幹線開業後は、明らかに無駄。

単線でも速達性は問題ないだろ。

新潟県が自分の予算でやるなら良いんじゃない

先週の日曜日、はくたかに乗ったんだが
地震でダイヤが乱れてた
普通の日ならすれ違うのに特急電車は駅で待たなくてもいいが・・・
あの日は酷いほど待たされた

>>428
かつて友人が金大工学部に自動車で通っていたし、
現在も金大工学部に自動車で通っている人がいる。

>>454
金沢〜穴水（もしかして和倉温泉？）間は、のと鉄道では？

>>455 >>456
ほくほく線が複線だったら、越後湯沢〜金沢間がミニ新幹線
で建設されていたかも。

はくたかって、低性能の681・683を無理やり
160km/h運転させているからだろうか、
タイヤのフラット音とトンネル時の耳ツンがすごい。
乗っていて、気持ち悪くなった。

>>462
６８１・６８３系が低性能と書かれるとは思わなかった。
在来線の車両では、何が高性能なの？

やっぱり雷鳥よりサンダーバードのほうがいい
空調はいいし座席はいいし揺れが少ないし

揺れ、耳ツンは確かに凄いな。

洋式便器があるのが良い！！

>>462
もともとトンネル断面が、気動車を想定したもにらしいよ

６８３系は低性能というか結構性能的には上なんじゃないかな？ただほくほく線内の160km/h運転で揺れとかが生じるのはしかたないとして。
在来線では快適だと思う。

冷蔵庫は北越北線を狭軌のまま200�`で走らせろと言ってた。
万が一実現してたらどえらいトンネルドカンが体験できたかもね。

>>469
もし、本気でやろうと思ったら1両丸々ノーズにしないといかんな

>>459
小立野キャンパスの時代かｗ

明日からのおわら輸送はどうなのかな？
俺は今日の午後に富山入しました

468>>
禿同、６８１．６８３が低性能だとしたら他の高性能車両はそんなに６８１．６８３より良いのか？高性能だったらはくたか、サンダーバードの表定速度より速いのか？
高性能を持て余して規格の低い線路を台車を振り回し、乗り心地を悪くして走る高性能車より、性能は低い分、高規格線路だからオーバースペックは６８１．６８３には
必要ない。それでも、充分速いし、乗り心地もとても良い。
６８１．６８３を低性能と決め付けるスペックヲタは一度、実車（とくにサンダーバードで湖西線）に乗るとその良さが分かる。

>>462
>低性能の681・683を無理やり160�q/h・・・
昔、伏字でも書けない方から、聞いた覚えが。

ネットでは初見ですが。

６８１．６８３を高性能と決め付ける北陸ヲタは一度、Ｅ５３１に乗ってみるといい。
６８１．６８３や２２３がいかに低性能かが身に染みて分かるから。

その昔681系が出た頃、曽根教授は湖西での160km/h運転の目的に
合致した無難な設計の車両と評していたっけ。
しかし高性能・低性能って何をさして言っているのか分からんね。

681・683は確かに485に比べたら進歩してるだろう。
けど、E531なんかあっという間に130km/hに到達するし、
倒壊の313もあっという間に120km/hに到達するけど、
681・683とか223は130km/hに到達するより前に1駅通過してしまう。
おまけに、160km/hに達したら、車体がブッ壊れるんじゃないか
という位、ガタガタと大きなフラット音を出しているのを考えると、
無理してるんだなと考えざるを得ない。
207みたいにならないことを祈っている。

そもそもフラットって低性能云々の話ではなく、線路を含めた
メンテナンスの問題だろう。

>>477
特急車両として比べればどうかと・・・E531系なんて近郊型なんだからそりゃ加速も早いだろうけど、乗り心地で考えれば681・683系はいいと思う。

>>477
681系が出発する時のＶＶＶＦの音を聞いたことがあるだろ?
207系よりも音の変調がかなりゆっくりしているが、それはその分高速域での加速性を向上させているため。
要するに681系のような特急型車両は、近郊型のように発車直後の加速力を優先する必要は無いので、加速中に1駅通過してしまうこともやむなし。

160キロでのフラット音は、そもそも在来線車両で160キロ出すこと自体に無理があるような気が・・・

おわらのキハ181が金沢駅に停車するとさすがにうるさいな

雷鳥が来春廃止とのことだが、
代わりの683系がまったく増備されていない。

今頃じゃんじゃか工場から出場してきて無ければ起おかしいと思うのだが。

>>477
681・683系と束の車両を比べるなら同じ特急型交直流車のE653系だろ
乗った感じとしてはE653系の方がパワフルな加速をする（モーター音のせいでそう感じるのかも・・・）
681・683系は電動車に乗ってもパワフルなモーター音が聞こえてこない

>>482

単純に雷鳥から違う名前にかわるだけだったりして・・・

>>477
４８５・４８９が新幹線に例えると０・１００・２００系で、６８１・６８３は
それ以降の新幹線という感じだけど。
０系が東海新幹線を走行すると揺れていたな。

自動車でも、１２０キロ以上を出すとハンドルが揺れる車が
あったけど１５０キロを出しても問題なかった。

>>485
振れるのは単にﾎｲｰﾙﾊﾞﾗﾝｽかｱﾗｲﾒﾝﾄがくるってるだけ。と思われ。

>>480
フラット音は、急ブレーキ等で発生するもので１６０キロ運転は関係ないと思うよ。
６８１．６８３のサンダーバードには良く乗っているがフラット音は聞いたことがない。
ただ雨の日の停車時はＡＢＳが効いているのかガクガク振動してして止まる。

>>487
一度、ＡＢＳのない自動車を冬に運転したら、ハンドル操作が
効かずに怖い思いをした。
古くて小さい自動車では、１３０キロ以上を出すとオーバーヒート
するものもあるらしい。

雷鳥廃止になったら、停車駅は多少増やして良いから、
快速運に転換て欲しい物だよ。

何と>>489へのレス
全くその通り。

>>482
雷鳥の全廃（全サンダーバード化）は来春ではなく、来年秋の
敦賀直流化改正に合わせて行われるのがほぼ確定なので
まだ増備するのは早い。

つーか、もう北陸向けの予算ないんじゃないの？
尼崎事故の遺族やマンション住民への補償をしなきゃならない中で、
より優先度の高い、N700の投入や321＆次世代新快速の
開発＆投入が先になるだろうから、
雷鳥の置き換えは都合により延期になるような希ガス。

>>488
お前都会の住人か？
雪国ドライバーなら雪道でのブレーキは常識で複数回に分けるものだが
そうしないとハンドルロックでスリップどころか車がソリになってしまうじゃないか

>>493
お前の車はキーを抜かなくてもハンドルがロックしてしまうのか？
タイヤがロックするの間違いだろ

ブレーキを複数回に分けるやり方では最短距離では止れない（昔の教習所では通用していたが・・・）
物理的にはタイヤがロックするギリギリの所まで踏込んでロックしない限り緩めない方法が最短距離で止れる

>>494
何だ、運転したこと無いんだな。
知ったか君！
雪道でステアリングが効かなくなるとはどういう事かやってみろボケ！

敦賀直流化で名古屋方面の倒壊の車両も北陸に入線するのかな
と妄想

>>495
いや、国語的には494のいっていることが正しい。
ハンドルロックというのは盗難防止の為にハンドルを回らなくする状態をいう。
雪道の運転中にブレーキロックでステアリングが効かなくなるのは
ハンドルがロックしたからじゃなくてブレーキが強すぎてタイヤ滑っているからである。

>>496
敦賀はそんなに大きな市ではないし魅力があるわけではない
まして敦賀（ていうか福井県）は完全な車社会なので敦賀側からの利用客は期待できない
直流化されたからといって倒壊に敦賀まで乗り入れるメリットなんてないだろ
敦賀直流化や新快速の敦賀延伸だってJR西日本が積極的にやったわけではなく
福井県と滋賀県が「お金を出すから」というから仕方なくやっているだけ

敦賀直流化に、福井はお金出しすぎだと思うんだけど・・・

>>482>>484>>489>>491>>492
そういえば「2006年にサンダーバードへ統一」というニュースがあったな・・・
個人的に愛称は雷鳥に統一してほしかった。
もしくは愛称はそのままで雷鳥用683系を投入とか。
485系使用を快速格下げとあるが、それいいかも。快速「雷鳥」とか？
置換え延期かぁ、あるかもしれない・・・

「雷鳥」は485系のイメージが強いから使いたくないとか？
でもそれを言ったら名前はそのままで新型化されたしらさぎは
どうなんだということになるが。

>>501
確かに。
漏れはかつて「しらさぎが681・683系化される」という予想をしたことがあって、
「しらさぎ」から「ホワイトバード」とかいうのにでも改称されるのかなぁと予想していた・・・
でも結局683系化されても「しらさぎ」のまま。

というわけで「雷鳥」専用の683系を投入し、「雷鳥」の愛称を存続キボンヌ。

>>499
中身は原発がらみの寄付金やないか。

>>502
この際デザイン変更をキボン
683系の顔はもう秋田。

明日はキハ５８、国鉄色４両が本線を爆走するね。
なんとか石川県内は雨降らずに撮れそうだ

>>499
確かに敦賀直流化（新快速延伸）といっても
実質福井県内は新疋田と敦賀の２駅しかないし・・・

それと新快速の敦賀延伸は福井県にとってメリットあるのか疑問だ
敦賀周辺の人が買い物などで京都方面に行きやすくなると思われがちだが敦賀周辺は超車社会
ほとんどの人は買い物に電車を使うという概念がなくどこに行く時も車を使っているのが現実
車社会度日本一の県で「新快速で京都にお買い物」はちょっと無理がありそう

>>505
車でマキノまで出てきて新快速に乗っとるやないか。

臨時特急「おわら」に乗ったのだが、なぜ北陸線内でもあんなに遅いんだろう？
速度が落ちてエンジンふかしたと思ったら８０キロぐらいですぐニュートラルにするし
キハ１８１ってもっとスピード出せたよね

