〓〓〓〓〓西武20000系萌え萌え萌え萌え〓〓〓〓〓

前スレ

〓〓〓〓〓〓西武20000系萌え萌え萌え〓〓〓〓〓〓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093240959/

関連スレ等は>>2-10くらいの間で

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。

過去スレ
〓〓〓〓〓〓〓〓西武20000系萌え〓〓〓〓〓〓〓〓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059357623/
〓〓〓〓〓〓〓〓西武20000系萌え〓〓〓〓〓〓〓〓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074555632/

関連スレッド
【西武鉄道】ってどうよ？＜７０＞
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117979271/

西武新宿線　拾参
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112682034/

〓〓〓〓〓〓〓西武2000系萌え萌え〓〓〓〓〓〓〓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092303809/

ＸＸＸＸＸ【西武の特急電車を語ろう】ＸＸＸＸＸ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118764304/

▲▲▲▲▲▲西武6000系・9000系１▲▲▲▲▲▲
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108742636/


●◆西武秩父線　・　飯能〜西武秩父スレ◆●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117439585/

〓〓〓〓〓〓西武9000系VVVF車萌え萌え〓〓〓〓〓〓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111835439/

【101・701】西武3ﾄﾞｱ車総合ｽﾚ【3000】 その３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118850242/

電車で↑

↑ＧＯ！

７( http://www.ntv.co.jp/announcer/new/profile/n_suzue.html)ちゃんカワイイ!!
同期のモリマキ( http://www.ntv.co.jp/announcer/new/profile/m_mori.html)もカワイイ!!

編成表とAAを貼らない東京遊歩人は101系に跳ねられて死ね！

>>8も｢>>7の2人どっちもカワイイ｣って言ってる。

ワシもそう思う。

>>1
だから
〓〓〓〓〓〓西武20000系萌え萌え萌え〓〓〓〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓〓〓〓〓西武20000系萌え萌え萌え萌え〓〓〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓〓〓〓西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え〓〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓〓〓西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え萌え〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓〓西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
文字数オーバーで次スレが立てられないから
〓〓〓〓〓〓〓西武20000系萌え×４〓〓〓〓〓〓〓
にしろＹＯ！

>>10
えーーーーー
文字数の限界までチャレンジしようよ（藁

>>1
だから
〓〓西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
西武20000系萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓〓〓〓〓〓〓〓西武20000系萌ﾞえ〓〓〓〓〓〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓〓〓〓〓〓〓西武20000系萌ﾞえ萌え〓〓〓〓〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
〓〓〓〓〓〓西武20000系萌ﾞえ萌え萌え〓〓〓〓〓〓

で、いいじゃん。萌ﾞえ＝萌えx10 って事で。ま、これも有限だけど

本スレで、下松の目撃情報が書いてあったけど、激しく嘘くさい。
マイナーチェンジ、本当にあるのかねぇ？

新スレ立てるの早いんだよボケ
書き込み頻度見ててわかんねーのか？
本当に頭悪いな

>>14
いちいちageるな馬鹿。
元はと言えば、スレタイ間違えた香具師がいて
修正版を急遽出しただけだ。

その修正板を早く出しすぎたんだよ。このスレもスレタイがおかしいから終了。
まだ前スレ917だよ。970くらいになったらスレ立てるぞ。

>>15
前スレの913でお前が新スレを催促したんだろうが、本物の馬鹿か？
いちいちムキになってないで謝ることくらい覚えろって
すまん次は気をつけるって書いておけばそれで済むんだよ

>>17
新スレを求めたはワシだが、スレタイ間違えたのはお前だろ。
馬鹿はどっちだ？　自分のミスを他人のせいに摩り替えるなｗｗ

>>16
＞このスレもスレタイがおかしいから終了。

具体的におかしい点を述べよ。
字数引っ掛かっていないうちは正しい答えが一つとは限らないだろ。

>>18
なんで俺がスレ立てたことになってるんだよ？
こんな早いタイミングで、頼まれても立てるかってーの
脳内妄想はやめれって

自分のミスを他人にすり替えてるのはお前だろ
ここまで頭悪いとは思わなかったわ、どうしようもねーな…

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1=糞削除人セクシー大下を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>21
激しく乙！