>>493
横浜市二俣川の免許本試験で９９点だった私が書くけど、
雪道ではポンピングブレーキによってブレーキを３回か２回に
分けて止まるのは百も承知。

４８５・４８９系は、特急が６８１・６８３系にリプレースされた後は、
が快速「くずりゅう」か「ゆのくに」として使用されればよいかな。

金沢市内はバス社会に感じるけど、バス路線もかなり多いし
京都市内みたいなバス社会だな

>>507
前に普通電車か貨物列車が走っていたのでは？
それに臨時用のダイヤは余裕を持って作成してあるのが一般的
だからエンジン全開で急ぐ必要がなかったんだろう（特にケチな酉ならなおさら）

>>508
免許試験のポンピングブレーキはブレーキランプを、３回か２回点滅させてるけど(私の時は・・・)
雪道＝アイスバーン・ハードシャーベットの時は、ロックはさせないけど解放もしない程度に踏み加減を調節し続けないと、危険。よってランプは点いたまま
新雪で20cmほどあるなら、ロックさせたほうが短くてすむ。
ブラックアイスってのも、あるしね

スレ違いは承知の上で、雪道ペーパードライバーの「百も承知」はあぶないよ(^_-)

>>509
681・683系使用：特急「雷鳥」
485・489系使用：快速「くずりゅう」か「ゆのくに」
にキボンヌ。

「しらさぎ」って名前が残ったのは倒壊の意向もあるのかな？
倒壊って割と保守的だし。帯にオレンジが入ったり、485系の「しらさぎ」が
リニューアルして当面はこれで行くのかな？って思ったら、すぐに新車が
入ったりしたのもなんか倒壊の圧力があったのかと感じてしまうんだが。

その場合、「雷鳥」車両として６８３系を新造するなら国鉄色のクリームも継承されるんかな？
６８３系国鉄色・・・想像したけど似合わなさ杉。

>>513
こんな感じかな。

富高和七羽金松小加芦福鯖武敦京新大
山岡倉尾咋沢任松賀原井江生賀都大阪
●●●●●●――――●―――●●●　サンダーバード（速達型）
●●●●●●―○○―●―○○●●●　サンダーバード
＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●●　雷鳥

統一後は、速達の物とこまめに停車する物、差別化を図って欲しい。
今のサンダーは改正毎に停車駅が増えてるし…。

速達サンダーを小松に停め、代わりに雷鳥通過。あれは何をやりたかったのか分からん。

京都出たら、金沢まで停まらんサンバドってあったよね？

ない

京都の次の駅が福井ならある

キハ58の4連、丸岡通過しました！
久しぶりにみたなあ

酉はアスベスト車両、問題にしなくていいのか？　485、489。。

高岡のキハって普通は１〜２両運用のみでしょうか
通学時間とか３，４両とかやってませんか？

富山直通は4量

>>505
大都市からちょっと離れた周辺の県は車社会ですよ〜
栃木や群馬なんか普通に車社会。

京都北部や滋賀でも大津、草津以外は車がないとお話に並んでしょう。

>>525
確かに日本は大都市を少し離れると車社会だ
しかし福井県はその中でも飛びぬけて車社会が進んでいるんです
福井市ですらJRの普通電車、えち鉄、福鉄は日中なら余裕で座れる状況
福井の人は免許を持つ年齢になるとほぼ１００％近く車に乗ります
福井で普段電車やバスに乗っているのは１８歳以下の学生や老人です

>>523
北陸線直通以外にも通勤時間帯は４両が標準

来年秋の敦賀直流化で登場する、交直流ワンマン電車16両の登場が、今から楽しみ！
そうなると、419系は、全車廃車かも。

>>526
だから、それは福井に限った事じゃないよ。
実際県外出てみれば？

>>526
漏れも福井市民だが､チミは自慢したいのか？
意図が掴めん。

>>528
419は、糸魚川地域鉄道部逝きだろうな。

>>530
「地理お国自慢版」では、「車社会は田舎である」ということが定説になって
しまいました。したがって>>526さんは、福井は田舎である、故に鉄道なんて
今後福井には不要のもの（＝福井が更に田舎になってしまうのは仕方がない）
とおっしゃっているのだと思います。

ところでほくほく線で６８１系はあんなに高速で吹っ飛ばしていながら、何故
交換待ち合わせで何分も待つのでしょう、最初からゆっくり走ればいいのに？
どなたか理由を教えてください。
それから、トンネルに入ると禁煙車でも煙たくなるのは何故でしょう？

>>532
最初からゆっくり走ると、交換場所に同時進入となってしまい、
反対列車のスピードダウンになる。

>>524 >>523
金沢周辺は、ラッシュ時は６両編成だったと思う。

>>525
これまで、こちらは完全に車社会だと思っていた。
実際に自分は石川県内の移動では電車・バスに乗ることは
ほとんどない。

しかし最近になって、特に女性（年をとった人ではない）で
免許を持っておらず、バスや電車を利用している人がかなり
いることに気づいた。

>>535
そういえば、市内バスのシティライナーは順調？
県庁が移転してから新設されたみたいだが。

昔は氷見線の富山直通も有ったんだっけ？
うろ覚えですけど・・・

>>534
北陸本線はね・・・富山方面もそうだよ。

これは別に敦賀に限ったことではないのだが
湖北や嶺南の人が大阪や京都へいくのに長浜や米原、今津の駅まで
車で行ってそこから新快速ってパターンは結構あるのよ。
その理由が京都・大阪市内の混雑と道路。
とくに滋賀から京都へ入る道って限られるから混雑が酷い。
それと案外大きいのが高速は米原まわり。これポイントね。
結構距離あるように感じて帰りなんか嫌になってしうから
電車を使うケースが結構ある。

来年秋に北陸線に登場する、交直流ワンマン電車16両は、223系または125系の交直流バージョンか？

>>539
らしいな。漏れはどうせなら新快速で播州赤穂あたりから途中、姫路で２２３系基本編成組んで長浜切り離しで敦賀まで運転して欲しいが。

>>537
あった。ＤＥ１０にオハ４７とか6両の客車。

>>529
車社会なのは福井に限ったことではないが、↓にある国勢調査の結果をみてほしい
少なくとも甲信越・北陸・東海・近畿の中では福井が突出して電車を利用してないのがわかる
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf/map24.pdf
>>525のいう栃木や群馬ですら福井より電車を使う率がワンランク上　
福井市も４〜７％となってお、近隣の県庁所在地である新潟市、富山市、金沢市
大津市、岐阜市、よりかなり悪い成績

富山−名古屋

しらさぎ＋ひかり：3:40, 8550円(普通車指定)
しらさぎ：4:00, 8070円
ひだ：4:30, 7240円
高速バス：4:30, 4500円（現在２往復)

北陸新幹線になって、しらさぎが金沢発着＝金沢乗換えになったら、
富山−名古屋は増発されるであろう高速バスに全部持ってかれそう。
新幹線開通の頃には東海北陸道が全通してバス４：００切ってるかも。

ひだって富山〜名古屋４時間切るでしょお。

>>538
俺も１人で京都に行く時は何度かその手を使ったことがある
でもデートで彼女に「途中の駅で車を止めて電車で京都に行こう」なんていったら
「そんな面倒くさいこと嫌、車じゃなきゃ行かない」といわれた
福井では免許を持っていればたとえ１泊２日ぐらいの小旅行でもデートに電車は
選択しない、『どこに行くにも車』という感覚が身についている

>>542、545

おいおい、自分ところじゃなくて、行き先が四条とか栄とか新宿とかだと
車止めとく場所がない、もしくは高いから、普通、電車で行くんだよ。

＞行き先が四条とか栄とか新宿とかだと 車止めとく場所がない、
＞もしくは高いから、普通、電車で行くんだよ

そんな所に月に何度も行くわけじゃあるまいし
日常の私生活で福井は他の県より車中心の社会だということ
さらに話を戻すと、新快速の敦賀延伸は敦賀→関西という意味ではある程度需要が
あるかもしれないが、関西→敦賀という需要はほとんど無いに等しい
つまり新快速はストロー現象を助長するだけで地元経済の発展にはあまり貢献しそうもない
むしろ地盤沈下の続く敦賀中心商店街のトドメをさす結果ともなりかねない

>>545
京都伊勢丹に止めて、大阪・神戸にたまに行ってる

途中越えで入るが、たいして混雑しとらんけどね。

新快速って敦賀延伸後、新疋田にとまるの？
近江中庄には停まるけど・・・・・

>>549
変に通過させたら、各駅停車が必要になり、供給過剰になるので、
延伸区間は各駅停車でないかい？

＞ つまり新快速はストロー現象を助長するだけで地元経済の発展にはあまり貢献しそうもない
＞ むしろ地盤沈下の続く敦賀中心商店街のトドメをさす結果ともなりかねない
それはお楽しみ。

＞ 新快速って敦賀延伸後、新疋田にとまるの？
停まるやろけど、それだけでは能がないな。
冬場のスキーバスとか全く考えてないやろな。

>>549-551
近江今津ー敦賀間は各駅停車。

>>551
国境か？マキノから出てるよ。
敦賀国債は廃業。

ヨゴコーゲンと言ってみるテスト。

>>542
それ、地方で、昼間人口比率が少ないほど、鉄道利用率が上がるということだよ？
市内で就業地や通学地にいけるなら少なくなるだろ？

四国、九州なんて、市電利用率が高いところも低いというのは、
そのpdf説明不足じゃないのかなぁ？

>>554
意味がよくわからないのだが、もう少しわかりやすく説明してほしい
現実に福井と同じ色なのは北東北や山陰、四国、南九州などの田舎ばかりじゃん
意外と大きな都市の駅である熊本や鹿児島中央にしたってJRの乗降客は金沢より少ない