>>21
その調子だ。

>>20-23
おい星野、掲示板荒らしてるんじゃねーよ！！！！

さっそく糞スレ化してるな

ぬるぽ age

車両の表記は、新宿or飯能方向のナンバー

10連＝2010*F
. 8連＝2015*F

で統一しましょう

本年度導入分＝20108F・20158F

>>27
貴様が決めるなよ。

ウホッ馬鹿がたてたスレなんて使いたくない。
作り直そうぜ！

〓〓〓〓〓クソスレ終了終了終了終了〓〓〓〓〓

しない

20108Fはまだでつか？・・age

スレが進まないから2000にカキコしてしまった
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093240959
>>988
その通り
ＦＳＷっていったかな？
この技術素性良いよ
自動車だと見えないところをリベットで処理している
20000系のドア部分は昔なら別部品を上からはめ込み、スポット溶接
でっぱりでちゃうよね
20000はＲにきれいなＲが出ている押し出し部品を、ＦＳＷで車体
ぴっちりに溶接している
6000系アルミ車は溶接痕が嫌で塗装したとか(こちらはスポット溶接)
ＦＳＷはきれいに出来て、コストも安く、塗装不要
メリット多いね

ぬるぽ

>>34
がっ！

20000系ﾀﾝﾊｧﾊｧ･･･

新スレになって流れが滞ってるな。

西武関連スレッドの乱立、20000系増備車の変更点の少なさ。
また来週末あたりには少しは・・・

この前シン線で20000系に乗ったら、なんだか床が汚い。
20101Fみたいな「黄ばみ」じゃなくて、細かいゴミがたくさん落ちてる。
どの編成か確認しようと妻面に目をやろうとしたら、大きい袖仕切りがあったｗ

ちゃんと掃除してよ(´･ω･`)

まさか20157Fじゃないよな？

今日も20157F活躍中！

20157Fの床を汚すな！
池袋線にいた時はなかったぞ。
これだから新線の民度は・・。

床のゴミなんか池線もｼｸ線もたいしてかわらないべ。

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ

20158F初乗車記念ｶｷｺ

いよいよ明後日に20000系の最終増備編成20108Fが西武線に到着します。

あさって平日だけどどうするの？

工房の俺は夏休みだから、撮って来れる。

そうですね。到着日が残念ながら平日ですので見に行くことが出来ませんが
営業運転を開始したら乗車しようと思います。

漏れは無理…orz

明日何時ごろに20000系10連の甲種回送来るの？

20108F試運転age

20000の８連が

2015*-2025*-2035*-2045*-2055*-2065*-2075*-2085*

になってたら、なんて呼んでたんだろうね？

20051F?

20151F?

20851F?

営業開始初日にｸﾞﾓかよ。

>【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ◆夏休みｸﾞﾓ108件目【ﾁｭｲｰｰﾝ】
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123417180/28
>
>28 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/08/07(日) 21:31:58 ID:6QSbeB53O
>車番は20108って書いてる
>もう動きだした
>証言者は二人現われたよ

営業初日のグモ縁起悪い↓
急遽20109F製造

なワケないか(w

ぬるぽ

保守

nullpo

>>55
2000系か何かがゾウでもグモって大破しないと無理だろうなあ。

>>59
そね。２�d車程度だと修理できちゃうし。

20158F初めて乗車しました。今日乗ったのは所沢11時27分発
準急池袋行きでした。HIDライトかっこいいですね。
運転席の速度計が少し変更されていました。

所沢に着いたら面白い光景を目撃しました。
それは、1番ホームに20155F・2番ホームに20153F・3番ホームに20158F
5番ホームに20102Fとホームに20000系が勢揃いでした。

>>62
そうですか。

こないだ20107Fのライトが白く見てたけど気のせい？

20158FってE531みたいなグラスコクピットになったの？

ぬるぽ(^^)

>>66
ｶﾞｯ

>>65
グラスコクピットってBoeingかよｗ

>>68
Airbusﾓﾅｰ。A320のほうが先に実用化されてるし。

>>69
完成系なだけ。途上も含めればB767の方が先。

保守

グラスコックピットと言ってもE531の液晶ってガラス使ってるのか？

プラスチック製液晶なんて極一部にしかないが。

生産終了でこのスレも落ちそうだな。
ここで止めたら、主力車両と呼べる数には満たない希ガス。

2ﾏｿには結構良く乗るんだが、16本しかないと思うと少ないな…
次に出る新形式で3ドア車を主要路線から置換え…みたいな流れだろうか。

>>75
やはりそうだろう。
次は新形式は13号線直通用になると思う。

13号直は6000系の小改造で賄えるっていう噂もあるよな。
実際どうなんだろう。

>>77
20000の地下線＆ATC対応バージョンになるんじゃないの？

３ドア減らして停車時間の短縮のために新車導入はあるだろうな。
多摩川線に2000N持ってったらその補充もあるだろうし。
コスト的にE231コンパチだろ。

東急5000のOEMが妥当かな
5000顔のAﾄﾚだったらかなり萌えだけど

>>80
誰かも書いていたけど、いまさらSUS車両は可能性低いと思う。
A-Trainが現実的ではないかと…

3ドア車は本線上からはやく撤退させて欲しい。
池袋線でも3ドア車は邪魔だ。

>>82
基本的にハゲドー！
　
ただ、4000系の後継として、3ドア転換クロスを導入、日中の快速急行に使うのもいいかも。

そこで京急600形……ですよ？

>>84
18m車じゃん（藁

>>79
多摩川線に2000N導入は納得できん。
多摩川線より利用客の多い多摩湖南線を先にすべき。

101の４連が全滅したら、2000の4連が支線に流れるのは自然だと思うが、

今のシン線６＋４って所要何本なんだろう。
23本あるとはいえ、結構余裕なさげだよな。
運用を見直せば、それほど必要でもなくなるのかも知れんが。

>>87
2000の4+4が多すぎると思うけど？

>>88
13号乗り入れ開始か、それ以降に新車（乗り入れ対応10両固定）を
池袋線に多数導入して、2000N系（8+2）を池袋線→新宿線へ。
8両固定編成が増えるので2000Nの4+4は編成をばらして支線区へ
これでやりくりついて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

age

今日は20000を良く見た。

20000系の新造って今年度で終わり？

教えてエロい人。

>>91
エロくないけど、そういうスケジュール。
次は束急5000タイプに切り替わることになりそうなﾖｶｰﾝ。

6000はツーハンだから、
例によって東急側からワンハンを入れろって注文がつくかもね。

直通は先の話だけど、13号対応分はそういう新形式になるのかも。

メトロ、西武、東急で同じの入れるんじゃないの。

>>93
でも東急の力って、1号線における京急（先頭車先頭台車を電動台車に…）
ほどあるのか？
仮にワンハンドルにするとしても、東急タイプ（T型両手操作）になると断言
できるか、今となっては疑問だな。

あと、先頭車の連結器の問題があるな。
これはさすがに東急が折れるしかないと思われ。（有楽町線３社が密連
で統一されているから）

>>92
ありがとう、エロくない人。

>>95
東武 ⇔ 半蔵門線 ⇔ 東急 の場合、

密連、並自連、密自連 とバラバラじゃなかったっけ？

>>95>>97
つ【都営浅草線】

>>98
１号線は乗り入れ開始にあたりいったんは京急が自連になった。
乗り入れ車に京急が密連使ったのってあれから１０数年くらい経って
からだろう。

おとうさんが１００ゲット

↓そして

101系

>>81
そこで日車ブロック車体ですよ

日車も東急と共同生産するうちに、半分E231になりさがっとるけど？

>>99
あ、京急って都営乗り入れ用1000型が登場する前って密連だったんですか...
ってどこかの写真で見た記憶がうっすらと...