>>555
それは、市電が幅をきかせてるからでは内科医。

>>556
市電はJR線と競合してないだろ
市電は市街地の交通機関であり、JRは中心部と郊外や県外を結ぶ交通機関
市電が幅を利かせているからJR駅の利用客が少なくなるという理由にはならない

今日は台風来てるのに一部を除いて平然と動いてた北陸線に萌えた。
いつもならほんの些細な事でもボロボロになるのに。

よく手取川で風速制限受けなかったな

>>547

＞そんな所に月に何度も行くわけじゃあるまいし
＞日常の私生活で福井は他の県より車中心の社会だということ

おいおい、このスレで話してたのは、市内とか県内の移動の話ではなく、
新快速が敦賀まで延長されることによる福井（敦賀）〜京都・大阪間の移動の話だろ。
高校生か？文脈をつかめないのは？

おれは、新快速延長で、気軽に安く京都に行けるから、楽しみなんだけど。

>>559
気軽に安く東京に行けるなら歓迎だけど
所詮京都だろあのコテコテ関西弁の京都・・・

>>560
京都はいい街だぞ。東京とはまた違ったよさがある。

>>561
その通り。
京都と奈良は金沢と同様に落ち着いていいところである。
東京や大阪みたいにゴミゴミしたところは好きではない。

>>562
金沢は落ち着いちゃいない。

>>562
廃れきって落ちぶれているが正解。

>>563 >>564
世界遺産に申請しようとしている金沢の観光地に行ったことが
ない人が書いている。

京都や奈良などの世界的観光地と一地方都市の金沢を同一に扱うのはどうかと思う

といいつつも実際には

新潟、富山、金沢・・・東京指向
福井・・・京都指向

>>557
>市電が幅を利かせているからJR駅の利用客が少なくなるという理由にはならない

その参考pdfが電車というのが、JRのみか？
私鉄まで含まれてるか？
広い範囲で市電まで含まれてるのか？
全くはっきりしていない。
あとJRと競合？福井なんか、もろに競合してますよ？

>>567
実際にそうなら、本当に新幹線は金沢まででよさそう。

>>569
別に東京方面に行くためだけに新幹線を作っているのではない
（上越や富山あたりは東京方面しか考えてないだろうが・・・）
金沢以西の延伸は、将来関西方面に接続させるための足がかりだろ

>>567
福井は名古屋指向だ
実際関西空港に行く人よりセントレアに行く人が多い

>>571
それは単に海外行く時の事やんｗ

>>571
そうなの？　北陸の人が海外に行く時は
富山・・・成田空港、もしくは富山空港
石川・・・セントレア、もしくは小松空港
福井・・・関空
だと思っていた

>>561
たしかに京都いい。日本全国からの憧れの街であり、とくに今からの紅葉シーズンは　
最高だと思う。自分もだけど、歳を重ねるごとになぜかとてもリピートしたくなる。
サンダーバードで２時間台で行けるためと日帰りでも便利であるが、休日帰りの京都
からの自由席はつらい。

福井止まりで福井以西はJR西が存続がベスト

>>573
福井から関空に直通バスはないけど、セントレアには直通バス走っている

>>573
県民の血税でつくった能登空港て使われないの？
空軍に間借りしてるような飛行場じゃなくてさぁ　どうなの石川県民？

>>577
金沢周辺に人口の８割が住んでいて、
金沢から２時間もかかる空港を使うのは何人でしょう？
ちなみに共用飛行場まで金沢から１時間です

キム沢へ逝くと、毎回ケンカ売られる。
キム沢人キライ。

乙がいねえや♪

日本３大ガッカリ

札幌・時計台
高知・はりまや橋
金沢

>>577
空港より道路。

>>573
小松〜ソウル便と小松〜上海便には、福井の人も結構
乗っている。
小松空港の方が車で行けて空港も小さいので関空や中部より便利、
と福井の人が言っていた。

>>574
本当に京都は何回行っても飽きない。
（京都の駅ビルは金沢のドームと同様にイメージが崩れるけど）
京都駅を通らないルートはやめてほしい。

>>577
能登〜羽田が１日２便運航されている。
能登〜伊丹も検討中みたい。

自衛隊か米軍が能登空港に移転するという噂がある。

>>577
のと鉄道の輪島〜穴水間、蛸島〜穴水間が廃止になったのは、
能登空港建設の見返りでは。

北陸３大ガッカリ

富山：高岡大仏
石川：金沢駅ドーム
福井：一乗谷遺跡

日本３大自殺の名所

山梨：青木が原樹海
福井：東尋坊
東京：中央線

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.asahi.com/national/update/0910/OSK200509090084.html

>>589のリンク先が見れない方はこちらを参考に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126277772/

北越9号っていうと金沢の次の停車駅は石動だったんだな
倶利伽羅トンネルに突っ込む前で良かったかもしれない

漏れも昔、ホームからコキ50000に飛び乗りたい思いに駆られたものだ・・・

＞福井止まりで福井以西はJR西が存続がベスト

新幹線のことをいっているのだとしたら、残念ながらそれはありえない
金沢開業の次は敦賀まで開通させるはず（当初は南越といわれていた）
そうなると北陸線は敦賀まで３セク化して切り離されることも確実となる
特急は一部寝台特急を除いて敦賀駅で全て乗り換え

>>591
敦賀で乗り換えるんなら、新快速があるので、雷鳥系統は廃止だな。
あと、米原発着のしらさぎも、短区間になるんで廃止か快速格下げだろう。

これで、めでたく、福知山支社の183が廃車になるな。

>>592

敦賀乗換えなら、はるかが敦賀から出ます。

敦賀駅を移設して高速バスと平面乗換えですよ。

＞これで、めでたく、福知山支社の183が廃車になるな。

新幹線が敦賀開業する頃には、681系・683系も今の183系並のボロ中古車になってるな
結局のところ福知山支社にはボロ中古車しか転属してこない

というか金沢開業までに福知山の183系がもつのか？
ATS-P無しのまま走らせ続けるわけにもいかんだろうし。

そろそろ、やくもグループ、くろしおあたりもヤバそうな悪寒。

ＮＴ１００が２０万でミャンマー行き

全国６位の出稼ぎ流出県 、人口激減、最大の社会減記録更新中、破綻・倒産。かつてない衰退。

最新速報

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の
自然動態は百五十八人の減少となった。
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。

おとうさんが６００ゲット

米原〜長浜に特定特急券・３１０円（新幹線乗継割引　適用外）　希望。

「日本まんなか共和国」の交通担当課・室長会議が六日、敦賀市のプラザ萬象で開かれた。
来秋のＪＲ直流化開業を受け、近隣県と連携を図りながら中京からの新快速電車乗り入れを
求めていく方針が示された。 ・・・・・「車両の購入も含め、共同要望する形でＪＲ東海側と
協議していきたい」との考えを示した。
http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=10412

>598
潮風受けまくりの車両なんぞ国内では買い手がつかなくても仕方ないか・・・

>>596
取り敢えず来年度から雷鳥がサンダーバードに全面移行するから
運用から外れる485系改造して投入かな

>>591
＞福井止まりで福井以西はJR西が存続がベスト

このような投稿は、福井人の全く根拠のない投稿であり、
このような内容はこれまで新幹線スレで数十回読んでいる。
福井人の投稿は、マジレスしないでスルーすればよいです。

>>604
４７Ｘ廃止で４８Ｘにリプレースかな。

>>598
新聞でも読んだけど、ミャンマーでは電車が走っていないの？

ＮＴ１００の穴水からの回送時間わかる人いる？

>>605
おながいしまつ

トナミ運輸は、業界のカルテルを内部告発した社員をいじめた
ために、民事裁判で社員に１３６０万円の損害賠償の支払い
を命じられた。

http://www.nuclear.jp/~madarame/lec1/tonami.html
http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/hanrei/20050225b.htm

>>608
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1036/index.htm

今日の選挙結果見てたらさ

北　陸　新　幹　線　の　金　沢　以　西　建　設　絶　望

に思えてきた

郵便局民営化が国の支出を減らす改革イメージにつながり、
そして公共事業削減へと・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

民主が圧勝しても、結果は同じになるんじゃないの？

敦賀駅の構内で工事をしてるけど、
何の工事なの？

白山そばは北陸では有名か
しかし北陸はそばが有名だな

来年秋登場する､交直流ワンマン電車は、521系それとも623系？
16両と言わず､大量増備してほしいものだが。（難しいかな？）

>>614
直流化工事じゃないの？

>>616

富山県と石川県がお布施をすればいつでも大量増備しまつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しＲ西日本

のと鉄道のヤンマー逝き車両5両が金沢タで休憩中。
今夜名古屋へ夜な夜なドナドナされます。
穴水から金沢タへはDE10-1030が担当しますた。
編成中間に黒んぼの香具師が挟まれてます。
文字が消されてまっ黒くろすけでした。

さようならレールバス

NT100なら19時ごろ小松を通過しました。もうじき福井到着かも

↑6両ですた_ﾄ￣|〇

>>612 >>613
そうだと思う。

>>615
一応、白山そばや立山そばがあるけど、全国的には知られて
いないと思う。
武生だったかのそばが有名なのでは。

>>616
北陸本線で、１３両以上に対応しているホームがある駅は
あるの？

NT100は今いずこ？

今庄そばもありますね。

>>623
確か鉄道ピクトリアル500号の「鉄道の魅力的シーン500」で、駅そばとして唯一ノミネート
されていたのが今庄そば・白山そば・立山そば（3つ合わせて「北陸本線の駅そば」)
だったと思う。

交直流ワンマン電車は、419系置き換えなら、2両×15編成=30両の増備になるかも？
形式番号も525系になったりして。

石川県も富山県も、JR西日本にお布施を出して､交直流ワンマン電車を、投入してもらおう！
（むずかしいかも）

今庄は、そばが名物だな。

>>624
昔の白鳥が１３両編成だったから、止まってた駅全部。
あと、シュプールの４８５＋５８３って、１４両編成だっけ？

>>629
公共交通機関の再構築に熱心な富山市長なら考えるかもしれん

>>630
って言ったって、JR駅で売ってるのは、所詮立ち食いソバだからなぁ・・
あれを　今庄そば　として売ってるのって、
そばの本場 今庄としては、複雑なんじゃない？