でも密自連から密連に変わったのって、1500型が出てからだから平成以降？

>>104
朝のH特急12連化開始の時だったと思うが・・・

保守

ぬるぽ(^^)

>>108
がっ。

未だにぬるぽの相手をいちいちしてるのって鉄板くらいだよな…。

>>93
それも考えられるだろうね。
東武が固持してきたワンハンドルも、半蔵門線乗り入れで方向転換したんだから。
０３系はさすがにワンハンドルにすることはないだろうが、乗り入れ本数を減らす可能性は
考えられなくもないだろうね。
東急としても、０３系以外のツーハンドル車両の再教育を実施しなければならないだろうし。

>>110
ん？束式はツーハンドルでは？

>>111
東武２００００系は東横線に乗入れませんね。
乗入れる価値もありませんが。

今有楽町線を走ってる全車が東急乗り入れ不可ってことはないと思うが。
大抵の場合、地下鉄乗り入れ時期が遅い方が既存にあわせるのが通例なんだし、まんまだと思うがね
すると西武は最大3種のハンドル持つわけか・・・

>>113
一番遅い、となると、有楽町線に限れば東急になるが。
（束式も酉式もすでに乗り入れているし）

もっとも、もし統一するならT型ワンハンドルだろうけど。
（２者が最新車両でT型だし、トトロも半蔵門線でT型経験済み）

>>114
西武でT型ワンハンドルって言うと、レオライナーしか思い浮かばない訳で。

今回ばっかりは東急が折れるんじゃないのかなぁ。

age

西武９０００系派ですよ

東急のウテシは椅子を左にずらして左手ワンハンドルを両手で握ってろよｗ

ぬるぽ

>>119
武蔵ｶﾞｯ丘

東武50000に対抗して20000にも貫通扉付きバージョンを！

>>121
たぶん次の新型は貫通扉付きになるだろうな。
13号線直通対応で。

>>1
え　ら　い　！

次の新車はAﾄﾚか…
それとも「走るンです」か…

20109F・20159Fキボンニュ。

20149F・20199Fキボンニュ。

20101F・20151Fﾘﾆｭｷﾎﾞﾝﾆｭ。

>>124
13号線はともかく、東急との共通化を考えると、
走ルンですかもな。

新津と東急から猛烈な売り込みがあったのは事実






らしいが。

>>128-129
まぁ東急車輛が必死になるのも無理はない。
東上向け新車のみならず、本線向け新車まで根こそぎ日立に持ってかれたからな。
以前日車との間で繰り広げた泥仕合の如き奪い合いを今度は日立とやらかす気かねぇ。

ただ、これから更にAトレのシェアを広げていきたいであろう日立としたら
Aトレ導入の先駆者とも言うべき西武をそう簡単に手放すわけにはいくまい。
機器とのセット売りで相当なバーゲン価格を提示して攻勢を掛けるだろう。
さて、どっちに軍配が上がることやら。

1編成（10両）あたり価格（ソース失念）

（209-900（901）…7億）
209-0……………7億8000万
209-500…………9億5000万
209-1000………12億
E231-0…….…… 9億6000万
E231-1000….… 13億（G車2両込み）
E231-500………16億（山手線専用、11両）
E231-800………15億
（E233…….…… 15億(推定)）
E531……………18億
相鉄10000….… 12億

西武20000.…… 12億
東武50000.…… 10億
東メト05-04x … 12億
（東葉2000）

走ルンですが安いのは、編成にMが少ないからなんだよなあ。
交直流130対応なE531はおいとくとしても、E231でもM比率の高い-500や-800はかなりの高コストだし。
相鉄10000も4M6Tにしなかったからそんなに安くないし。

民鉄有数の山岳路線を持つ西武に対し、Tだらけの走ルンですが通用するとは思えない。

>>131
秩父線で使わなきゃいいんじゃねえ。
それに秩父線ってそんなに山岳路線か？

西武線内で一番の急勾配は練馬〜新桜台って聞いたが。

練馬〜豊島園かも

下落合−高田馬場も

>>132
高架 ⇔ 地下　だからな。
地上だと、新井薬師前 ⇔ 中井　ってきつくないか？

>>1たしかに萌えるね20000系

>>132
実際、イベントで20000が秩父行ったけど、大丈夫だったしね。
あとは2000も夜祭とか芝桜の時期に入ってるし。

秩父線は回生ブレーキの問題でしょ。
別に回生失効しても止まれるけど、シューがすぐに減る。

変電所に回生を回収して駅などに回す機構を付けるって手もあるが、
秩父線にそこまで投資しないだろうし。

>>131
正面パネルのみオリジナルで、E231系列と共通ラインで流せる相鉄10000でさえ12億し
もし20000後継車を地下鉄乗り入れも視野に入れた車両とするなら
E231-800が基準となってくるわけだが、これなど15億もする。
この一覧から推測するに、E231系列よりも床下機器を強化して
オリジナル設計を多分に取り入れた東急5000系列となると恐らく15〜6億は下るまい。
その東急車と共通設計とすることで低コスト化を実現したとしても
元値から3〜4億もダンピングできるはずがなく
東武50000の10億という破格の低価格には到底及ばない。

その一覧の価格が正しいなら
次期新車もAトレでほぼ決まりと見ていいんじゃないか？
設計共通化よる低コスト化を意図するなら、全く導入実績がない東急新世代SUS構造より
既に導入実績があるAトレ構造、即ち東武50000系列との共通化の方が現実的だしな。

20000ベースの新車体なら、東武50000と夢の競演か。

>>139
というか、なんでそんなにE231タイプを入れたいの？

>>139-141
すると、東武の51002F〜みたく、
現20000系に貫通扉＆ATC搭載しただけみたいなのになるわけか。

>>141
話が逆だろ？
>>139はAトレで良いと言ってる。

>>141
前段を「E231or東急5000の兄弟車でいい」と言ってる香具師らに知ってほしいのよ。
同一スペックの車両同士で比較した場合、東急SUS車は意外と高く付くということをね。
それにしても東武50000の破格値には驚かされたな。
そりゃ購入したパテントを放棄してでも新車をAトレで統一したわけだ。

ってな事情を踏まえると、やっぱり東急SUS車導入の可能性は限りなくゼロだな、と。

>>139
> 設計共通化よる低コスト化を意図するなら、全く導入実績がない東急新世代SUS構造より
> 既に導入実績があるAトレ構造、即ち東武50000系列との共通化の方が現実的だしな。
閉断面長尺押し出し型材＋ＦＳＷってのがAトレの強さと美しさと低コストの秘訣じゃん！

>>139
E231の4M6T編成のメーカ発注価格は8億を下回るのだが。
（9億丁度の209より1割以上安い）
東急5000ですら、1両1億以下。
東武の50000が編成で12億（新聞記事より）もするわけだが、
Aトレは随分高いという印象がある。
東武は「約10億」と言ってるが。。

>>132
下山口〜西武球場前
横瀬〜西武秩父
共に35‰

>>146
論拠とした資料について他人様任せだったのがちと気になって
自分でもいろいろと調べてみたんだが…

まず東急5000系列。
「恐らく15〜6億は下るまい」は3000系の価格帯だった。（6連で10億、10連換算で約16億）
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/020510.htmlによると
5000系列は36両で41億、即ち一両当たり約1.1億。
知人所有のプレス向け資料にあった「3000系との比較で約3割のコスト削減を実現」とも合致する。
う〜ん…想像を超える安価だな。E231-500よりも安価だとは想像も付かなかった。

東武50000系列については設備投資額から推測するしかなかったんだが
車両更新分を差っ引いた分から計算して一編成10億以上12億未満であることは間違いない。

要は東急・東武とも同価格帯だということが判明。
混乱させてしまって（無駄に期待させてしまって？）申し訳ない。
もっとも、新車発注を蹴ったことの埋め合わせとして
9000系のV化改造を笠戸ではなく八景に丸投げしたのだという話もあり
こればかりは本当にプレスリリースか内部情報が出てこない限り分からんね。