>>633
でも、福井の今庄そばはおいしいよ。
首都圏の某お花の蕎麦屋とは比較にならない。
女性客もいるしね。

>>604
そっかー。数年前までは特急は何を撮っても楽しかった北陸線もさみしくなるね(´･ω･`)

>>629
富山県はわからないが
石川県が鉄道（特に在来線）に対してお金を出すとは思えない

北国にNT100の写真載っていたけど、あの時間に写真撮りに行く椰子がいたなんて・・

>>634
あの蕎麦屋と今庄の蕎麦屋を比べるなんて、今庄に失礼だ（ｗ

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟｰﾝ
１番線に、サンダーバード１０号、大阪行きが、１２両編成で参ります。
この電車は、途中福井、京都、新大阪に、止まります。
グリーン車は、１号車、自由席は５号車・６号車・７号車です
自由席の禁煙車は、５号車と７号車です。
１番線に、サンダーバード、１０号、大阪行きが１２両編成で参ります。
黄色い線まで、お下がりください。・・・

富山駅は高架化の話はないの？

福井駅の高架駅は金沢駅にそっくりだね

交直流ワンマン電車16両の登場で、地元客が少しでも、JRに乗ってくれればいいのだが。
ちなみに、交直流ワンマン電車の走行区間は、米原〜芦原温泉か？

７月終わりに乗った時４１９系のトイレに入ったけど、あれは酷い。
内装は、はげはげ、落書きの傷はそのまま・・・（以下略。
たまには更新しないのかな？
または遠からず廃車するなら、今業務用に閉鎖している方を復活させるとか（便器もそのままだろうし）？

>>629
金沢以西をワンマン化したら、特急が遅れる原因になってしまう。

644さん、それは言えるよな。
でも、新車投入してくれ！JR西日本。

>>639
金沢駅で、金沢始発の６両に富山始発の６両を連結では？

>>640
富山駅は高架化の予定。
しかし北陸新幹線で、金沢〜石動間の工事は早く終わりそう
なのに対し、富山駅の高架工事と新高岡駅の工事に時間が
かかりそうなため、金沢開業を前倒しすることが難しくなって
いる。

>>642
敦賀まで直流化するから、敦賀以東だな。

>>645
普通と特に快速を４８５・４８９にリプレースしてほしい。
あるいは、２２３系は無理だと思うけど、１１７系か２２１系の
改造車が走るとよいね。

>>642
現在、福井県の普通電車は何両編成で走っているの？

>>650
1両(w

という支線の話はさておき、3両か6両

648さん　それでもいいから、敦賀〜芦原温泉で頑張って走ってくれ！
交直流ワンマン電車の登場で､福井鉄道と、えちぜん鉄道の利用者が、減少するかな？
そこまでならないと思うが。

>>638
敦賀のそばもまままあいける気がする

>>652
小浜線や加古川線の悲劇から察するに、
ＪＲは朝ラッシュでも２両強行で混雑率関東並み！！になるだろうから、
並行している福井鉄道に逃げる人も若干出るかも？

>>641
うん
金沢駅の改良版

644さん
特急の遅延はまずいよね。

652さん
交直流ワンマン電車の、さらなる増備は必要になるよね。
419系全車、廃車するぐらいの両数は、必要かも。

単行両運転台仕様の交直流電車を作るくらいなら、DC増備で済まされる悪寒。

>>647
お荷物富山ww

657さん
DC増備は、勘弁してほしい！　両運転台車じゃないから、それはないとおもうが。

>>655
まぁ、金沢駅の不評だったところを改良したというやつだね。
構内を太陽光で明るくしたり、特急出入り口の案内板をわかりやすくしたり、
夏でも涼しくなるように、風が構内に入るように設計されている。

>>金沢以西をワンマン化したら、特急が遅れる原因になってしまう。

むしろワンマン化で特急が遅れるのは列車本数の多い金沢〜富山だろ（金沢以東）
この区間は普通・特急共に多いので普通電車のワンマン化は無理だと思う

関西線名古屋口（JR東海）で、2両編成のワンマン電車が走るくらいだから、北陸線にも2両編成ワンマン電車が、走る悪寒。

http://t-ch.net/~9574/index.html

乗り鉄ついでにちょっと越美北線に行ってみました。
本当は落ちた鉄橋を見たかったのですが、衝動的に下車する癖があるのでつい足羽駅で下車しました。
すごい寂しい場所にポツンとある駅でした。
折り返しまでボーっとするしかありませんでした。
待合室には雪かき用のスコップとママさんダンプがありました。

ほうきの一本でも置いといてくれたら掃き掃除くらいしたのに…

http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20050913/lcl_____sga_____004.shtml
交流期待し高槻市民招待
高月で来月、ＪＲ新駅完成記念イベント

福井駅の案内板に何故か気色悪いハングルがあった。

福井が大嫌いになった。

福井死ね

勝手な予想するけどクモハ125の顔を赤くしたようなデザインかな

>>662

お布施がない限り、2両編成のワンマン電車は走りませんので
これからも安心して国鉄急行型ツーマン電車をご愛用下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by しＲ酉日本

>>668
お布施するから国鉄急行色に塗ってくれ、471系列。

683系の今年の増備車、12両編成の9〜12号車でしか使えないってどうよ。
なんであんな使い勝手の悪い車両を作ったんだ！？

交直流ワンマン電車の前面は、おそらく、125系または223系タイプだと思う。
まずは、419系全廃のためにも、2両×15編成=30両増備すべき。
それと富山にも、交直流電車を配置する、操車場はあるのだろうか。

>>671
だから・・・お布施すればすぐ新車入れてくれるって。
敦賀直流化関連で福井県はいくら払ったか知ってる？
だから新型車は福井県内しか営業運転しないの！

直流化かぁ、いいなぁ。
常磐もせめて水戸まで直流化してくれよ。

福井県がいくら払ったか、教えてくれ！

>>673
常磐は酉の低性能直流電車よりはるかに高性能な
新型交直流電車E531が走ってるから別にいいじゃん

>>671
いや、新幹線開業後に分離する区間に、酉がわざわざ新車を開発して投入するとは思えないので、
束のＥ５３１系タイプの３扉車を入れるのでは？
今一般用の新型交直流車を作っているのは束だけですし。

>>676

だからさぁ、Ｅ５３１も お 布 施 な し で は 投 入 し な い って。
投入するなら金をくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by しＲ酉日本

>>673
筑波をどこかに輸出してください

雷鳥用の485系を短編成化、歯車を101系の廃車発生品に交換　だったりして

てかどうせ北陸線はほとんど第三セクターになるんだろうから、今新型車両造ったらもったいないってことでずっと今のままだったりして

おまいらってやっぱ早く新幹線ｷﾎﾞﾝﾇ(･∀･)ﾜｸﾜｸなん？

松任に入ったボンネットはどうなりました？

おいしくいただきました

新しい富山駅の完成予想図ってありますか？

>>666
それじゃ、日本の主要駅は全部嫌いなんだね。


直流かで金はらったのは、いくらか忘れたが
60%以上は日本原電と関電だったかと（汗

>>674
これを見ると、31億5千万
ttp://www.pref.shiga.jp/c/kanjyosen/02.html

>>685
車両分は丸々福井側の負担と考えていいの?
そのページだと、地上設備分も合算した上で、滋賀県と折半しているようにも見えるけど

これじゃないの？
ttp://www.pref.shiga.jp/c/kanjyosen/image/shikin.gif

直流ワンマン車両（六両）の購入費十一億五千万円を滋賀県が、
交直流車両（十両）の購入費二十億円を福井県が負担する。

直流ワンマン車両が小浜線にも乗り入れる可能性がある。

JR西日本の、交直流ワンマン電車10両に期待。
JR西日本って、マジで金のない会社だな。（北海道・四国･九州旅客鉄道並か？）
東日本・東海には、はるかに及ばないしな。

>>689
さらに、脱線事故の補償金問題もある。

457系と417系はいかがですか？

まもなく廃車が始まりますよ。

bｙ束

>>691
60ヘルツに対応してるんか？

>>692
もう一度勉強して来い、厨房。
なんで457系があって477系がないか知ってるか？

>>689
車両投入のケチぶりは九州や北海道を上回る。
国鉄型の動態博物館状態

>>694
別にいいじゃないか。レールバスや走るんデスはどこ逝っても
似たり寄ったりの車両に乗れる。しかし国鉄型はここに来なければ乗れない。
あ〜なんて幸せなんだろう、北陸の人は。

>>695
酷鉄マンセーなのはヲタだけ。
ｲﾊﾟｰﾝ人からは嫌われている。

おまいらは、もし北陸線の国鉄型車両が全車新型に置き換えになって、
それがあの７０１系であってもうれしいと思うの？
おれは大大歓迎だけど。

別に構わないよ
乗るの高校生だけだし

電車通勤してるひとに聞くと、食パンより７０１系？が、
いいって答えが返ってきたよ。新潟のやつに感動したらしい。

一般人は新しけりゃ良いと思うぞ
419系はシートピッチ広いのが唯一の取り柄なだけで

俺は保存用に国鉄急行色に塗りなおした475系6両を残して全部新車に替われば良いと思ってる

まぁ新しいもん好きな日本人っていう風土が画期的な製品を生み出してきたんだから否定はしない。
考えれば考えるほど難しいんだよなぁ…

毎日の通勤に使うなら701系の方がいいに決まってるだろ

心配しなくても新幹線できればオレンジ鉄道みたいに
旅客は非電化されてレールバスの単行or2連が入るよ。

はじめますて

>JR西日本って、マジで金のない会社だな
普通に儲かってるから、叩かれたよ礼の尼崎のおかげで。
それに、その事故があって不通区間を作った割には、純利益は去年よりもあがったわけだが？