新宿線の20000系に、乗務員扉より前側だけ妙に綺麗なのがいるんだが、運転台ブロック取付改造車か？

新造額が単なる本体価格なのか、新車導入のための
総投資額なのかで全く話が違ってくる。
東急の価格は恐らく後者、東武の話は1本目の新造費かと。

>>147
最大は35‰なんだ。

練馬や高田馬場は33.3‰だね。

>>147
> >>132
> 下山口〜西武球場前
> 横瀬〜西武秩父
> 共に35‰
そこを爆音けたてて駆け上がる１０１系２＋２に萌え〜
２００００系は静か過ぎ。

ｽﾚ違いなのでsage

　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　 　　　┌"ﾞﾞ￣　　　_||_ 　　　￣ﾞﾞ''┐
　 　　　,｡｡‐=＝'''''三三三三三三＝==-｡｡,,_
　　　 //r"ﾞ~.￣|.!|　　　　　　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''ヽヾ
　　　 |.|.l 　　　 |.!| [特急 清 　瀬]　[58Ｍ]　|.|.|
　　　 |.|.l,________|.!l_______________________________,|.|.|
　　　 |.|.l 　　　 |.!|. 　 　 　　　 　 ヽ=@=/　 |.|.|
　　　 |.|.l 　　　 |.!|. 　 　 　 　 　　（・∀･） 　|.|.| 　
　　　 |.|.l 　　　 |.!|　　　　　r――――――|.|.|
　　　 |.|.|＿＿__|.!|＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,|.|.|
　　　 |.|＿,,,,,,,,,,__!＿＿_,,,,,,,,,,,＿＿＿_,,,,,,,,,,＿!.!
　　　 |.|. 30113 .! 　 　 　 　 　　　　　　　　　|.|
　　　 |.|　　　　　| 　 　　　　　　　　　　　　　 |.|
　　　 |.|r─― ､ |.　　　　　　　　　　.r――‐.ｉ|.|
　　　 |.|l､＿＿_| ! 　 　 　　　　　　　|＿＿__ﾉ|.|
　　　 ヾ''二二二,,,「 ￣￣￣￣￣ﾞＬ,,,,,,,,,,,,,,,,ノﾉ
　　　　|.| ii====ii l｣＿__|lXlﾛl|_＿_l｣ i　廿. |. |.|
　.　　　|.|.ii三三ii. ,r―――――､ Ｌ,,,,,,,,,,」 |.|
..　　　　l.''''''''''''''''''　| 　　　　　　 |　''''''''''''''''',l
　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~

200052の頭でそ?なんか部分的新品って感じ

何年後に登場する車番ですか？

>>155
同じ事を突っ込もうとしたよ。次が21000系でその次が22000系で・・・、だから・・・

この場合、本当に20052号車なのかも知れないけど、
ちゃんと20152Fと書けば、ゼロのタイプミスは軽減できるのにね・・・。

あげ

>>1
えらい！

20000系の床面高さについて教えてください。
20000系は製造途中より床面高さが低くなったそうですが、
具体的にはどの編成からでしょうか？

あと、床面高さの低下というのは、台車や床下機器を小型化して
車体自体を嵩下げしたのでしょうか？それとも、車体の筐体の
中で、床面だけ下げたのでしょうか？つまり、底面高さの異なる
編成によって、床面から天井までの高さは異なるのでしょうか？

イケ線初導入となる20102Fより

8連では20157F、20158Fがそうだな。

保守

>>160
前者（車体自体を嵩下げ）だったと思う。
但し、台車や床下機器を小型化したのではなく
空気バネの構造or車体側の空気バネとの接合部分の構造を変えることで
低床化を実現したんじゃなかったかな？

>>164
だとすると低重心でカーブに強い20000系だな。

保守age

>>161>>162>>164
遅くなりましたが、解説ありがとうございました。

ということは、 床面高さの異なる編成が並ぶと、
全高が異なるんですね。まあ、良く見ないと分からない程度の
違いなんでしょうが。

連結器だけは高さをあわせるようになっているんでしょうね。

池袋のホームなんか低床車でも段差ができるし。

新宿線の20101Fに乗った後、所沢で20106Fに乗り換えたことあるけど、
床の高さなんて全く分からんw

>>169
その20106Fなんだけど、20206の窓のサッシが数箇所黒でなかったんだけど？？

20101F池袋線走行
即急、戻しやがれ！

>>171
戻ったみたいだよ〜

保守age

こいつに乗るとFMラジオのノイズが大きいのはVVVFのせいか？

>>174
That's right.
6000系に乗った時、AMラジオだったけど、そうだった。
6000系がデビューして間もない頃の話だけど…。

とりあえず再来年からは次の系列に新造移行決定。来年新製０なら予定通り
ロットアップになるわけだ。

>>175
> >>174
> That's right.
> 6000系に乗った時、AMラジオだったけど、そうだった。
> 6000系がデビューして間もない頃の話だけど…。
ＦＭラジオは６０００とか９０００とかドア下あたりが一番聴きにくい事から
鴨居に仕込まれたＬＥＤ案内板が相当のノイズ源かと・・・？？

>>175
池袋方屋根上の機器はFM/AMアンテナではないのか？
あれを何らかの方法で車内に飛ばしてると思っているのだが、、、

>>178
そうだよ〜
車端部の上に付いてる。
だから、アンテナの付いてない編成では片側の車端部しか出っ張ってないのに対して、
付いてる編成はどっちにも出っ張りがある。
説明下手でｽﾏｿ

20000てシート変わった？ドア際のしきりが高いタイプは尻のずれ具合があまり悪くないみたい。しきりがステンパイプなのは座りにくい。

>170
確かに。今日しっかり確認してきた。小手１番に停車中の回送で、携帯だが撮影もしてきた。何故か２箇所だけそうだった。

>>181
確認サンクス！
俺もひばり待避でちょこっとしか見れなかったんで確信出来なかったんだけど
海側の２カ所が黒じゃないんだよね〜
例の投石で被災したのかも。

ttp://up.kabubu.net/cgi/img2/258.jpg

Aトレスレで貼られていたもの。
詳細不明、改造画像ではなさそう。

カラーリングはどこからどう見ても…

投石の時期より前に、走行中の車内から目撃したことがあったけど、
なにかの見間違いだろうと思って、気に止めてなかったんだが、
実際本当だったことからすると、投石の可能性は薄いかも。

ちなみに、テープ系のもので貼ってある質感だった（あくまで推測）。
横には微妙に下地の黒が見えてたようだし。

>>183
ご苦労。コレ書いた香具師、別にアオに塗り替える必要は無かったよな。
黄色だったわけ駄子。

>>185
ｋｗｓｋ頼む

西武とは関係ない。単なる日立Ａトレのイメージ画…というかＡトレホムペの表紙だ。元画は顔面のフチが黄色で塗られてる。

AトレのHPってどこ？
A-Trainでググっても見当たらないが。

ttp://www.hitachi-rail.com/

もしかして、この左側の？

>>187
なるほどね…
ってことは西武の今までの方針を考えると
設計思想をデザイン優先に振るとは考え難いし
21000系はやっぱり東武50000系の兄弟みたいな感じになるんだろうな。

>>190
東武50000の兄弟というより、西武20000の貫通扉つきバージョンのような。。。
「貫通扉つき、非常時に33.3パーミルの坂上で10両編成を押し上げることができる、
　加速度3.3km/h/s」というメトロ乗り入れ基準を満たすには
現行の20000系と同スペックの車両で6M4T化すれば達成できると思うし。。。

地上用

>>191
加速度3.3基準について

故障した相手編成が軽量だと推進パワーは少なくて済むが、
自身の方が軽いと別な意味で辛そうだね。

●●●●花小金井駅急行通過運動《4番線》●●●●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127641634/l50

近江電鉄

（´ー`）｡ｏＯ（　20000に貫通扉付けるとヘッドライトはどうなるんだろう　）

>>196
扉が左によって、普通にその扉につくだろうな。
（ちょうど今の20000の位置のまま）
どうせ前灯も尾灯も非常扉あけるときには使わないし、それで支障が
あるとも思えない。