>>703
馬鹿か？
北陸線の本数で気動車走らせたらかえってコストが高くなる
電化設備を使わずに気動車を走らせてコストを抑えれるのは1時間に1本以下
しかも北陸線の金沢や富山近郊における乗客数ならレールバスじゃ不十分
例えばＪＲ九州のキハ200クラスの両開き扉のある20メートル級の気動車が必要

3セクでぐんと値上げし、本数も一気に削減。
新幹線並みの運賃で本数新幹線以下にすれば、単行気動車にできるかもな。
沿線住民無視と問題になるけど。

>>707
そんなことをすれば沿線住民無視だけでなく経営すら成り立たないだろう

北陸線の3セク経営は僻地の「おれんじ鉄道」「IGRいわて銀河鉄道」「青い森鉄道」ではなく
沿線の状況が一番似ている「しなの鉄道」を参考にすべきだと思う

鴨レの通過が比較的あるので
いわて銀河・青い森との比較が妥当と思うが

しなのは反面教師
しＲにぼったくられてはイクナイ！

しな鉄タイプならば、運賃の増加は抑えられるけど、車両購入ゼロでボロは永遠に安泰だな
IGR青い森やおれんじのタイプなら、車両は変わるけど運賃はJR特急並みに大幅アップ

まあ、北陸は滋賀県区間を除いてしな鉄沿線よりはるかに田舎だから、
比較対照として適当なのは、IGR青い森おれんじの方だろう

長野のほうがはるかに田舎だろう。
収支予測も北陸が上回っている。

福井県民電車（？）である、交直流ワンマン電車に、みんな乗ろう！

北陸は、他の３セク区間と違って、過疎自治体が少ないからね。
沿線の人口集積も産業集積も、しなの鉄道沿線以上にあるね。
なんとかなるんじゃない？

なんか、このスレ読んでると、北陸を静岡や広島とかと同じように考えている香具師がいるけど、
北陸は、裏日本の℃田舎で、ラッシュ時幹線道路大渋滞の超車社会。
電車は朝ラッシュ時に短い編成であっても車内は隙間だらけな低混雑率。
人口は年々減り続けているし、地価は今や日本一の下落地帯。
しんきろう新幹線が出来ると、自治体は、税収が企業撤退or倒産や人口減少や
地域経済の衰退でどんどん減り続けているにもかかわらず莫大な負債を抱えるから、
高校生と鉄ヲタ会社員しか乗らないような赤字ローカル線なんかに
構ってる余裕はなくなるはず。
よって、IGRやおれんじ鉄道みたいに大幅値上げはもはや避けられない。

714をラッシュ時419系乗車刑に処す

だな、北陸本線を侮ると痛い目に遭う

419系











汚すぎ

航空祭特需です 明日は

裏日本のエース419系最高！！

交直流ワンマン電車10両は、JR西日本期待の新車です。
敦賀〜芦原温泉を、元気よく走ってほしい！

221系を譲ってもらって3両編成で敦賀-福井-金沢-富山間を快速運転してくれないだろうか

鉄道ダイヤ情報10月号に北陸・七尾・富山港線413・415・419・475系の車両運用表が掲載されている。

ｈ

ワンマンの新型車って基本何両編成？１、２両じゃ少ない希ガス・・・

高山本線のキハ120を眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ高山本線のキハ120は赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来の高山本線のキハ120が何色であろうとも、高山本線のキハ120が我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前の高山本線のキハ120は高速で動いているか否か？
それは高山本線のキハ120の反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、高山本線のキハ120は青かった。
よってこの高山本線のキハ120は高速移動をしてると言っちゃっていいの？

>>725
そんなに早く異動できるなら、交通機関は使わなくてすむから便利だね

高山線のキハ120といい七尾線の415系といい、金沢支社の色彩
センスは明らかにおかしい。

>>727
一時期の高岡鉄道部を例に出されたなら納得するけど

あなた、シャツはチェック、パンツは半ズボン？

おわら臨の時に久々に（しらさぎがなくなって以来）倶利伽羅峠に逝ったんだけど
赤いバードと普通のバードがつながって走ってきてびびった。あれって定期運用なん？
なんだ、バードか（っていうかあの区間の特急って全部バードだけど）と思って
シャッター切らなかったことが悔やまれるorz

>>729
訂正：北越は485ですね。

>>725
この元ネタ知ってる人少ないのかな

>>729
北越急行のホームページを見てください

>727
橙と濃緑の湘南色よりはよっぽどマシだと思うんだがな

>>733
トイレのような配色でｼｮﾎﾞｰﾝ顔の415はかなりセンスないと思うぞ。
白地に黄色の汚らしさが目立つ配色や旧国のようなぶどう色もいただけない。

>>732
おおすげー。運行予定表なんか載ってるんだ、すげー。
っていうかスーパーはくたかって681と683があるんだ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ


489系で8061Ｍもうやらないのかなぁ。8063Ｍだけじゃさみしい(´･ω･`)

越美北線は川で橋が壊されたけど
復活するの
もしかしてこのまま廃止か

君の思い通りにならなくて残念だね >>736

残念ながら北陸線は廃線になります。

しかしながら、ご安心ください。
北陸３県にお住まいの各世帯ごとに
通勤・通学に便利な自転車を差し上げます。（電動なし自転車）

これで鉄道なんて無くても問題ナシです。

−−−　総務省　−−−

能登かわいいよ能登

他板に越美北線が電化されるという書き込みがあったが

本当のことなのか？それとも単なるデマ？

デマ。

>>740
さあな。確かめたかったら福井か日刊福井新聞（多分,9/10)
を取り寄せて経済欄を見たら分かる。（らしい）

まあ全線開業でも利用減が続くなら3セク移行か廃止でJRと
合意が出来ているらしい。（9/20の共同配信。こちらも何らかの
理由で消されているけどな）

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120725939/

>>738
せめて、北陸の地場産品にして欲しい。
タケオカ自動車のミリューにＢＢＳの鍛造アルミつきで。

どうやら、２０年後の北陸３県のＪＲ非優等列車は、
敦賀〜滋賀県境を走る新快速だけになりそうだな。

小浜線

ＳＬ北びわこ号、秋は運転しますか？

サンダーバードやはくたかって
指定席と自由席でシートピッチは違うのかな??
それと、24日の夕方大阪からサンダーの自由席に
座るためにはどのくらい前から並べばいいのでしょう。
指定席が既に満員なので･･･

>>747
一本前から。

>>747
指定席の4号車か8号車から乗って猛ダッシュしれば並ぶ必要なんて無い。
ホームで｢それはルール違反だからやるなゴルァ！｣とウザい放送があるだろうが気にするな。
要は座れればいいんだ。

と、まるで朝鮮人みたいな事を堂々と言ってみる

>>747
新快速で米原、米原からしらさぎの自由席

しらさぎ　米原〜名古屋間は特急券350〜500円くらいで自由席乗せて欲しい

ありがとうございます。
一本前から並ぶようにします。
>>750さんの意見も参考にします。

一人なら大丈夫じゃないかな？一本待たなくても

つうか、新快速や名古屋白鷺の方がサンダより
座るの困難だろ。
俺だったら、素直に雷鳥でマターリか、
こだま＆米原白鷺(これは金かかる)

>>754
京都からだと米原乗継の方が安いけどな…

米原発しらさぎ自由なら空いてないか？新幹線乗り継ぎ客は指定席利用多いイメージあるんだが

>>756
京都から福井に帰る時、加越を乗継割引で使ってたが
一度、東京からの乗り継ぎが先着してた。
宴会ができあがってた。.....ε-(￣ヘ￣)┌ ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ…

しらんかった。米原経由新幹線乗り継ぎのほうが、湖西線経由より安いのか。
今度、使ってみよう。

>>666
拉致した朝鮮人が書いていたりして。

>>694
鉄道関係者ではないが、新幹線開業までに普通電車の
車両をだましだまし使うのは共感する。

>>715
>>714を、今度富山−上海便で運航されるＢ７３７
（スマトラ島で墜落した飛行機の機種）に搭乗する刑に処す

>>727
個人的には、七尾線の４１５系は北陸本線の電車よりも
いいと思うけど。

>>736
赤字路線に巨額を投入して復旧させるの？
石川の北陸鉄道の加賀一ノ宮〜白山下間は
橋が壊されて廃止となったけど。

>>760
新幹線開業までではなくて、新幹線開業後も引き続き
３セク会社が現行車両を大事に使わなければならんのだよ。
石川・富山に鈍行車両更新するだけの財力はないんだから。

>>747
鉄道マニアでなくバスでもよいと言うのなら、
大阪から高速バスという選択肢もある。

>>755
確かに。

>>762
バケットシートは評価できるが。

>>766
車両自体じゃなくて塗装のことを議論してるんだよ

>>764
最悪そうなった場合だが
413系は全車両富山県が貰っておくよ
419系は石川県と福井県の方で煮るなり焼くなり好きにしてくれ

>>768
石川県に中古の電車なんて必要ない

だって石川県は在来線をすべて廃止してバスに転換の予定

高岡はいつも塗色で失敗してる希ガス。
今までの中ではキサハ34在籍時の黄色と青色の明るい塗色が一番好感が持てた。
今の静脈血色の重たく暗い感じはこれからの高岡の荒廃を暗示してるようで(´・ω・`)…

まぁ渋くてイイじゃまいかという意見もあるにはあるが…

>>764
車両更新するだけの財力はあるじゃん。
三セクで富山県が出資している万葉線とか
石川県ののと鉄道には既に新車が入って来てる。
来春開業の三セクの富山ライトレールも完全新車だし。

それに今後旧車はどんどん老朽化して維持整備に
新車を買う以上に金がかかるようになるから
無理して使い続けても逆に費用が増大して意味が無い。

>>770
あれも凝っている割には汚らしかったんだが。
能登痔の急行色も然り。

最高の塗り訳はことぶき色だと思う。

>>771
今は新幹線の地方債返還がないから３セクに金をかけられる。
新幹線が金沢まで出来てからは、財政大赤字になるから、
赤字の鉄道なんかに金をかける余裕はなくなる。
１０００００歩譲って新車を投入したとしても、
琵琶湖環状線に投入される、ＪＲ酉開発の無駄に高い車両じゃなくて、
（次世代？）７０１系（新潟区間はＤＣ）になるのはほぼ確実で、
なおかつ、大幅減車と運賃値上げは避けられない。
富山も石川も行政は並行在来線の事なんかアウトオブ眼中。

>アウトオブ眼中

この言葉に触れたのは数年ぶりだわ(･ω･)
ナツカシス

>>774いや会社や学校で体験しなかったか？

>>774
そういう言葉は、英語のえの字も知らずに書いたんだろうね。

>>773
本当に眼中に無いのは石川だけだろうな

富山は県内一部区間が着工し始めた頃から並行在来線問題について議論してる希ガス

>>773
また新幹線が永久に開業しない福井県人のひがみか・・
予算全体の0.5％にも満たない新幹線が財政赤字の
主要因みたいな言い方は、はっきりいってコジツケ。

それに廃車寸前の老朽化した車両を使い続けるほうが
中期的には新車導入より金がかかるのは常識。
金が無いならむしろ旧車はさっさと廃車される。

３セク開業時に新車投入として、今までの国鉄近郊形３両から２両に減車されるのは間違いないな
そのときはロングシート？

３両だとワンマン（車内収受型）にできないからね。
東の701系みたいに“ロングシート＝都会の電車”などと言ってしまえば
意外と騙される香具師が多いかも。

ＪＲ湖西線・堅田―近江今津間、強風で一時運転休止
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050925ic02.htm

>>779
そのときも何も既にＪＲの旧急行型は車内の半分がロングになってる。

ＪＲ以外でも北陸の私鉄（というか北陸に限らず地方のほとんどの私鉄）は
既に大部分の車両がオールロングシートだし、
地方鉄道＝クロスシート主体っていうのはとっくに崩れ去っている。

福井県民は死ねばいいんです

北陸本線は無人駅が多いわけでもないから、ワンマンでも特に問題は出ないよね。
３セク化したら当然のごとくワンマン化されるんだろうな

>>778
金沢までの森新幹線（綿貫新幹線）は１０年以内に開業が決定的。
しかしそれ以降も、自民党の圧勝と小泉さん続投により、大阪まで
原発新幹線が建設される可能性が高くなったいう噂がある。
私は石川県民だけどね。

北陸は地方都市へ行く高速バスがあまり発展していないね
東京行きは充実しているけど

はくたかってデビュー時は金色の帯が車体に入ってなかったか？
話題古すぎでｽﾏｿ

>>786
域内の高速バスで、目立つのは金沢-能登ぐらいなのかな？

そんな状態が長く続いたとはいえ、最近になって富山地鉄が、
各方面に路線を延ばし始めたね。

新幹線が金沢まで開業したら、金沢−東京の所要時間が
金沢−珠洲と同じ位になるの？

>>778
何決め付けてんだか

結局発車50分前にｻﾝﾀﾞﾊﾞ並びました。
誰もいなかったけど、5分後には列ができてました。
ここの皆さんの情報に感謝。
ただ、湖西線から見る琵琶湖の夕景を期待していたのに
>>781を喰らい、米原経由に･･･
まぁ、それは貴重な経験だったのかなと。
また、北陸に行きたいです。

>>787
それは旧かがやき・きらめき色じゃないか？

>>791
結局到着は何分遅れになったの？

富山に38分遅れで着きました。
そのあとの電車は1時間近く遅れてる
と富山駅に掲示がありました。
それと、漏れが喰らったのは前日24日の抑止です。
翌日まで尾を引いていたのか。。。

愛、地球博閉幕･･････やっと、激混みのしらさぎ、楽に乗れる。

高山線の置石犯逮捕みたいだね。

>>794
富山行き、だったのか。そりゃ何が何でも座りたいな。
福井までなら立ってられるが、富山はちょっとねぇ・・・
何時ごろのサンダーバードか分からんが、夕方だと激混だからね

>>791
米原経由のサンダバに乗ってみたいんだが
何かトラブル起これというのは不謹慎かな？

>>798
やめときな
栗東までは普通車でもグリーン並の静かさだけど、栗東米原間はほとんど停車状態。イライラ度は120％
「湖西線って、すごい高速運転してるんなだなぁ。」とわかる程度。

同時に「湖西線は、もっと軌道保守せんとあかん。」とも思う。

在来線にドクターイエロー並の、検査車両ってないの?
保守の実施はコストの問題だけど、検査は精密さが大問題でしょ?

>>799
確かに草津までは複々線だからな。
そこから急に複線になるから列車がつかえる。

関口は今日氷見線だった？昨日七尾線だったけど

ｻｿﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ米原経由の時も米原や長浜は通過するの?

はくたかが長岡発着でも柏崎は通過なので，それと同じだと思う

>>804
柏崎市の人口はどれ位？
柏崎は北朝鮮の拉致被害者がいたり、少女を監禁していた
ところで有名だけど。

>>805
10万弱みたいやね
思ったより多いな。

>>800
つﾏﾔ検

>>800
残念ながら酉には、束のＥａｓｔ ｉ-Ｅや倒壊のキヤ９５クラスの自前の総合試験車は存在してないようです。

>>806
それなら、人口が１０万人以上の白山市がある松任駅には、
しらさぎと雷鳥を停車するべきだな。

「停車させるべき」の間違いでした。

それにしても、北陸で人口が１０万人以上の都市で特急が
あまり停車しない駅は松任以外ににあるのだろうか。
敦賀・武生・鯖江・あわら・加賀・魚津、新潟県では
糸魚川・柏崎・柿崎・三条・新津は人口が１０万人いない
のでは？

来春誕生する坂井市（９万）
人口では福井県第二の都市

ＪＲ駅は春江・丸岡

>>811
春江・坂井・丸岡はともかく、三国は金津・芦原(現あわら市)の方がつながり深いよな…

>>803
漏れのときは米原は運転停車。
長浜は通過だったよ。
ついでに通過予定の敦賀に臨時客扱い停車
(モチロン降りる人は皆無)
車販の交替??のための停車でした。

てす

>>799
＞「湖西線は、もっと軌道保守せんとあかん。」とも思う。

国から費用が出た時に、まとめて補強工事をするという方針では
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005081500025&genre=B1&area=S00

>つながり深いよな…
観光、競艇持ってる自治体なので、色々あるんですよ。

>>787
あった

>>778
>また新幹線が永久に開業しない福井県人のひがみか・・

また出たよ、根拠なき決め付けが（藁）
おれも>>778は富山人のニートだと決め付けてみると、
富山は北陸の中でいち早く人口減少に転じているし、
先日公表された地価の下落は最も烈しい。
当然、産業の衰退は最も厳しい。
それに、原発マネーのようなあぶく銭すらない。
>>778はニートだから分からんのだろうが、
富山が置かれている環境は現状でも非常に厳しいのに、
蜃気楼新幹線が出来たら、かすかにある産業は全部
金沢と長野と東京に吸い上げられてしまって、
もはや石川に吸収合併されるしか生き残る道はなくなるくらいになるだろう。
日曜日の昼間からインターネットなんかやってないで、
富山の地盤沈下を少しでも思い知るために
外に出て日曜日でもいいから働いてみたららどうだ？

>それに廃車寸前の老朽化した車両を使い続けるほうが
>中期的には新車導入より金がかかるのは常識。
>金が無いならむしろ旧車はさっさと廃車される。

これも勝手なきめ付けで、それが本当ならば
地方の私鉄やＪＲ西日本はどこもとっとと新型投入に走っている。
それをしないのは、旧型保守の方がバカ高い新車、
特に>>778が好きそうなＪＲ西型高コスト低性能新車投入なんかより
金かからずにすむからだろ。

仕事前についでに書いておくと、
３セクの乗客の多くは、当然中高生だから、
通学定期は据え置きにすべきだが、
大人用の通勤定期と普通運賃は、
北陸人で車も使わないような奴は基地外だから、
経営が成り立つよう、大幅値上げしてもかまわないと思う。
まともな大人は通勤も買い物も車だし、電車なんか
年に数回しか乗らないのだから、一般家庭にとっては
全然打撃にならない。
車両は、ＪＲ東日本の仙台支社が新車投入で４１７・７１７系や
７１９系を廃車するのを待って譲ってもらえばいい。

>>818
長文だから面倒に思いつつ読んだ

これはいわゆる「批判のための批判」じゃないのか？
もう少し中身のある長文かと思ったが読んでガッカリした

>>819についてはまぁ分からなくは無いが
北陸線乗ってみると割と通勤客居るんだよねぇ
そういう人達も会社にとっては大事なお客なんだから、大幅値上げで客の機嫌を損なうような事を
実際にやるかとなると・・・微妙。

んで、717系719系は残念ながら50Hz車だから、60Hz区間で走らせるのって改造要るんだよね・・・

>>819

819こそ実際に北陸線の電車に乗ったことがなく想像だけで意見を書く基地外
北陸線は朝夕の通勤時間帯や日中を問わず大人の乗客が多いことぐらい知っておけ

今は2学期制の高校が期末試験なので、
真っ昼間なのに積み残しが出るくらいの阿鼻叫喚の大混雑がある。
毎年恒例の季節の風物詩だ。
しかしキム茶話死者は絶対に増血など市内。
無残にも置き去りにされた香具師は次の列車を30分程度ひたすら待つだけだ。

今は金沢駅も全面禁煙になっているので紛らわす事すら出来ず辛いものがある。

>>818
長い目で見れば「老朽化した車両を使い続ける方が新車導入より金がかかる」
というのは本当だよ
例えばJR東日本がまだ使える113系や115系を廃車にしてE231系を投入したり
仙台地区に新車を導入する理由を考えてみればわかるはず