>>197
> 扉が左によって、普通にその扉につくだろうな。
> （ちょうど今の20000の位置のまま）
> どうせ前灯も尾灯も非常扉あけるときには使わないし、それで支障が
> あるとも思えない。
てか、６０００も東武２０００２も右側ヘッドライトは非常ドアに付いてるよな。

>>197
ヒンジ側にライトユニットがあるってのは厳しいんじゃないのかな。
外側に寄せられるか、50000系列のように横配置になるかどちらかだと思うが。

おとうさんが２００ゲット

>>199
顔なんかいいよ。シート改善してくれよ。朝20000がくるとガクーリ。座面のわるさは長距離通勤者にきついよ。インテリア担当者変えて下さい。七人掛けても余裕な幅とドア際の仕切りはよいかな。仕切りは布地が欲しいけど。

>>199
顔つきといえば西武線を走る車両の中で一番好きなのはメトロ０７系。特急にしてもいいくらいカコイイ。
新しい20000系はメトロ０７系パクリでおながいします。

メトロも今のデザインはオ�hル

>>202
メトロ07はあの前面上部のスペース？が嫌、ダサい

>>204
> >>202
> メトロ07はあの前面上部のスペース？が嫌、ダサい

あそこに旧１０１みたいなでっかいアンドン式の行き先表示って・・だめですかそうですか。
ついでに、今の表示のところに・・「ワンマン」？？

今日初めて20108Fに乗った。乗務員室前の車椅子スペースに折り畳み椅子があるのだね。
意外に座り心地がいいのにびっくり。今の時期、変にオシリが暑くならずいいかも。
イケで降りるとき、２両目のスペースも見てみよう。

２両目のスペースは、従来の立席タイプでした。

>>206
20105Fくらいから先頭車椅子スペースに座席は付いてますよ。
でもほとんど車椅子って先頭に乗ってくるから中間の車椅子スペースって意味内容な気が･･･

そうでしたか>>208

２両目と９両目（７両目）のスペースが不要なのは同意。早くから乗務員室近くにしていた京成は賢いやり方だなと思っていました。

>>208
多分、6000系第3編成へはじめて設置したとき、2，9号車に設置したので、それに合わせて
あるんだけど、その後の新製車と6000系第1・2編成（6000系内での統一）、2000系更新や101N
ワンマンに設置したのみで、それ以外の車両に追設していないことで、統一が図られていない。
これで、一人で乗車されない（できない）車椅子の方だと、設置している車両がくるかわからない
なら・・・ということで乗務員室近くに誘導してしまうのでしょうな。

ただ、20000の折り畳み椅子、使用している状態で車椅子の客が乗ってきても席を退こうとしない人・・・

あと車椅子じゃないけど、必然性がないのに、混雑した池袋行きの先頭車にベビーカーを引いて
乗ってくる若い母親・・・

>>210
　オリジナル2000の更新車でも、統一がとれていないですね。ドア
エンジン搭載位置の都合からか、乗務員室前のスペースのものも
あれば、隣のドアの横をスペースにあてがっている車もありますし。

>>211
> エンジン搭載位置の都合からか、乗務員室前のスペースのものも
> あれば、隣のドアの横をスペースにあてがっている車もありますし。
2個目のドア脇のは見たことあるけど、乗務員室直後のは見たことがないよ。
車番キボンヌ

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　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊﾊﾊ こりゃ病院逝きだｗ
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　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 死んだ方がいいんじゃね
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20158Fは９月に新宿線で試運転したみたいだなあ。(Ｒマガジン何月号かに記載)
多分来年新宿線に転属するのでは。またこのような試運転が20157Fの時も実施
されていたようだし。

二ﾏｿでは寝られない私でしたがドアぎわの壁はよく眠れます。
初期型でしょうか、その壁の無い二ﾏｿがくるとガクーリきます。こういう部分はリニュアルの時でないとかわらないんでしょうね

>>214
試運転は関係ない。そもそも20157Fと20158Fは同じ。
というかそれをいっちゃったら、試運転暦があるなら転属ということを根拠にすると、
イケ線の10連のシン線貸出暦（営業運転）は？20152F〜20156Fもイケ線転属する
ということでも構わなくなるぞ。