西日本も大阪環状線などで使っている国鉄型はメンテナンスコストがかかる
という理由で321系を導入する

上野まで６時間かけて直通でいけた国鉄時代がなつかしい。

親知らずでトンネルばかりなんだけど、トンネル抜けて見えた海がスキ。

出たてのウォークマンとカセット十数本を持って聞いてたな、かぐや姫とかアリスとか。

新幹線が出来る事には漏れより息子が利用する時代だな。

懐かしい遠目テスト。

ダイヤ改正ですぞ

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050930a.html

>>820
確かに、金沢の市街地に通勤する人で、駐車料金が高いとか
道路が渋滞するという理由で、北陸線や七尾線を利用している
人がいるね。

>>822
そんなことを言っていたら、飛行機は全面禁煙だから、
そう言う人は日本からアメリカやヨーロッパには行けないね。

>>828
今どき、そんな人はえんやろぉ

>>827
金沢はむしろバスが主体だろ
鉄道利用者なら比率的に富山の方が多いのでは？

定期券利用者は富山駅の方が金沢駅を少し上回っているらしい
全体の利用客数（1日あたり）は金沢駅が約4万5千人で富山駅が約4万人、ちなみに福井は約2万5千人

>>830
金沢市内では、通勤にバスを利用している女性が多い。

>>834
それは金沢は鉄道網が北陸の県庁所在地の中で最も貧弱だから

ＪＲ線だけなら金沢は北陸だけではなく日本の県庁所在地の中でもショボい方だろ
金沢以下といったら山陰とか四国などの非電化の都市ぐらいだと思われ
私鉄（北陸鉄道）を含めば少しはマシになるが、それぞれの路線が独立していて
一体性がないのが致命的
さらに石川県は県知事をはじめとして鉄道に関しては冷たく消極的（唯一新幹線だけは積極的だが・・・）

＞８２８チッチキチー！

北陸って、いつの間にか、２４系客車なんだな。
昨晩、電源車をみて、今更ながら気がついた。
おれのなかで、北陸は、１４系なんだ。

そういえば、ここ１年６ヶ月。鉄道に乗っていないな。

時刻表見たら、見かけたのは、日本海だった。
恥ずかしいから、もう鉄オタ資格剥奪してくれ！

湖西線の上りで敦賀を少し過ぎたあたりで高いところから町並みが見えるとこがありますが、あれは何と言うまちですか。結構好きな場所なので教えてください

上り電車の左側の窓から見える市街地の景色なら敦賀市だろ
あのあたりの上り線はループ線になっているので本来右側にあるはずの
市街地が左側の窓から見ることが出来る
ちなみにその場所から左窓の眼下を見るとこれも本来右にあるはずの
小浜線のレールも見えるはず

串迎撃部隊＠2ch掲示板
http://www.domo2.net/boo80/

串を使っての嵐と思われるスレッドのURL等を入れてボタンを押してください。
もし串を使っての投稿の場合、その串は全サーバで規制されます。

>>840-841　ここですね
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/36/59.931&el=136/04/29.833&scl=70000&bid=Mlink

ループ区間の路線距離・運賃計算距離は、
どう算定しているのですか？

下りと上り。同一運賃ですよね？

短いほうで計算していただきたいもんだ

>841 ありがとうございます。ループになっているのは初めて知りました。普通に乗っていても回っている感じがしないので、きっと緩い」
きっと緩いカーブなのですね。

新疋田〜敦賀間は今の下り線(ループじゃない方)が先にできたから、営業キロは下り線で
計算されているはず。

　今年の冬にボンネット詐欺　期待できる？

ボンネットしらさぎか？

無理だろうなぁ。もう何年も走ってない

>>847
ありがと。それなら、安心。

北陸線、米原〜敦賀間の最高速度はどうして１２０キロになっているのか？

近江塩津〜敦賀間は130km/hなのだが・・・

ほくほく線は１６０キロになっているのに、なぜ湖西線で
１６０キロ運転ができないの？

ほくほく線は、普通もVVVFだから?

冷蔵庫妄想乙！

直江津〜富山って最高何キロまでオKでしたっけ？

>>853
信号設備の改修費用＞スピードアップによる増収効果

>>851
ﾏｼﾞﾚｽすると、塩津〜米原までは線形が悪すぎ。
直線もそんな長くないので130対応工事しても意味がないという判断なのでしょう。

そうかな？木之本以南はけっこう直線に近いような感じがするけど

>>853
新快速＆その他の走ってるダイヤで、それ以上の高速運転は無理だろうよ。

>>856
データで見るＪＲ西日本2004(下記ＵＲＬ）の58〜59ページによると
北陸線における各区間の設計最高速度は
米原〜近江塩津・・・120km/h
近江塩津〜小杉・・・130km/h
小杉〜呉羽・・・120km/h
呉羽〜東富山・・・130km/h
東富山〜泊・・・120km/h
泊〜直江津・・・130km/h

http://www.westjr.co.jp/company/data/data.html

訂正
設計最高速度ではなく営業運転での最高速度だった
設計最高速度はもっと高いはず

>>857
自分は別に鉄道マニアではないので、関西方面に行く時は
鉄道を利用することも自動車を利用することもある。
しかし、湖西線のスピードアップによって、サンダーバードが
１時間に１本以上金沢〜大阪間を２時間半以内で走るのなら、
鉄道を利用すると思う。

>>860
湖西線で待避が可能な駅は少ないのですか？

>>863
複々線にしないと新快速でも駅間で追いつくから無理。

普通列車などを、223あるいはそれ以上の性能の車両に置き換えて、
特急に支障しない程度に減回。
ある程度の割合の駅を、新幹線形の追い抜き可能駅に作り直す。
んで、GG信号相当のものに対応した信号システムを導入する。

これぐらいすればいいか?

これ以上はｽﾚ違いになるが、実は湖西線は160ｷﾛ運転できるほど線形はあまり良くない。
結構直線は多いが、意外とカーブも多いので130ｷﾛ制限を受ける→やっぱ全区間160ｷﾛ運転は無理→現状維持というふうになってると思われ。
まあ、普通列車の新型統一は必要だとは思うが。

>>861
�dクス

湖西線の普通電車を223に置き換えても、
加速性能が貧弱だから、160km/h特急の逃げ切りは難しい。
せめて、E531レベルの性能は必要。

まあ、だいたい681系と683系が160ｷﾛまで出るのにどれだけ時間がかかることやら…

東海道新幹線ののぞみみたいになりそう。
270キロに向けて加速しきる前に減速信号が出たり･･･。

話は変わるが
富山ライトレールが新駅（4駅）の命名権を1駅1500万円で売り出したね
駅の命名権を売るのは全国初らしい

>>871
1500万払えば自分の好きな駅名付けてもＯＫなの？
例えば好きな女の子の名前とか・・・

>>872
但し地名は必要。
まったく自由というわけでは無い。

>>869
現在の１Ｍ２Ｔの電動車比率を２Ｍ２Ｔの比率にすれば、１６０キロなんて
余裕で出せると思うが、さすがにＪＲ西はそこまでの投資はしないだろうな。

どう出すか、より、どう止まるかが課題

>>872
好きな女の子の名前をつけるために１５００万円出せる人っているのだろうか？

例えば…
ゆりえ駅とか、まい駅とか？
きもいんじゃ…

ゆかり城川原駅とか千香子下奥井駅とか

>>870
北陸新幹線の富山〜新高岡間も２６０キロ出せるのだろうか？

サンダーバードに乗るといつもびわこ側の窓側に座っている
あの景色が最高

　　　　　　　　　　　　　　　　┌福井─金沢─富山┐　 新潟　　　　　　　　　　　新庄　　秋田
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　 　 　　　　 │　　　│　　　 　　　　　　　　　│　　　│　　
博多─新大阪─京都─米原─岐阜羽島　　　長野─高崎─大宮─宇都宮─福島─盛岡─八戸─札幌
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 　　　　　　　　│
新八代　　JR梅田━奈良━津━名古屋━━━甲府━━━東京 （リニア）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 　　　　　　　　│
鹿児島中央　　　 　　　 　　　　　　　 静岡─浜松─新横浜─品川

>>871
それはそのままインテックに「金を出せ」といっているようなもの
なぜなら新駅の1つはインテック本社ビル（タワー111）の前に作られるから

>>881
静岡と浜松が･･･

　　　　　　　　　　　　　┌───福井─金沢─富山┐　 新潟　　　　　　　　　　　新庄　　秋田
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 　 　　　　 │　　　│　　　 　　　　　　　　　│　　　│　　
博多─新大阪─京都─米原─岐阜羽島　　　長野─高崎─大宮─宇都宮─福島─盛岡─八戸─札幌
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 　　　　　　　　│
新八代　　JR梅田━奈良━津━名古屋━━━甲府━━━東京 （リニア）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 　　　　　　　　│
鹿児島中央　　　 　　　 　　　　　　　 浜松─静岡─新横浜─品川

訂正

　　　　　　　　　　　　　┌───福井─金沢─富山　 新潟　　　　　　　　　　　新庄　　秋田
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 　 　　　　 │　　　│　　　 　　　　　　　　　│　　　│　　
博多─新大阪─京都─米原─岐阜羽島　　　長野─高崎─大宮─宇都宮─福島─盛岡─八戸─札幌
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 　　　　　　　　│
新八代　　JR梅田━奈良━津━名古屋━━━甲府━━━東京 （リニア）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 　　　　　　　　│
鹿児島中央　　　 　　　 　　　　　　　 浜松─静岡─新横浜─品川

サンダーバードの金沢停車、やっぱり長すぎ。けっこうイラつく！
なんで、切り離す車両が前に連結してあるのか？
富山人へのいやがらせとかしか思えん。

金沢駅利用者としては、金沢止まりの車両があるので、
寝過ごして富山まで行ってしまうことがなくて便利。

>>886
常磐線の特急もそうだよ。
切り離すほうが前。

何故にサンダーバード39号は9両全てが魚津まで行くの？
たまに12両の時もあるのに・・・・。

追伸
金沢で切り離してもいいから、富山行きが前にあれば５分停車が３分で
発車できる。（例、和倉温泉行）

以前みたいに、増結側を富山行きにすれば、早く出発できるYO！！

日曜の長浜７時台発の敦賀行きとかって学生でいっぱい？

富山〜関西間の利用客が少ないからかもしれないですね。

教えていただけないでしょうか？
次の日曜の金沢１６５５発の米原行き普通電車はどのような
車両でしょうか？

419じゃない？








スマン適当だ。

>>889
漏れが富山で見たときは12両編成でびびった。
富山到着時でもガラガラだったのに、その先は･･･

>>880
漏れはその景色が見たくてわざわざ関東から出かけた。
自由席で富山行きの右側の窓側をゲットしたが･･･















強風規制で米原経由になったorz

富山県内のサンダーバードは混んでるよ。
高岡から乗ると自由席の窓側が埋まってることがほとんど。
それ以上に混んでるのがしらさぎ。本数が少ないから？

富山駅での「はくたか」の混み具合に比べたら「サンダーバード」はまだ少ない方だろ
金沢発車時点で自由席がスカスカだったとしても高岡→富山と停車するにつれて満席になる
魚津あたりから乗るならあらかじめ指定席を買っておいたほうが無難

16日に越後湯沢からはくたか2号に乗る予定なんですが(まだ行くかはわからない)7:50からいれば自由席余裕で座れますよね？

ひだの常連さんがしらさぎに避難してるからなぁ。
ひだの乗客は微々たる物だろうけど混雑うpには貢献してるだろうからなぁ。
拘束バスは定時に着くか信用ならないし。
少しでも定時の確率が高いしらさぎに避難するのは分かる。

俺は八尾住民でひだマンセーだけど仕方なく窮屈なしらさぎを利用してるよ。
早く復旧してもらいたいねぇ

＞ひだの乗客は微々たる物だろうけど

そうでもなかったぞ
４往復もあったし、富山発車の時点で自由席はほぼ埋まっていることが多かった

>>900
高山線の復旧と綿貫自動車道（東海北陸自動車道）の全通は
どちらが早いの？

>>886
>サンダーバードの金沢停車、やっぱり長すぎ。けっこうイラつく！
>なんで、切り離す車両が前に連結してあるのか？
>富山人へのいやがらせとかしか思えん。

富山行きを使う人がグリーン車がほしいと言ったから。自業自得かと。

富山県内のサンダーバードとしらさぎの自由席が混んでいるのは当たり前
定期券乗車できる区間だと理解しろ

最近、女性車掌ﾀﾝが多くなったねぇ

しらさぎ同様、基本編成を富山側へ持ってくればグリーン車も
あるから富山人、喜ぶ。

またまた富山人のお国自慢くせぇスレになってまいりました。

>>889>>896
魚津始発も含め、むかしから愛用させて、頂いています。
快適ですよ。

>>907
ｷﾑ澤塵は、485系「雷鳥」の話で、盛り上がればいいじゃん。

雷鳥も早く新車に置き換わって欲しいと願う、旧M市民。
サンダーバードが1本も停まらない特急停車駅って、ここ位になっちゃったなー。

かつての富山・和倉温泉行きのサンダーバードは、
3両で牛牛詰めの富山編成と6両で空気輸送の和倉編成だったなぁ。

>>906
和倉温泉に行く金持ち関西人がグリーン車がなくて不満では。

>>910
松任駅以外に大聖寺駅もサンダーバードは停車しない。

>>912
サンダーバードの編成換えでは、和倉温泉の旅館組合から
グリーン車がなくなると集客力がなくなるといって、反対していた。

半室グリーン車でも連結するような話は、無かったのかな？

富山人がサンダーの金沢長時間停車で愚痴たれているけど、
嫌なら車で行きゃいいだろ
富山人が目の敵にする金沢も福井も猛スピードで通過出来て
気持ちがいいぞ

>>916
ていうか富山人はそれほど関西に行かないだろう
たいていの富山人は東京に出るんじゃないの？
東京方面に出るには富山は金沢や福井より有利な立地なんだから
関西方面が少しぐらい不便でも文句をいうな

北陸から３大都市の流れはこんな感じ
富山→１首都圏、２中京、３関西
高岡→１首都圏、２中京、３関西
金沢→１首都圏、２関西、３中京
小松→１首都圏、２関西、３中京
加賀→１関西、２中京、３首都圏
福井→１関西、２首都圏、３中京
敦賀→１関西、２首都圏、３中京

１つ疑問なんだが金沢の停車って苦痛になるほど長時間か？
全然気にならないのだが・・・

>>918
新幹線は小松止まりだ。

腐っても鉄ヲタなんなら暇潰しに連結開放の見学でもしてればいいのに。
結構おもろいぞ。
作業終了まで粘ってても車内に戻る時間は余裕あるし。

与えられた時間はもっと有効に使おうやヽ(´∀｀)ノ
文句言ってるだけじゃあ勿体ないべさ。

昨日の夜に急行『きたぐに』で大阪から金沢に帰ってきた。12両編成で4両しかない自由席を増やせないのだろうか？寝台ガラガラ自由席すし詰め状態だった…。座れなくてデッキで座りこむ人多数。

今日のしらさぎ7号は激混みですた(>_<)
通路は立ち客であふれ指定席まで流れ込んでる状況。
米原で3両増結しろよｺﾞﾗｧ！！

　新幹線と「しらさぎ」を乗り換えるなら名古屋と米原どちらがいい？

米原

北陸の大物議員は森善朗ぐらいなもんか
あの人北陸のＡ寝台で地元に帰るらしいね
所詮パフォーマンスだが

>>926
普段は飛行機の方だろ？
選挙の時のでかい態度にむかつくんだが

>>916
ちょうど、金沢・福井あたりで、休憩したくなるから駄目。
あんころ・ソースかつ丼を食べてしまう。

>>926
森さんは羽田から小松まで飛行機で、旧根上町までタクシー
でしょう。
北陸の大物議員には、富山県の綿貫さんもいるよ。

>>922
金曜の夜なら、上野発金沢行きの急行能登もかなり混雑するよ。
長野新幹線開業により、長野経由が長岡経由に変わってマシに
なっているけどね。

>>929
知ったか発見ｗ

>>928
金沢・福井で休憩したくなるのを我慢して飛ばして、
賤ヶ岳SAで休憩してあんころやソースカツ丼を勝ち誇ったように食うんだよ。
最高だぜ。

>>932
ソースカツ丼って長野県駒ヶ根の名物だろ

>>933
最初にソースカツ丼出したのは福井のヨーロッパ軒の創設者が
東京の料理発表会で出品した｡

大正２年のお話です｡

>>921
見学中に席をとられたらどうするんだ？

>>932
白山市の回し者ではないけど、徳光ＰＡは休憩するには
いい所だと思うよ。
温泉にも入れるし。

>>935
殺伐の時代に_ﾄ￣|〇

どうしたらいいもんか…

>>933
駒ヶ根がソースカツ丼で有名なのは確かだけど
934に書いてあるようにソースカツ丼は福井が元祖なんです

もしかして富山あたりまで行くと駒ヶ根の方が有名なのかな？

福井の名物はカニとそばかと思っていた。

ちなみに『こしひかり』も福井県が元祖です

福井の名物は４１９系だろ
だって運用の大半が福井県内じゃん

>>941
それは的を得ている。

駒ヶ根とかは、最近力入れだしってかんじだから、
諏訪湖サービスエリアでもここ数年いきなり新メニューででてきたりしてたし。

長野県内がソースカツ丼が一般じゃないしな。

>>932
兄貴と呼ばせてくださいっ！

高月駅新駅舎１６日開業
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005100800081&genre=K1&area=S20

>>941
車籍も419系だけは金サワじゃなく金フイだしな

福井と新潟はコシヒカリの事で対立している。

トワイライト、日本海をＥＦ５１０、レッドサンダーで牽引キボン。萌〜

>>932
あんころは松任（現白山市）の名物だよ。

>>943
諏訪湖ＳＡは温泉に入ることができるのですか？

北陸鈍行の女性車掌ﾀﾝって、個性的な車内放送するねぇ
バスガイドみたいな喋り方するｵﾈｰﾁｬﾝがいたり
ギャル女子高生みたいな喋り方するｵﾈｰﾁｬﾝがいたり
なんか妙に得ろくてｲｲ

次スレのスレタイ候補キボン。
漏れは最近に○○○を１時間以内にガッ！のスレを立てたからムリポ…。

↑スマソ、ageてしまった。逝ってくる。

>>947
具体的に教えて

>>952
スレタイに「サンダーバード」まで文字を入れることができないの？

>>952
【ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ・しらさぎ】北陸線総合スレ ８号【はくたか】
ではどう？

【加越】北陸線総合スレ ８号【スーパー雷鳥】
ってのはどう？

なぜ今さら走ってないようなものをｽﾚﾀｲに入れたいのか

【681/683系】北陸線総合スレ ８号【ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ・しらさぎ・はくたか】
では文字オーバーになる？

【くずりゅう】北陸線総合スレ ８号【立山】

今は無き急行名で書くべきだ
【兼六】北陸線総合スレ ８号【越前】

新スレを作成しました。
よろしくお願いします。
文字数の制限のため、スレタイは下までしか書けませんでした。

【683ﾏﾝｾｰ】北陸線ｽﾚ ８号【ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ・はくたか】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128873628/

埋め

>>962ですが、頑張って埋めましょう。

スレタイに「しらさぎ」を入れることができなかった。

スレタイに「681」を入れることができなかった。

スレタイに「419大好き」を入れることができなかった。

スマソ。遅くなりますた。どれも良いスレタイだった。